1. Ципротерона Ацетат или ЦПА (Андрокур, Ципротерон-Тева, Андрофарм и др.) Дозировка 12.5 - 25 мг в зависимости от эффекта. Принимать после еды и желательно вечером. Сильный антиандроген.
Способен как блокировать андрогеновые рецепторы (АР), так и снижать производство ТСТ. Может приводить к дефициту витамина B12. (!) Может останавливать рост груди в размере, т.к. является прогестином, в качестве антиандрогена в первую очередь лучше рассматривать бикалутамид, как завещает дядя Уилл Пауэрс.
2. Спиронолактон (Верошпирон, Альдактон и др.). Дозировка 25 - 200 мг в зависимости от эффекта. Дозу можно разделять. Калийсберегающий диуретик и слабый АА.
Оказывает непостоянный мочегонный эффект, а также может приводить к гиперкалиемии, поэтому необходимо ограничивать потребление продуктов богатых калием.
Для снижения ТСТ до женской нормы могут требоваться высокие дозы эстрадиола (уровень в крови выше 200 пг/мл).
3. Бикалутамид (любой дженерик). Доза для ХРТ 25 - 150 мг. Подробнее о том, как он работает описано ниже. Если кратко, то блокирует АР. В случае употребления соло сохраняет фертильность.
Для снижения уровня ТСТ до женской нормы нужны очень высокие дозировки эстрадиола (уровень в крови постоянно выше 250 пг/мл или даже выше 300 пг/мл).
4. Аналоги Гонадотропин-рилизинг-гормона (ГнРГ) Бусерелин, Гозерелин и др. В виде инъекций очень дороги, поэтому Бусерелин в странах СНГ используется в виде назального спрея.
Нудно, муторно, но работает. Использовать строго по инструкции.
Подробнее обо всех АА в первом посте.
Эстрадиол:
1. Таблетки орально. Либо Фемостон (Эстрадиола Гемигидрат), либо Прогинова (Эстрадиола Валерат). В идеале 6-10 мг в день (в зависимости от вашего веса), желательно пить 5 раз в день по одной таблетки, хоть это и неудобно.
Не лучший способ приёма, ибо получаем низкие уровни эстрадиола в крови и повышенную нагрузку на печень и повышенный риск тромбозов.
2. Сублингвальный приём. Эффективным считается приём гемигидрата эстрадиола (Фемостон). Но по последним данным валерат также эффективен (или все-таки нет). Дозировка от 1 мг 3 раза в день, далее смотрите свои анализы крови и корректируйте.
Меньше нагрузка на печень и риск тромбоза. Выше уровни эстрадиола в крови.
3. Трансдермально. В форме геля или пластырей. Максимально неудобно и неэффектиавно у большинства девушек из прошлых тредов. Выбор в плане геля невелик, либо Эстрожель, либо Дивигель. Для эстрожеля начальная доза 2 - 3 пшика (2.5 - 3.75 г геля или 1.5 - 2.25 мг эстрадиола).
Для дивигеля либо покупать 2 дозировки по 0.5 мг и по 1 мг, либо мазать 2 пакетика по 1 мг. Т.е. минимальная дозировка 1.5 - 2 мг. Далее смотреть анализы и повышать дозу при необходимости. Есть некоторая информация о более высокой эффективности геля при нанесении на кожу мошонки нежели чем на предплечья или живот - непроверенная и недоказанная.
Предплечье - часть руки от локтя до кисти. Там, где вены.
Гель также безопаснее и эффективнее орального способа приёма.
Оптимальная площадь размазывания - см. график №4
4. Инъекции Эстрадиола (Валерат, Бензоат, Ципионат, Энантат). Самый эффективный и безопасный метод. Валерат можно заказывать онлайн как Прогинон Депо (Progynon Depot). Производят его сейчас только в Японии, Fuji Pharmaceuticals.
Бензоат тоже доступен через Интернет от тайцев под брендом Фенокинон Ф и некоторыми другими. Ниже подробнее.
Эстрадиол гипотетически можно употреблять соло, но необходимо держать уровень эстрадиола в крови постоянно выше 200 пг/мл.
Необходимые анализы крови:
1. Базовые - Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин (особенно если на ЦПА).
2. При употреблении Спиронолактона обязательным будет тест на калий и возможно на кортизол.
3. Можно также проверять свёртываемость крови (коагулограмма или в крайнем случае количество тромбоцитов и СОЭ, т.е. общий анализ крови)
4. Показатели печени (АЛаТ, АСаТ, билирубин и т. д.).
Анализы на Эстрадиол, Тестостерон и Пролактин делаются через 1 - 3 месяца.
Примерный таргет по Эстрадиолу 300 - 600 пг/мл, по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л и по Пролактину до 560 мЕд/л.
По поводу инъекций:
Для уколов используют 3 - 5 кубовые шприцы с 3 - 4 см иглами (пример: 23G x 1 ¼"; если в ягодицу, то лучше 4 см). Лучше использовать инсулиновые шприцы с интегрированной иглой 12 мм, в ягодицу, подкожно.
Для проверки на подделку и соответствие дозировки сдавать кровь на 1 - 2 день после инъекции (т. е. на следующий день, либо через день).
1. Валерат: обычно колют 10 мг раз в 10 - 14 дней (но некоторые раз в неделю, нужно смотреть по анализам), либо 5 мг раз в 5 - 7 дней, в бедро либо в ягодицу.
От 10 мг пиковые уровни должны быть выше 1200 пг/мл, от 5 мг в районе 600 пг/мл. Но всё индивидуально и зависит от правильности выполнения укола.
Для корректировки времени между уколами примерно через месяц от начала применения и за день до следующего укола проверять уровни.
Пиковый уровень обычно достигается на вторые сутки.
2. Бензоат: на бумаге - быстрее пик, быстрее падение уровней, чем у Валерата (см. пикрелейтед).
Личный опыт: Фенокинон Ф представляет собой комплекс из 5 мг Э. Бензоата и 50 мг Прогестерона.
Уровни Э: через 12 часов после инъекции в бедро - 1500 пг/мл, через 36 часов - 2088, через 60 часов - 1131, через 84 часа - 460, через 108 часов уровень упал обратно до базового - 35 пг/мл.
3. Энантат: самый лучший вариант среди инъекций. Инъекция 11 мг раз в неделю или 15 раз в 10 дней.
----------------------
Немного лично от ОП
По заветам Уилла Пауэрса начинать лучше всего с орального эстрадиола (6-10 мг в день) и бикалутамида (50 мг), таргет 300 пг/мл на такой схеме не нужен. Смысла начинать с низких доз нет. так принимать полгода-год, пока грудь не разовьется до 3 стадии по Таннеру (не 3 размер, а 3 стадия развития молочных желез. Легко гуглится, стадию можно определить по внешнему виду сосков) Для развития груди в первые полгода-год важен высокий уровень эстрона и отсутствие гестагенного эффекта, поэтому мы принимаем эстрадиол орально и не принимаем цпа/прогестерон. У большинства девушек грудь маленькая/странная/конусообразная, потому что хрт не полностью воспроизводит то, что происходит и цисгендерных девушек во время полового развития. Когда грудь развилась до 3 стадии можно переходить на инъекции (лучший вариант), таблетки сублингвально (более менее) или гели и патчи (максимально зашкварный вариант для значительной части). Бикалутамид можно перестать использовать, а для антиандрогенного и гестагенного эффекта добавить ректальный прогестерон 200 мг каждый день перед сном.
Если вы уже давно начали не по схеме Пауэрса, грудь кажется неразвитой, либо если перестала расти даже после схемы Пауэрса после 3 стадии, то можно попробовать добавить 2 мг орального эстрадиола и прогестерон 200 мг ректально перед сном каждый день.
Прогестерон есть в таблетках, инъекциях и гелях.
Таблетки - хороший вариант, принимать сублингвально (но он горький и жидкий, и вообще на масле, поэтому не стоит) или ректально (просто положили и забыли, это удобно). Принимать 200 мг перед сном каждый день. Таргет - 12-24 нг/мл. Инъекции самый бесполезный вариант, т.к. нет эфиров, а чистый прогестерон задерживается в организме максимум на сутки. Также можно наносить 200 мг в виде геля каждый день на грудь (на обе, либо на ту, которая меньше) и раз в неделю на лицо. Уилл Пауэрс в презентации пишет, что это помогает в феминизации, распределении жира, очень важен в развитии груди. Также прогестерон является одним из важных половых гормонов, его рецепторы есть в коже и он, очевидно, влияет на ее старение.
Финастерид можно принимать по четверти 1 мг в день, если у вас есть андрогенная алопеция или повышен дигидротестостерон даже при низком тестостероне (такое может быть у значительной части девушек).
Тут можно посмотреть где купить инъекции - hrt.cafe. Еще несколько сомнительных сайтов на русском можно найти в гугле по запросу “Progynon Depot купить”.
----------------------
Опрос уточек по их схемам:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSevMOF7WbBPUEgTdoRZlLg9ZPIolQlxjmEiM_optkRMV67C7Q/viewform
Результаты опроса:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xWUzVKcQ9xf6F4oTvclp9u_TOTE8ZiD86m8icH0ZWK0/edit#gid=522419021
Предыдущий - >>>>754079 (OP) (OP) (OP)
Для 5 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 6 день. Значит второй укол делается через 5 дней. Третий через 6 и четвёртый уже через 7. Далее смотреть по анализам.
Для 10 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 8 день. Значит второй укол делается через 7 дней. Ну и таким образом доводить до 10 дней. Затем смотреть по анализам.
Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. Гипоталамус думает, что ТСТ нет и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень Эстрадиола, ароматизированного из ТСТ, не дойдет до определенной величины, и тогда повышение ЛГ прекратится. В итоге ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
Бикалутамид применяется для блокировки рецептором андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. Достаточность конкретной дозировки Бикалутамида напрямую зависит от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне.
Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет аффинность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ, и в 100 раз ниже, чем ДГТ. Такой недостаток с аффинностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг достаточна, чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не только лишь ТСТ. Но дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном только с ТСТ.
Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно оценить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае - падает.
Соло Бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг бики соло должно вполне хватить, чтобы отключить все андрогены. Для блокировки одного ТСТ эта цифра, очевидно, ниже.
Андрокур (ЦПА, ципротерона ацетат):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но так как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение ЛГ не полное и яички продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (гонадотропин рилизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон:
Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.
На самом деле Спиро это пролекарство: время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него 4: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почти нет, но 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%): действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии Спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого Спиро и всех его основных активных метаболитов.
В итоге: Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что требует соблюдать диету с низким содержанием Калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии Эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). Вообще по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола недостаточно.
Немного сумбурно получилось, но я такого никогда не делала так что соре.
Я доверяю Пауэрсу и беру во внимание его советы. Дополнения в оп посте сделаны по его презентации 6.0+, он уже работает над версией 7 и там уже вообще будет сложно с бором и shbg(.
Я не считаю себя экспертом, но я понимаю основы хрт и буду рада помочь определившимся девушкам.
А ВОТ ФЕМБОЯМ, НЕБИНАРНЫМ И ЛЫСЫМ ЦИСАМ помогать я не хочу, так что создайте свой тред и придумывайте свою хрт для няшности и чтобы сиськи не росли.
Всех люблю кисули!
Собственно вот презентация Пауэрса. В ppt можно найти в гугле легко.
1) Тут люди писали что на солобике сушится и в целом улучшается кожа. Значит ли это что бика способна сузить поры? А то кожа как лимонная кожура;(
2) Меняется ли запах тела/кожи на бике? Пахнет ли пот так сказать "по мужски"?
3) Влияет ли бика на волосяной покров на теле? У меня есть несколько волосинок под пупком и на сосках. Уменьшатся ли они в количестве и станут ли тоньше и незаметнее? Интересует также подмышки и попа (а точнее вокруг ануса).
4) Происходит ли хоть минимальное перераспределение жира? Будет ли жир как и раньше уходить в живот?
5) Как и когда принимать бику? (Утром/вечером, до/после еды и т.д.)
Всем заранее спасибо за ответы!
Такое ощущение, что мне троллят, не иначе)
Можем рассказать про заместительную гормональную терапию для mtf перехода. Если ты переход совершать не планируешь, то ничего сказать не можем, сорян. Единственное, что могу сказать, что фитэстрогены это бессмысленная трата денег.
Само название хрт подразумевает замену половых гормонов, солобика хрт в принципе не является, замещения не происходит. Очень жаль, если у кого-то нет денег на полноценную хрт (на которую нужно всего 2000 рублей кстати, это листовки несколько раз пораздавать), но это не повод консультировать по неполноценным схемам, которые могут вредить здоровью. Это то же самое, что давать советы по приему этинилэстрадиола или по тому, как правильно перекручивать яички.
Я хочу помогать транс*девушкам с гендерной дисфорией принимать правильную полноценную хрт, которая никак не должна навредить их здоровью. Все остальное люди могут принимать на свой страх и риск в любых комбинациях и дозировках.
> Значит ли это что бика способна сузить поры?
Хуй знает
> Меняется ли запах тела/кожи на бике? Пахнет ли пот так сказать "по мужски"?
Как повезет, скорее всего да
> Влияет ли бика на волосяной покров на теле?
Волосы станут медленнее расти и то если повезет
> Происходит ли хоть минимальное перераспределение жира? Будет ли жир как и раньше уходить в живот?
Происходит. Будет.
> Как и когда принимать бику?
Вообще похуй
В итоге у меня осталась ещё буся, но закончился фемостон. Можно ли заменить на месяц диане/хлое? Я не умру от тромба за месяц? Какую дозу пить?
Спасибо заранее.
Ты шо? Эстрадиола энантат, в оппосте на графике он есть, из инъекций самый лучший вариант из выпускаемых сейчас. Официально его сейчас продают в Мексике вместе с каким-то прогестином (вроде) в качестве противозачаточных, неофициально его делает Лена, Лилиан из Бразилии и, возможно, кто-то еще.
Энантат, валерат, бензоат, ципионат - это эфиры для продления жизни препарата в организме. Если вколоть чистый эстрадиол, то уровни упадут в тот же день до изначальных, как при сублингвальном приеме.
Лол, ну раз уже купила, то по одной таблетке в день. Там кстати 28 таблеток, но 7 из них без эстрадиола.
Этинилэстрадиол очень сильно повышает гспг, даже после отмены этинилэстрадиола гспг нужно несколько месяцев (очень давно читала, так что могу быть не права), чтобы понизиться. Если гспг высокий и ты снова начинаешь пить биоидентичный эстрадиол, то, несмотря на хорошие уровни, он будет плохо работать, т.к. уровень свободного эстрадиола будет низким из-за высокого гспг.
Гспг можно понизить/уменьшить его действие с помощью бора, но сейчас очень мало информации по этой теме(
Я заказывала у нее пару месяцев назад, контракт она получила, но инъекции застряли где-то в Париже и она предложила мне отправить через посредника или вернуть деньги, я выбрала второе. Скоро должен прийти энантат от Лены, уже прошел таможню, напишу позже отзыв.
Я тоже читала статьи по этому поводу, везде написано, что если принимать этинилэстрадиол год и больше, то тогда гспг будет выводиться очень очень долго. А если месяц, то всё довольно быстро должно выправиться.
Девочки, депиляция - это просто божественно, никогда больше бритву в руки не возьму. Теперь надо как-то дополнительные 4к в месяц иметь, чтобы и на гормоны хватило :(
Я что-то попутала, просто салон, в который я ходила называет это депиляцией.
Тоже очень хочу попробовать лазер, но я блондинка и волосы на теле очень светлые (насколько я знаю, лазер плохо работает со светлыми волосами), переживаю, что потрачу деньги напрасно
Возможно ли где-то подсмотреть в более-менее понятном виде чем и в каких дозировках лечит MTF-пациенток добрый доктор Пауэрс?
>>768506
>>768510
Вред заключается не в том, что вы сдохнете после первой таблетки, а в том что у вас повышается риск тромбоза и повышается в несколько раз гспг, что влияет на работу других стероидных половых гормонов. Весь список побочек прописан в википедии и в инструкции.
В принципе эстрадиол е2 максимально безопасный вариант, потому что он биодентичный и от него можно не ожидать никаких сюрпризов, которые когда-то вскроются. А у ээ уже сейчас известны все неприятные побочки и бог знает, может еще есть неисследованные.
По личному опыту, у меня грудь на этинилэстрадиоле несколько лет не росла совсем. Жир откладывался правильно, тестостерон был низким, но грудь просто не росла, у нее почти не было чувствительности. Как только я принимала е2, даже в маленьких дозах, чувствительность груди значительно повышалась. Хз с чем это связано, но мне кажется с тем же гспг.
Ээ не надо вообще пить. Соло э возможно только с инъекциями, я считаю. Маловероятно с сублингвальными таблетками и почти нереально с гелями.
Постоянно в крови уровень эстрадиола не должен падать ниже 300 пг/мл, если у груди стадия развития по таннеру 3+, то можно добавить ректальный прогестерон, он обладает антиандрогенным эффектом.
Если инъекции купить не можешь, а с таблетками и гелями уровень ниже 300, то лучший вариант это бикалутамид.
Предыстория - 1,5 года на DIY терапии, начинала с сублингвального эстрадиола и 10 мг ЦПА, вроде было все хорошо, сисьски начали оформляться и побаливать, вышла на целевые показания по гормонам. Последние 7-8 мес. дропнула ЦПА, онли фемостон 2 в 4мг/сут, таргетные значения успешно держаться, но как-то в плане изменений все притормозило (сиськи уже не зудят и на вид дальше Танера 3 дело не идет).
Вопросы - хау факед ай эм и что стоит добавить?
Можешь попробовать добавить одну таблетку фемостона в день сублингвально, если при этом вообще ничего не поменяется, то есть чувствительность вообще не прибавится потому что у меня такое было в прошлом месяце, на двух таблетках вообще ничего, на трех уже более менее, то принимай ее же орально перед сном.
Вообще уровни это просто уровни, не стоит на конкретные цифры ориентироваться, потому что это индивидуально. Возможно, тебе нужны более высокие уровни. Таргетные значения нужны просто для ориентира, не обязательно на 200 пг/мл тумблер переключается
Если уже таннер 3, то прогестерон 200 мг ректально перед сном.
В идеале сублингвальный фемостон можно было бы заменить инъекциями, а дальше так же 1 таблетка орально + прогестерон.
Спасибки, добрая уточка.
Алсо
>Если уже таннер 3, то прогестерон 200 мг ректально перед сном.
Вопрос уточняющий, это дело нормально пойдет с фемостоном который 2 мг эстрадиола + 10 дидрогестерона? Вроде везде указывают что влиять сам по себе дидрогестерон на ЗГТ не должен, но на всякий случай спрашиваю.
Не должен, там избирательное действие на матку вроде
>>768540
В конце первого поста написано
>Также можно наносить 200 мг в виде геля каждый день на грудь (на обе, либо на ту, которая меньше) и раз в неделю на лицо.
Определять по соскам.
17 лет, азиаточка
Я сижу на моноиньекциях эстрадиола валерата и недавно ещё начала глотать по таблетке фемостона 2 раза в день для доп эстрона в крови по рекомендации доктора Пауэрса. И груди реально начали бодрее расти :D Буквально за 2 неделе выросли визуально.
Сейчас хочу попробовать прогинову вместо фемостона, тк он дешевле, а мне только эстрон нужен и на меньшие уровни эстрадиола мне пофигу.
Если следовать заветам Пауэрса с бикой и эстрадиолом, можно ли заменить оральный способ на трансдермальный?
А и ещё, можно ли месяц-другой, чтобы совсем время не терять, начать с онли АА в увеличенной дозировке (не могу прямо сейчас себе позволить всё и сразу, но уже намерена начинать)
>оральный способ на трансдермальный
Нет, при трансдермальном эстрона, который важен в первые полгода-год, образуется гораздо меньше, чем при оральном. Взаимозаменяемые варианты это сублингвальный-трансдермальный-инъекционный.
Но учитывая то что покупать 3-5 упаковок фемостона на месяц это пиздец дорого, можно юзать трансдермальный + 2-4 мг орально (цифры просто пальцем в небо да, но сама бы я так делала)
>начать с онли АА в увеличенной дозировке
Лучше всего подходит бикалутамид 150 мг 1 раз в два дня
просто мне совсем не хочется тыкать этой штукой в живых людей, и я боюсь что там все зарастет белая жидкость не выходят регулярно же
Плюс меня напугали тем, что мол от размера члена перед вагинопластикой завистит глубина вагины, вот хочется как-то чтобы он совсем не уменьшился
Саму инъекцию первый раз страшно было ставить, еще эти ебаные пузырьки в шприце, было трудновато убрать, но они неопасные, т.к. инъекции подкожные. Не больно совсем.
Со стороны Лены в общем пока все хорошо, скоро дополню отзыв анализом крови. На реддите видела только пару плохих отзывов и оочень много хороших + на имгур (или как-то так) у Лены огромное количество результатов анализов из лабораторий, все хорошие естественно
Сердце может защищать эстроген, но опять же: на соло Бике он слишком низок и находится на уровне женщины в менопаузе, а у них тоже повышенный риск ССЗ
Сам пью Бику 50мг и думаю дропать из-за этого. Эстрогены упарывать не готов, а сердце посадить не хочу
У тебя регулярно обновления по треку приходили? А то у меня пока 15 дней в пути и последнее обновление 14 дней назад было о том что на таможне находится.
Может, я зря волнуюсь?
Уточки кто заказывал у Лены в Москву, как долго до вас ехало?
После того как покинуло Украину долго не было новостей. Брянск появился уже 18 числа
>сердце укрепляется именно тестостероном, а поскольку он заблочен, то сердце слабеет
Я напоминаю что значительная часть мужчин умирает от сердечного приступа
>>768940
>Хуйоло. От эстрадиола без антиандрогена будет только рост стимулироваться. А бика - хороший антиандроген. 50-100 мг хватает.
Началось, опять набежали токсичные фембои(
Соло Бика - это одновременно 80-ти летний дед и 80-ти летняя бабка: ни Т, ни Эстро не защищают сердце
А у некоторых вообще после 2 таблетки начинает сердце болеть >>768926
Однако на сегодняшний день в нескольких обсервационных исследованиях действительно были получены данные относительно сердечно-сосудистой токсичности бикалутамида [25, 38, 39, 51]. Результаты, полученные в результате этих исследований, продемонстрировали, что использование одного бикалутамида не увеличивало частоту инсульта или риск любого типа смертельных и нефатальных сердечно-сосудистых заболеваний по сравнению с агонистом гонадолиберина, антагонистом или орхиэктомией.
Эти результаты подтверждают концепцию, что изменение системных уровней андрогенов может иметь решающее значение для развития сердечно-сосудистых заболеваний, тогда как лечение, влияющее только на биологию андрогенных рецепторов, вероятно, не увеличивает риск сердечно-сосудистых заболеваний. Действительно, бикалутамид не снижает циркулирующий тестостерон, что обеспечивает адекватную податливость стенки артерий и регуляцию метаболизма.
Интересно, что, как было показано ранее, CAB была связана с повышенным риском (HR 1,6 [1,3–2,0]) госпитализаций по поводу ишемических событий (инфаркт миокарда или ишемический инсульт) по сравнению с одним агонистом ГнРГ [51], что свидетельствует о более высокой сердечно-сосудистой токсичности при сочетании аналогов ГнРГ с бикалутамидом.
Т.е ТСТ не обязательно связываться с рецепторами, чтобы влиять на сердце. Но исследований мало, Бику при терапии раком сейчас вообще больше месяца не используют, так что долгосрочная безопасность никого не ебет.
>Как же быть тогда? Добавлять внешний ТСТ?
Да. Когда у пожилых людей мало ТСТ, что вызвывает высокий риск ССЗ, им добавляют внешний ТСТ. Проблема в том, что в таком случае все утиные танцы с бубнами не имеют смысла, как и мое желание лечить облысение
>стоп, орхи опасно для сердечно-сосудистой системы?
>>768999
Если ты эстроген не вводишь - да. Потому что эстроген и ТСТ защищают сердце. Т.е у тебя должно быть либо одно, либо другое в нормальном количестве, как у молодого куна или тян. А если ни того нет, ни другого нет в нормальном количестве (эстро как у тетки в менопаузе не считается) - то да, ниче хорошего не будет
Но то, что произойдет еще быстрее проблем с сердцем - метаболические нарушения. Так что если сделал орхи - либо вводи ТСТ, что убивает весь смысл содеянного, либо вводи эстроген, чтобы иметь гормональный фон тян. Среднего варианта нет. Ну как нет... Есть соло Бика, но неизвестно, как она влияет на сердце. По Бике есть два мнения:
>>768997
>>769003
Кто прав - неизвестно.
тебе сюда, тут бику постоянно обсуждают
https://www.reddit.com/r/AskMtFHRT/
>Типа ниче, что Т не связывается с рецепторами, а эстро низкий?
еще как чего - у тела просто нет топлива, это климакс по сути. людям после 30-40 надо вообще почти всем родные гормоны принимать, т.к. уровень сильно падает (40 лет - считай минус 30% от выработки), а тут еще и блокировка того что осталось... сердце, остеопороз, проблемы с головой, усталость и пр. прелести
>Я по части облысения только, не моя тема
Дак и че ты тут забыл зай?
>>769118
>на член действительно опасно тестогели
Их цис-мужчины только на член и мажут, по аналогии с эстрадиолом на мошонку. пауэрс так же рекомендует на член
>>769119
>Просто я орхи собтралась делать, и вот теперь даже не знаю, побаиваюсь, но делать-то все равно надо
Это совершенно безопасно если ты на хрт
Как же бесит, лысан влезает в тред по хрт для мтф и вводит уточек в заблуждение своими лысанскими солобиками
сестра, поясни пожалуйста чтобы точку в дискуссии поставить как и что после орхи делать - принимать внешний ТСТ или нет? Если да, то в каком виде и какая дозировка? На реддите пишут что 25 мг на член вроде бы
и последнее:
на ЗГТ сильно уменьшился член, если после орихи яиц уже не будет - можно ли нормально одевать женское белье и будет ли видно это если я в одежде? Просто одеваю женские узкие джинсы - и там внизу блядь выпирает
Спасибо
>как и что после орхи делать - принимать внешний ТСТ или нет?
Вообще, его не надо принимать поголовно каждому. Если тебе нужны эрекции, то да. Также если тебе физически не хватает тестостерона, у тебя из-за этого плохое самочувствие, то надо. Я позже скину информацию из презентации пауэрса по этому вопросу.
>на ЗГТ сильно уменьшился член, если после орихи яиц уже не будет - можно ли нормально одевать женское белье и будет ли видно это если я в одежде? Просто одеваю женские узкие джинсы - и там внизу блядь выпирает
По-моему это просто физически невозможно. Я раньше тоже носила узкие и каждое утро перед работой ебалась с пластырем, у меня вся кожа содралась. Я просто купила mom jeans и хорошо себя чувствую
>>769164
Если у тебя уровни эстрадиола выше 300 пг/мл, то он поможет.Принимать как написано в оп посте, таблетку ректально. Инъекции нет смысла ставить, т.к. это нужно будет делать каждый день, у прогестерона нет эфиров.
Если у тебя с уровнями не очень, то лучший вариант - бикалутамид 25-50 мг
>>769167
Прогестерон еще очень важен в развитии груди
если у тебя никаких проблем с печенью нет, то можно не волноваться. Если есть проблемы или хочешь перестраховаться, то отмени на время антиандроген (если это не прогестерон), эстрадиол нагрузки практически не дает, так что его можно оставить. Если боишься, что без антиандрогена тст подскочет, то повышай эстрадиол, чтобы был выше 300 пг/мл
>бика вроде как не сильно сажает печень, да?
Ну такое. Я не эксперт по печени, но повлиять может заметно. Если анализы а норме, то все ок. Если тебе станет как-то плохо, то можно будет в любой момент отменить. А от одной таблетки хеликобактера совместно с бикалутамидом ты через секунду при нормальной печени не должна откинуться.
>я просто боюсь гастроэнтерологу говорить о згт(
99.9% уверена что хрт и лечение хеликобактера друг на друга не должны влиять. Бояться не надо, можно просто поставить перед фактом, что вот так и так. Отказаться лечить тебя не могут, потребовать отменить хрт тоже. Максимум что может быть - совковая токсичность, я бы в таком случае врача просто заткнула
ну у меня Т даже несколько передавлен, его даже приподнять надо бы, мне скорее сами яйца мешают - бугорок в штанах надоел, из-за них и женская одежка/белье нормально не садятся на тело
>>769170
эрекции нет, а надо бы (во-первых, подруга скучает без секса, во-вторых, боюсь отваливания пещеристых тел и пр., хочу для вагинопластики нормальным его сохранить), ТСТ тоже не хватает, Э и П4 давят его в хлам даже без ЦПА
>>769164
прогестерон нужен только уткам, фембоям не надо. Но он да, обладает АА действием, сама принимаю и могу подтвердить
>Прогестерон еще очень важен в развитии груди
ну я как раз в трапоконусах писала про отзыв моего маммолога, так что он да, очень полезен для тех, кто полный переход совершает
>сердце, остеопороз, проблемы с головой, усталость и пр. прелести
Тут все не так просто. Бика не влияет на кости, мышечную массу. Т продолжает выполнять свои функции. И вроооде как даже на сердце не влияет, Т продолжает выполнять свою работу
>>769146
>Дак и че ты тут забыл зай?
А что я поделаю, что у меня с вами так много общего? В лысотреде дебилы даже Финастерид очкуют принимать и пишут, что его строго после 25-ти пить можно, даже не хочу списываться с этими дебилами, хай лысеют дальше
>>769146
>Тут я хз. Я по части облысения только, не моя тема
>Как же бесит, лысан влезает в тред по хрт для мтф и вводит уточек в заблуждение
Я ясно дал понять, что не разбираюсь в этом, где я в заблуждение кого-то вводил? Читала хоть, че я писал, хуила?
Странно вообще получаются: лысый кун с традиционной ориентацией (гендером, или как там в вашей тусовке это называется короче не пидорас) всего как месяц знает что такое Бика. И при этом видит, что здесь никто даже википедию про Бику не прочитал
>>769187
>Бика вроде как не сильно сажает печень, да?
Да. Сдай перед приемом анализы на АЛТ, АСТ и билирубин общий. И потом через 3-6 месяцев сдай. Если все будет норм - можешь пить дальше спокойно, ниче не будет.
Может, нарушилась гормональная ось ?? В анализах повышен дгт сильно оказался, остальное вроде в норме но я давно сдавал. В общем я не знаю теперь как мне восстановиться , может какие-то препараты посоветуете ? это ужас конечно
>И при этом видит, что здесь никто даже википедию про Бику не прочитал
Тут вопросы задают и отвечают, очевидно, что те, кто их задают, не шарят
>>769238
Ее, а вот и фембой, который сломал свою эндокринку и она теперь не работает как раньше. Иди к эндокринологу. Уплотнение у тебя скорее всего не пройдет, потому что это скорее всего молочная железа и она только вырезается.
Охуел от того, как дебилы спрашивают на двачах "а мне это принимать?" а кукаретики им отвечают.
Хотел токсично пожелать всем итт земли пухом. Но потом передумал.
Это ж какой буст для биологии. Куча дебилов добровольно ставящая на себе медицинские эксперименты!
>Охуел от того, как дебилы спрашивают на двачах "а мне это принимать?" а кукаретики им отвечают.
Хуево прочитал. Большинство сообщений это нетривиальные вопросы уточек по современной хрт. А залетных фембоев и лысанов с вопросами «че пить чтобы сиськи не росли и ебальник был няшный» я пытаюсь отсюда вытеснить. Тебя в том числе.
>А залетных фембоев и лысанов с вопросами «че пить чтобы сиськи не росли и ебальник был няшный» я пытаюсь отсюда вытеснить
Кого ты вытеснишь, соевый? Я сюда с вопросами не писал, я сюда пришел уже после того, как начал пить Бику и вопросов не задавал. Да и какие могут быть вопросы к тем, кто википедию не осиливает и пьет колоса после советов с двача?
1. Можно ли тот же фемостон на первой стадии (до Танер 3) принимать орально? Или нужны именно таблетки изначально предназначенные для орального применения? Можно ли заменить это дело, скажем гелями?
2. Я так понимаю, по его схеме в качестве антиандрогена юзают бикалутамид. Какими анализами на такой схеме мониторить успешность лечения?
И как с бикалутамида слезать по достижении Таннер 3 (тестостерон-то никуда не делся, если ничего не путаю)?
3. Поясните за соотношения Е1 к Е2. На каком этапе их нужно отслеживать и какие примерно целевые показатели?
4. Что следует пить для предотвращения проблем с закупоркой сосудов и прочими пиздецомами от высокого Е1 на начальных этапах?
И еще раз прошу прощения за чуть ли не реквест спунфида, но я пиздец как туплю с разбором талмудов. Если поможете разобраться, буду очень благодарна.
>плиз не гоните палками, помоги разобраться со схемой этого вашего дяди Пауэрса
<33333
1) Нужно. Фемостон можно и орально и сублингвально принимать. До 3 таннера только орально. Гелями нельзя, т.к. так эстрона будет значительно меньше, нужны именно таблетки орально.
2) Все анализы прописаны в оп посте. Вообще я не видела никаких исследований по тому как ведут себя уровни тестостерона при приеме эстрадиола и с бикалутамидом, но вроде должны упасть до нижней границы женской нормы. Для того чтобы отменить бикалутамид нужно перейти на инъекции и прогестерон. Высокие уровни эстрадиола >300 пг/мл в сочетании с прогестероном должны давить тестостерон. Можно принимать таблетки сублингвально или гель, можно пластыри и вообще все что угодно, но инъекции - самый лучший вариант, со всеми остальными большинству получить высокие уровни трудно.
3) до Таннера 3 в принципе эстрон проверять не нужно, т.к. на оральном эстрадиоле соотношение точно будет нужным, в пользу эстрона. Также нет смысла его проверять, если ты на инъекциях после Таннера 3, т.к. там соотношение будет максимально хорошее в пользу эстрадиола, с любым другим видом приема лучше быть не должно. Есть смысл проверять после Таннера 3 если ты не на инъекциях, соотношение должно быть хотя бы 1/3 в пользу эстрадиола, идеальное это 1/6 и выше. Если соотношение плохое, нужно менять форму приема.
4) 81 мг аспирина в день, пока не прекратишь оральный эстрадиол
1. Орально - это или перорально (глотать), или сублингвально (рассасывать под языком), или под передней губой рассасывать (забыл название)
При усвоении перорально самая низкая биодоступность, усвоение в основном Е1, нагрузка на печень, при сублингвально - лучше биодоступность и усвоение Е1 и Е2
Фемостон для любых видом орального усвоения, лучше всего - сублингвально
2. Бика по признанию многих западных эндо - лучший АА по комплексу характеристик, однако может грузить сердечно-сосудистую систему
3. В начале приема (первые месяцы) при сублингвальном приеме эстрадиола - соотношение ЕМНИП 1 Е2:5 Е1, позже соотношение выравнивается
Отслеживать по анализам на эстрадиол Е2 и тестостерон общий
Эстрон и Эстриол нашими лабораториями далеко не всегда определяются
4. Фолиевая кислота, приводит в норму кровь и сосуды, плюс участвует в процессах регенерации и пр.
Это то, что известно мне на моем личном опыте
>>769417
Огромное спасибо, уточки, за вашу мудрость и терпение.
Добра и любви вам.
Пауэрс не светоч истины, я на реддите подписана на него и в курсе что он там толкает в массы.
Принимают перорально для того, чтобы завысить Е1, но в этом нет особого смысла, лучше вовсе снизить дозу эстрадиола в первые полгода (при наличии блокатора), тогда грудь будет красивше кстати
А про фолиевую он не знает, потому что у него нет такого препарата, он на другом конце карты живет и в душе не ибет что такое фолиевая
18+
по последним данным с практики американских и канадских эндо (с реддита, они там тусят и отписываются):
блокатор плюс небольшая доза эстрадиола (сублингвально идеал, т.к. дает Е1 и Е2 сразу и биодоступность гуд, и печень цела), назначают 1-2 мг в сутки, это позволяет груди расти несколько медленнее, но качественнее по форме, увеличивают дозировку через полгода и даже год. Это гарантирует переход груди без проблем на 5 стадию по Таннеру - т.е. хорошее формирование долек и красивое округление
Но тут есть проблема - при блокировке ТСТ и малой дозе Э будет банально не хватать топлива для жизнедеятельности, для перестройки костей по женскому типу это критично, например, поэтому для взрослых работающих людей такая схема - ну такое себе, она банально несет риски нехватки командного гормона
Поэтому классикой признана старая и проверенная схема, работающая как часы - спиро/бика/ципро (в соответствующей дозировке, см шапку)+эстрадиол сублингвально 4-6 мг/сутки
Разумеется, я не врач и пишу вот это вот все только лишь озвучивая мой личный опыт и приобретенные познания. Но рекомендовать что-либо может только эндо.
Поищите нормального эндо и предварительно проконсультируйтесь с ним хотя бы по уровням, хотя выписывать рецепты и рекомендовать что-то он юридически имеет право только при наличии F.64.0. Собсно, поэтому комиссию надо и пройти
>чтобы завысить Е1, но в этом нет особого смысла
Смысл в том что у цисок в начале полового созревания повышенный эстрон, это способствует развитию груди у транс девушек как минимум на практике. Так же на практике помогает оральный эстрадиол, то есть опять же эстрон, когда на инъекциях нет прогресса
>лучше вовсе снизить дозу эстрадиола в первые полгода (при наличии блокатора), тогда грудь будет красивше кстати
Как это связано вообще? В новой версии своей схемы он напишет, что слишком высокий эстрадиол (>900~) повышает гспг, который понижает свободный эстрадиол, за счет этого эффективность хрт от высокого эстрадиола падает. Но то что ты пишешь это вообще хз откуда и как
>про фолиевую он не знает, потому что у него нет такого препарата
Фолиевая кислота - это витамин, он не может про него не знать лол. Это что-то из разряда «тупые американцы не знают что такое ноотропы»
да и добавлю, почему именно низкие дозировки стали давать... при высоких уровнях Э грудь попросту отекает, а излишне высокие уровни Э попросту отключат ("перекормят") рецепторы в груди и тогда прощай рост груди. Для того чтобы успокоить грудь да и все тело при избытке Э (если грудь отекает, т.е. торчит сильно конусом сосок с ореолой) принимают прогестерон - по себе могу сказать, что он отлично работает.
в первые месяцы приема сублингвального эстрадиола Е1 все равно будет доминировать в пропорции, она выровняется не сразу. При пероральном же ты сильно недополучишь Е2, который вообще-то телу нужен как воздух
Но ты продолжай глупости писать, что тебе еще остается
>назначают 1-2 мг в сутки, это позволяет груди расти несколько медленнее, но качественнее по форме, увеличивают дозировку через полгода и даже год. Это гарантирует переход груди без проблем на 5 стадию по Таннеру - т.е. хорошее формирование долек и красивое округление
Эмммм, Пауэрс своим пациентам (а их очень много) предлагает «медленный старт» и «быстрый старт», при этом разницы по результатам у него нет. На внешний вид груди влияют соотношения уровней гормонов, а не просто высокий или низкий эстрадиол. На округление при переходе с 4 на 5 как раз-таки влияет прогестерон.
>при блокировке ТСТ и малой дозе Э будет банально не хватать топлива для жизнедеятельности, для перестройки костей по женскому типу это критично
Что? Топливо - это калории, а не гормоны. Гормоны являются регуляторами процессов. С каких пор кости перестраиваться стали?
>Поэтому классикой признана старая и проверенная схема, работающая как часы - спиро/бика/ципро
Спиро - это мочегонное, которое работает через раз, а цпа может навсегда остановить рост груди в размере (как и прогестерон), если принимать до таннера 3.
>реомендовать что-либо может только эндо
Моей подруге, у которой уже таннер 5, платный эндокринолог, сотрудничавший с т-действие, назначил в качестве антиандрогена этинилэстрадиол и 4 мг орального эстрадиола.
>только при наличии F.64.0. Собсно, поэтому комиссию надо и пройти
Комиссия проходится для получения справки 087/У, а F64.0 ставит любой психиатр в любом ПНД по ОМС. И на основании только этого уже могут выписать ХРТ
>Для того чтобы успокоить грудь да и все тело при избытке Э (если грудь отекает, т.е. торчит сильно конусом сосок с ореолой) принимают прогестерон
При приеме прогестерона грудь в принципе перестраивается, боже. По твоей логике женщинам с конусообразной грудью нужно просто воды поменьше пить
ты все не унимаешься? Я разве разрешала тебе ко мне обращаться?
Напоследок: наберись хотя бы половины моего опыта от перехода, общайся врачами столько же, читай столько же, занимайся самообразованием столько же и имей результаты от перехода хотя бы наполовину от моих. Тогда может быть я стану с тобой говорить.
А пока лучше помолчи, ты вносишь хаос в эту тему, мешая людям разобраться что к чему
прости, я конечно не такая умная как ты, но
ты пишешь что на hrt кости перестраиваются по женскому типу
потом оказывается, что они не перестраиваются, а становятся более полыми и легкими
потом оказывается, что ПРИ НЕДОСТАТКЕ основного полового гормона (а не командного) появляется остеопороз
но при hrt не должно быть деифицита половых гормонов, соответственно остеопороза быть не должно
отеопороз это не половый признак девочки и не признак перестройки костей при mtf переходе, это патология.
Прочитал ветку постов вверх до поста с учёными британскими на реддите, лол. Орал в голосину чет. Более шизотипичных высеров я не встречал в этом треде. Одно только упоминание о перестройке в Советском союзе костей чего стоит. Действительно, на хуй всю медицину и прочее, все хуйня. Несколько ноунеймов на реддите ведь пишут про перестройку костей на ЗГТ и прочее.
Послушай сюда, чучело ебаное. Здесь тебе не нулевая, лучше свою шизу угомони и не пиши всякую чушь и не вводи в заблуждение анона
Я конечно не шарю, но перестройка имеет место, просто это достигается за счёт уменьшения плотности костной ткани.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6469959/
мимо
Она это назвала «перестройкой», а не изменением структуры костей, при этом преподнесла это как основной эффект хрт, для которого нужно много «топлива»(??), хотя по сути это просто малозначительный side effect. Еще и приплела остеопороз.
То что кости меняют свою массу и плотность это очевидно. Это не только от hrt может быть.
Она в принципе начала нести какую-то отсебятину, при этом считая себя светилом эндокринологии в сфере hrt
Ну ок, оставайтесь сами в этом загончике
В ходе хрт шея становится тоньше? Значительно ли уменьшаются мышцы на руках?
>как мне кажется, тут есть люди, которые в этом должны понимать побольше моего))
Здесь лучше задавать вопросы, которые непосредственно касаются хрт. Значение в референсе, значит все нормально. +надо учитывать не только числа, но и как ты себя чувствуешь, если ничего не болит, кожа и слизистая не желтые, то с ним точно проблем нет.
Феминизация которую получают на солобике:
>>769194
Если твой, кхм, боец ещё в строю, то можно попробовать воскресить его при помощи Т непосредственно на сам орган.
>>769670
Давайте поговорим ещё про мышцы. Сейчас у многих проблема с искривлением позвоночника (дети 21-го века чо уж), так вот, фиксится эта проблема обычно упражнениями на мышцы спины, чтобы укрепить их и они плотно держали позвоночник.
Вопрос, как таким людям принимать хрт? Нужно ли увеличивать нагрузку, делать больше повторений и тд? Насколько я знаю, мужчине накачаться гораздо проще чем женщине, поэтому я не очень понимаю, какие изменения произойдут с самими мышцами и как это корректировать в дальнейшем?
>Сейчас у многих проблема с искривлением позвоночника (дети 21-го века чо уж)
Максимальнейший совковый миф
У большинства на хрт с мышцами ничего не происходит (вспоминаем как выглядит Натали Марс), даже если они активно пытаются их сбросить. Если при этом делать упражнения, то они и на голоде наверно уходить не будут (за счет других мышц, которые используются меньше).
Если у человека реально диагностированное искривление или что-то такое, а не беды с башкой, то со всеми вопросами к врачу
я пила прогинова первые месяца 1.5, тогда Пауэрса не было в моде, и поскольку Е2 был низким, я начала эстрожель.
Эстрожель в довольно высоких дозах (4 в день) и 12.5 ципро походу убили нахрен рост груди, через 1.5 года до сих пор хрен знает что, но похоже на Таннер 3.
С тех пор перестала пользоваться эстрожелем и перешла на сублингвальную прогинову, чтобы с глотками сны хоть немного Е1 было.
Также пробовала одну таблетку в день пить, 3 сублингвально - ничего не изменилось
Сейчас пробую 10 дней в месяц пить 8 мг, остальное время сублингвально.
А, ну и на бику перешла после года на ципро
>довольно высоких дозах
>(4 в день)
Мась, ты анализы сдавала? 4 пшика большинству даже 100 пг/мл не дает, это мало. Даже если бы это было много, то это не может никак остановить рост груди. Цпа может, но 12.5 мг - небольшая дозировка.
Тебе сейчас нужно принимать эстрадиол любым способом (но инъекции, конечно, лучше всего), чтобы эстрадиол был в значениях 300-600 пг/мл, добавить 2 мг эстрадиола утром орально и 2 вечером орально (10 дней пьешь, потом 20 дней перерыв), а прогестерон пока не надо. Надеюсь после этого грудь начнет расти
В презентации почему-то не было написано, но Пауэрс пациентам именно так назначает, судя по всему
>4 пшика на мошонку и было 264 пг/мл
аа, ну если на мошонку, это все объясняет. тогда уровни нормальные. можешь вернуться на такую дозировку эстрожеля, либо на инъекции перейти, как хочешь. главное добавить оральный эстрадиол при этом, как я выше написала.
>У Лены кто-нибудь берет в Москве?
я не из Моксвы, но недавно покупала энантат. После укола через несколько часов стало понятно что это не паль, через несколько дней кровь сдам и поделюсь
Идите нахуй, сижу на соло бике 75г
Грудь выросла, форма стала адекватней чем на андрокуре и фемке
Пищеварение стало лучше и метаболизм
Кожа стала лучше
Шишка дымится так что устаю ей охлаждать траханье
Депра стала слабее и почти пропала
Волосы на теле стало меньше, на лице мб чуть чуть больше, уровня пара темных волосков над губой
Принимала полтора месяца по 2 таблетки прогиновы 2мг орально утром и вечером и 25 мг андрокура.
Уровень эстрадиола через 10 часов после вечернего приема таблеток был
61.07 пг/мл, тестостерона общего 0.986 нмоль/л, пролактина 37.46 нг/мл (794,15 мЕд/л по конвертеру результатов анализов).
Перешла на 3 таблетки проги - утром, днем и вечером сублингвально, 12,5 мг андрокура, 1/4 таблетки финастерида, принимаю полтора месяца.
Анализы через 11 часов после приема: эстрадиол 78.95 пг/мл, тестостерон общий 0,782 нмоль/л, пролактин 31.34 нг/мл (665,68 мЕд/л по конвертеру результатов анализов).
Насколько все плохо, если судить по анализам?
Нужно ли что-то менять?
У психиатра получаешь F64.0 в любом ПНД, потом к любому эндокринологу с этой бумажечкой и он должен назначить хрт.
Если возникают вопросы по максимально простым вопросам вроде того что ты уже задала то не советую вообще что-либо самостоятельно делать, только с врачами
Ну это понятно, но мне вообще интересна реакция врачей. Вот мне совок-дерматолог даже предъявлял, когда я к нему с акне пришел, что я не по-мужски себя веду, ибо смотрюсь в зеркало. Потом начал рассказывать мне, что женщин волнуют поступки, а не мое лицо и.т.д. И вот мне после такого интересно, как люди к врачу приходят и говорят про ХРТ. У совка же крышу сорвет
Спасибо фарм-тредам и всем девчонкам, которые помогают в згт - благодаря вам я решилась на згт и своими силами пробыла на ней два года, но я зашла в тупик и не вижу результата, поэтому нашла эндокринолога, которая, вроде как, будет со мной работать, так что завтра сдаю тонну анализов, которые она мне выписала и начинаю, наконец-то, згт по-нормальному. Пожелайте мне удачи! И вам всем желаю удачного перехода и крепного здоровья!
У тебя недостаточно высокий уровень эстрадиола и сильно повышен пролактин. Эстрадиол надо повысить хотя бы до 100пг/мл, а лучше до 200.
Чтобы повысить эстрадиол, ты можешь:
1. Принимать больше прогиновы. Это увеличивает нагрузку на печень, и 4-6 таблеток в день уже будет довольно дорого.
2. Сублингвально/трансдермально. Выше уровни эстрадиола и нет нагрузки на печень. По уровню эстрадиола (очень примерно) 1 таблетка Эстрофема сублингвально = 2 пшика Эстрожеля = 3 таблетки Прогиновы орально. Источник - https://17bestradiol.com/wiki/List_of_estrogenic_medications#Types_of_estrogenic_hormones.
3. Инъекции. Наиболее эффективно, и при достаточно высокой дозе не нужно будет принимать антиандрогены.
Чтобы снизить пролактин, нужно перестать принимать андрокур. Его можно заменить бикалутамидом, бусерелином или высокой дозой эстрадиола.
Я наверное перешла бы на инъекции или бусерелин + эстрофем.
Есть у кого-нибудь опыт на энантате от Лены?
Взвесив все за и против, собираюсь заказать у неё
Она вроде довольно приятная сама по себе, на вопросы активно отвечает и делится информацией, да и энантат насколько я знаю самый пиздатый варик
Соло бикалутамид 50мг.
Кожа стала сухой.
Пользуюсь кремами.
Жир стал перераспределяться по женскому типу. Пузо стало на манер женского. Бедра, талия. На лице щеки стали более женственные.
Чуть упала сила (удалось компенсировать тренировками), но сильно выросла выносливость. Жидкость дольше остается.
Существенно уменьшилась потливость. Пропал резкий мужской запах пота. Но в целом запах нейтральный.
Мб из-за потери веса стала меньше морозоустойчивость.
Либидо осталось на прежнем уровне, мб в силу возраста чуть ниже. А вот фертильность хоть мб не пропала, но заметно хуже по анализам.
Волосяной покров никак не изменился. Только эпил его сильно изменил. Кости прежние. С сердцем проблем не имею.
Настроение скачет.
Самое забавное, что за год примерно появился спонтанный иногда-пасс там где не ожидала - не с колготочками-платьюшками-мейком, а я спортом занимаюсь, - в своей спортивной одежде ни разу не феминной уже несколько раз ко мне люди на улице обращались "девушка".
>>770704
Бля, являюсь нормис куном и пью 50мг тупо от облысения, пиздец мне щас очково стало, но я не отступлю
На счет груди индивидуально, от генетики зависит. Мне интересно на счет перераспределения жира, типа срака больше становится? Я просто похудел недавно. Щас сделаю замеры и буду чекать, как она изменится
Кстати, на счет щек: как они меняются? Типа пухлеют, или как? Не совсем понимаю че означает "женственные щеки".
Я не планирую переход, есть такая экспериментальная схема, на которой охуенно вылечивали облысение. Суть схемы в том, что повышается белок SHBG благодаря Спиро. Но что по поблчкам будет? Это сильнее солобики 50мг я так понимаю
>>767940
>Бика блочит андрогенные рецепторы. Гипоталамус думает, что ТСТ нет и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень Эстрадиола, ароматизированного из ТСТ, не дойдет до определенной величины, и тогда повышение ЛГ прекратится. В итоге ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
Что происходит с тестостероном на бике + Е в течении 3-х месяцев \ полугода? Насколько я понимаю, изначально Т накапливается, тк рецепторы к которым он прикрепляется заблокированы бикой. Потом он доходит до некого потолка и перестаёт накапливаться? Что дальше? Уровни Т начинают падать или он так и остаётся в огромных неиспользованных количествах? Насколько вредно иметь огромный уровень свободного (неиспользованного) Т? У меня не получается найти эту инфу. Если есть что-то об этом почитать, скиньте, пожалуйста (можно на англ), ибо я в замешательстве
Просто клади за нижнюю губу, так можно разговаривать, ее не видно. Можно немного разломать, чтобы быстрее всасывалось
Няши, прошу, подскажите врача в спб который разбирается в хрт.
Почти 5 лет на ээ думаю пора что то менять ><
Да, я считаю, что среди лгбт hrt следует принимать только тем, у кого бинарная идентичность и они планируют совершать полный переход с каким-никаким стелсом (иначе нахуя вообще, если можно просто юбочку надеть и просить себя называть машей?). А остальным со своими хотелками нужно пойти пососать у психотерапевта.
Ты скозала? Ни на чем не основанная хуйня, с таким же успехом можно и про бинарных сказать
>со своими хотелками нужно пойти пососать у психотерапевта
Что кстати и делают трансфобы
Моя хотелка - это уебать облысение. Бонусом уебется акне и улучшится кожа. Никаких минусов я не вижу, единственное - грудь. Поэтому и спрашиваю: если гинекомастию от Бики удалить (т.е железу убрать), а потом начать пить эстроген дополнительно (не больше 2мг в день), будет ли что-то расти, или все на железе завязано?
Т.е можно отрастить пиздатые волосы, улучшить кожу и при этом не ходить с грудью и оставаться выглядеть как парень. Идеально. Сила физическая упадет правда, вряд ли я смогу накачаться, ну и похуй
50мг, год. Кожа суше стала, гино мелкое появилось, больше ничего. Я медленно перехожу для оценки эффекта, сейчас хочу добавить 2мг эстрадиола и ищу самый дешевый и удобный вариант это сделать. Можно принимать разом 2мг, уровни в крови будут не так стабильны, но эффект все таки будет
Есть таблетки Прогинова, всего 21шт в упаковке, каждая по 2мг. Есть Фемостон, тоже 2мг в таблетке, но 28шт. Это выгоднее
Еще хочу узнать, как 2мг повлияют на уровни Т. Они его прям уничтожат и Э станет основным гормоном, или как? Как повлияет 1мг? У меня по дефолту феминная внешность и я думаю, что большие дозы мне не нужны, одна только Бика удовлетворяет процентов 50 моих хотелок. Так что выбираю между 1 и 2мг Эстро. 1мг вообще шик был бы, дешево. Таблетку удобно делить?
>Хотя меня устроит и 2мг сразу
>сейчас хочу добавить 2мг эстрадиола
>Можно ли таблетку 2мг делить на 2 части? Мне нужно принимать 2мг в день
>Если мне 2мг эстрадиола нужно
>Есть таблетки Прогинова, всего 21шт в упаковке, каждая по 2мг. Есть Фемостон, тоже 2мг в таблетке, но 28шт. Это выгоднее
Что ты несёшь, лысан?
Прогинова - 21 рубль за 2мг.
Фемостон - 34 рубля за 2мг.
https://i-teka.kz/almaty/medicaments/proginova-drazhe-2-mg-21
https://i-teka.kz/almaty/medicaments/femoston-tabletki-2-10-mg-28
Вот пруфы. А теперь, иди нахуй со своими доебками.
Это двач.
Про город было после выгоды.
Вот тебе в качестве компенсации. Найдешь там все ответы.
https://transfemscience.org/articles/transfem-intro/
>А долгосрочно создаст кучу проблем
Например?
>>771541
>и вряд ли этой нездоровой хуйней кто-то будет заниматься
Ну я же занимаюсь. Зачем осуждать? Вы ведь понятия не имеете, зачем я это делаю. В этом есть реальная необходимость, а вы думаете, Бику только для хрт и от облысения используют. Нет, все не так просто у меня. Вас вообще не должно парить, зачем я это делаю. Главное - вопрос по фармакологии, остальное уже доебки
>>771538
Спасибо. Буду ждать 3 месяца и дольше тогда, пол года мб
С чего начать ,что принимать в базе ,чтоб волос убрать с тела??
фолиевая кислота помогает, но надо добавить ещё что-нибудь, что посоветуете девочки?
очень хочется стать транссексуалом, хуй горит. дрочу как сумасшедшая на негров, трансов, но потом как кончаю желание проходит и мне стыдно за свое поведение.
а в момент очень хочется быть транссексуалом. хуй дымится, яйца звенят! я одеваю женские трусики и начиная дрочить иногда ебу себя в жопу вантузом для раковины и представляю себя трансом. но как только кончаю не хочется делать переход. что делать?
Ну так потому никто и не советует ничего, потому что таким никто не занимается.
Про кучу проблем имеется в виду то что организму нужны половые гормоны. Без них всё начинает ехать к ебеням.
Если ты самостоятельно этого не понимаешь, то что-то делать без эндокринолога крайне не советую. А он тоже не поможет, потому что это ипануто.
>>771600
Обколются своими наркотиками и давай срать на двач.
>В форме геля или пластырей. Максимально неудобно и неэффектиавно у большинства девушек из прошлых тредов. Выбор в плане геля невелик, либо Эстрожель, либо Дивигель
Если это неудобно и неэффективно, почему эстрожель пользуется такой популярностью? У кого ни спрошу - все на эстрожеле
По моему, что оптимальный вариант по удобству и цене - это Прогинова под язык. Таблетку под язык и спать - что может быть проще? И эффект вроде нормальный. Так в чем прикол геля, почему так популярен?
Сверху правильно ответили. Официально есть только таблетки, гели и пластыри. Гели это самый идеальный вариант по соотношению цена/уровни. Но самыми лучшими остаются инъекции и вот по сравнению с ними все остальное - кал. Разве что когда-то сделают специальный гель для ттян с большей концентрацией эстрадиола и более дешевый (по аналогии с андрокуром для тян и кунов с раком железы).
Просто так называют, можно нажатием на помпу назвывать, но это длинно. Просто наносишь на кожу на места по инструкции (предплечья, живот, что там еще?) и ждешь пока высохнет. Чем меньше площадь нанесения, тем выше уровни, но и высыхает дольше. И наоборот.
>Ну это по сути удобно
Со временем наносить его 2 раза в день и ждать пока он высыхает максимально надоедает. К тому же в дозах по инструкции (2-4 пшика) он у большинства просто не может и не должен давать нужные для хрт уровни (выше 300 пг/мл).
А теперь сравни это с одним уколом раз в 10 дней, который дает идеальные уровни.
Ну мне главное цена и удобство, это все таки лучше, чем прогинова с всего лишь 21 таблеткой в упаковке. И дешевле, как вы говорите
А если 1 раз в день наносить? Перед сном пшикнул и спать лег. Зачем ждать высыхания? Можно своими делами заниматься, само высохнет. Это же как увлажняющим кремом намазаться перед сном, не?
В общаге получится как-то скрывать факт юза таких средств? Пошел типа в душ, под футболкой намазал гель на живот и вышел как ни в чем не бывало. Пока зубы чистишь и умываешься - уже 3 минуты пройдет, гель высохнет и можно не бояться, что футболка впитает его
Ободрать этикетку, разобрать баллон и вставлять в обезличенный пластиковый баллон новую порцию не хватает образования?
Планирую с лета начать упарывать бику и посмотреть, зайдёт ли, и если что подключить эстрадиол/сменить бику, либо откатиться.
Есть какая-то тактика по откату? Почитала предыдущие треды и не нашла подобного опыта, а подстраховаться хочется.
И лучше до начала приёма сдать анализы? Для соло бики подойдут (ФСГ, ЛГ, пролактин, тестостерон, эстрадиол, ГСП)?
И с какой периодичностью повторные делать?
>Это дает какой-то начальный эффект?
Нужно смотреть уровни эстрадиола, они должны быть выше 300 пг/мл
>И сколько Т подавляет 1мг Эстрадиола?
Нисколько, это так не работает. Уровни выше 300 пг/мл у большинства должны давить полностью. Если уровни меньше, то у тебя просто будут гормональные качели, прыщи, потливость и волосатость
Я пью Бику 50мг. Хочу подключить эстрадиол, эстрожель удобен и дешев. Мне нужна такая доза эстрадиола, которая снизит мой Т до уровня 700ng/dl, чтобы 50мг Бики полностью его блокировали. Вот не знаю, как добиваться этого
У меня просто высокая чувствительность к Т, прыщи, кожа очень жирная, волосы растут как у гориллы, а на башке редеют, хотя Фин пью, Т тоже вызывает алопецию. И чтобы все это прошло, мой Т нужно снизить в полтора раза, он у меня очень высокий и 50мг Бики не справляются. ЦПА не хочу пить, эстроген в плане роста волос и феминизации лучше будет
Думала начать с 2мг, т.к вижу, что такая доза с бикой дает эффект
Это ты опять?
>мне нужно добавить 2мг
>Хотя меня устроит и 2мг сразу
>сейчас хочу добавить 2мг эстрадиола
>Можно ли таблетку 2мг делить на 2 части? Мне нужно принимать 2мг в день
>Если мне 2мг эстрадиола нужно
Что хочешь добавляй, только без претензий потом к фарм треду, что у тебя что-то отвалилось.
Итак, отзыв. Сайт уверяет, что компания – супер современная клиника мед. туризма и заодно магазин всего подряд. По адресу с сайта в гугл картах находится место с несчастными двумя отзывами (пустыми, но хорошими) и фоткой двухэтажного старенького здания с вывеской компании. (на современную клинику не похоже).
Покупки производятся через физ. лицо – якобы офф. представителя компании в России, правда в японский иенах (конвертация по курсу банка). На 26.11.20 они обошлись мне в 8370 иен (сам прогинон 6300, остальное – доставка, что дорого), сейчас по курсу это 5900 рублей.
Важно – при регистрации на сайте необходимо указывать паспортные ФИО, даже если вы еще не меняли документы, а-то потом не сможете забрать посылку на почте. Из способов доставки на момент заказа была только стандартная почтовая пересылка сроками от 30 до 60 дней. Сайт ссылался на коронавирус, хотя есть и другие способы доставки, которые быстрее. Стоит сказать, что Почта России проверяет посылки раз в никогда, поэтому вероятность, что вашу посылку завернут или задержат на таможне минимальна. Другие же компании проверяют почти каждую посылку, и шанса не получить заказ, если вы не готовы бодаться с таможней (особенно при отсутствии рецепта) в теории намного выше. Сайт в таких случаях вообще отстраняется и никак не будет помогать и/или возвращать деньги. «Это не наше, ничего не знаем.»
После оплаты надо написать на мыло магазину о факте оплаты – через пару часов статус заказа в лк сайта меняется на «оплачено». Еще через пару дней на мыло приходит письмо о том, что посылка отправлена, с прикрепленным треком. Посылка вылетает из Японии, затем болтается где-то дней 50. Трек не обновляется, но в итоге посылка появляется где-то на Камчатке, и еще через дней 20 в почтовом отделении города – можно приходить забирать. На почте косо не смотрят – скорее всего, работники знают о посылке максимум то, что в ней лежит что-то медицинское. Упаковка = плотная картонная коробка, фальгированый пакет, проложенный пенопластом, и сама упаковка прогинона – не помялась, не порвалась, не вскрылась, все ампулы внутри целые, без сколов и трещин. Ампул 10, по 1 мл в каждой, срок годности до 2024 года.
Первую инъекцию сделала позавчера. Через час схожу сдам анализы, дабы проверить на подлинность и насколько я правильно поставила препарат. Результаты скину, как будут готовы (гайд в следующем посте, который тоже будет через пару часов)
Сайт магазина - http://www.intermedtour.net/store/
Карточка прогинона - http://www.intermedtour.net/store/#!/Progynon-Depot-intramuscular-injection-10mg-10amp/p/141645641/category=35705271
Чини детекторы, меня во всех тредах с кем-то путают, заебали
Так какие подводные? Почему мне в фарм треде никто не может дать совета и ответить на вопрос?
Задаешь тут вопрос – начинают что-то мямлить
>добавляй, только без претензий потом к фарм треду, что у тебя что-то отвалилось.
Охуенный ответ, уебище
ты немного не понимаешь, как работает соло бика, если хочешь снизить уровни тст. перечитай шапку, там все о ней подробно написано.
если вкратце, бика отключает рецепторы, из-за чего организм думает, что тст мало, и производит его в огромных количествах. но сколько бы тст не было, он не оказывает никакого эффекта, т. к. не определяется рецепторами, как будто его нет совсем.
т. е. если тебе надо просто снизить тст, соло бика с этим справляется и так, и тебе ничего добавлять не надо.
что касается изначального вопроса - да, 2 пшика эстрожеля, это эффектная доза, но на хрт лучше делать по 4, иначе уровни эстрадиола будут недостаточно высокими для нормальных изменений.
кроме того, как показывает практика, 4 пшиков достаточно, чтобы задавить тст в значения около 1 пмоль/л, если юзается схема с бикой
Спасибо )
Я знаю как работает Бика, просто мне помимо Т надо задавить и ДГТ, который Бика тоже увеличивает. Т.е я бику пью, Т подавляется, но из-за ДГТ у меня все равно жирная кожа с прыщами. Финастерид пью, но он максимум 70% подавляет, а в коже так вообще меньше половины от ДГТ. А Бика его подавить не может, потому что он сильнее Т. Тут эстрожель мне должен помочь, иначе у меня даже на Бике кожа как корка мандарина - фу. По факту никаких изменений, а я хотела бы кожу в первую очередь поменять
Я хотела спросить, сколько Т снижает 1мг Эстрадиола. Но я так поняла, метаболизм у всех разный и реакция тоже разная, поэтому можно начать с двух пшиков и сдавать анализ на Т и Е
>дозировка эстрадиола подбирается исходя из уровней, для подавления тестостерона и в принципе нормальной хрт уровни эстрадиола должны быть выше 300 пг/мл
рандомные утки
>я на хрт на солобике 0000000.1 мг, сколько микрограммов эстрадиола добавить, чтобы тестостерон немного упал, но не полностью?
А еще подскажите, что нужно упарывать для няшности, чтобы сиськи не росли и хуй стоял. Я кстати еще лысею.
>>дозировка эстрадиола подбирается исходя из уровней, для подавления тестостерона и в принципе нормальной хрт уровни эстрадиола должны быть выше 300 пг/мл
Это очевидно, что исходя из уровней. Это ответ на отъебись, ну есть у меня свои уровни, дальше что? Надо знать, какие дозы нужны для каких уровней, вот на это ответа нет
Исходя из уровней, блядь... А еще если долго сидеть на толчке, то на жопе будут круги - вы знали? А?
В оп посте написаны дозировки ало. Берешь среднюю, сдаешь кровь и корректируешь.
>у меня свои уровни
>какие дозы нужны для каких уровней
Вот именно что у тебя свои уровни. Тут у одной утки с двух пшиков было овер 200 пг/мл, другая с 6 пшиками и прогиновой еле до сотки дотянула
Все, поняла. Мне главное занизить уровень Т ниже 650ng/dl, т.е начать с двух пшиков и смотреть, как он меняется?
Обязательно ли 2 раза в день наносить, или можно 1? Я читала, что эти стабильные уровни на результат не влияют. Просто утром всегда торопишься куда-то и стараешься как можно меньше всего делать по утрам
Увеличь бикалутамид до 75 мг, эстрожель сразу 4 пшика, 2 днем и вечером. И финастерид продолжай
>Обязательно ли 2 раза в день наносить, или можно 1?
Уровни через 12 часов обычно уже низкие, обязательно или нет зависит от того нужна тебе адекватная хрт или «и так сойдет»
собственно, анализы. делались на вторые сутки после инъекции. если, что, это 1547 пг/мл
> На нормальной хрт тип распределения жира женский
Звучит прямо как пословица. Яблоко - вполне себе женский тип фигуры, когда жир откладывается на животе, а ноги худые. Мне же хочется песочные часы, вот и спрашиваю про способы как можно с большими шансами получить жир в нужных местах, если такие вообще есть
>Яблоко - вполне себе женский тип фигуры
Это тип фигуры женщин с дефицитом эстрадиола или повышенным тестостероном
>как можно с большими шансами получить жир в нужных местах
Питание с акцентом на жир и профицит калорий с тестостероном меньше 1 нмоль/л и эстрадиол выше 300 пг/мл
Так, гайд по самостоятельным инъекциям немного запоздал, извиняюсь.
Нам понадобится:
Собственно, ампулы с эстрадиолом
Шприцы с иглами
Ватные диски
Этиловый спирт (водка не подойдет, нужен именно чистый медицинский спирт) или антисептик на спиртовой основе
Две тарелочки
По желанию – одноразовые медицинские перчатки
Сначала нужно купить шприцы. Инъекции мы будем ставить внутримышечно, потому что:
А) если масляный препарат ввести в вену, масло закупорит все, что сможет, и от этого вполне реально умереть (масляная эмболия)
Б) если препарат ввести под кожу, эффект будет околонулевой
Кроме того, мы будем ставить инъекцию в бедро, т.к. мы хикки, и нам некого попросить помочь. Вообще, есть всего 2 места, куда можно их ставить:
А) в бедро – удобно для самостоятельных инъекций, ставится из положения сидя, сложнее накосячить и попасть в нерв, меньше риск обломить иглу
Б) в ягодицу – удобно, если инъекцию вам делает кто-то, т.к. нормально контролировать иглу вам будет в таком случае сложнее. Просто покажите эту инструкции тому, кто вам будет делать укол, ложитесь на живот и получайте удовольствие от процесса.
- В этих местах самая развитая мышечная ткань, и меньше всего нервов, поэтому даже не вздумайте ставить еще куда-то
В обоих случаях нам подходит шприц объемом от 1 мл, с иглой 0,6 x 25-30 мм (23g), где 0,6 мм – ширина иглы, 25 или 30 – длинна, 23g – обозначение такого типа игл. Так же можно использовать инсулинки (они еще тоньше, а значит, еще менее болезненные), но у них длинные иглы, что может быть неудобно.
Иглы, которыми пользуюсь я – https://apteka.ru/product/5e326945ca7bdc000192d585/
Ставить надо четко в определенную область, чтобы не попасть куда не надо – разделите ягодицу/бедро на 4 части (можете даже нарисовать ручкой/маркером, если не уверены) ставить нужно в верхний наружный квадрант.
С теорией разобрались, теперь порядок действий:
1) Расслабьтесь. если сильно волнуетесь и чувствуете напряжение/дрожь, полежите немного в теплой ванной – тепло расслабляет мышцы.
2) Подготовьте все необходимое. Поставьте две чистые тарелки (желательно пластиковые или металлические) На одну выложите все, что вам понадобится –ампулу, шприц в индивидуальной упаковке, 4-5 ватных дисков, на вторую мы будем складывать мусор.
3) Тщательно вымойте руки с мылом и/или наденьте одноразовые медицинские перчатки. Сядьте (если ставите в бедро) на стул или кровать
4) Откройте индивидуальную упаковку шприца (чаще всего, игла будет уже надета на шприц), можете помочь себе маникюрными ножницами, упаковку отложите в тарелку для мусора
5) Немного встряхните ампулу, аккуратно пощелкайте, если сверху остался раствор, Нанесите на ватку немного спирта, протрите кончик ампулы ваткой, а затем аккуратным движением от себя надломите ампулу (чаще всего, место для надлома обозначается белой точкой – стекло в этом месте очень тонкое, поэтому прикладывать излишнюю силу не надо – есть риск так надавить на ампулу, что она расколется у вас в руках.) Если никак не получается надломить, подпилите место надлома пилочкой для ногтей, ее тоже надо продезинфицировать спиртом. Отложите ватку с осколками в тарелку для мусора.
6) Снимите с иглы шприца колпачок, выкиньте, наберите раствор в шприц (проверьте, не осталось ли в ампуле раствора – часто с первого раза не удается забрать все). Выдавите из шприца весь воздух аккуратным движением поршня – на кончике иглы должна проступить капля раствора. Пощелкайте по шприцу, если в нем остались пузырьки воздуха, чтобы они поднялись, уберите и их.
7) Отложите шприц на тарелку, намочите ватный диск спиртом и круговыми движениями в течении 30 секунд протрите место будущего укола. Дождитесь, когда спирт высохнет
8) Выдохните и плавным, быстрым, уверенным движением вводите иглу под углом 90°. Замахиваться ей не надо, больно не должно быть. Введите иглу примерно на 3/4 ее длинны – если вдруг что-то пойдет не так, и игла после укола останется в коже, ее можно будет вынуть самостоятельно, в отличие от случая, если ввести ее полностью. (на тех шприцах, которые я оставляю по ссылке, на иглах есть ограничитель, чтобы такого точно не произошло)
9) Плавным, аккуратным движением поршня вводите препарат. 1 мл вводится примерно за 10 секунд, можно чуть быстрее.
10) Так же аккуратно и плавно под углом 90° выньте шприц и отложите его в тарелку для мусора
11) Намочите спиртом еще одну ватку и приложите на минуту к месту укола – небольшое количество крови на ватке, это нормально. Выкиньте в мусор все использованные инструменты. Ни в коем случае не используйте шприцы, иглы и перчатки по второму разу - вы же не глупые. Иглу можно для безопасности поместить в какую-нибудь баночку.
> Это тип фигуры женщин с дефицитом эстрадиола или повышенным тестостероном
Никогда не задумывалась об этом, мне казалось, что это случайно генетикой задается по большей части, а не гормонами, ты мне прямо глаза раскрываешь, спасибо.
> Питание с акцентом на жир и профицит калорий с тестостероном меньше 1 нмоль/л и эстрадиол выше 300 пг/мл
Яснопонятно, спасибо за ответы, добра тебе :3
Вопрос не много не по теме, но может ли ношение корсета/ утяжки в какой-то мере предотвратить образование жира на животе? Я так расспрашиваю, так как в свое время запустила себя, и на животе появился жирок много жирка :(, я похудела, но, вроде как, жировые клетки, если уж они появились, то полностью уходят очень неохотно, лишь уменьшаясь в объемах. Мне очень не хочется, чтобы вместе, или вообще вместо, бедер и попы у меня вырос живот, прошу понять и простить.
Просто похудей, корсет не поможет.
>>772673
>если препарат ввести под кожу, эффект будет околонулевой
Стероидные гормоны издревне ставят подкожно, не нужно нести бред. Моя подруга, которая учится в меде, тоже сказала, что подкожно масло ставить нельзя, 5 минут гугла и она поменяла свое мнение.
>в бедро – удобно
Из бедра лекарства всасываются быстро и можно остаться без депо
>ягодицу – удобно, если инъекцию вам делает кто-то, т.к. нормально контролировать иглу вам будет в таком случае сложнее
Я ставлю подкожно в ягодицу сама себе и это максимально удобно
>Так же можно использовать инсулинки (они еще тоньше, а значит, еще менее болезненные), но у них длинные иглы, что может быть неудобно.
У твоих шарицов длина иглы 25 мм, а у инсулиновых шприцов - до 14 к тому же внутримышечные уколы ими не делаются, они слишком короткие для этого. Для инъекций наиболее предпочтительны инсулиновые шприцы с интегрированной иглой, т.к. там потеря препарата минимальная.
>Ставить надо четко в определенную область, чтобы не попасть куда не надо – разделите ягодицу/бедро на 4 части (можете даже нарисовать ручкой/маркером, если не уверены) ставить нужно в верхний наружный квадрант.
Я просто напрягаю ягодицы и сразу видно, куда можно ставить.
>Выдавите из шприца весь воздух аккуратным движением поршня
Необязательно судорожно каждый микро пузырек выдавливать, немного воздуха абсолютно безопасно. Чтобы что-то случилось нужно себе полный шприц воздуха в вену воткнуть.
> Моя подруга, которая учится в меде, тоже сказала, что подкожно масло ставить нельзя, 5 минут гугла и она поменяла свое мнение.
может быть, информация, полученная от преподов меда предпочтительнее инфы из гугла?
> Из бедра лекарства всасываются быстро
из ягодицы тоже
> Я ставлю подкожно в ягодицу сама себе и это максимально удобно
ради бога, можно вполне ставить в ягодицу, просто это чуть сложнее, если человек первый раз держит в руке шприц
> У твоих шарицов длина иглы 25 мм, а у инсулиновых шприцов - до 14 к тому же внутримышечные уколы ими не делаются, они слишком короткие для этого
мой косяк, перепутала.
> Я просто напрягаю ягодицы и сразу видно, куда можно ставить.
ну напрягаешь и напрягаешь чего бубнить. человеку, который ставит инъекцию в первый раз, будет понятнее и спокойнее, если он просто разделит на 4 части участок.
> Необязательно судорожно каждый микро пузырек выдавливать, немного воздуха абсолютно безопасно.
не обязательно, но зачем вводить воздух, если можно не вводить воздух. да и если его будет слишком много, это может быть болезненно
>может быть, информация, полученная от преподов меда предпочтительнее инфы из гугла?
Нет. Достаточно загуглить что-то вроде «стероидные гормоны подкожно» и становится очевидно, что подкожно ставить даже более предпочтительно, т.к. подкожные инъекции гораздо проще и безопаснее, а эффективность у них точно такая же на практике.
>из ягодицы тоже
Ягодичная мышцы и подкожная инъекция в ягодицу это самые долгоиграющие места, бедро уже уступает.
Тащемто: больше года на ЗГТ, готовилась к смене доков. Волос на теле нет, тело феминизировано. Есть операции (ФФС и еще по мелочи).
Мне требуется на какое-то время (месяцы) приостановить переход по личным причинам, но в случае отказа от ЗГТ будет потеряно все достигнутое... элсо, есть нужна выкрутиться и придумать схему, при которой сохранятся изменения (т.е. чтобы мускулинизация свое не отыграла), но и либидо восстановилось
Проще говоря, мне нужно чтобы х@й снова стоял, но и чтобы волосами не зарасти, плюс кости послеоперационные на голове, боюсь за них
Есть какая-то схема? Может быть бика соло? Подскажите пожалуйста
Нет никакой такой схемы. Если не хочешь все испортить не прекращай терапию. Зачем тебе вообще все это нужно? А вообще если у тебя нет дисфории и хочется чтобы «х@й стоял» не стоило вообще начинать. Настоящие т девушки хотят избавится от отростка, а не чтобы он стоял.
>>772769
дети не нужны... просто стояк
>>772770
как и сиалис кровоток бустит, а у меня вообще все отключилось, не хочу совсем. Т.е. эта хрень работает, когда возбуждение есть, она его просто укрепляет. Пользовалась раньше
>>772769
>Настоящие т девушки хотят избавится от отростка, а не чтобы он стоял
придет время - избавлюсь. В любом случае я сама решу что с ним делать. Спасибо за ваше ценное нет указание, что мне, лесби, делать с членом
а как переходить с сублингвального эстрадиола на солобику? ТСТ сейчас подавлен, если что...и слезать с нее потом как назад на эстрадиол?
Будут ли волосы на теле расти/облысение? Все же оч. много ТСТ в крови будет.
И кстати - хочу заодно проверить, вернется ли дисфория на тестостероне. Лучше удостовериться, потому как смена доков - билет в один конец все же...
У тебя эстрадиол 274 пг/мл, это ниже таргета в 300. И нигде не написано, что высокий эстрадиол способствует образованию розацеа.
>высокие уровни эстрадиола тоже вредны и дают свои побочки
Все что ниже 900 пг/мл это не высокие уровни, при беременности они вообще до 30000 пг/мл поднимаются.
А объяснить любимому человеку что ты как бы тоже тян и тебе доставляет дискомфорт использовать отросток не вариант? Цис тян лесбиянки как то справляются без членов. Тебя держат за мужика, а ты и рада... В любом случае вариантов у тебя никаких нет. Бика не вариант, потому что у тебя повысится уровень тестостерона и как только ты бросишь принимать бику тестостерон подпортит тебе внешность.
понимаешь, я хочу еще и проверить дисфорию, вернется или нет, если да - значит только вперед... я стала сильно колебаться, подойдя к финальной точке (смена доков)... боюсь не социализироваться, не вижу нормальной женской рожицы в зеркале, а без этого можно завалить всю социалку, работу и пр.
Хочу точно знать, что пути назад нет. Хотя наверное это просто откладывание/перекладывание ответственности...
В начале захотелось пошутить, но, прочитав всю историю, хочется только обнять и поддержать. Не стоит дропать терапию - будет только хуже, тем более, что ты ее по сути только начала. Попытки побороть дисфорию уже завели тебя так далеко, и вряд ли от того, что ты перестанешь пить гормоны она отступит. Даже если ты сейчас все бросишь, начнешь в обратку принимать тестостерон, качаться, отращивать шерсть и другие признаки маскулинности, то позже ты пожалеешь, я тебе это почти гарантирую. Возможно, на какое-то время, тебе покажется, что все прошло, что ты избавилась от этой "фигни", и теперь ты мужикан 99 уровня, но потом в один момент ты посмотришь на себя в зеркале, и тебе захочется разрыдаться, так как в отражении будешь не ты, а кто-то другой. Что в такой ситуации делать я даже не знаю. Начинать всё по второму кругу? Тебе уже не мало лет, как ты говоришь, если ты сейчас переживаешь за переход и социализацию, то дальше все может быть еще хуже. Да и будет очень горько от потерянного времени. Поговори с близким человеком по душам, постарайся объяснить свою ситуацию, что ты чувствуешь, если человек действительно близкий, то он должен понять тебя и принять, возможно не резко сразу, но все же. Сходите к семейному психологу, возможно, он вам поможет. Что касается секса, то есть куча разных дивайсов, как для проникающего секса, так и для просто ласк - экспериментируйте, на МПХ свет клином не сошелся, в конце концов, еще есть рот и руки, которые так же могут доставлять массу удовольствия, как уже писали, лесбиянки же как-то справляются. Удачи тебе, сестренка, хочется, чтобы у тебя всё получилось, и ты наконец нашла настоящую себя.
спасибо сестра и тебе обнимашки. Я не могу без женской эстетики в себе, мускулинные признаки вообще не воспринимаю, очень рада, что стала феминной, лучше бы с самого подросткового возраста начала, столько времени потеряно - единственное о чем жалею...
>Поговори с близким человеком по душам
уже, на днях... сказала не оставит, но это слова, я же в курсе что она не лесби. Просто это человек, который не отказался от меня во время перехода и был со мной все время, каждый день
Наверное это просто переживание этапа в жизни, когда понимаешь, что "надо нажать на кнопку" и что пути назад уже не будет.
>>772876
>хорошего психолуха?
это я)) и по образованию и по хобби, гендерную психологию давно копаю)
>Добра тебе!
и тебе
Спасибо всем. Надо двигаться дальше. Извините за флуд не в тему
По закону - не могут. Эстрадиол не тестостерон, в список контролируемых веществ не входит. Так что шансы минимальные. У меня вообще на самом пакете прям так и написано было - эстрадиол энантат.
>>773330
Возьми да сама спроси в любой аптеке. Не продадут в одной - продадут в другой. Полицию на тебя не вызовут, никто не покусает.
Прошу помочь расшифровать. Начала хрт 3 дня назад. Эстрожель 2 пшика и 12.5 андрокур. Сдавала в lab4u
Ну у тебя тестостерон выше женского уровня, это не так критично, но желательно чтобы было в 2 раза меньше. А эстрадиол даже выше мужской нормы не поднялся. Я думаю ты рано побежала анализы сдавать, тестостерон ещё должен снизиться в ближайшее время, а эстрадиол наоборот выше стать, когда то, что ты принимаешь накопиться в организме. Советую тебе поднять дозу эстрожеля до 3-4 пшиков, а цпа пока оставить на том же уровне и попробывать ещё раз сдать анализы через 2 недели.
я мало что понимаю, медач не мое совсем :с
так вот мб сначало менопаузники какие или эсторгеновые бады?
>когда то, что ты принимаешь накопиться в организме
Эстрожель особо и не накапливается.
>После прекращения лечения, концентрация эстрадиола возвращается к исходному уровню примерно через 76 ч.
Из инструкции.
Может быть, ты плохо намазывала, можно посмотреть, что покажут следующие анализы, да и дозировку еще есть, куда повышать, но вообще выглядит так, что уровни от эстрожеля у тебя не очень хорошие.