Трапы

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Неудача при каминг-ауте /dgjktf/ Яна 07/04/21 Срд 05:54:42 7830611
ba3154ea1e070d3[...].jpg 45Кб, 600x828
600x828
Доброго времени суток. Буду кратка, я немного потерялась. Сейчас мне 17. В раннем возрасте любила переодеваться, но каких-то сильных трансгендерных наклонностей не было. Мне нравились милые женские вещи, но я была все равно слишком маленькая,чтобы понять - "А почему меня это привлекает?". Потом подросла немного. Уже класс 3-4. Мне помню даже начала нравится одна девочка, но не в плане - быть с ней, а скорее быть как она, дружить с ней и тд. С родителями я по этому поводу не разговаривала тогда. Пробовала жить дальше. Дожила до почти 14-15 лет. Столько снова стало мыслей о том, как бы было приятно находиться с моими друзьми, а конкретнее с одним из них, как девушка. Всякие милоты, заигрывания, платья и тд. Мысли меня не покидали и я тогда решила кардинально менять свою жизнь, отращивала волосы, занималась голосом, читала литературу о трансгендерах. Завела тогда свой мини-дневник. Что-то вроде 100 дней до каминг-аута. Решила признаться маме. Очень боялась. С отцом мы были в нормальных отношениях, но разговаривали мало. В итоге написала маме. Так получилось, что мое большое сообщение тогда первее увидел отец, который зачем-то заглянул в телефон матери. В итоге разгром в доме, кровь, крики. Никто к счастью не умер, но я тогда очень сильно стала винить себя в произошедшем, но от цели не отошла. Мама меня водила по многим психотерапевтам в этой сфере, даже у Исаева были онлайн. Я очень стеснялась с врачами об этом говорить, но все равно отвечала на все вопросы и тд.
Финал у этой ветки очень странный. Мы просто перестали ходить к врачам, а мама упоминает об этом, как "страшный сон", который для нее прошел. Я бываю от этого достаточно в подавленном состоянии. Я вроде боролась, через себя отвечала на вопросы такой темы, но проиграла, да еще и таким неопределенным концом.
Говоря обо мне. Мое женское "Я" только укрепилось и по факту стало единственным. Я не могу себя представить в роли мужчины. Мне очень неприятно об этом думать. Я все еще слежу за собой и выгляжу время от времени даже неплохо. На улице часто принимают за девушку. Но мои отношения с родителями и эта "Двойная игра" не дают мне покоя. Я даже не говорю о себе дома в мужском роде, используя иногда очень глупые речевые обороты чтобы избежать рода. Для родных я просто омежка без личной жизни, а для друзей в сети я обычная девушка со средней внешностью и неплохим женским голосом, который я тренировала за эти 2-2,5 года.

Была ли у кого-нибудь похожая ситуация? Стоит ли попробовать повторный каминг-аут матери в ближайшее время? И стоит ли торопиться с этим, а то боюсь растеряю всю свою феминность, если юуду тянуть и тянуть с гормонами.

Спасибо всем, кто воспримет серьезно мое мировоззрение.
уточка 07/04/21 Срд 08:53:09 7830772
Упарывай в тайне бику монотерапией, няш. Рассказывать ничего не надо до 18, а лучше до финансовой стабильности. Можешь пруфы какие-нибудь оставить потом для родных, что ты никогда не передумывала
уточка 07/04/21 Срд 09:10:25 7830793
>>783061 (OP)
Добра тебе, няша!
Похожего не было, но могу сказать только одно - каминг-аут для родителей лучше не делай. Если они в первый раз так отреагировали, то второй раз не будет лучше. Отделяйся, сепарируйся, съезжай.
уточка 07/04/21 Срд 12:39:20 7831204
>>783061 (OP)
Вообщем смотри, если ты действительно хочешь что-то изменить в этой жизни, то единственный путь к твоей мечте - это финансовая независимость. Пока у тебя не будет дохода на гормоны и отдельное жилье, всё это не более чем фантазия маленького птенчика под маминым крылом.

Родители твои, судя по всему, весьма консервативные люди и не смогут принять тебя. У большинства т-тян очень напряженные отношения с семьей, так что не переживай, это довольно типичная ситуация. Зря решила делать каминг аут через сообщения, надо было говорить в живую, как-то подводить родителей к теме трансгендеров, а ты взяла и всё вывалила. Это что-то уровня признания в любви через СМС, редкостный кринж.

Монотерапия бикой, которую посоветовал анон выше, может быть опасной для твоего здоровья. При отсутствии половых гормонов, организм начнёт сыпаться через месяц-два. Если решишься принимать АА, то обязательно сразу же бери Е, но помни, что грудь с тобой навсегда.

Можешь конечно снова попробовать заручиться поддержкой родителей, но нахера тебе нужен весь этот стресс? Гораздо проще было бы найти работу, даже в каком-то сраном колл-центре и через месяц у тебя уже будут деньги на гормоны. а через полгода поднакопишь и свалишь вообще из своего жилья. Будешь ходить в платьице и радоваться жизни
уточка 07/04/21 Срд 14:42:18 7831485
уточка 07/04/21 Срд 14:47:26 7831506
>>78312>>783120
Спасибо за советы, поняла. Я все еще не сильно разбираюсь в фармакологии. АА, насколько я поняла - антиандрогены,но вот Е мне пока немного не понятно. Может есть какой-то словарь терминов в фарматреде, а может я слепая.
уточка 07/04/21 Срд 15:59:45 7831697
А ты чем увлекаешься по жизни? Какие хобби?
07/04/21 Срд 16:22:25 7831818
>Доброго времени суток
Нахуй иди, животное.
уточка 07/04/21 Срд 16:25:39 7831839
уточка 07/04/21 Срд 16:32:02 78318410
>>783169
Я фриланс графический дизайнер. Когда есть заказы - получаю денег, но немного. А так, как у многих по мелочевке - игры, карточки и рогалики в основном, музыка, прогулки на улице.
уточка 07/04/21 Срд 19:02:12 78321111
>>783061 (OP)
Если хорошие отношения с бабушкой то попробуй заручиться ее поддержкой.
уточка 07/04/21 Срд 21:15:31 78323212
16066869000562.mp4 7919Кб, 640x360, 00:01:04
640x360
>>783061 (OP)
варианта 2:

-жить дальше

-начать бомбить себя дозами тестостерона и мужиковатости: в зал записатся, питатся по бычьи и влится в мужской коллектив
08/04/21 Чтв 00:46:18 78328413
>>783232
>-начать бомбить себя дозами тестостерона и мужиковатости: в зал записатся, питатся по бычьи и влится в мужской коллектив

Не поможет, испробовано. Но упарыванием тесто можно очень легко подпортить себе внешку. А когда придет осознание того что надо делать перекат - очень жалеть о том что не сделала его раньше.

Из советов ОПу - дождаться совершеннолетия, найти работу, снять квартиру и жить как хочется.
уточка 08/04/21 Чтв 01:05:55 78329514
>>783232
> начать бомбить себя дозами тестостерона и мужиковатости: в зал записатся, питатся по бычьи и влится в мужской коллектив
Пошел нахуй, дегенерат, говна пожри.
уточка 08/04/21 Чтв 07:42:15 78333315
>>783120
>Монотерапия бикой, которую посоветовал анон выше, может быть опасной для твоего здоровья
Как раз бика для монотерапии, в отличие от ЦПА. Её используют для монотерапии трансгендерных тинейджеров в Западных странах

> которую посоветовал анон выше,
Я ттян


>>783061 (OP)
Хочешь пообщаться в тележке?
уточка 08/04/21 Чтв 07:55:09 78333416
>>783333
>Её используют для монотерапии трансгендерных тинейджеров в Западных странах
Никто бику не использует для монотерапии на западе. Потому что бика не останавливает пубертат, а наоборот даже - вызывает гинекомастию и начинает феминизацию. На западе почти всегда используются гнрг агонисты для этого, и иногда прогестины.
Но совет хороший.
уточка 08/04/21 Чтв 08:14:08 78333717
Пздц, сука, так растишь тугосерю,а потом хуяк и вырос пидорас.
уточка 08/04/21 Чтв 08:16:02 78333818
Что за поколение пошло, одни пидорасы вырастают,дырявые через одного все. Тебе ьатю не жалко?а парень,ты не девочка,ты парень.перебори себя, тогда у тебя будет гордость за себя. А пока ты идёшь ко дну
уточка 08/04/21 Чтв 10:34:20 78335919
Не понимаю чего ты хочешь от родителей кроме как добить их нервы до конца. Ну страшно им за тебя, смена пола очень болезненная, очень много людей становятся чуть ли не инвалидами от гормонотерапии, тебя могут за это много где обидеть или даже не брать на работу, например. Этого достаточно чтобы твои родители не могли найти себе покоя.
Я бы на твоём месте просто делала то что считаю нужным, не стоит жить так как приказывают родители, но и изводить их попросту не надо, скорее всего придётся уменьшить твоё с ними общение
уточка 08/04/21 Чтв 10:35:03 78336020
>>783338
Что ты делаешь в этом треде, если не пидорас?
уточка 08/04/21 Чтв 12:11:09 78339321
>>783359
>очень много людей становятся чуть ли не инвалидами от гормонотерапии
чушь
уточка 08/04/21 Чтв 16:24:31 78345922
>>783232
> начать бомбить себя дозами тестостерона
Это путь вникуда. С очень большим шансом ГД потом все равно догоняет, только начинать переход придется в уже куда как более худших условиях.

>>783359
> очень много людей становятся чуть ли не инвалидами от гормонотерапии
Впервые слышу подобное, пруфы имеются?
уточка 08/04/21 Чтв 16:48:08 78346723
>>783334
> вызывает гинекомастию и начинает феминизацию.
Слабую

>>783393
++

>>783359
Ты права во всём, кроме того, что HRT инвалидизирует. Если это не этинилэстрадиол, и не синэстрол, ничего вредного в нём нет
Но трансуху могут убить гопники, охеревшие родители, можно умереть на трапохате от передозировки мефом, потому, что нормисы отвергают человека, выглядящего как тян, но с мужским голосом

Оп, что с войсом?

уточка 08/04/21 Чтв 18:15:07 78349124
>>783338
Пошел нахуй. Мразота ебучая
уточка 08/04/21 Чтв 18:19:30 78349425
>>783467
> нормисы отвергают человека, выглядящего как тян, но с мужским голосом
Самая дешевая в трансформации вещь, удивительно, что с ней у людей столько проблем.
уточка 08/04/21 Чтв 21:46:51 78354226
>>783491
Ха-ха-ха,пидорасы бомбит
уточка 08/04/21 Чтв 21:49:38 78354527
>>783360
Так у вас как будто закрытый форум? Любой сюда может зайти,мне стало интересно,о чем тут пиздят трапомрази и пидорасы. Так сказать, поставить вас на путь истинный,ибо дырявые очко это ебать край по жизни. Я не представляю,как можно очко проебаьь,это пздц,хуже смерти
уточка 08/04/21 Чтв 21:59:34 78355428
>>783338
>Тебе ьатю не жалко?
Похуй на этого козла ну или ладно, не буду врать, если он сдохнет, это будет очень приятной новостью для меня

>>783545
>Так сказать, поставить вас на путь истинный
>>783338
>перебори себя
Чувак, но это невозможно: это называется конверсионная терапия и она не работает ни с ориентацией, ни с гендерной дисфорией
Учёные-в-говне мочёные пытались, но у них ничего не вышло за более чем полвека. Нет ни одной научной статьи, в которой было бы показано, что это возможно, и которую бы потом смогли воспроизвести как работающую методику
Собственно, пол трансгендерам меняют по инициативе врачей, чтобы мы не выпились

почитай истории про конверсионную терапию:
https://www.currenttime.tv/a/conversion-therapy-in-russia/30616113.html
https://spid.center/ru/articles/2778/
уточка 08/04/21 Чтв 22:14:02 78355929
>>783554
Мне кажется,ты вовсе и не сын своему отцу,по ходу твоя маман тебя в баре нагуляла,ибо желать смерти своим родственникам может только пидорас. Это пздц,я не знаю,как ты не врубаешь чё ты творишь,ты просто мелкий пиздюк, я тебя уверяю,то что ты там пытаешься быть бабой ,это все хуйня,тебя в лучшем случае ждёт пздц душевный. Извини,но я так вижу,ты смотри там,не выпились только. Я хоть и быдлан ,но людей мне жалко,какие бы они неюи были, даже таких как ты,ненависти нету,просто негодование,что вот так бывает
уточка 08/04/21 Чтв 22:16:06 78356130
уточка 08/04/21 Чтв 22:16:11 78356231
>>783554
Забыл уточнить,ты по ориентации кто,ну кто нравится. Если ты по телкам,то не так все и плохо,а вот если с мужиками азаешься...
уточка 08/04/21 Чтв 22:18:16 78356332
>>783561
Пздц, сразу видно пидораса, я понял теперь в чем прикол,ты родился не девочкой,а пидором,ну пидором, который все всем назло делает, особенно близким людям.
уточка 08/04/21 Чтв 22:36:59 78356633
>>783559
>Мне кажется,ты вовсе и не сын своему отцу
Конечно. Я не готова считать этого урода своим отцом

>>783559
>,по ходу твоя маман тебя в баре нагуляла
Насколько я знаю, нет, но мне было бы похуй. Или даже я бы порадовалась: раньше мне не понятно было, почему мой папаша такой тупой и гречневый. Как могла родиться я - начитанная, образованная, стремящаяся к знаниям, добрая к людям, эмпативная, романтичная у такого уёбка, как он. Реально два разных человека. Может и правда? Это было бы клёво

>>783559
>ибо желать смерти своим родственникам
После всего того, что он со мной делал, он не мой родственник

>>783559
>то что ты там пытаешься быть бабой ,это все хуйня
Да я не пыталась, я просто собой была, и всё. Кстати, мой работодатель, родители моего куна, и даже большая часть друзей не знают, что я перешла, думают, что я просто тян.
Особенную пикантность ситуации добавляет то, что на позапрошлой работе был кун, который меня пытался настойчиво кадрить, при том, что он лютый гомофоб. Если бы в жизни можно было save & reload, я бы обязательно сделала бы ему камингаут, чтобы посмотреть, как он сгорит, что влюбился в гормонального пидора ;)

>>783559
>тебя в лучшем случае ждёт пздц душевный.
Он у меня был! Ты ведь неуч гречневый, и ничего про гендерную дисфорию не знаешь

>>783563
Греч, чини детектор. Вот это сообщение: >>783554 вообще первое, которое я написала тебе (не опше)
уточка 08/04/21 Чтв 22:43:57 78356834
>>783566
Твой папа пытается помочь тебе,ты пойми его,он считает тебя просто гомиком ,которого трахает какой то похотливый извращенец? Я тебе открою тайну,но твой Кун больной еблан, который любит месить глину и никакой у вас любви. Лет так через 10 ты превратишься в п доп бабу с вываливаюшейся Кишкой из жопы
уточка 08/04/21 Чтв 22:52:26 78357435
LynnConwayJuly2[...].jpg 168Кб, 751x1000
751x1000
>>783568
>Твой папа пытается помочь тебе,
Скорее он пытался помочь себе, своим гречневым мечтам. На меня ему было похуй

>>783568
>он считает тебя просто гомиком
Я думаю, он уверен, что я выгляжу как мальчик, и зависаю в гейклубах. То, что общество думает, что я тянка, и я интегрирована в него, он не знает. Так же он не знает, что я никогда не была в гейклубе, и не очень понимаю тех людей, кто зависает в /ga

>>783568
> какой то похотливый извращенец?
Мой кун мой бывший коллега. Я работала QA, он сеньёр бэкэндом. Первые полгода он вообще не знал, что я трапуха, потом мы начали дружить, потом возникли чувства, потом я рассказала

>>783568
>Лет так через 10 ты превратишься в п доп бабу с вываливаюшейся Кишкой из жопы
Всегда интересовало, откуда вы, гречневые, и реднеки, берёте эту херь.
Почему Lynn Conway (кстати, ей уже 83 года), которая перешла ещё в 1968 не превратилась?
уточка 08/04/21 Чтв 23:03:39 78358136
>>783574
Это ты себе навыдумывал, все видят,что ты пацан,а твой парень просто гей. От любого транссексуал веет мужиком,это все чувствуется, просто тебя не трогают,а многие люди давно в курсе кто ты,но не хотят тебя обижать,ибо не за что и не за чем.
уточка 08/04/21 Чтв 23:08:40 78358437
>>783574
Сис, ты разговариваешь с предметом мебели, какой в этом смысл?
Он же в тред не случайно вкатился, из него внутренняя гомофобия лезет, и потому он особо упоротый
>Как могла родиться я - начитанная, образованная, стремящаяся к знаниям, добрая к людям, эмпативная, романтичная у такого уёбка, как он.
То же самое... мне кажется что испытания нас закаляют. Плюс постоянные поиски ответов на вопросы. Я помню как убегала из этого ада в мир книг, когда прочла все книги дома, записалась во все библиотеки города, там было спокойно и там был другой мир, мне этой эрудиции хватило до 3 курса универа.
уточка 08/04/21 Чтв 23:09:21 78358538
уточка 08/04/21 Чтв 23:11:53 78358639
>>783584
>Я помню как убегала из этого ада в мир книг, когда прочла все книги дома, записалась во все библиотеки города, там было спокойно и там был другой мир, мне этой эрудиции хватило до 3 курса универа.
Прикольно, ты это я :3
уточка 08/04/21 Чтв 23:18:18 78359240
2df1.jpg 6Кб, 236x238
236x238
уточка 09/04/21 Птн 07:32:27 78366341
>>783585
Сам читай этот бред, выдуманный пидорами,дабы оправдать вашу болезнь
уточка 09/04/21 Птн 11:17:40 78370242
>>783663
>Систематическая ошибка выжившего
>бред, выдуманный пидорами
Мне кажется, сейчас самое время, что перестать жырнить и съебать отсюда
уточка 09/04/21 Птн 13:53:50 78373243
>>783727
1. Кто тебе сказал, дебил, что это фотки трапов, фотки трапов с севшим здоровьем, и фотки трапов с севшим от гормонов здоровьем?
2. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%B4%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
3. И тут ты такой метнулся кабанчиком приносишь статью с пабмеда со статистикой

>>783592
>>783061 (OP)
> а для друзей в сети я обычная девушка со средней внешностью и неплохим женским голосом, который я тренировала за эти 2-2,5 года.
я так же делала. Потом, на фуллтайме, вытащила этих людей в IRL друзья, ничего не рассказывая

>>783592
>>783585
ОПша, это ты? Давай пообщаемся в фейкопочте и/или тележке?




уточка 09/04/21 Птн 13:55:33 78373344
промазала, и ткнула в собственный пост:

>783585 (You)
Хотела ткнуть в:
>>783584

уточка 09/04/21 Птн 17:21:27 78377845
>>783733
я не ОП, но я утка, пиши фейкотелегу
уточка 09/04/21 Птн 17:58:32 78379146
>>783778
Кто-то еще не знает ее телегу, серьёзно?
уточка 09/04/21 Птн 18:43:16 78380247
>>783778
>фейкотелегу
Фейкомыло, чтобы перекатиться в фейкотелегу: pippi@keemail.me

>>783061 (OP)
ОПша, напиши тоже плиз, если ещё заходишь в тред. Хочется поддержать тебя, дать советы, может быть какой из них сработает...
уточка 09/04/21 Птн 18:43:37 78380348
уточка 09/04/21 Птн 20:27:12 78382149
уточка 09/04/21 Птн 21:20:32 78383350
>>783821
Это пеппи - известная своими "необычными" историями на дваче т-тян, но ты её историю до этого не слышала наверное, поэтому и не знаешь
уточка 10/04/21 Суб 01:05:50 78387151
>>783833
Что-то ужасное?
Я не так часто захожу
уточка 10/04/21 Суб 04:28:29 78389452
>>783871
>Что-то ужасное?
История ужасная, да. Но с хэппи эндом. Я лишний раз её не пишу, чтобы не триггерить людей. К сожалению, трансухи довольно часто завидуют друг другу, а для моих целей - я помогать пытаюсь - это не нужно.
Главное, что про меня стоит знать, я добрая, взрослая, адекватная, и у меня исключительно альтруистическая мотивация.

та самая пресловутая Пэппи
уточка 10/04/21 Суб 11:26:29 78392553
>>783894
просто я боюсь к тебе постучаться, а то вдруг ты меня в порно вербовать начнешь, а я не такая
>Главное, что про меня стоит знать
а ты уже перешла полностью?
>часто завидуют друг другу
как и все люди... я тут постила много чего, потом ловила хейт от уток же, решила что ну его нах, все равно спасибо не скажут


уточка 10/04/21 Суб 16:50:36 78397454
>>783925
>просто я боюсь к тебе постучаться, а то вдруг ты меня в порно вербовать начнешь, а я не такая
лолкек, я наоборот пыталась помочь вылезти из вебкама тем уточкам, кто там

>>783925
>а ты уже перешла полностью?
моему фуллтайму больше 10 лет, так же куча лет моей SRS. Мне бы нужно сделать ринопластику, т.к. свой вид в профиль не нравится от слова совсем, но я то никак не решусь, то денег нет, то времени, то опять не решусь никак. Я не уверена, что рино это часть моего перехода, т.к. циски рино тоже делают.
уточка 10/04/21 Суб 17:30:03 78398855
уточка 10/04/21 Суб 19:48:23 78401256
>>783181
Чё злой такой?)))) дед инсайд?)))
уточка 10/04/21 Суб 23:03:44 78405057
В нашем мире опасно быть слишком открытым. И еще успех просто не достается.
уточка 11/04/21 Вск 03:57:34 78408358
>>783061 (OP)
гормоны можно пить без каминг аута

> даже не говорю о себе дома в мужском роде, используя иногда очень глупые речевые обороты чтобы избежать рода
понимаю
уточка 11/04/21 Вск 05:02:02 78408659
>>783566
>Как могла родиться я - начитанная, образованная, стремящаяся к знаниям, добрая к людям, эмпативная, романтичная
ты забыла добавить что скромная
уточка 11/04/21 Вск 12:54:20 78413560
>>784086
у уток сильная закалка трудностями, они более развитые по сравнению с цис как правило, ничего странного
уточка 11/04/21 Вск 15:22:55 78416261
>>783061 (OP)
>В итоге разгром в доме, кровь, крики
>Стоит ли попробовать повторный каминг-аут матери в ближайшее время?
>Сейчас мне 17
Нет, определенно нет. Дождись бОльшей независимости от родителей.
уточка 14/04/21 Срд 16:19:00 78481562
>>783559
>людей жалко
Ты как быдлан должен понимать, что жалость унижает его в твоих глазах и тебя в связи с этим лучше не делает
уточка 15/04/21 Чтв 21:35:37 78521063
>>783574

Пиппи Лонгстокинг вот вообще не палиться)
уточка 15/04/21 Чтв 22:21:24 78522364
Ruruue
уточка 16/04/21 Птн 13:41:06 78535065
>>783061 (OP)
Привет, няша, была похожая тема, только я не делал каминг-аут, оно произошло само. Я в то время вёл дневник, где писал о всяких личных вещах, и в общем так получилось, что его нашли родители (ну как нашли — по сути выкрали). Про потенциальную трансгендерность там, кстати, не было, только про то что мне нравятся парни. В общем, мне прямым текстом сказали — если я ещё хоть раз попытаюсь сблизиться с парнем, меня просто физически устранят (у отца определённые связи, так что это не пустые слова). Разумеется, ни о каком каминг-ауте в плане транс-темы после этого не могло быть и речи. В какой-то степени это заставило меня подавить мою трансгендерность и сейчас я в свои 23 выгляжу как довольно андрогинный мальчик, но с каждым годом стремительно теряю свою феминность и, по всей видимости, в ближайшие годы окончательно стану обычным мужиком самое обидное, что у меня просто идеальные параметры тела для перехода, но никаких шансов даже остаться андрогинным у меня нет. Понятно, что это не полноценный выход, но это наибольшее, что я могу себе позволить. Если об однополых связях ещё можно просто никому нигде не упоминать, то транс-переход, понятное дело, никак не скроешь.

По твоему вопросу — если у тебя есть возможность и желание просто взять и расстаться с родителями, то делай это без тени сомнений. У меня такой возможности нет, и я бы очень многое за неё отдал, но увы. Пытаться их переубедить и заставить принять тебя — с почти 100% вероятностью опасно для твоего как минимум душевного здоровья, а может и физического.
уточка 16/04/21 Птн 16:00:02 78538066
>>785350
Ешь бику и жди удобного времени
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов