>>736014 (OP) я вообще не пойму почему трансы не могут иметь своих детей, да еще и згт в 99% случаях гарантирует бесплодие . И еще главное говорят "выбирай, либо дети, либо быть тем кем ты хочешь". Какого хера мы должны ВЫБИРАТЬ МЕЖДУ ЭТИМ ? Почему нельзя и то, и то сразу, мы что чем то хуже других людей ? Что за ебучая несправедливость(((
>>736014 (OP) Ну так мы сами их выбрали и потакали своим молчанием, чего теперь жаловаться. Я вот сейчас посчитала, в том же ДС геев и лесбух около 400 000 человек, если брать ориентировочные 3% от популяции. Но все молчат в тряпочку и дают собой подтирать немытую задницу каждый раз. Вон даже боярные хабаровчане и те хоть что-то пытаются.
>>736037 Тож об этом подумал. Ничего ведь не мешает сделать детей, а потом сменить пол и снова считать себя девушкой. Если конечно она не сделала уже орхи или СРС ....
>>736038 Нет, нихера. По сути, просто запретят смену свидетельства о рождении, что не является основанием для убежища ни в европу, ни тем более в сша, где в некоторых штатах и так запрещено менять его.
Члены Совета Федерации внесли в Госдуму законопроект, запрещающий браки не только между лицами одного пола, но и между теми, кто ранее сменил свой пол. В проекте также предусмотрен запрет на усыновление детей такими парами. Об этом сообщает РИА Новости.
https://te.legra.ph/sovfed-against-trans-people-07-14 6. Записи актов о рождении, в которых до принятия этих поправок УЖЕ был изменён пол, должны быть возвращены в исходное состояние до 1 января 2022 года. Все транс-люди, которые уже сменили свои документы, будут обязаны получить свидетельство о рождении с предыдущим полом в течение полутора лет, то есть предлагаемые поправки имеют обратную силу.
Это как понимать? Человек поменял документы, теперь обратно менять?
>>736014 (OP) >>736042 По факту СМИ не вчитались в закон. Там не просто запрет на брак. Там запрет на изменение приписанного при рождении гендерного маркера и требование ко всем, кто поменял доки, до конца 2021 поменять их обратно.
с одной стороны они как бы не препятствуют смене пола включая документы, вот в этом отрезке >>736064 запрещается менять только свидетельство о рождении, а не паспорт, а с другой очень мутно - из-за обнулительных поправок вообще отдельно от этого законопроекта в семейный кодекс вводится дополнительное правило о запрете браков между лицами одного пола это как раз в ст. 14 упомянутой дальше (интересно на каком основании их тогда запрещали до того?), казалось бы трапов не коснется... но в этом законопроекте есть такой пассаж
>6) пункт 9 статьи 27 дополнить предложением следующего содержания: «В целях проверки обстоятельств, предусмотренных пунктом 5 статьи 14 Семейного кодекса Российской Федерации, руководитель органа записи актов гражданского состояния может потребовать предоставления свидетельства о рождении каждым из лиц, вступающих в брак.»;
т.е. как бы предполагается, что для брака пол должен подтверждаться не паспортом, а свидетельством о рождении, но по-моему это очень сыро сформулировано, т.к. напрямую приоритет свидетельства над паспортом не заявлен
хотя если паспорт меняется через свидетельство (никогда не интересовался) тут конечно бомба т.к. хотя прямого запрета нет это подорвало бы юридическую процедуру смены пола до разработки новой
Я верю в эффективность голосования ногами как для самих людей, так и для страны в целом. Эмигрирование из этой страны стремительно растёт. В прошлом в 2014 и 2018 были всплески эмиграции. Вангую, текущая политическая ситуация только усилит отток. Путин недавно высказался, что страна нуждается в иммигрантах. Его высмеяли, а он сказал правду, т.к. эмиграционный поток образованных и обеспеченных не компенсируется иммигрантами из Средней Азии и работает против экономического роста страны. Поэтому это государство и его сторонники должны расплатиться за своё отношение к людям и их правам.
>>736115 >>736255 В текущей версии законопроекта сказано о том, что придётся менять свидетельство о рождении (а вместе с ним, соответственно, и паспорт), но пока не сказано, как. Также непонятно, что будут делать с уже зарегистрированным браком — в тексте законопроекта это абсолютно никак пока не регулируется. Скорее всего, часть про возвращение свидетельства о рождении в исходное состояние либо уберут после первого чтения, либо законопроект дополнят, потому что пока мне (не юристу, впрочем) — совершенно непонятно, чем именно людей обяжут его возвращать. Вообще в законопроекте очень много подобных пока ничем не урегулированных моментов, и учитывая, что они (совет федераций) якобы готовили весь этот пакет три года, возникает вполне закономерный вопрос: как же так за три года можно было, прошу прощения, высрать такой документ, и не предусмотреть, к примеру, уже заключенные браки? Или даже уже заключённые браки и уже усыновлённых детей. Или граждан РФ со свидетельством о рождении другого государства.
>>736014 (OP) И свидетельство о рождении уже выданное отберут! Я была уверена что даже если смену документов запретят, отобрать уже выданные невозможно, что меня возня законодателей уже не коснется. А оказывается раз и отберут.
>>736019 идешь против природы плати фертильностью и здоровьем. И 41% вероятностью что руки на себя наложишь. Хочешь детей делай до згт.
>>736334 При внесении изменений в запись акта гражданского состояния тебе необходимо в течение месяца поменять и паспорт. Точно такое же правило работает и сейчас: меняешь свидетельство о рождении по справке — в течение месяца меняешь паспорт. Иначе штраф.
>>736339 законопроект предполагает разделить получение паспорта при смене пола от смены свидетельства о рождении (что само по себе костыльный механизм)
но вообще и сейчас то о чем ты говоришь оговорено отдельно нормативкой, которая не включает в себя случай как в законопроекте т.к. это не смена пола по справке, а ретроактивное изменение свидетельства о рождении, т.е. об автоматической смене паспортов не может быть и речи, ее надо или отдельно прописывать и потом разрабатывать подзаконные акты или ее просто не будет
Вообще есть один плюс в этом пиздеце, очень легко можно получить политическое убежище в нормальной стране. Разве кто-то не хочет свалить из этой жопной дыры?
>>736385 Ну так сваливай поскорее, вообще не понимаю почему такие как ты любят поныть и попредставлять как они эмигрируют. Вы не способны ничего делать для того чтобы менять ситуацию в своей родной стране, а значит и заниматься чем-то, что будет полезно в любой точке мира и вас там с радостью примут - тоже. Нахуя тогда вот это всё?
>>736403 >Вы не способны ничего делать для того чтобы менять ситуацию в своей родной стране, а значит и заниматься чем-то, что будет полезно в любой точке мира и вас там с радостью примут - тоже.
крайне сомнительная логика умение успешного революционерства обычно не только не связано, но и прямо противоположно умению приносить пользу нормальной стране
>>736403 пишу в раковом треде. ты бы хоть сначала экономистов почитал. сраная обречена и ничего тут уже не попишешь. распад совка продолжается. проблема в том, что народ горячо поддерживает политику воровства и распродажи родины, а элита всего лишь выразитель его интересов. быдло хочет лежать на печи и получать крохи с барского стола, зато ничего не делать. и оно растерзает любого, кто захочет заставить его работать. та же самая ситуация в венесуэлле. казалось бы, куда уж хуже? им докембрийский период нефть дал. продавай, вкладывай в инновации, живи. нет, хочу жрать говно и торговать норкотой. поэтому надо валить туда, где твой тебе придется не чистить вилкой говняные толчки, которые никому нахуй не сдались (все эти потоки, войны хуй знает где и хуй знает зачем и прочая поебень), а заниматься делом, которое будет приносить пользу людям. какбэ, все
>>736410 по моему ты хуйню пишешь, не знаю какой ярбух фюр психоаналитик ты читала, но распад ссср не может продолжаться т.к. ссср нет уже больше чем ты скорее всего живёшь
>>736412 Блин, вспомнила, наконец, почему ушла из фг. Уровень тупорогости зашкаливал даже по сравнению с сельдью. Такое впечатление, что последние чмыри и деграданты требовали уважения к себе, как к женщине, поскольку парнями зафейлили все, что только можно. Если бы только лично не знала оче умненьких трапушек, в том числе, отсюда. Спасибо, няша, что просветил за савецкий союз. Блин, ну ничо не изменилось)))
>>736416 ты не сравнивай жопу с пальцем, да ещё и с глубокомысленными отсылками к неким экономистам (как, неужели вы не читали экономистов?.. кек) не придется потом из себя для защиты самолюбия иронию как какашку давить
ладно ещё венесуэлу с ссср сравнивать, хотя и там полно отличий в ситуации
>>736405 Логика такая, что люди называющие свою родину "рашкой" и продолжающие здесь жить - чаще всего бессмысленные бляди, неумещие ни во что. Я не про связь двух умений говорил, а про невозможность овладеть каким либо из них.
>>736416 >>736430 Да, я понимаю, что сам же начал срач, бомбануло, блядь, но давайте тормознём, плиз? Топик треда поважнее, я думаю. Наверняка не мало наберётся уточек и их партнёров, которые надеялись на усыновление детей в ближайшем или далёком будущем и новость эта - очень хуёвая для всего комьюнити.
>>736403 >Вы не способны ничего делать для того чтобы менять ситуацию в своей родной стране +15 >>736430 >ладно ещё венесуэлу с ссср сравнивать Таких тупых уток, как лахтопидор, просто не бывает. Иди, мойся.
>>736014 (OP) На самом деле охуенная инициатива. Одна из немногих нормальных за последнее время в этом направлении. Двачую этих уебаторов. Имхо, если хочется иметь детей - будь нормальным человеком, а не ебнутой хуетой, которая даже свою половую принадлежность презирает. Кого это уебище сможет вырасти и воспитать? Червя-пидора если только. И басни про норм трансов с детьми оставьте в своём влажном манямирке. Шанс такого 1 на миллион. Тут из трансов нормальные выходят 0.5% из 100. Пруфы? Да блядь, вся /fg/ борда вам пруфы, в какой тред не сунься везде поехавшие утки сруться за крайности, лол. Хуй вам в жопу, а не детей
>>736403 Зачем просирать свою жизнь на эту помойку? Эта страна никогда не была и не будет хорошей, что-то поменять можно только совершив революцию, но её не будет, скорее всего.
>>736347 В том и дело, что ничего не прописано в законопроекте. А это значит будет ровно как сейчас: изменяется запись в ЗАГСе => меняется паспорт. И нужно как минимум строго прописать, что уже полученный паспорт не меняется и как его теперь менять желательно тоже прописать.
>>736447 Да похуй на усыновление и брак. Документы должны быть без пометок всяких. А в текущем виде это вообще заставит людей менять документы обратно. Это жесть как она есть.
>>736447 Рюзке выучи, уебан. Я бы тебе тоже ребенка не доверила, чтоб быдлом не вырос. >>736453 Нет революционной ситуации. Быдло все устраивает. Хуже было в начале 90-х, никакой революции не было. >>736477 Сам долбоеб, знаю каналы экспорта в скандинавию, такие хуйни от быдлоправительства серьезный бонус. >>736486 Поддвачну. Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Да и предъявляя такое свидетельство, ты не совершишь никаких нарушений.
Тред пидорский, ведь ниже моего поста отписываются только гнойные пидоры.
>>736507 >Рюзке выучи Да получше твоего знаю, чучело ты огородное. Вместо того чтоб высерать тут чушь, лучше с шеи предков слезь да поработать попробуй для начала, чмошное хуйло. А то оно тут каналы знает и в законах осведомлено. Нам то не пизди, уебище, лол
>>736507 >Нет революционной ситуации. Быдло все устраивает. Хуже было в начале 90-х, никакой революции не было. Да, потому и нет смысла оставаться тут и пытаться что-то менять, собственное счастье важнее какой-то гнилой страны.
>>736447 Двачую, нормальный ребенок может вырасти только в семье где есть хороший отец который не пидор, не кукколд, а мужчина и женщина которая яжемать и тому подобное. Трап не может быть яжематерью, также как фтм не может быть отцом.
>>736507 >Хуже было в начале 90-х, никакой революции не было. ну что за ерунду ты пишешь
в 90-е было плохо именно потому, что в их самом начале произошла смена режима, твоя любимая революция и после такой резкой смены режима плохо всегда (после всех революций всегда становится плохо, а может и очень плохо на какое-то длительное время), именно поэтому идею революции не любят - люди отлично знают что поломать все просто, но потом будет хуже и только через много лет может быть станет лучше, а может и нет
люди помнят и не хотят больше таких резких скачков, особенно когда у них наглядный пример под боком - украина которая после майдана стала жить хуже чем до и когда станет жить лучше бог знает
тем не менее недовольство властью растет и наверное какой-то кризис будет, но скорее всего сравнительно мягкий по сравнению с предыдущими сменами власти, нынешняя ситуация сильно привязана к одной конкретной личности, после путина в любом случае будет какой-то кризис, а может ещё и при нем
>>736606 > украина которая после майдана стала жить хуже чем до Зато свободнее. Если убрать правый радикализм, то вообще б красота была. Но, в принципе, даже в этом плане не все так плохо, как в законсервированной Польше или Венгрии, которые в риторике своих властей стали похожи на скрепную Рашку. Да и кто знает, какой бы была сейчас Украина после Майдана, если бы РФ не полезла на ее территорию.
>>736546 Вообще, лучше всего связаться с Ирой Жабицкой, известный персонаж, как-то грамотно советовала и уже там. Я с ней давно не общаюсь, вот и напишу, кстати. Ее координаты давать не буду, пока не разрешит, но сама можешь поискать.
Навскидку - уехать реально, но нужно сделать strong case, потому что там понимают, что большинство ЛГБТ как-то выживают. Тебе нужно показать, что есть непосредственная угроза для жизни. Пруфы дискриминации, угроз, криминальных происшествий. Невозможность сменить место жительства, низкая социальная защищенность. Например, живешь одна, родители и родственники не помогают и плохо относятся, регулярные отказы в приеме на работу, увольнения, дискриминация на работе и в быту, угрозы, насилие, бездействие полиции, дискриминация со стороны представителей госструктур. Высокая квалификация/образование, но лучше не попадать в список востребованных профессий и, по возможности, показать, что выехать из страны по другим каналам по объективным причинам невозможно. Короче, ты очень хороший человек, который оказался в очень плохом месте, и ничего с этим не поделаешь, а все проблемы оттого, что ты ЛГБТ. Займись этим, лучше, чем в линейку задрачивать.
>>736583 Да, совершенно верно, причем, если ты патриот, то там ты сможешь принести своей стране больше пользы. Хотя бы помогая таким вот уточкам.
>>736543 Убедил! В сраном эквиваленте получаю 200К на руки, перестану отбирать у мамки пенсию на бухлишко, так и быть. Но твой ход мысли мне нравится - то, что ты думаешь о рандомном человеке, кое-что говорит и о тебе самом) >Нам Что «вы», кто вы-то, ёпта, кто «вы»? Какие, нахуй, предки, чё ты несёшь, ёпта?! Нахуя ты тралишь, блядь? Ты понимаешь, что ты поехавший уже, всё?
>>736507 >ниже моего поста отписываются только гнойные пидоры Поскольку мои слова, я не в счет)) бе-бе-бе Для остальных актуально!
>>736614 майдан кстати не худший результат имеет, но ты все-равно немного не сращиваешь - войны это следствия революций, октябрьская привела к гражданской, распад ссср к чеченской и пачке других (армяне с азербайджанцами до сих пор не успокоились), а майдан к бомбасу
короче революции иногда нужны но лучше по минимуму без них, т.е. лучше например было бы избежать переворота а сменить власть в какой-то степени законно и чем законней тем лучше
>>736621 >получаю 200К Охотно верим. Тут таких получателей за щеку как ты каждый третий и все мега успешные всесторонне развитые умнейшие и достойнишие люди... Только какого хуя они тут на гнилой борде для маргиналов и биомусора забыли? Не уж то личным примером торгуют? Посему, ты пиздаболина плешивая, маргинальная. Ебучку свою подзавали и советы свои себе оставь. А лучше делом наконец займись, а не эмиссией влажных фантазий из своего манямирка, лол
>>736660 Чо, зойвидно, щьвайнехунд? =^._+ >всесторонне развитые умнейшие Индекс Хирша постить не буду все одно блоховоз не вдупляэ шоэто. >лучше делом наконец займись Шоже це в представлении нищебродного щьвайнехунда? Жёппой пузыри пускать? >на гнилой борде для маргиналов и биомусора забыли? Мне очень нравится ход твоей мысли. Вскрылся по полной)) >верим >забыли? >торгуют? >люди Кто мы-то?! К кому ты обращаешься, блядь?! Я один здесь, нахуй! Кто людьми-то, бля? Я уже не человек, бля, я зверь, нахуй!
>ниже моего поста отписываются только гнойные пидоры >Поскольку мои слова, я не в счет)) бе-бе-бе >Для остальных актуально!
>>736660 >какого хуя они тут на гнилой борде для маргиналов и биомусора забыли? Потому что маргиналы и "биомусор" - самые близкие мне и тому анону тоже наверняка по духу люди. Потому что их интересует всё человеческое, а не только ебанутая иерархия, выстроенная у себя в голове.
>>736698 THIS. Как же хорошо, что няш много, а рака мало! Поэтому и я тут. Куклоебила еще на том дваче, и возвращаюсь время от времени. Рак не может в божественного Анонимуса. Как случайно попавший в кабинку слепой утверждает, что бродил два часа и выяснил, что музей - один сплошной сортир.
>>736722 Тред не читай @ сразу отвечай же! Просто выше не читала же.
>>736623 Так в чем проблема? Я же не говорю что трапы плохие или нелюди. Я о том что для формирования нормальной психики ребенка необходимо наличие 2 нормальных родителей. Понятное дело что идеала нет, но те кто трахает трапов и сами трапы в большинстве своем далеки от нормального психического здоровье.
>>736807 >те кто трахает трапов и сами трапы в большинстве своем далеки от нормального психического здоровье По кому ты судишь? По чулочникам и адмирерам из фг? Мне 19, я веду себя как уеба и мне сейчас дети в хуй не уперлись. Но в 40 я спокойно могу захотеть ребенка и заебато его воспитаю, а может не захочу, вообще поебать
>>736014 (OP) а где ещё обсуждают сей закон и его последствия? думаю, у многих возникла мысль кооперироваться и уезжать в развитые страны. хотелось бы увидеть теоретическую базу на этот счёт, да принять участие
>>740616 Помимо трансов, законопроект перелопачивает кучу всякого, касающегося родительских прав и всего такого, но по сути нихуя не меняющий. Так что довольно большая вероятность, что закон просто отклонят после первого чтения. Она последние лет пять предлагает кучи законов, которые шумят в новостях, но которые просто отклоняют после первого чтения, потому что они нихуя нового не приносят или не имеют никакой обоснованности, собственно как и этот законопроект.
Не сказать что большая потеря, но иногда бывают мысли приютить младенца-отказника, вскормить его своей грудью трансы могут кормить грудью после приёма огромных доз пролактина и стать для него мамой.
да, ещё раз спрошу, обсуждают ли где политическое убежище в европе/англоязычных странах. Никому не хочется бесплатного srs/высокого уровня жизни/дружественного контингента?
>>743452 >высокого уровня жизни да >дружественного контингента да >бесплатного srs нет. это очень дорогостоящая операция, и несмотря на то, что я хотела бы её сделать, я не вижу причин, по которым государство вдруг должно выделять мне деньги на такое. особенно когда по всему миру пандемия и затраты из-за неё на медицину и так взлетели во всех нормальных государствах мира. а по теме — поищи pravo_trans в вк, там было что-то про такое в любом случае это полный абсурд, я не хочу покидать свою страну и очень надеюсь, что закон не примут. >>743441 вообще-то, большая. ладно дети, это сложно, и до того, как будешь готова (или готов) к этой ответственности надо ещё дожить, но запретить брак — это нарушить вообще одно из базовых прав человека, тем более, что речь всё равно идёт о браке гетеросексуальном (других у нас не заключают в стране).
>>743575 >я не вижу причин по закону в некоторых странах положено >я не хочу покидать свою страну она не твоя, ибо принадлежит бандитам. ты будешь винтиком в системе, которая убивает десятки тысяч для своего благополучия, калечит жизни миллионам.
>>743452 Бесплатное срс в западных странах - это фарш между ног вместо пизды, о которой потом жители этих благополучных стран плачутся на реддите, а на форчане форсят эти скрины. Действительно срс, а не мясорубка делается в Таиланде буквально у пары хирургов, и далеко не бесплатно ни для кого. >высокого уровня жизни Для коренных? Да. Для беженцев? Нет. >дружественного контингента Всем на тебя похуй, лично мне одинаково будет что в своем ДС, что в европейской стране - 0 внимания от окружающих. Ну для жителей мухосрани да, есть разница, но я там не живу и слава б-гу
>>743579 нет, моя. я здесь родилась, я здесь выросла, мои родители тоже здесь и молодой человек у меня русский. сама я тоже русская и другая культура мне будет чужда. единственное, на что я согласна — это украина или белоруссия.
>>743580 >Действительно срс, а не мясорубка делается в Таиланде буквально у пары хирургов, и далеко не бесплатно ни для кого. А где поглядеть на результаты?
>>743580 >Для коренных? Да. Для беженцев? Нет. Надо просто код писать, или выйти замуж за кодера, и все норм будет. Also, беженство не нужно, адрофильным уткам надо просто найти себе куна-погромиста- если ты би или гетеро, ищи такого
Да сейчас европейские и некоторые российские хирурги делают примерно одинаково, просто не за один раз. Я не платила, оперировали уже 2 раза и опять надо делать лабиапластику. А так вполне нормально, правда внешне не для порносьемок, но секс нормальный.
>>736014 (OP) Зачем больным людям давать такую ответственность? Полностью стать женщинами вы всё равно пока не можете. Попытайтесь опровергнуть, нытики
>>743804 >Погромисты же опущенные долбаебы? Не знаю, мне мой кун очень нравится. Он увёз меня в Канаду, много зарабатывает. Да, не альфач, может даже не бета, а гамма, но точно не омежка. В нашей паре он естественным образом оказался главным, не боится брать на себя отвественность, заботливый. Единственное только что немного социофоб - у него было три друга, и ещё парочку друзей ему нашла я.
>>744238 Проект федерального закона нуждается в существенной юридико-технической доработке. -последняя строчка из Заключения Правового управления читать лениво, да и пока, имхо, нет смысла
>>748871 Ничего пока, вроде бы. Только ответ правового управления, что надо дорабатывать. Надеюсь, забьют и просто не примут, как уже было. Да и других проблем у государства сейчас полно. Вон же, белорусы вдруг активизировались.
>>748871 Да хуй знает. Шульман вон вообще говорит, мол, "па этикету" Мизулину не примут, примут законопроект Клишаса, который без трансов, но тоже про "защиту детей", тем более там уже и заключение комитета по вопросам семьи и детей о том, что закон следует принять в первом чтении. А у Мизулиной только, что куча говна там написано, которые править надо. Так что возможно действительно не примут Мизулину, хотя в том же вк куча всяких ватных семей, которые против "антисемейных поправок Клишаса". Но тут, конечно, извините, мы же не в демократии живем.
>>748871 >по итогу 14 сентября осенняя сессия только началась, наверное, сначала будут рассматривать что-то другое, но мониторить https://sozd.duma.gov.ru/bill/989011-7 уже можно там сразу 3 законопроекта пакетом идут. запрет, обсуждаемый итт - лишь малая составная часть одного из них. тут никаких сложностей, запретить и не пущать - обычная практика народных избранников
>>748958 Почитай пояснения. В двух словах там о том, что при угрозе жизни и здоровью ребенка могут отнять у родителей до решения суда в рамках обеспечения безопасности, а в случаях, когда есть время на то, чтобы решение суда было принято, то оно может быть принято в течение 24 часов. Что-то такое.
>Изменения, предусмотренные указанным законопроектом, могут привести к существенному ухудшению правового положения детей и необоснованному сокращению мер их защиты. >В связи с изложенным, законопроект требует серьезной доработки и Комитетом Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции концептуально не поддерживается. >Утверждено на заседании Комитета 17 сентября 2020 г
Из заключения комитета-соисполнителя (Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции) по https://sozd.duma.gov.ru/bill/989011-7
>>736014 (OP) Как же хорошо что больные, трахающиеся в жопу и разъёбывающие своё тело, психику и гормональный фон не доберутся до детей. Знайте своё место - в загоне на дваче
>>736022 >Я вот сейчас посчитала, в том же ДС геев и лесбух около 400 000 человек, если брать ориентировочные 3% от популяции если мне не изменяет память, то людей призывающих убивать геев гораздо больше
14.10 будет собрание комитета госдумы по безопасности и противодействию коррупции, где рассмотрят конкурирующий законопроект от Клишаса и Крашенникова - https://sozd.duma.gov.ru/bill/986679-7 Если примут его, то Мизулину не примут (по крайней мере, в ближайшее время) У него уже положительное заключение от комитета по семье и правового управления. А также правительство поддерживает, хоть и при внесении некоторых правок. В то время, как у мизулиной уже отрицательный отзыв от комитета по безопасности и правовое управление требует огромных исправлений. Дата следующего собрания комитета по охране здоровья пока неизвестна, но на следующем, скорее всего как раз мизулинский проект рассмотрят. После этого ждать первого чтения.
>>752538 Чего нельзя? Закон в основном не браки и усыновление запрещает, а вообще смену пола в паспорте. Про браки пишут жёлтые сми, которые не разобрались в сути.
>>752542 > Дата следующего собрания комитета по охране здоровья пока неизвестна, Просто почему-то сайт Думы ничего не публикует про этот комитет. С начала осенней сессии было уже как минимум одно заседание, а в новостях это не отражено.
>>752545 этот законопроект не запрещает смену пола в паспорте, он просто хочет полностью поменять эту процедуру чтобы не менялось свидетельство, которое они хотят сделать неизменным, а свидетельство должно быть использовано для запрета брака при смене пола на человеке твоего оригинального пола
но т.к. менять такую процедуру это пипец этого закона и боятся что типа он вообще смену паспорта похоронит плюс старые отзовут
алсо по этой же причине его скорее всего и похоронят
>>752570 > он просто хочет полностью поменять эту процедуру Ну покажи, где такое написано в законе. Вот запрет на смену пола прописан явно. Про запрет смены актовой записи - написано. Про откат ранее произведённых изменений - написано. А где ты там хоть слово о новой процедуре видишь?
По такой же логике можно говорить, что этот закон разрешает в РФ гражданские союзы. Раз закон запрещает нам браки, то законодатели должны будут ввести процедуру заключения гражданских союзов, правильно же?
>>752596 Бляя, да в законопроекте прописан только запрет смены свидетельства о рождении, чтобы в загсе, если его работники сильно захотели были, проверяли выборочно свидетельства бракосочетающихся. То есть если сотрудники не проверили, то брак будет, если проверили, но им занести, то брак тоже будет. Проблема только в том, что авторы не в курсе, что документы меняют именно на основании свидетельства, поэтому в таком виде законопроект принимать не будут. В общем люди просто хотели, чтобы всякие не очень трансы, по которым сразу все понятно, и денег у них нет, не смогу вступать в брак, а того, что смена доков производится по свидетельству, они вообще не знали и им поебать
>>752600 В законопроекте прописан запрет внесения изменений в актовую запись о рождении, не просто в свидетельство. Это осознанный запрет юридического перехода.
>>752605 Нет, там это как раз не оговаривается. Это ложь журналистов, что паспорт якобы будут менять отдельно. В законе ничего такого нет. Там только запрет и всё.
>>752600 > Проблема только в том, что авторы не в курсе, что документы меняют именно на основании свидетельства, поэтому в таком виде законопроект принимать не будут. А те, кто принимать будут в курсе-то? А то пока никто об этом даже не заикнулся. Даже правовое управление об этом ничего не сказало, хотя по идее как раз оно и должно об этом сообщить.
жопой читала значит вот прямо тут в треде есть кусок законопроекта где сказано что менять предполагается запретить только свидетельство о рождении, а прочие акты менять можно в том числе специально оговорено и на основании справки о смене пола >>736064
это именно попытка разделить смену паспорта и смену свидетельства о рождении, а само свидетельство предполагалось использовать для запрета гетеро браков с трансами
>>752627 Паспорт не является актовой записью. Актовая запись - документ, хранящийся в загсе. На основе актовых записей выдаются свидетельства - о рождении, браке, смерти. Реквизиты паспорта заполняются даже не на основе данных загса, а берутся из свидетельств.
Ну, в общем, понятно. Ты очередной жопочтец с гонором. И такой самоуверенный, что не прошибешь никакими фактами. Блевать тянет от таких идиотов в коммьюнити.
>>752627 >>752624 Паспорт меняется на основании изменений в акте о рождении. Если нельзя поменять акт о рождении - нельзя и паспорт. Нет никаких "прочих актов", которые меняются на основании этой справки.
суть что законопроект предполагает что смена пола должна регистрироваться отдельно от свидетельства о рождении, кусок где это сказано что она может регистрироваться есть выше, подобная смена естественно должна отражаться в паспорте
т.е. предполагается новый механизм смены паспорта, естественно осуществить подобное сложно и все такое, это тоже уже обсудили
>>752630 Ну покажи это предложение. Процитируй его. Приведи факты.
Где там слова "отныне менять паспорт по-новому. Царь"? Нет там таких слов. Там только запрещают действующую процедуру. Нет ни слова о введении какой-то новой процедуры.
>>752632 Ну, на самом деле у загса есть ещё две записи, в которых стоит пол. Запись об установлении отцовства и запись о смерти. В них тоже можно менять пол на основе справки 087/у. Текст >>736064 сохраняет как раз эту возможность.
Почему всякие додики принимают это за намёк на какую-то новую процедуру - непонятно.
>>752633 блядь я уже забыл какие тут дуболомы обитают там написано >заключение о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния ... составляется органом записи актов гражданского состояния также в случае предоставления документа об изменении пола
т.е. законопроект признает возможность внесения такой записи, то что сейчас это делается не так это не суть важно, захотят и внесут новый вид записи
сам порядок как это должно отражаться в паспорте должен регулироваться отдельно, как раз проблема отсутствия этого порядка и есть то почему закон скорее всего завернут и то почему его опасаются т.к. по факту он может отменить старый порядок не дав нового, для которого нормативка может создаваться годами потом
>>752634 если бы речь не шла о новой записи про смену пола эта оговорка про документы о смене пола могла быть вообще убрана и тогда закон действительно эффективно запрещал бы смену паспортного пола вообще, а не только ее современный вариант через смену свидетельства
>>752635 Все варианты записей перечислены Федеральным Законом "Об актах гражданского состояния". На каждую запись по статье. Чтобы появился какой-то новый вариант, нужно править этот ФЗ. Сейчас в Думе нет законов о появлении каких-то новых форм записей.
Понятно, что Дума может поменять любой закон и принять что угодно. Но нет никаких поползновений Думы в сторону введения нового порядка. Да, Дума может ввести новый порядок - но пока нет никакой работы над этим. Новый порядок смены паспортного пола не создаётся. А действующий запрещается.
>>752641 Тогда в чём твоя позиция? Что Дума когда-нибудь в будущем может снова разрешить смену пола? Ну, может. Ещё она может запретить на территории РФ бананы, это же блядская дума. В чем твой пойнт-то?
>>752642 то что законопроект направлен не столько на запрет смены паспорта сколько на разделение смены паспорта и смены свидетельства о рождении
кстати если ты обратишь внимание он возможно сделает и современный вариант смены имени практически невозможным тоже потому что это тоже делается со сменой свидетельства, т.е. вообще нельзя будет нормально сменить имя лол
>>752644 Важно, что делает закон реально. А не что, по мнению благодушных уточек, задумывала сделать Мизулина. Лично мне как раз кажется, что Мизулина всё понимает - её игнорирование заявления врачей, Исаева и НЦПП, очень говорящее. Но, повторюсь, это неважно. Кто что намеревался - это всё постороннее. Важны факты. Факты - запрет ввести хотят, новую процедуру не предлагают, паспорт поменять станет невозможно.
Ну все. Путин теперь сам внёс законопроект на запрет однополых браков (не трогая трансов, вроде как) Теперь Мизулинский законопроект тем более не пройдет
Пажжите-пажжите! То есть всем трансам России предлагается взять и хором, массово, побежать менять свидетельства взад? Типа десяткам тысяч людей, даже тем, кто уже годами живёт на фуллтайме предлагают камин-аутнуться как трансгендеры? Даже если они уже лет десять в стелсе?
>>754050 >а она только года два существует. Год же. У справки срок годности 12 месяцев.
И типа чо, когда у меня справка протухнет, нельзя будет вернуть всё взад и запилить мне назад мужское свидетельство?
Просто у меня такая удача, такое везение! Моя справка истекает в этом месяце! То есть я чо, могу ещё успеть протиснуться и никто меня назад не заставит менять?
Я спрашиваю просто так. Понятно же что никто ИТТ точно не знает что за хуебесию в думе придумают.
На следующей неделе я получаю тянский паспорт. На следующей неделе все мои траблы и головняки о мужском имени в документах должны были закончится. Все эти годы стыда за собственный паспорт, за имя выдавленное на пластике банковской карты, за имя которое написано на всех посылках, которые я получала, за имя, которое мне пришлось бы называть при устройстве на работу. Всё это должно закончится на следующей неделе.
А потом они захотят забрать это всё назад? Я лучше нелегалом стану чем отдам им свой паспорт!
>>754068 Закон должны были рассмотреть в сентябре. Не рассмотрели. Скорее всего, теперь его просто спустят на тормозах. Может быть, на это как-то повлияли летние массовые протесты уточек и примкнувшего к нам Светова.
>>754069 Да не смеши, всем просто по барабану на эти потешные протесты. То что обещали рассмотреть в сентябре, но не рассмотрели тоже ничего не значит. Осенняя сессия ещё не закончилась.
> Кабмин РФ не поддержал поправки о запрете сменившим пол на усыновление
> В комиссии правительства по законопроектной деятельности не поддержали пакет поправок, подготовленные сенатором Еленой Мизулиной в Семейный кодекс. В них, в частности, предлагается запретить внесудебное изъятие детей и семьи, а также ввести запрет для пар, сменивших пол, усыновлять детей.
> В кабмине считают, что в случае принятия закона баланс прав и интересов в семье может сместиться в сторону прав родителей. Это произойдет "при заведомо более слабой позиции детей в семейных отношениях с учетом их возраста".
> А еще эксперты указали на то, что понятия, вводимые законопроектами, носят неопределенный характер.
> Между тем Совет по правам человека (СПЧ) при президенте России также подготовил отрицательное заключение на поправки Мизулиной. Как сказал глава СПЧ Валерий Фадеев, "столь значительные изменения законодательства нельзя проводить впопыхах" и без широкого экспертного и общественного обсуждения. Сейчас важно деликатно подходить к отдельной семье, чтобы понять, унижают ли в ней ребенка и есть ли опасность для его жизни. При этом он подчеркнул, что в центре должны быть права ребенка.
> Сама Мизулина отмечала, что документ подготовлен с учетом "семейных" изменений в российской Конституции.
>>736014 (OP) Депутаты и сенаторы после совместных консультаций приняли решение отозвать из Госдумы законопроекты о порядке изъятия детей из семьи. Об этом в своем телеграм-канале заявил депутат, член комитета Госдумы по законодательству Вячеслав Лысаков: https://t.me/dumayem/2730
>В июле этого года сенатор Елена Мизулина рассказала о трех законопроектах с поправками в Семейный кодекс. Сославшись на недавно измененную Конституцию, в которой брак теперь трактуется исключительно как «союз мужчины и женщины», Мизулина заявила о необходимости прекратить практику заключения брака между лицами одного пола при смене пола.