Трапы


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
130 4 47

Фарма-Тред номер 16 /cure/ уточка 13/05/20 Срд 14:43:35 7216811
15849983377120.png (758Кб, 1000x666)
1000x666
15849983377161.png (9Кб, 1107x409)
1107x409
15849983377162.png (165Кб, 1828x1110)
1828x1110
15849983377173.jpg (44Кб, 648x578)
648x578
Антиандрогены (АА):
1. Ципротерона Ацетат или ЦПА (Андрокур, Ципротерон-Тева, Андрофарм и др.) Дозировка 12.5 - 25 мг в зависимости от эффекта. Принимать после еды и желательно вечером. Сильный антиандроген.
Способен как блокировать андрогеновые рецепторы (АР), так и снижать производство ТСТ. Может приводить к дефициту витамина B12.

2. Спиронолактон (Верошпирон, Альдактон и др.). Дозировка 25 - 200 мг в зависимости от эффекта. Дозу можно разделять. Калийсберегающий диуретик и слабый АА.
Оказывает непостоянный мочегонный эффект, а также может приводить к гиперкалиемии, поэтому необходимо ограничивать потребление продуктов богатых калием.
Для снижения ТСТ до женской нормы могут требоваться высокие дозы эстрадиола (уровень в крови выше 200 пг/мл).

3. Бикалутамид (любой дженерик). Доза для ХРТ 25 - 150 мг. Подробнее о том, как он работает описано ниже. Если кратко, то блокирует АР. В случае употребления соло сохраняет фертильность.
Для снижения уровня ТСТ до женской нормы нужны очень высокие дозировки эстрадиола (уровень в крови постоянно выше 250 пг/мл или даже выше 300 пг/мл).

4. Аналоги Гонадотропин-рилизинг-гормона (ГнРГ) Бусерелин, Гозерелин и др. В виде инъекций очень дороги, поэтому Бусерелин в странах СНГ используется в виде назального спрея.
Нудно, муторно, но работает. Использовать строго по инструкции.

Подробнее обо всех АА в первом посте.

Эстрадиол:
1. Таблетки орально. Либо Фемостон (Эстрадиола Гемигидрат), либо Прогинова (Эстрадиола Валерат) Начальная дневная доза 2 мг. Обычная 4 - 6 мг (иногда 8 - 12 мг).
Не лучший способ приёма, ибо получаем низкие уровни эстрадиола в крови и повышенную нагрузку на печень и повышенный риск тромбозов.

2. Сублингвальный приём. Эффективным считается приём гемигидрата эстрадиола (Фемостон). Но по последним данным валерат также эффективен. Минимальная дозировка 1 мг 3 раза в день. Максимальная дозировка 2 мг 4 раза в день.
Меньше нагрузка на печень и риск тромбоза. Выше уровни эстрадиола в крови.

3. Трансдермально. В форме геля или пластырей. Выбор в плане геля невелик, либо Эстрожель, либо Дивигель. Для эстрожеля начальная доза 2 - 3 пшика (2.5 - 3.75 г геля или 1.5 - 2.25 мг эстрадиола).
Для дивигеля либо покупать 2 дозировки по 0.5 мг и по 1 мг, либо мазать 2 пакетика по 1 мг. Т.е. минимальная дозировка 1.5 - 2 мг. Далее смотреть анализы и повышать дозу при необходимости. Есть некоторая информация о более высокой эффективности геля при нанесении на кожу мошонки нежели чем на предплечья или живот - непроверенная и недоказанная.
Предплечье - часть руки от локтя до кисти. Там, где вены.
Гель также безопаснее и эффективнее орального способа приёма.
Оптимальная площадь размазывания - см. график №4

4. Инъекции Эстрадиола (Валерат, Бензоат, Ципионат, Энантат). Самый эффективный метод. Валерат можно заказывать онлайн как Прогинон Депо (Progynon Depot). Производят его сейчас только в Японии, Fuji Pharmaceuticals.
Бензоат тоже доступен через Интернет от тайцев под брендом Фенокинон Ф и некоторыми другими. Ниже подробнее.

Эстрадиол гипотетически можно употреблять соло, но необходимо держать уровень эстрадиола в крови постоянно выше 200 пг/мл.

Необходимые анализы крови:
1. Базовые - Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин (особенно если на ЦПА).
2. При употреблении Спиронолактона обязательным будет тест на калий и возможно на кортизол.
3. Можно также проверять свёртываемость крови (коагулограмма или в крайнем случае количество тромбоцитов и СОЭ, т.е. общий анализ крови)
4. Показатели печени (АЛаТ, АСаТ, билирубин и т. д.).

Анализы на Эстрадиол, Тестостерон и Пролактин делаются через 1 - 3 месяца.
Примерный таргет по Эстрадиолу 150 - 250 пг/мл, по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л и по Пролактину до 560 мЕд/л.

По поводу инъекций:
Для уколов используют 3 - 5 кубовые шприцы с 3 - 4 см иглами (пример: 23G x 1 ¼"; если в ягодицу, то лучше 4 см).
Для проверки на подделку и соответствие дозировки сдавать кровь на 1 - 2 день после инъекции (т. е. на следующий день, либо через день).

1. Валерат: обычно колют 10 мг раз в 10 - 14 дней (но некоторые раз в неделю, нужно смотреть по анализам), либо 5 мг раз в 5 - 7 дней, в бедро либо в ягодицу.
От 10 мг пиковые уровни должны быть выше 1200 пг/мл, от 5 мг в районе 600 пг/мл. Но всё индивидуально и зависит от правильности выполнения укола.
Для корректировки времени между уколами примерно через месяц от начала применения и за день до следующего укола проверять уровни.
Пиковый уровень обычно достигается на вторые сутки.

2. Бензоат: на бумаге - быстрее пик, быстрее падение уровней, чем у Валерата (см. пикрелейтед).
Личный опыт: Фенокинон Ф представляет собой комплекс из 5 мг Э. Бензоата и 50 мг Прогестерона.
Уровни Э: через 12 часов после инъекции в бедро - 1500 пг/мл, через 36 часов - 2088, через 60 часов - 1131, через 84 часа - 460, через 108 часов уровень упал обратно до базового - 35 пг/мл.

----------------------
Немного лично от ОП одного из предыдущих тредов:

Лучшим на мой взгляд режимом для начала будет 12.5 - 25 мг цпа и низкая доза Эстрадиола, 2 - 4 мг орально (не лучший вариант) или 3 мг сублингвально (т. е. 1 мг 3 раза в день), либо 2 - 3 пшика эстрожеля (лучший вариант).
Такой режим держать в течение 0.5 - 1 года, а далее переходить на высокие дозировки эстрадиола, лучше всего в инъекциях. ЦПА дропать, либо оставлять в цикличном режиме для гестагенного эффекта.

Для 5 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 6 день. Значит второй укол делается через 5 дней. Третий через 6 и четвёртый уже через 7. Далее смотреть по анализам.
Для 10 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 8 день. Значит второй укол делается через 7 дней. Ну и таким образом доводить до 10 дней. Затем смотреть по анализам.
----------------------
Опрос уточек по их схемам:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSevMOF7WbBPUEgTdoRZlLg9ZPIolQlxjmEiM_optkRMV67C7Q/viewform
Результаты опроса:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xWUzVKcQ9xf6F4oTvclp9u_TOTE8ZiD86m8icH0ZWK0/edit#gid=522419021
Предыдущий - >>709436 (OP)
уточка 13/05/20 Срд 14:45:16 7216822
https://www.youtube.com/watch?v=fefu33e8O-0[РАСКРЫТЬ]

Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. Гипоталамус думает, что ТСТ нет и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень Эстрадиола, ароматизированного из ТСТ, не дойдет до определенной величины, и тогда повышение ЛГ прекратится. В итоге ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.

Бикалутамид применяется для блокировки рецептором андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. Достаточность конкретной дозировки Бикалутамида напрямую зависит от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне.

Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет аффинность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ, и в 100 раз ниже, чем ДГТ. Такой недостаток с аффинностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг достаточна, чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не только лишь ТСТ. Но дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном только с ТСТ.

Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно оценить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае - падает.

Соло Бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг бики соло должно вполне хватить, чтобы отключить все андрогены. Для блокировки одного ТСТ эта цифра, очевидно, ниже.

Андрокур (ЦПА, ципротерона ацетат):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но так как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение ЛГ не полное и яички продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.

Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (гонадотропин рилизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.

Спиронолактон:
Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.

На самом деле Спиро это пролекарство: время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него 4: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почти нет, но 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%): действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии Спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого Спиро и всех его основных активных метаболитов.

В итоге: Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что требует соблюдать диету с низким содержанием Калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии Эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.

Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). Вообще по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола недостаточно.
уточка 13/05/20 Срд 14:46:03 7216833
Побочные действия вещества Ципротерон
Боль в животе, тошнота, повышенная утомляемость, сухость кожи, беспокойство или депрессия, усталость, снижение способности концентрации внимания, задержка жидкости в организме, изменение массы тела, аллергические реакции; при больших дозах — нарушение функции печени. У мужчин — подавление сперматогенеза (снижение способности к оплодотворению, обычно восстанавливается через 3–4 мес после отмены препарата), гинекомастия (в т.ч. в сочетании с повышенной тактильной чувствительностью и болезненностью сосков). У женщин — ощущение напряженности в молочных железах, подавление овуляции. У детей — угнетение коры надпочечников (при высокодозной терапии), печеночная недостаточность. При быстром в/м введении — кашель, одышка.

Побочные действия Бикалутамид
Фармакологическое действие бикалутамида может обусловливать следующие побочные эффекты:

- очень часто (>10%) — гинекомастия (может сохраняться даже после прекращения терапии, особенно в случае приема препарата в течение длительного времени), болезненность грудных желез, приливы крови к лицу, снижение полового влечения, сексуальные дисфункции;

- часто (>1%, но <10%) — диарея, тошнота, транзиторное повышение активности печеночных трансаминаз, холестаз и желтуха (описанные изменения функции печени редко оценивались как серьезные, носили транзиторный характер, полностью исчезали или уменьшались при продолжении терапии или после отмены препарата), зуд, астения; при применении препарата в суточной дозе 150 мг — алопеция или восстановление роста волос, прибавка в весе;

- редко (>0,1%, но <1%) — реакции повышенной чувствительности, включая ангионевротический отек и крапивницу, интерстициальные легочные заболевания; при применении препарата в суточной дозе 150 мг — боль в животе, депрессия, диспепсия, гематурия;

- очень редко (>0,01%, но <0,1%) — рвота, сухость кожи (при применении препарата в суточной дозе 150 мг сухость кожи наблюдается часто), печеночная недостаточность (причинно-следственная связь с приемом бикалутамида достоверно не установлена).

При одновременном применении бикалутамида и аналогов ГнРГ могут также наблюдаться указанные ниже побочные явления с частотой >1% (причинно-следственная связь с приемом препарата не установлена, некоторые из отмеченных побочных эффектов встречались у пожилых пациентов).

Со стороны сердечно-сосудистой системы: сердечная недостаточность, стенокардия, нарушение проводимости, включая удлинение интервалов PR и QT, нарушение ритма, неспецифические изменения на ЭКГ, повышение АД, инфаркт миокарда, обморок.

Со стороны пищеварительной системы: желудочное кровотечение, анорексия, сухость во рту, диспепсия, запор, метеоризм, периодонтальный абсцесс, рак желудка/кишечника.

Со стороны нервной системы: головокружение, головная боль, бессонница, тревожность, сонливость, нейропатия.

Со стороны дыхательной системы: одышка, боль в груди, кашель, фарингит, бронхит, пневмония, ринит, бронхоспазм, носовое кровотечение.

Со стороны мочевыделительной системы: никтурия, дизурия, задержка мочи, отеки, учащенное мочеиспускание, гидронефроз, инфекции.

Со стороны кроветворной системы: анемия.

Со стороны кожи и ее придатков: алопеция, кожная сыпь, повышенная потливость, гирсутизм, сухость кожи, herpes zoster, рак кожи.

Со стороны опорно-двигательного аппарата: миастения, миалгия, судороги, артрит, контрактуры суставов, боли в костях, судороги в ногах.

Со стороны лабораторных показателей: гипергликемия, повышение ЩФ, гиперкреатининемия, гиперхолестеринемия, гипербилирубинемия.

Прочие: сахарный диабет, полиурия, повышение или снижение массы тела, боль в животе, груди, тазовой области, сексуальные дисфункции, развитие опухолевого процесса, озноб, дегидратация, подагра, катаракта.
уточка 13/05/20 Срд 20:17:05 7217684
>>721683
Ух ё, теперь тут аж ТРИ поста шапки, которые никто не станет читать?!
уточка 14/05/20 Чтв 08:36:22 7218595
>>721768
Ахахахаха, жиза. Т


ипикал все посты фармтреда
> Все задают вопросы, ответы которые уже в шапке
уточка 14/05/20 Чтв 09:02:09 7218676
по идее инструкцию к таблеткам надо или постить в pastebin или вообще не писать

если что-то постить то краткую выжимку
Inga 15/05/20 Птн 00:09:12 7220027
а правда что вагинальные свечи противозачаточные можно анально применять для трапов?
уточка 15/05/20 Птн 15:22:25 7220918
Куда бля андрокур пропал?
уточка 15/05/20 Птн 17:27:07 7221199
>>721681 (OP)
Подскажите а что будет если девочка биологически начнет принимать этот курс? Она станет более женственной и сиськи вырастут?
уточка 15/05/20 Птн 17:32:53 72212110
>>722119
Пиздарики тебе будут
Я уверена, что ты и так милая и тебе это нахуй не нужно
уточка 15/05/20 Птн 17:36:01 72212311
>>722121
Да я не для себя спрашиваю, а для своей тян.
>Пиздарики тебе будут
Почему? мужику главное такую хуйню можно для феминности а тян нет?
уточка 15/05/20 Птн 17:39:17 72212512
>>722123
>сиськи вырастут
Типичная хуемразь :) Главное чтобы жопа и сиськи большие были :)
уточка 15/05/20 Птн 17:42:06 72212713
>>722125
По делу есть что сказать, чулочник?
уточка 15/05/20 Птн 19:27:23 72214714
>>722119
Ничего не будет. Женщинам имеет смысл только после менопаузы или при гормональном дисбалансе, когда волосами на лице зарастает или волосы на голове выпадают.
уточка 15/05/20 Птн 21:31:08 72215815
>>722147
Понял, спасибо, а прям нихуя не будет даже если в 14 лет принимать? Не получится из серой мышки порнозвезду сделать? Это уже просто из интересно.
Колготочник 15/05/20 Птн 23:50:21 72217616
а если принимать один ци клим есть смысл трансу?
уточка 16/05/20 Суб 02:23:54 72221517
>>722176
Лучше цианид. 2 раза в день.
уточка 16/05/20 Суб 02:41:23 72221818
>>722119
какой именно курс?
есть разные схемы и влиять они будут по разному, например бусерелин подавит выработку эстрадиола у тян точно так же как и тестостерона у кунов, гнрг агонисты универсальный блокер

антиандрогены для био тян прописывают иногда, при облысении, при поликистозе, гирсутизме и т.п. но конечно доза нужна меньше, если ничего подобного не беспокоит они не нужны
бикалутамид нельзя пить беременным а то родишь не то сына не то дочь если не вообще неведому зверюшку, поэтому его вообще тням не прописывают

эстрадиол же собственно для тян и выпускается, но пока у тебя не начался климакс если у тебя нет гормональных нарушений он тебе не нужен и ничего особо не сделает кроме повышения риска тромбов, рака груди/матки и т.п.

если у тебя поликистоз или другое подобное нарушение иди к врачу
уточка 16/05/20 Суб 02:42:48 72221919
ну а если будешь пить противозачаточные то эффект понятен лол
уточка 16/05/20 Суб 10:36:14 72225320
Подскажите что происходит, отменила прием Ципротерон Тева, 1,5 года принимала, 12,5мг(четвертинку), оставила только Фемостон 2, 3 раза в сутки каждые 8 часов.
Прошла почти неделя, примерно со второго дня отмены начались истерики, почти каждую ночь плачу, появились навязчивые суицидальные мысли(попыток не было), стала слишком эмоциональна. Мне кажется я начинаю сходить с ума.
Это нормально? Как скоро пройдет? Можно ли чем-то пофиксить? Через сколько ципротерон полностью выведется из организма и как долго будет длиться такое психологическое состояние?
уточка 16/05/20 Суб 10:52:03 72225421
>>722253
когда он выведется ты сразу заметишь, потому что то, что его можно отменять через какое-то время, это миф) его можно отменять только после орхиэктомии
уточка 16/05/20 Суб 11:10:51 72225722
>>722218
Понял, спасибо за подробный ответ, жаль, природу И гены не наебешь.
уточка 16/05/20 Суб 11:11:13 72225823
уточка 16/05/20 Суб 14:53:20 72228424
>>722253
Страшно. Тоже на цпа, но только 5ый месяц, панические атаки мучают не могу уже, не знаю что делать, жутко однако.
уточка 16/05/20 Суб 16:41:27 72229525
Сап, уточки. Поясните пожалуйста за серм. Что это за препараты такие и какие можете посоветовать? Спасибочки <3
уточка 16/05/20 Суб 18:54:08 72232126
>>722295
Тамоксифен. Грудь растет как на дрожжах.
уточка 16/05/20 Суб 20:10:02 72233627
>>722254
>его можно отменять только после орхиэктомии
Я в сентябре сдавала анализы и ходила к эндокринологу.
Тст был 0,473н/моль. Эндокринолог советовала отменить цпа еще тогда, но я не решалась.
На днях решила посмотреть, что будет если отменю. Просто у меня грудь нормальная так и не выросла, предполагаю из-за низкого тст.
Как я читала в одном из фарма тредов, если принимаешь большие дозы эстрадиола то они сами давят тст.
уточка 16/05/20 Суб 20:43:02 72234528
>>722336
ну а у меня на 90 мкг ээ тст не давит до уровня цпа
уточка 16/05/20 Суб 21:05:28 72235129
>>722295
Противораковые. Нужны фембоям, чтобы грудь не росла.
уточка 16/05/20 Суб 21:53:29 72236730
>>722215
так это тебе надо!
уточка 16/05/20 Суб 21:55:19 72236931
как насчет дивигель+циклим норм будет?
уточка 17/05/20 Вск 02:04:26 72242232
Скажите пожалуйста, ципротерон через несколько месяцев стерилизует, а стояк убивает? Или физиология остается рабочей?
17/05/20 Вск 02:13:53 72242433
>>722351
А можете перечислить сами препараты? Воннаби фембой в треде
уточка 17/05/20 Вск 04:37:30 72243534
>>722422
Стерилизация наступает от эстрадиола. Влияние только одного цпа обратимо. цпа убирает случайные эрекции и останавливает выработку спермы. Если понадобится - встанет. Оргазмы сухие (смазка выделяется, сперма - нет).
уточка 17/05/20 Вск 06:00:49 72244335
>>722435
ок, спасибо. Просто несколько месяцев на ЗГТ (ципротерон и фемостон) и угораздило влюбиться не вовремя
уточка 17/05/20 Вск 06:12:20 72244536
>>722284
у меня все нормально проходит, прекрасное самочувствие и никаких загонов, хотя нет, в апреле были 2 недели, когда некоторые качели были, но это несерьезно было.
уточка 17/05/20 Вск 06:14:28 72244637
>>722254
а можешь немного детализировать? Если эстрадиол стерилизует,то зачем ОРХИ спустя те же полтора года? И что будет если с ЦПА слезть, оставив монотерапию эстрадиолом? По идее же начнется рост ТСТ и он должен подавлять Эстро?
уточка 17/05/20 Вск 06:20:09 72244738
>>722321
Тамоксифен наоборот блокирует действие эстрогенов, плюс он тупо токсичен, может зрение даже навернуть+ куча прочих сильных побочек, вот зачем такое людям писать?
уточка 17/05/20 Вск 07:30:05 72245939
>>722446
>эстрадиол стерилизует
Нет живых сперматозоидов != нет андрогенов
>По идее
Эстрадиол - лишь один из эстрогенов. Тестостерон - лишь один из андрогенов. Есть много других половых гормонов. Они взаимодействуют очень запутанно и не описываются простой схемой "растёт одно - подавляется другое".
уточка 17/05/20 Вск 07:34:07 72246140
>>722459
блин, т.е. стерилизация работает пока ЗГТ? При откате стерилизация со временем тоже откатиться и все восстановится? Просто я думала что в какой-то момент биологический кун стерилизуется и все, можно только моно эстрадиол, даже ОРХИ не надо
уточка 17/05/20 Вск 08:03:55 72246341
>>722461
Стерилизация - это бесплодие, т.е. когда детей зачать не можешь. Бесплодие не откатывается. Всё остальное откатывается.
уточка 17/05/20 Вск 10:25:44 72247542
>>722463
так а через какое время на эстрадиоле стерилизация наступает? Я вот это понять не могу
уточка 17/05/20 Вск 11:13:27 72248243
а что нужно принимать чтобы стать чуть более няшней?
уточка 17/05/20 Вск 11:14:50 72248444
>>722475
У всех по-разному. Считается, что через полгода-год.
уточка 17/05/20 Вск 12:14:33 72248945
>>722484
Да, но Пауэрс рассказывал что даже после 3-5 лет хрт и мтф получалось зачать детей, если они паузили хрт и принимали временно лекарства для буста тст.
Возможно полной стерильности тяжело добиться, но может это даже хорошо...
уточка 17/05/20 Вск 13:28:53 72250246
уточка 17/05/20 Вск 13:46:31 72250647
>>722502
Каждый год так. В августе вернётся
уточка 17/05/20 Вск 16:48:18 72252748
>>722447
> Что это за препараты такие и какие можете посоветовать?
Вдумайся в заданный вопрос. Человек, задавший его, понятия не имеет что это, но уже хочет его сожрать. Это никакие нюансы или подводные, просто группа препаратов, самое базовое и человек вместо того чтобы поискать в гугле/по форуму и потратить несколько минут своего времени ищет не особо дальновидных чтобы они тратили свое время и принесли все готовое. А потом возникают вопросы вроде что никто шапку не читает или поиск не использует. Так зачем что-то там читать и искать, если есть такие вот кто за тебя все сделает и все перерасскажет.
уточка 18/05/20 Пнд 11:20:00 72267049
Из за ебучего короновируса, карантинов и прочего дерьма приходится последний хуй без соли доедать ну нахуя я эти кредиты брала, вообще если совсем хуево с деньгами будет планирую пожрать месяц другой этинилку, вместо текущей схемы(цпа 12.5 плюс эстрожешь 2х2), вообще какие примерные дозировки в день стоит выбирать? да знаю что вариант херовый, но и откатываться не хочу, а есть один цпа тоже не полезно для здоровья вроде
уточка 18/05/20 Пнд 12:31:32 72269250
>>722670
Сеймщит. В тяжелые времена перебиралась на ригевидон, 2 таблетки в день, 1 утром, 1 вечером. Там какой-то всратый прогестин на русском инфы о нем мало, на ингле достаточно и 0.03 ээ. Стоит ~600 рублей за 63 таблетки, то есть на месяц должно хватить.
уточка 18/05/20 Пнд 12:38:37 72269351
>>722670
50-100мкг рекомендации тех времен когда его выписывали врачи
две таблетки по 35мкг в день
уточка 18/05/20 Пнд 12:41:50 72269452
>>722692
Прогестин хреновый, на него гинеколог жаловалась. И его достаточно 1 таблетки в день.
уточка 18/05/20 Пнд 12:43:49 72269653
>>722482
а ты кто

>>722463
бесплодие часто откатывается но гарантии нет

>>722475
сложно сказать... я бы поставил года на два в среднем
есть сведения что даже конская доза цпа несмотря на атрофию яичек не вызывает необратимого бесплодия и за четыре года (его раньше извращенцам кормили часто), но с эстрадиолом особо данных нет, может и через полгода необратимое бесплодие наступить

>>722461
при чем тут стерилизация и выработка теста?
тесто яйца вырабатывают и если они стерильные

уточка 18/05/20 Пнд 15:23:53 72272654
>>722696
> бесплодие часто откатывается но гарантии нет
Неси источник.
уточка 18/05/20 Пнд 18:52:56 72276555
от чего могут появится растяжки на хрт?
уточка 18/05/20 Пнд 20:01:34 72277156
>>722424
Ралоксифен, Тамоксифен. Ралоксифен безопаснее по побочкам, но его в СНГ тяжело найти и стоит он дорого. Но с сермами вообще лучше не пробовать, т.к. они блочат эстрогены в гипофизе и по обратной связи яйки начинают вырабатывать больше тст. На форчане один парень пробовал схему ралоксифен+бика+андрокур два месяца, по фоткам вышло неплохо, но я боюсь в долгосрочной перспективе от такой схемы печень повесится.
Ещё спиронолактон в какой-то степени серм, он часто ухудшает рост груди у уточек. Плюс он блочит тст, не повышая его, по мне в самый раз для фембоев, можно ещё добавить со пальметто (тоже имеет антиэстрогенное свойство).
уточка 19/05/20 Втр 01:04:04 72280457
уточка 19/05/20 Втр 01:20:07 72280658
>>722726
это тащемта общеизвестно
вот анон тоже самое сказал >>722489
уточка 19/05/20 Втр 01:24:22 72280759
>>722771
если тебе просто антиэстроген нужен то не принимай ничего лол
сэрм это селективный ингибитор чтобы феминизация проходила а грудь не росла, известно что ралоксифен влияет на распределение жира, кожу/кости

бика с ралоксифеном увеличивает т и в итоге какую дозу бики пить не совсем понятно

по мне так безопаснее всего пить голую бику
уточка 19/05/20 Втр 01:25:34 72280860
>>722765
от набора веса р потом его потери офк
уточка 19/05/20 Втр 01:55:45 72281161
>>722806
> это тащемта общеизвестно
Ясно.
уточка 19/05/20 Втр 02:14:44 72281262
уточка 19/05/20 Втр 03:44:14 72281863
>>722812
Это тащемта общеизвестно что пруфов с достаточной выборкой нет, поэтому в руководствах по переходу фертильность по обратимости выше неизвестно не ставится. Но на дваче написали часто, значит это так.
уточка 19/05/20 Втр 04:18:04 72282264
>>722818
я написал что гарантии нет, также написал что это не очень изучено для аа + э, в отличии от одного аа, плюс написал что случаи нормального возвращения фертильности не являются редкостью, к чему ты докопался конкретно?
уточка 19/05/20 Втр 04:30:03 72282465
>>722822
К слову часто докопался.
уточка 19/05/20 Втр 22:43:13 72301166
че там с фито-эстрогенами сильно помогают?
уточка 20/05/20 Срд 01:17:19 72304067
>>723011
если ничего больше не пьешь то почти не помогает, а если пьешь что-то ещё то напрямую вредит
уточка 20/05/20 Срд 10:17:33 72309568
уточка 20/05/20 Срд 17:39:35 72317869
Estradiol-benzo[...].jpg (59Кб, 600x600)
600x600
Утканы ответьте на вопрос. Чому мтфы не вмазываются пикрелейтед(эстрадиола бензоат, только ветеринарный)? Вроде эстрадиол один и тот же? Или брезгуют?
уточка 20/05/20 Срд 20:11:14 72322570
Есть чистый эстрадиол 10 грамм.
Хочу мешать для себя (но нету бензилбензоата)
где можно купить чистый бензилбензоат до 5к с доставкой?
уточка 21/05/20 Чтв 05:23:10 72329971
>>723225
Чистый эстрадиол метаболизируется оч быстро. Тебе нужен эфир какой-нибудь, хотя бы бензоат
уточка 21/05/20 Чтв 06:12:23 72330172
>>723178
наверняка вмазывают
уточка 21/05/20 Чтв 13:03:35 72334573
Что случилось с аптеками? Не могу нигде заказать Ципротерон-Тева, есть только Андрокур, и тот только на 10 мг и 15 штук в упаковке. Они там совсем ку-ку? Где уточкам брать ЦПА? Уууу! Бику не хочу, не буду.
уточка 21/05/20 Чтв 13:41:56 72335274
>>723345
выше писали что ежегодная проблема и в августе всё будет
уточка 21/05/20 Чтв 14:26:01 72336675
>>723345
Купи как будет ципротерон-тева 50мг 50т пару пачек и не парься, если пьешь 1/4 хватает на долго, прям очень. а лучше посидеть 1-2года и дропать андрокур переходя на соло эстрадиол
уточка 21/05/20 Чтв 14:47:01 72336976
>>723299
Я понимаю, но где его купить?
уточка 21/05/20 Чтв 16:10:00 72338677
>>723352
Август? Я до августа назад в волосатого гипертестостеронового мужлана превращусь, лол.

А если серьёзно, то я даже не знаю сколько нужно Бикалутамида, и сколько Эстрожеля мне употреблять для адекватных уровней. На ЦПА я уже выработала схему и знаю сколько нужно того и этого для тян-нормы. Печально, что схему придется ломать и изучать себя заново.
уточка 21/05/20 Чтв 16:15:04 72338978
>>723386
Можешь купить пока меньшую дозировку, пока нормальные 50мг не появится.
Или совсем нет никаких ?
уточка 21/05/20 Чтв 17:48:51 72342979
>>723386
Зачем бика если есть буся? Ну запарно конечно контролировать время и пшикать но результат хороший.
уточка 21/05/20 Чтв 18:10:40 72343580
а что если принимать ток один дивигель! толк будет? чтобы чуть чуть феминимзировать!
уточка 21/05/20 Чтв 20:11:51 72345581
>>723435
В идеале можно принимать онли один эстроген препарат с ним, но дозы нужны просто космические. Для лёгкой фиминизации может и зайти, только ждать надо оочень долго и не факт, что переломишь свой тст. Можно просто выкинуть деньги на ветер
уточка 21/05/20 Чтв 21:03:42 72347782
Что принимать, чтобы убрать гино, если там 50/50 жир и молочная железа. Не жирный, а худой фембой спрашивает
уточка 22/05/20 Птн 07:57:51 72356383
сап, с 14 лет начали сыпаться волосы, к 18 каждый раз после душа убирала шубу волос из слива. сейчас уже 8 месяцев хрт - пью 12.5 андрокура, по 2 таблетки фемостона и 1/4 фина - проблема никуда не ушла, волосы нахожу везде, залысины только увеличиваются. по анализам: тст - 0,6 нмоль/л, е2 - 108,5 пг/мл (398 нмоль/л). пора переходить с фина на дутастерид и миноксидил, или, может быть, при текущей схеме ситуация все-таки улучшится?
уточка 22/05/20 Птн 12:40:34 72359784
Cхема Фемостон 2, 3раза в сутки каждые 8 часов по 1 таблетки, ЦПА 12,5мг.
За неделю до сдачи анализов отменила прием цпа, анализы сдавала через 8 часов после последнего приема фемостона, у меня получился минимальный уровень эстрадиола 68,92пг/мл
ТСТ 0,892нмоль/п

Это нормально или нет? Может я убила рецепторы(
П.с. до отмены цпа ТСТ был 0,473нмоль/п

Сразу после сдачи анализов перешла на Диане 35, насколько я знаю, уровни на ЭЭ не определяются, или все таки определяются? Какие анализы нужно сдавать?
уточка 22/05/20 Птн 12:45:18 72359985
>>723597
>За неделю до сдачи анализов отменила прием цпа
Один вопрос, а нахуя?
уточка 22/05/20 Птн 12:49:37 72360186
>>723563
облысение не выглядит как сильное выпадение волос, волосы сыплются обычно от стресса и других проблем со здоровьем и сыплются как правило обратимо, плюс волосы сыплются в начале приема гормональных препаратов, которые мешаются в цикл роста волос, плюс волосы везде это типичная проблема длинных волос даже с нормальным рейтом их выпадения

т низкое, а что с дгт?

вообще можно сходить к трихологу или дерматологу на консультацию есть ли у тебя вообще облысение

уточка 22/05/20 Птн 12:51:13 72360387
>>723429
В принципе, можно попробовать, смущает только, то что он не всегда работает и вначале приема бустит тесто. Но это ладно, его можно ЦПА глушить, ещё пачка осталась. На сколько дней хватит одного флакона при стандартной схеме 2 пшика 3 раза в день?
уточка 22/05/20 Птн 13:00:51 72360788
>>723603
187 доз флокон, то есть на месяц+- пару дней
уточка 22/05/20 Птн 13:04:10 72360989
>>723599
>Один вопрос, а нахуя?
Проверить давит ли эстрадиол тст. Мне эндокринолог еще в прошлом году советовала отменить ЦПА и оставить соло фемостон.
уточка 22/05/20 Птн 13:10:50 72361190
>>723609
Как вариант у фемостона херовая усваимовость все таки это таблетки, почему не эстрожель? Он при сопоставимой цене дает лучшие уровни. и печени от него легче И диане? Зачем, ээ есть смысл использовать если денег нет, но диане стоит дорого, так что тупо как то.
уточка 22/05/20 Птн 13:20:36 72361691
>>723611
>почему не эстрожель?
Не всегда может быть возможность обмазаться.

>>723611
>И диане? Зачем
Надежда на то, что мой организм ЭЭ будет лучше усваивать чем просто Э.
Я читала посты разных уточек в треде разбора типичных хрт схем, там был пост где уточка долго упарывала фемостон и результата почти не было а когда перешла на дианку то сразу пошли изменения.

уточка 22/05/20 Птн 13:31:39 72362192
Пробовал кто-нибудь пить спиронолактон с экстрактом лакрицы(солодки)?
https://www.ejog.org/article/S0301-2115(06)00563-X/fulltext
Тут пишут лакрица нивелирует побочки спиро с гиперкалимией и оно дополнительно ингибирует синтез тесто.
уточка 22/05/20 Птн 20:28:20 72371693
>>723563
Лоликолеса помогут только при андрогенетической алопеции. Если алопеция иного типа лоликолеса не помогут. Если андрогенетическая алопеция - стоит фин заменить на дуту. И только потом в последнюю очередь миноксидил, потом что с ним геморно.

>>723601
> облысение не выглядит как сильное выпадение волос, волосы сыплются обычно от стресса и других проблем со здоровьем
Диван. Есть масса вариантов, как реактивного облысения так и растянутого во времени. В 95% случаев волосы сыпятся от ага.

> т низкое, а что с дгт?
дгт бесполезно смотреть.

> вообще можно сходить к трихологу или дерматологу на консультацию есть ли у тебя вообще облысение
Сделайте вот этот список анализов. Купите вот эти витаминки и вот этот наш уникальный шампунь. Да, вы лысеете. С вас 2 тысячи.

>>723597
> уровни на ЭЭ не определяются, или все таки определяются?
Не определяются.
уточка 23/05/20 Суб 02:27:37 72375594
>>723716
>Не определяются.
И как тогда определить дозировку? А то буду пить и все впустую...
уточка 23/05/20 Суб 02:32:52 72375695
>>723716
>Диван. Есть масса вариантов, как реактивного облысения так и растянутого во времени. В 95% случаев волосы сыпятся от ага.
довен
от ага сыплются миниатюризированые волосы и обычно с нормальной скоростью

когда много сыплются обычные волосы это как правило обратимая потеря волос и встречается очень часто, даже является побочкой того же финастерида и прочей гормоналки

как правило это происходит от стресса, но могут быть серьёзнее причины
уточка 23/05/20 Суб 02:38:43 72375796
>>723755
можешь тесто мерить
уточка 23/05/20 Суб 05:00:42 72377597
>>723756
> от ага сыплются миниатюризированые волосы и обычно с нормальной скоростью
Господин довен, ты же пишешь о том чего не знаешь. Зачем? От того что ты натягиваешь один паттерн на всех не делает его единственно верным.

> как правило это происходит от стресса, но могут быть серьёзнее причины
AA is the cause of more than 95% of all cases of pattern hair loss, including baldness in men and thinning hair in women.
https://www.sciencedirect.com/topics/medicine-and-dentistry/androgenic-alopecia
Твой стресс менее 5% всех случаев алопеции. 3 секунды в гугле, диван, 3 секунды. В чем твоя проблема?

Дуй в лысотред, здесь это оффтоп.

>>723755
Никак, в том и дело.
уточка 23/05/20 Суб 06:25:02 72378298
>>723775
долбоеб, обратимая потеря волос не pattern hair loss, по английски она hair shedding ты хоть минимально с темой ознакомься

с чего ты решил что у анона mpb? у него только жалоба на выпадение волос, а не на появление залысин
уточка 23/05/20 Суб 06:53:48 72378499
.jpg (38Кб, 640x640)
640x640
>>723782
> с чего ты решил что у анона mpb?
Наиболее вероятно это ага так как она написала что проблема появилась с 14 лет и известно что 95% всех алопеций это ага.

> у него только жалоба на выпадение волос, а не на появление залысин
>>723563
> проблема никуда не ушла, волосы нахожу везде, залысины только увеличиваются.
...
уточка 23/05/20 Суб 11:20:45 723807100
Всегда не нравилось моё тощее тело, сама метр и восемьдесят ростом, тело-палка и широкие плечи, 20 лвл. Мечтаю стать пухленькой со средней грудью и широкими бёдрами, широким а не строгим и вытянутым лицом. Я смогу это реализовать во время перехода? Что для этого стоит делать?
Сейчас вешу 65 если что.
уточка 23/05/20 Суб 15:10:57 723847101
>>723784
куда более вероятно у анона до гзт началось возрастное отступление линии волос которое может быть остановилось на гзт а может нет, а волосы падают от стресса или побочек гзт

еще раз- при мпб должны падать миниатюризированые волосы
уточка 23/05/20 Суб 21:12:11 723911102
>>723847
Диван со стрессом, тебе в лысотред.
уточка 24/05/20 Вск 07:11:13 723954103
уточка 24/05/20 Вск 10:50:47 723971104
Подскажите плиз, если первые полгода грудь росла нормально, а потом вдруг перестала и фактически пропала к году згт, то это признак чего? Высокий тст? Низкий эстрадиол?
уточка 24/05/20 Вск 11:27:55 723977105
>>723971
Кто-то растолстел, и теперь грудь не видна.
уточка 25/05/20 Пнд 04:24:20 724142106
Может ли из-за отмены ЦПА уменьшится грудь?
уточка 25/05/20 Пнд 04:30:36 724144107
>>724142
Тут как-бы не детранзишен, тст в пределах тян нормы.
уточка 25/05/20 Пнд 10:01:31 724162108
>>723977
Это не про меня, я эктоморф, всю жизнь как слендер и не толстею. Тем более у меня есть фотка из лета прошлого года, где грудь в тот момент была прям большая - приходилось даже эластичным бинтом перевязывать, когда на улицу выходила (кун мод же пока). Так вот по фотке, что тогда, что сейчас - тело одинаковое, но тогда грудь была, а сейчас - нет. И соски совсем перестали болеть уже как несколько месяцев. Кстати, и ещё раньше соски становились толще, как женские, а сейчас снова такие прыщики, как пацанские(((
уточка 25/05/20 Пнд 10:48:48 724166109
Что будет если за раз выпить пачку фемостона или дианки? Какие последствия?
уточка 25/05/20 Пнд 14:11:47 724201110
>>724166
пролактин взлетит, эстр упадёт на минимум. В общем ничего хорошего от больших доз не светит, только перевод препарата в пустую.
уточка 25/05/20 Пнд 14:13:24 724202111
>>724201
Что плохого в высоком пролактине?
уточка 25/05/20 Пнд 14:16:04 724203112
>>724202
Не могу говорить за всех, но у меня когда был больше 1200 голова болела и чувствовала себя не очень, а эстр на минимуме и ничего хорошего это не даёт
уточка 25/05/20 Пнд 15:50:39 724227113
уточка 25/05/20 Пнд 22:17:47 724264114
>>723911
Подтверждаю. Полные олигофрены сидят в лысотреде, видимо, вместо с волосами выпадает сразу и мозг. У них там гриб-хуиб, стресс-хуесс, авитаминоз-хуиминоз, только не андрогенное облысение. Да, наверное, просто все цис-тян живут в тепличных условиях с правильным уровнем витаминов, без стрессов, без вообще чего-либо плохого, а у цис-кунов все с этим очень плохо, потому и облысение. И кажется, что они реально в это верят. Люди просто не могут принять тот факт, что причина облысения в 95% случаев - тестостерон.
уточка 26/05/20 Втр 01:45:36 724334115
>>724264
> Люди просто не могут принять тот факт, что причина облысения в 95% случаев - тестостерон.
В первую очередь дгт, а потом уже тст.
уточка 26/05/20 Втр 02:24:45 724339116
>>724264
как можно быть таким тупорылым?
падение длинных волос не облысение епт
и кстати это знает любая тня, уж волосы с них сыплются будь здоров из-за гормональных скачков
уточка 26/05/20 Втр 03:16:10 724341117
Это грибошизик с лысотреда, у него обострение, не кормите.
уточка 26/05/20 Втр 11:26:53 724394118
ну "падают волосы из-за гормональных скачков" и полное облысение - это все же разные вещи. И все же это правда, что именно тестостерон (точнее дигидротестостерон) приводит к лысанству. У баб облысение - патология, у мужчин - норма
уточка 26/05/20 Втр 12:39:56 724426119
>>724394
Кстати, я в целом соглашусь, у меня у самой на згт начали зарастать залысины, потому что тст давилось, но как объяснить мужиков, которые с возрастом вообще не лысеют? У них же тот же тст и дигидротст. Как так выходит?
уточка 26/05/20 Втр 12:58:15 724439120
>>724394
в том конкретном посте анон в основном жаловался что у него после мытья много волос в ванной оставалось
это вообще могло быть нормальное падение, даже не шеддинг, 50-100 длинных волос в день выглядят страшновато а жто нормальный рейт

>>724426
индивидуальная чувствительность луковиц к дгт
уточка 26/05/20 Втр 18:16:38 724549121
>>724426
>которые с возрастом вообще не лысеют?
хорошие гены, материнские в основном
уточка 26/05/20 Втр 18:17:29 724550122
>>724439
>после мытья много волос в ванной оставалось
пусть сначала микрофлору на коже головы проверит, это биологическое м.б.
уточка 27/05/20 Срд 21:29:15 724799123
Что будет если заказать чистый эстрадиол валерат с алибабы. Он является запрещённым препаратом для нашей страны? И если нет, то мне придется его декларировать?
уточка 28/05/20 Чтв 09:42:00 724869124
Ноет сердечко последние дня три. ХРТ пойдет второй месяц, 25 ЦПА/2 Проги, 2 числа до 4 апну. Сейчас поеду к врачу, но мб аноны заочно скажут, может ли ХРТ так на сердце влиять и может ли это быть указанием на скорый рип от тромба?
уточка 28/05/20 Чтв 11:09:21 724876125
Что лучше выбрать для того чтобы стать фембоем, бику или диане-35?
уточка 28/05/20 Чтв 11:11:27 724877126
уточка 28/05/20 Чтв 12:17:09 724884127
.jpg (62Кб, 960x539)
960x539
>>724876
Цианид, полоний, бром.

Писос вопросы..
уточка 28/05/20 Чтв 12:20:25 724885128
уточка 28/05/20 Чтв 12:37:36 724887129
>>724876
тайд или кипячение?
уточка 28/05/20 Чтв 12:42:30 724889130
уточка 28/05/20 Чтв 23:44:13 724983131
Таки если начать хрт, залысины уйдут?
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов