Почему нет треда лучшего языка?Eurōpājā Dnghwā или Eurōpājóm — реконструированный в 2006 году язык наших давних предков.http://dnghu.org/ — официальный сайт, там можем найти учебник. Словарный запас составляет примерно 3000 слов, грамматика на уровне 5-го класса, анон выучить сможет.Вкатываемся, делимся успехами и мечтами о Европе, говорящей на едином языке.
Не смог найти кажуальных материалов. Там, параллельного перевода какого-нибудь текста или карточек. Более того, попытка составить простейшее предложение на языке закончилась изучением ихнего испанского тысячестраничного труда имеющего мало отношения к искуственной "днгве". Что я делаю не так?
>>225118Кэжуальных материалов и нет, как я понял. Есть вот такие штуки:https://dl.dropboxusercontent.com/u/66898980/a-tentative-syntax-of-modern-indoeuropean.pdfhttps://dl.dropboxusercontent.com/u/66898980/a-grammar-of-modern-indo-european-third-edition.pdfhttp://www.koeblergerhard.de/idgwbhin.html
>>225110 (OP)Блин, я сам два дня назад хотел создать этот тред. Молодца.Но это не реконструированный, а на основе реконструкции сделанный современный вариант праиндоевропейского.>>225118>параллельного перевода какого-нибудь текста или карточекВ учебнике же их есть.А вообще, может лучше не это будем изучать, а реконструкцию? Это было бы интереснее.
>>225179Так реконструкция — это и есть реконструкция. По тысяче вариантов на каждую словарную единицу. Можешь сейчас сочинять тысяча первую — не факт, что ты ошибёшься.
>>225183Реконструкция-то реконструкцией, но...Для праиндоевропейского реконструировано примерно 1000-1200 слов, а здесь их около 3000-яч.
>>225183Хотя этот язык основан на ПИЕ реконструкциях, о самом ПИЕ по нему можно составить представление не более точное, чем по древнегреческому или санскриту, например. Две сразу бросающиеся в глаза вещи — отсутствие ларингалов и кентумные рефлексы вперемешку с сатемными — говорят о том, что этот конланг, будь он реален, отделился бы от позднего ИЕ и испытал бы сильное ареальное влияние сатемных языков — хоть бы даже и дожил до наших времён хорошо сохранившимся (как литовский).
>>225110 (OP)>язык наших давних предковлол, этот язык основан на реконструкции той части ПИЕ языка, которая намного ближе к праиталийскому, чем к собственно ПИЕ, если это вообще ещё можно назвать частью языка/диалектом, а не отдельным новым языком. Т.е. даже в пределах кентум этот язык уже не взаимопонятен с остальными, не говоря уже про группу сатем (из которой вылез русский, например). Помню, лет пять назад сталкивался с этим языком, но мне не понравилась его романская ангажированность, в то время как есть возможность (и куда интереснее и полезнее и понятнее) работать над настоящим новым ПИЕ, тем более группа, занимавшаяся им, спонсировалась по какой-то программе ЕС.
Эсперанто 2.0: только с туевой хучей звуков и диакритикой
>>225221Не вижу тут туевой хучи звуков и диакритики, всё это можно опускать на письме.Эсперанто — язык без корней и крови. Еуропайом же есть язык, основанный на индоевропейском наследии.
>>225240Эсперанто основан на латыни, немецком и французском. Это все индоевропейское наследие.
>>225257Эсперанто — искуственный язык, созданный упрощённым.Он попросту не подходит в качестве языка повседневного общения, он неживой.
>>225260Так и новоиндоевропейский/новоарийский язык тоже искусственный, только онсованный на реконструкции ПИЕ языка (который реконструирован не со 100%-ой точностью)...
>>225264И уж тем более он не подходит для повседневного общения.
>>225264Реконструированный != искуственный, понимаешь о чём я?Естественно, что восстановлён он не целиком точно, но тут решающее значение имеет именно дух.
>>225271> искусственный
Эту херню нормально не выговорить человеку с обычными человеческими голосовыми связками, хоть бы ларингалы свои прибрали, что ли. Есть же Dingwa и прочие проекты, более произносибельные.
>>225207Там (внезапно) встречаются сатемные рефлексы, когда знакомился с текстами пару лет назад, видел там "Slawa". Зачем они - хз.>>225283Ват? Этот проект — и есть dingwa, и ларингалов в нём нет (все перешли в гласные).Ват(2)? У тех же арабов встречаются все три "ларингала" — ʔ, ʕ, ʕʷ —, и в позиции между согласными тоже.И вообще, все эти ларингалы, слоговые, тройные оппозиции, тона — всё это делает язык-реконструкцию необычным и по-настоящему интересным. Конланги "по мотивам" не нужны.
>>225301>Ват(2)? У тех же арабов встречаются все три "ларингала" — ʔ, ʕ, ʕʷ —, и в позиции между согласными тоже.ʕʷ у арабов нет.
>>225301>и в позиции между согласными тожеНет там такого.
>>225301Вот Dingwa, вот http://deaneaston.com/index.php?p=1_7 а то не дингва, а какое-то днгхва (раньше вроде dnghu называлось, не? года три назад), и они еще хотят, чтобы вся Европа на этом харкающем наречии разговаривала.P.S. > dnghuИ правда оно, сайт тот же. Развиваем, значит, всякую там фонетику-то с орфографией, молодцы.
>>225304>харкающем наречииПраиндоевропейский тоже был "харкающим" языком. А из него вышли латинские (итальянский, испанский, французский, румынский и т.д.), славянские, германские (немецкий, голландский, датский, шведский и т.д.), кельтские, греческие и т.д. языки.
Я сталкивался с этим проектом. Затея весьма симпатичная, но именно в качестве auxlang-а это oche плохой язык. В наши дни конланги, предназначенные для международного общения, и так изучаются двумя с половиной аутиэнтузиастами, а языка с ТАКОЙ фонологией, морфологией и синтаксисом вообще никто не будет учить. Auxlang должен быть предельно простым.Я считаю, что вполне реально создать такой язык, у которого будет максимально простая грамматика и в том же времени осязаемая "индоевропейская эстетика".- Взять наиболее мейнстриймную реконструкцию ПИЕ;- Привести фонологию в человеческий вид путем устранения ларингалов и спирантов; - Убрать квантитет гласных, при том не создавая гласных иного качества; - Оставить дифтонги в "изначальном", позднеПИЕ виде; - Сонанты - либо ir, il, im, in, либо ul, ur, um, un; велары - либо полностью "кентумизировать", либо же полностью "сатэмизировать";- w, j - /v, j/ в анлауте и перед гласными, /i, u/ в остальных позициях;- Имена - оставить все три позднеПИЕ рода в покое; для м. и ср. р. оставить о- и io- основы, для ж. р. ā-, iā- и i- основы; остальные выравнить с ними (так что, например, "свекр" будеть svekros, "свекровь" - svekruva/svekruvis или даже svekra, глаз - akom итд.); мужские i- основы перевести в io- (гость будет gastios);- Склонение имен - тут либо полный аналитизм с предлогами и остальным антуражем (лучший вариант), либо "германский набор" (им., вин., дат., род.);- Глаголы - тут будет сложнее, надо подумать..............Разумеется, есть еще тысяча нюансов, но основную мысль вы поняли. В принципе, то, что этот анон >>225304 запостил, является достаточно близким, но там полно всяких "эсперантоидных" (универсальное окончание для каждой части речи) и вообще странноватых (рода нет, а девять падежей есть, включая аблатив с аллативом? wat?) решений, так что не oche.
>>225352>akom, gastiosт. е. okom, gostios, конечно жесамофикс
>>225352
>>225364Если его полностью аналитизировать, упростить фонологию и фонетику и убрать сделаную из чистейшего зла акцентологию, то да, будет похоже на то, что я имею в виду, лол.
>>225368> упростить фонологию и фонетикуКуда еще проще-то? Это ж литовский.
>>225369Убрать палатализации, квантитет гласных, ну и вокальная система должна быть не сложнее /iueoa/+дифтонги.
Не. Лучше современный индоевропейский оставить таким, как в реконструкции. Современный европоцентричный мейнстрим, вроде эсперанто, уже надоел...
Так ларингал *h1 - это же увулярный глухой спирант
>>225372Хотя лучше фарингальные спиранты/фрикативы перевести в увулярные, а то горло будет болеть после арабских "айнов"...
Давайте на прото-ностратическом.
>>225400НХГВН РМПКВ ГВДХПРМНМНМН
>>225400*CVCV VCVVC CVЭта значит что ты a kind of fish
>>225403>>225404http://www.proto-nostratic.ru/_pdf/dolgopolsky-dictionary/nd-2558-2735-nos-entries-and-ie-roots.pdfСловарь достаточно объёмный, как по мне, общаться можно.
>>225400Только борейский, только хардкор!
>>225352Это зависит от красоты. Вот французский самый красивый язык и его можно было бы учить даже если бы он был сложным.
>>225443Лол, а я в это же время в другом треде тоже про французский написал. Хайвмайнд, не иначе.
>>225417абу угу ага агарпщекетсмк копрщтенскмортс га га бу бзиртскпм
>>225352И нахрена? То, что ты предлагаешь, будет в любом случае сложнее эсперанто, а может быть приблизится по сложности к упомянутому литовскому. Если даже эсперанто учат полтора анона, то кому нужен очередной мертворожденный проект? Если же отказаться от идеи ауксланга и сосредоточиться на эстетике, то и упрощать не нужно.
Проще выучить коростемьскую разбалачку. Только вот Гусь пока не выложил словарь и грамматику по языку...
>>225405Протоностратический тоже неплохо реконструирован...
>>225403>>225400*ḲelHä weṭei ʕaḲun kählaḳaλai palhʌ-ḳʌ na wetäśa da ʔa-ḳʌ ʔeja ʔäläja-ḳo pele ṭuba wete
>>225460Ну если Гусь не выкладывает разбалачку, почему бы её самим не придумать?
>>225477Ну так анон на ходу и придумывает ее, из-за чего пока существуют разные диалекты оной, который можно сочитать чуть ли не по количеству анонов, говорящих на разбалачке...
Только прамировой.
>>225479> можно сосчитать по количеству аноновЗарепортил тебя в /d, склонный к вниманиеблядству модератор. Сейчас сорвут тебе погоны, жди.
>>225481Еще не известно, существовало в полной мере ли то, что мы называем естественным языком, до распада первой человеческой общности...
>>225482>Зарепортил тебя в /d, склонный к вниманиеблядству модераторСмелое заявление... А пруфы будут?
>>225484Иди во вконтактик и там ставь свои многоточия, пидор. Еще бы аватарку себе прицепил.
Давайте учить фризский.
>>225483Да я просто стебусь.
>>225486Словами типа "п*дор" злоупотребляют, как правило, латентные гомосексуалисты, т.е. больные (это не оскорбление, а медицинский термин), которые испытывают подсознательное влечение к лицам своего пола, но боятся в этом самому себе признаться. И подсознательную ненависть к собственной гомосексуальности проецируют на других. См. также: https://www.liveinternet.ru/users/aibolit-14/post355895372//
>>225453Да не, я просто набросал какие-то мысли в слух, потому что автор языка изначально пилил его в качестве ауксланга. А так да, согласен.
>>225490Ути-пути.
>>225110 (OP)С чего ты взял, что хоть один предок анонов говорил на этом языке? Персов и индийцев здесь если есть, то самая малость.
>>225470Это все круто, конечно, но весьма спорно. Гораздо более спорно, чем днгхва.>>225546Здрасьте, приехали.
>>225546далбаёб штоле? все белые люди, кроме японцев и айну,- потомки праиндоевропейцев, пра?финно-угров и до-ИЕ/ФУ населения Европы, не считая частей ИЕ и ФУ, которые поселились южнее, или совокуплялись с не-белыми. Вывод - сделай анализ ДНК и по генам узнай, кто твои предки, если это так важно в 21 веке-то, блять
>>225563> белые люди, кроме японцев и айну
>>225578Я написал, что японцы и айну белые, но не происходят от праиндоевропейцев, финно-угорцев, или до-праиндоевропейского/финно-угорского населения Европы. ЧТО БЛЧТЬ НЕПОНЯТНО? КАК Я УСТАЛ ОТ ДЕБИЛОВ!
>>225546>>225563>>225581Прекращайте, пожалуйстя.
>>225581Может он намекал, что японцы - не белые? В Америке принято делить на белых и черных, и если говорят об угнетениях чьих-то прав, то это непременно права черных - хотя кроме них есть еще и желтые японцы, которях в штатах тоже попритесняли в свое время. Многим азиатам не нравится такое деление на белых и черных, потому что азиаты-то тоже не белые, но их оставляют как бы за бортом всей этой расовой кутерьмы. Вот тот анон и запостил черного президента, чтобы об этом напомнить.Ну или я не знаю.
>>225563Баски с этрусками не индоевропейцы.
>>225584Ладно, не белые. ТОЛЬКО В ДУШЕ. Алсо, старая японская пословица: "белизна кожи скрадывает отсутствие красоты".https://en.wikipedia.org/wiki/Honorary_Aryanhttps://en.wikipedia.org/wiki/Honorary_whites
>>225586>до-ИЕ/ФУ населения ЕвропыРусским языком же написано-то блять!
>>225581Успокойтесь, котик. Здесь Двач.
>>225563Это ты долбоёб. Потомками праидоевропейцев все белые не являются ни в какой мере. Просто когда-то давно предки многих европейских народов переняли какие-то уже конкретные индоевропейские языки от потомков праиндоевропейцев. Мнение о едином происхождении как причине сходства языков не подтверждена генетическими данными. Баски и эстонцы говорят на неиндоевропейских языках, будучи типичными белыми. Алсо, айну австралоиды, японцы монголоиды.>>225581Понимаешь ли, идиот, на праиндоевропейском языке говорил хуй знает кто, европейцы воспринимали не праиндоевропейский язык, а языки, появившиеся на его основе позже.
>>225626Две рюмки пачарана этому адеквату. По многим теориям численность индоевропейцев, переселявшихся в Европу, была не столь велика по сравнению с коренным населением (в т.ч. ФУ), но поскольку пришлые люди были агрессивным и "продвинутыми", местные люди постепенно перешли на их язык, сохранив большую часть своей генетики. Ну точно так же как нынче мордва переходит на русский, даже не обязательно смешиваясь кровно с русскими.
>>225628Скорее как современные дагестанцы переходят на русский язык, потому как разные народы и племена живут дисперсно и на своём микроязыке толком не с кем говорить.
Короче, выскажусь по сути всего вышесказанного:Во-первых, монолитных народов не существует. Каждый народ включает в себя людей различного происхождения. Они разделяют общую культуру, общий язык, религию и всё такое, но являются людьми разного происхождения. Хотя ни по языку, ни по внешнему виду этого не скажешь - уж больно густо они перемешались за прошедшие столетия. Например, те же самые русские. Говорят на славянском языке, по облику белые, европеоидные. В генетическом плане это потомки трёх основных ветвей, представленных тремя гаплогруппами: R1a, N1c и I2. Ну и ещё других по мелочи.R1a (основная) - это в основном славянская, индоевропейская группа.N1c - это финно-угорская, неиндоевропейская.I2 - это вообще доиндоевропейская, её иногда связывают с кроманьонцами.Вообще русские в генетическом отношении почти на пятьдесят процентов неславяне и неиндоевропейцы. А по языку - очевиднейшие индоевропейцы. И европеоидные (в подавляющем большинстве).А теперь давайте рассмотрим население северной Индии. Индоевропейцы? Согласно генетике - да, основная гаплогруппа R1a. Согласно языку - тоже, их язык происходит почти напрямую от санскрита. Белые? Как-то не очень.Теперь возьмём финнов, например. У них N1c - основная гаплогруппа. В большинстве своём неиндоевропейцы. И язык тоже неиндоевропейский. Однако вполне себе белые и европеоидные.Арабы, или евреи, к примеру, тоже довольно-таки белые и европеоидные, хотя их язык не то что не индоевропейский, а вроде даже не ностратический. Баски вообще внешне такие же европейцы как и все, а язык таки неидоевропейский.Далее. Японцы и китайцы внешне похожи? Для белого - практически неотличимы. Имеют общее происхождение? Вроде да, у обоих значительна доля гаплогруппы O. Похожи ли языки, родственны ли они? Абсолютно нет. Относятся к различным ветвям, в грамматике практически никаких общих черт.Короче, весь смысл вышенаписанной простыни в чём? В том, что: -внешний облик;-род/ветвь происхождения;-язык;суть три абсолютно разных параметра, не связанных друг с другом практически никак. То есть когда-то они наверное были связаны, но с тех пор люди настолько густо перемешались между собой, что связь эта потерялась.Так что если финны внезапно окажутся генетическими родственниками бурятов, лингвистическими родственниками венгров и антропологическими родственниками шведов одновременно - это нормально.
>>225645А это значит, что индоевропейский язык с огромной долей вероятности не является языком наших прапредков. Весьма вероятно, что нам, русским, стоит учить прамордовский или кроманьонский.
>>225653>индоевропейский язык с огромной долей вероятности не является языком наших прапредков>-внешний облик;>-род/ветвь происхождения;>-язык;> суть три абсолютно разных параметра, не связанных друг с другом практически никакПрочтите внимательнее пост >>225645
>>225653>кроманьонскийЕще не доказано, был ли полноценный естественный язык у первой человеческой общности кроманьонцев до ее распада. Так что может оказаться так, что естественные языки возникли в разных человеческих группах независимо друг от друга
>>225655Я сейчас говорил о роде-ветви происхождения.
>>225645>Например, те же самые русские. Говорят на славянском языке, по облику белые, европеоидные. В генетическом плане это потомки трёх основных ветвей, представленных тремя гаплогруппами: R1a, N1c и I2. Ну и ещё других по мелочи.>R1a (основная) - это в основном славянская, индоевропейская группа.>N1c - это финно-угорская, неиндоевропейская.>I2 - это вообще доиндоевропейская, её иногда связывают с кроманьонцами.>Вообще русские в генетическом отношении почти на пятьдесят процентов неславяне и неиндоевропейцы. А по языку - очевиднейшие индоевропейцы. И европеоидные (в подавляющем большинстве).Может, потому что славяне ассимилировали когда-то финно-угров?
>>225670Но это не значит, что русский язык - наполовину финно-угорский (однако финно-угорский субстрат может быть). Это тоже самое, что сказать, что индусы (носители языков, вышедших из санскрита) как минимум наполовину дравидийцы, потому что большая их часть была ассимилирована пришедшими индийцами. Или что французы - это побольшей части кельты, ибо римляне с ними когда-то смешались
>>225672А если группа I2 - кроманьонская, то она характерна для всех народов Земли, и это неудивительно...
>>225653Парень, представь сколько у тебя было предков 5000 лет назад. Там были и индоевропейцы, и неиндоевропейцы, и еще хуй знает кто. Ты собираешься учить все их языки?
>>225677Why not?
>>225678Когда ты пройдешь ДНК-тест, научишься перемещаться во времени и прокачаешь своему мозгу способности, так чтобы иметь возможность изучить тысячи разных языков, диалектов и говоров, тогда и можно будет попробовать. А сейчас это выглядит как-то невыполнимо.
А как на новоиндоевропейском будут называться современные девайсы, если в праиндоевропейском понятий даже о механике не сузествовало?
>>225680*не существовало
>>225679Вот бы иметь способность учить тысячу языков за месяц. Тогда можно заводить трактор хоть куда...
>>225682
>>225684>так и не завёл трактор из раздираемой Наполеоновскими войнами Цизальпинской республикиLOH
>>225645Гаплогруппа это характеристика одной хромосомы. Противопоставлять "происхождение" и расовые признаки глупо. Антропологически люди похожи на своих предков и ни на кого другого. Гаплогруппы с языками не связаны никак. Нет "Индоевропейских" гаплогрупп.
>>225645Эххх, сейчас бы не уметь в базовую генетику и думать, что гаплогруппы показывают хоть что-либо, кроме одного (sic) очень дальнего предка.
>>225681Придумываем новые слова на основе существующих корней, берём кальку или даже прямое заимствование из других языков (например, латынь, греческий, герм)
>>225696>латынь>греческий>герм>заимствовать в язык предокНикогда ещё наши предки не были так унижены.
А давайте замутим конланг кошко-людей. Что было бы, если появились бы антропорфные неки, у которых появилась членораздельная речь, как ~100 тысяч лет (если не больше) назад у людей
>>225703Они латынь выучить не могут 3 года, а уж конланг сделать - тем более сложная задача для них.
>>225703Каким бы был язык, выросший из нечленораздельных мяукающих звуков вперемешку с заимствованиями из человеческих языков...
>>225705Создать язык можно хоть за неделю. А времени, необходимого для освоения языка, требуется намного больше для того, чтобы привыкнуть к внутренней логике языка
>>225709Только для создания протоязыка нек требуется куда больше усилий, ибо мы можем на слух различить только 3-4 кошачьих звука (а у кошек около 20 различных сигналов). Надо частотно-спектральный анализ этих звуков сначала провести, а потом найти среди формантов гласных и согласных человеческих языков близкие к этим спектрам частоты
>>225711Да и если брать кошек по всему миру, то количество прото-языков кошек будет как минимум равно количеству известных языковых семей на Земле. А вот если сузить территорию возникновения нек до одной страны, то количество прото-языков сократится до 4-10
>>225543У ТЕБЯ В ЖОПЕ ПИДОРСКИЙ ХУЙ!
Никто-таки не вкатился. Жаль.
Я бы вкатился, но где нормальный мануал? Без пространных рассуждений о индоевропейской истории, а с пошаговым максимум кажуальным обучением:днгве - языккхату - кошканоктс - ночькуонс - собакаэгом тевем ме-тер гйебе - ...
>>228201В самом начале накиданы словари + учебник, что ещё нужно? Ты хочешь 10 казуальностей из 10 в языке, который вот буквально только что создали?
>>228257>только что создали>реконструированный в 2006 году>в 2006 году>2006
>>228257Но зачем изучать это сомнительное поделие на основе реконструкции ПИЕ? Почему бы не учить саму реконструкцию, в данном случае?Уж лучше б язык двощей создали, на сколько б не была тупа эта идея.
>>228262Создавал с пацанами в /b/ язык двощей ещё в 2010, остался алфавит.
>>228263Напиши что-нибудь на нём.
>>228261Что 10 лет для языка?
>>228262>Уж лучше б язык двощей создалиБыло тут пару попыток, сначала латынь вводили, потом латинизированный эсперанто.http://arhivach.org/thread/1160/http://arhivach.org/thread/108027/Итог, как видно, предсказуем.
Официальный язык уровня бэ - это токи пона же.
>>228263Это был достаточно уродливый язык. Наряду с остальными, там было слово "двачес". Делали с неделю группой анонов в конференции и свои поделки выкладывали /b/. Были энтузиасты, был свой алфавит.
>>228293Надо просто разобрать, в чём была проблема, из-за которой идея не могла взлететь.
>>228293>латинизированный эсперантоНе, там была попытка ввести кастрированный эсперанто, причём уже в следующем треде от этой идеи отказались.
>>228358>кастрированную латыньФикс.
>>228293Был в тех тредах, был в конфе, могу сказать, что несколько человек, я и в том числе, после провала затеи латынь всё равно учить не бросили.
>>228365А сколько вас?
Вот ещё один язык двощей появился: >>228433
>>228374Уже нисколько, давно дело было.Но примерно человек пять латынь освоили.
Я кажись понял, в чём проблема была латино-тредов. Они не создавались на регулярной основе, а нужно как с токи-поной, тогда больше будет людей интересоваться.
>>228469Чтобы освоить латынь на уровне хотя бы синтаксиса простых предложений плюс какой-никакой словарный запас- месяца четыре нужно, не меньше. Это если ты не затупок. Дауны из /б/ ни за что не согласятся въебать столько времени, когда можно скулить по тяночкам и крутить рулетки. Допускаю, что взлетело бы при поддержке администрации, если тред прикрепить в /б/ и баннеры сделать.
>>228471Syntaxis Latiné discere simplex saltem sententiarum parcere verbis opus plus minus quatuor mensibus. Quod si non zatupok. Downey a / b /, non potest cum eo convenire vebat OBVAGIO et torquent, nam tyanochkam Roulette. Nempe cum auferetur subsidium rei publicae esset, si adiungatur filo / b / signa facere.
>>228474Гугл совсем не умеет в древние языки. Что ты этим сказать-то хотел?
>>228482Вот бы гугель прямо с руссиша переводил, а не через инглиш... Там же грамматика почти такая же, не?
>>228471>Чтобы освоить латынь на уровне хотя бы синтаксиса простых предложений плюс какой-никакой словарный запас- месяца четыре нужно, не меньше.Ну не скажи, базовую грамматику (то есть, склонения, строение предложений, штучки вроде двойного именительного/винительного, спряжение и т.д.) я более-менее освоил самостоятельно за неделю (кстати, я сам учу не больше месяца). Другое дело словарный запас, но я думаю, нужно просто учить слова из базовых словарей для каких-нибудь учебников, причём, не просто зазубривать, а применять и понимать их. Для практики можно читать какие-нибудь латинские тексты, так, кстати, тоже можно набрать достаточное количество слов.>Дауны из /б/ ни за что не согласятся въебать столько времени, когда можно скулить по тяночкам и крутить рулетки.А зачем нам все питурды? Кому интересно, пусть и приходит, изучает, зачем кого-то намеренно заставлять или зазывать? Я уверен, что люди, желающие читать Цицерона или Цезаря в оригинале, всегда найдутся.
>>225110 (OP)Зачем на пикрелейтеде написано шрифтом Брайля МАНОН?
>>228483Не такая же, но, конечно, куда ближе, чем английская.>>228486> базовую грамматикуУ меня несколько шире представления о базовой грамматике. У тебя грамматика Соболевского есть? Так вот для меня базовая грамматика, это всё, кроме раздела синтаксиса сложного предложения, косвенной речи, независимого аблатива и герундива с герундием.Люди, Цицерона желающие читать, найдутся- это ты верно сказал. Но фишка была именно в том, чтобы использовать латынь для живого общения. Чтобы люди улучшали своё мастерство про процессе переписки, когда всегда есть кому поправить и указать на ошибку. А уже потом переходили к Цицерону, к которому сходу не подступишься.
>>228509>Но фишка была именно в том, чтобы использовать латынь для живого общения.Конечно помню, и я считаю, такие треды вполне с этим справятся.>У меня несколько шире представления о базовой грамматике. Как сказал один софист, человек - мера всех вещей существующих и несуществующих.
>>228519Ну давай посчитать попробуем, прикинуть так. Чтобы держать латинотреды на плаву, нужно чтобы там примерно человек пять находилось перманентно хотя бы в дневное время. То есть примерно нужно около пятидесяти людей, владеющих латынью, чтобы в тредах поддерживалось общение и всегда могли помочь советом, при условии, что каждый из нас будет сидеть по часу на дваче.
>>228527А зачем их держать постоянно на плаву? Следует создавать их в вечернее время, когда хотя бы два участника более-менее свободны. Время от времени бампать/общаться/консультировать.
>>228527Треды Токи Пона, кстати, тоже создавались в вечернее время и тоже неплохо держались.
>>228531Даже, если вечером держать, всё равно людей нужно больше, чем мы с тобою вдвоём. А идея хорошая, на латыни общаться, я иногда сам матершины в голове пытаюсь в голове перевести. Сижу порой и думаю: dixi Alexeum fellatorem esse- я сказал, что Лёха хуесос; Alexeus dicitur fellator esse- говорят, что Лёха хуесос. Ну и так далее, лал.
>>228538> dixi Alexeum fellatorem esse- я сказал, что Лёха хуесос; Alexeus dicitur fellator esse- говорят, что Лёха хуесосhttps://vk.com/latinapopacanski
>>228538Поначалу можно вдвоём, потом отсюда ещё кто-нибудь подтянется.>А идея хорошая, на латыни общатьсяДля меня изучение языков скорее не эстетическое удовольствие приносит, а "умственное", полиглотизм позволяет держать ум в тонусе. Впрочем, это уже другая история.Да, как мне кажется, надо подумать, как преподносить эти треды. Первым делом нужно сразу встать в позицию, что траллинг нахер, потому что если они скатятся в троллекостер, то идея загнётся. Кроме того, не следует позиционировать себя, как элиту: популярность треда от этого наоборот снизится, да ещё и раздражать будет.
Если вы будете прямо в тред вбрасывать все, что мне нужно за сегодняя выучить, то я к вам присоединюсь.
>>228545Bone. Но мы ещё не додумали.
Есть мысль сделать сборник лучших паст двача на латыни с подстрочником по методу Ильи Франка. У меня в планах знать латынь через три года на уровне нейтива, тогда помогу вам.
В принципе, почему бы не попробовать уже сегодня? Рассмотрим на практике все плюсы и минусы, в шапку зальём учебники из нашего /fl/ческого треда.
>>228549У нас нет ни одного эксперта — начнём с этого.
>>228551Sed discipli sunt.
>>228541А откуда там тарленгу взяться?>>228545Уже думали специально задания делать, не взлетело после первого же урока. Во-первых, у некоторых уже были знания, им заново проходить основы смысла не было. Во-вторых, гемор с составлением и проверкой заданий. Лучше выбрать какой-то определённый учебник и работать по нему, те, кто сомневаются, смогут выкладывать свои ответы для всеобщей проверки.>>228548Такая мысль тоже была, нужен хороший уровень, чтобы перевести пасты не деревянным языком и не русскими конструкциями. Даже католики в своё время использовали придаточное с quod вместо винительного с инфинитивом. Кстати, у кого-нибудь есть идеи на счёт слова по аналогии с рунглиш, спанглиш?
>>228556>А откуда там тарленгу взяться?Дай только повод, и тут же обязательно появится какой-нибудь тралл 80 лвла, который нормальное общение скатит в выяснение отношений.>Уже думали специально задания делать, не взлетело после первого же урока. Во-первых, у некоторых уже были знания, им заново проходить основы смысла не было. Во-вторых, гемор с составлением и проверкой заданий. Лучше выбрать какой-то определённый учебник и работать по нему, те, кто сомневаются, смогут выкладывать свои ответы для всеобщей проверки.Кому-то учебник может быть неудобен, надо несколько всё-таки оставить. Или, что ещё лучше, надо не учебник советовать, а грамматику + словарь.>Кстати, у кого-нибудь есть идеи на счёт слова по аналогии с рунглиш, спанглиш? Не нужно, главное поправлять и показывать, как правильнее говорить, ведь если появится очередной подобный термин, всё скатится к траллингу, у кого лучше.Я лично учусь по http://www.nsu.ru/classics/syllabi/latin.htm + в Ars Grammatica заглядываю.
Мимоделом, конечно же советую божественную LINGVA LATINA PER SE ILLVSTRATA
Не хотите ли сюда перекатиться?https://2ch.hk/fl/res/210917.html
>>228556ruthine (ruthenice + latine) aliquid dicere
>>228566> грамматику + словарьПо методу Гельевича предлагаешь людей учить?https://www.youtube.com/watch?v=RaMRWoXibME>>228567Я не читал, но интересно, как там объясняются темы вроде самостоятельного аблатива или уступительных предложений? С помощью картиночек на полях?
>>228571Сам только недавно начал читать, пока что ничего подобного нет. Отпишусь, когда выйду на ту тему, если она там вообще есть.
>>228572То есть нас уже трое? Ты, >>228566-анон, и я. Или ещё кто-то, желающий в латынь, есть?
>>228567Лол, кагбэ если бы сами рЫмляни в этак сто надцатом году нашей эры издали учебник своей мовы?
>>228574А чому ні? Получилось-то годно
>>228571Уступительные предложения — это как?
>>228574Собственно, такие есть. Один из диалогов-грамматик приведён в учебнике. А ещё там есть сюжет, Вергилий и отрывки из Библии.
>>228571>По методу Гельевича предлагаешь людей учить?Не знаю ни о каких методах, если честно. Просто, как мне кажется, если ты начинающий, то лучше учить по учебнику, если более менее продвинут, то просто использовать грамматику + словарь, чтобы доучить.
>>228577Придаточные уступительные имеют значение обстоятельства, вопреки которому совершается действие главного предложения.
>>228579Я из твоего поста понял, что ты предлагаешь грамматику начинающим советовать, вот и решил уточнить.
>>228578А до транскципции, кстати, реальные римляне не додумались? Теперь ломай голову - КЕКАТЬ нужно, "цекать" или "чекать". Даже блять [ў] некоторые везде вместо v читают, пздц.
>>228582Чем транскрибировать-то? Сирийским письмом? Ну у тебя пиздец предложения.
>>228580Все это здорово. Только чего в них особенного в латыни?
>>228583olmoust de seim wei det in inglis nawedeiz du bldjadwi dont ivn niid edisnl leteziz it sou diffikalt tu mak de saund - [k], [ts] or [ch/tsch] wotewa ju wont?
>>228584Ничего, кроме того, что мне непонятно, каким образом эта тема будет объясняться картинками на полях. Или конъюнктив, без которого в придаточные никак.
>>228585Вы только что логическую ошибку.
>>228582и аудиозаписей не осталось, жалко :С)))))))xD
>>228587И что, даже неграмотных надписей тогдашних пАдонкаф не откопали, которые как пишыца, так и слышыца записали?
>>228582Что тут ломать-то? Хочешь говорить как римляне- бери историческую грамматику Тронского, там двадцать страниц отведено фонетике, а не две-три, как в обычных учебниках. Ебись со всякими щелевыми ларингалами и говори как римлянин.
>>228591> щелевыми ларингаламиГуглю - а там ингушский, индийский, арабский, цыганский, реконструкция праиндоевропейского...что ж ты творишь, содомит? :3
>>228582>Теперь ломай голову - КЕКАТЬ нужно, "цекать" или "чекать".Зачем ломать голову? Давно же известно, что зависит от периода, произношение которого ты хочешь имитировать, латынь тоже не 100 лет жила. Ранняя и классическая - "кекать", поздняя - "цекать". но не "чекать", да. чекающий на манер итальянца - хуже пидораса
>>228593Ч для церковнопидоров, не нужна
>>228593> чекающий на манер итальянца - хуже пидорасаhttps://www.youtube.com/watch?v=_OyhWKTmJBo
>>228582когда не знаешь, что она в некоторых местах произносилась вообще, как "ы" например, в слове 'DOCVMENTVM'
>>228586А вот этого хоть отбавляй. Пропускают "h", "m" в конце слога, некоторые краткие гласные как в позднее узаконенном "oclus", "seclom" и так далее, в LINGVA LATINA PER SE ILLVSTRATA тема раскрыта с помощью маленького двоечника-несмышлёныша, которого заставили написать пару слов на табличке.
>>228589>>228597
https://www.youtube.com/watch?v=yM_XkP6HMU4Вот парень говорит на латыни, не берусь оценивать правильность его произношения, но мне оно понятнее на слух более, чем лекция итальянца, которую выше выкладывали.
няшу нашёл :3https://www.youtube.com/watch?v=U5G9gQdtSyY
>>225110 (OP)>делимся успехами и мечтами о Европе, говорящей на едином языкеhttps://2ch.hk/fl/res/163901.html
А какая шапка будет у нас?
>>228627Это модератрикс, внимательный глаз бы её давно заметил. Чего ты ещё ожидал от иберийки?
>>228665Так старая выглядела.Анон, хотел ли ты знать латынь? Язык Цицерона и Овидия, Цезаря и Суллы, Бога-Императора и ёбыря твоей мамаши?Тогда тебе к нам!Изучение языка, это бесспорная польза для ума, множество нового контента, который откроется перед тобой, и это однозначно лучше, чем круглосуточное двачевание капчи. Общаясь с аноном на латыни, ты всегда сможешь быть уверен, что твой собеседник умный и интеллигентный человек. Ты сможешь создавать бугурт-треды на языке железных легионов Вечного города. Новый язык- это новый мир, новый образ мыслить.Думаешь это невозможно? Вовсе нет, легионер. Ведь твоё варварское наречие произошло из тех же истоков, что и латынь! Ты увидишь множество знакомых корней и правил образования слов, и в течении месяца научишься шпарить так, что сможешь поторговаться за шлюху в лупанарии.Вступай в ряды латинской когорты, еби варваров под сенью аквиллы, угарай на гигах и люби свой легион.Легат Гай Октавиус и IX легионПризывной пункт находится в 123456789
>>228696Писал дебил, не могущий в русский язык.
>>228715Что не так?
>>228795Запятые, стиль.
>>228808Запятые вижу, но не думаю, что из-за них ты бы возмущаться стал, я понял, что тебе по большей части стиль не понравился, потому и спрашиваю- что не так? Я лично вполне задорным сей опус нахожу.
>>228811Конечно стал бы.Стиль точно такой же, какова расстановка запятых. Кривой. Тебе по пунктам что ли расписывать? Лень, да и зачем?
>>228823А зачем вообще ты тогда >>228715-пост писал, если пояснять не собираешься?
>>228825Чтобы предостеречь от использования этой шапки, очевидно же.
>>228826Тогда напиши правильную шапку.>Тебе по пунктам что ли расписывать? Лень, да и зачем? А почему бы нет? Интересно же.
>>228826Оставим вопрос о пользе подобных предостережений, в любом случае нас трое всего.Кстати, вот это уже я пару лет назад написал, думаю, если и браться переводить пасты на латынь, то сначала нужно сводить их до подобного вида. ПАТРИЦИИ, Я СЕГОДНЯ ШЁЛ, КОРОЧЕ, ПО ФОРУМУ И УВИДЕЛ КВИРИТА В ТОГЕ "ЯИТАЛИК", НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО РАЗОДРАЛ ЕГО ОДЕЖДЫ ВОЗОПИВ: "ПРЕЗИРАЮ НОВЫХ ЛЮДЕЙ", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО РЕСПУБЛИКЕ, ПАЦАНЫ, ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЁТ ТОЛЬКО В КОЛОДЦЕ КОМИЦИЙ, КУДА НЕ ПУСКАЮТСЯ ПРОЛЕТАРИИ, ГДЕ ГРАЖДАНЕ ЖИВУТ ЭНЕРГИЕЙ, МОЛОДОСТЬЮ И РАДЕЮТ ЗА СВОЮ СТРАНУ! ПАЦАНЫ, ЕБАШЬТЕ ПОПУЛИСТОВ, ГРЕКОВ, иудеев, демагогов, угорайте на сатурналиях, любите своих Страну, сограждан и Ростру! ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО! SPQR!
Тут запятой не хватает и слово "пацаны" следует заменить на "патриции", но в целом примерно так.
>>228833> иудеевВи таки что, антисемит?
Ну, и чтобы не приедалось, можно в одном месте употребить "патриции", а в другом формулу patres conscripti, в русском по смыслу ближе всего "благородные отцы" будет.
>>228836Иудеи, со своим упорным нежеланием ассимилироваться, всегда были объектом внимания в обществе. Греки понятно, жиды скорее всего были вторыми по популярности.
>>228832>Тогда напиши правильную шапку.Давайте я напишу.Хотел бы ты знать латынь, anonymus? Язык Цицерона и Овидия, Цезаря и Суллы, Бога-Императора и ёбыря твоей мамаши? Язык античной и средневековой Европы, науки, искусства и Католической церкви?Тогда ты пришёл по адресу!Изучение любого языка, а тем более классического — это превосходнейшая пища для ума, которая откроет для тебя огромное количество разнообразной годноты. Ты найдёшь в нём самобытную вселенную и познаешь новый способ мышления, который навсегда поменяет тебя. Многие латинские произведения, изменившие мир, в котором ты живёшь, не доступны в переводе ни на пидорашье наречие, ни даже на английский язык.Общаясь на латинском со своим собеседником, ты всегда можешь быть уверен, что разговариваешь с в высшей степени умным и образованным представителем интеллектуальной элиты. Будучи выраженным на латыни, всё приобретает вес и достоинство — даже плебейские бугурт-треды ты сможешь облагородить языком железных легионов Вечного города.Но по силам ли это мне, задаёшь ты себе вопрос? И, спешу тебя обрадовать, ответ на него утвердительный. Ведь родной тебе сруснявый недоязык не только родственен латыни, но и содержит огромное количество прямых и опосредованных заимствований из неё! Ты увидишь множество знакомых слов, запомнишь правила их образования и всего за один месяц научишься шпарить так, что сможешь поторговаться за шлюху в лупанарии.Поэтому кончай проёбывать жизнь на харкаче и становись интеллигентным человеком, хуесос! Вступай в ряды латинской когорты, еби варваров под сенью аквиллы, угорай по хардкору на гигах и люби свой легион.Легат Гай Октавиус и IX легион
>>228847>на пидорашье наречие>Ведь родной тебе сруснявый недоязыкБез комментариев.>даже плебейские бугурт-треды ты сможешь облагородить языком>ты всегда можешь быть уверен, что разговариваешь с в высшей степени умным и образованным представителем интеллектуальной элитыНужно выбрать что-то одно, потому что умных людей в бугурт-тредах не встретишь.
Предлагаю следующий вариант шапки:ТРЕД ИЗУЧЕНИЯ И ПРАКТИКОВАНИЯ ЛАТИНСКОГО ЯЗЫКАПривет, анон! По каким-то причинам ты обратил внимание на этот скромный тред. Если тебя заинтересовала возможность изучить латинский язык и поговорить на нём, мы полагаем, что ты найдёшь этот тред для себя полезным. В этом треде мы консультируем (и консультируемся) по поводу различных вопросов относительно синтаксиса и грамматики латыни, кроме того, мы применяем здесь на практике изученный нами материал. Последняя особенность отличает наш тред от похожего в разделе /fl/.Есть ли бонусы изучения латыни? Безусловно. Начнём с того, что изучение любого нового языка развивает мышление и память. Кроме того, изучение нового языка, а тем более, древнего языка помогает взглянуть на мир новыми глазами. Кстати, а ты знал, что латынь является ключом ко многим другим европейским языкам? Латинский язык — это дядя всех романских языков, то есть, изучив его, тебе в разы легче дастся изучение таких языков, как итальянский, испанский, французский, португальский, румынский и т. д. Но латинский полезен не только для романских языков: в английском 29% заимствований происходят из латинского языка, ещё 29% происходят из французского языка, который является «племянником» латыни. Латынь — это язык Плутарха, Цицерона, Ювенала, Тацита, и многих других античных писателей, которых стоит прочитать, и кроме того, стоит прочитать в оригинале. Изучив латынь, ты сможешь лучше понимать и запоминать научные термины, потому что многие из них составлены именно на этом языке. В конце-концов, человек, который знает латынь, имеет чуть больше харизмы, чем человек, который её не знает. Учебные материалы:Тут идёт перечисление самоучителей, курсов и т.д.Полезные ссылки:Справочники, статьи и т.д.Материалы для чтения:Как античная, так и более поздняя литература на латинском...FAQОтветы на частые вопросы...
>>228851Еблан не мог не обосраться с пунктуацией.
Вы аутисты какие-то. Вы тред в бэ пилить собираетесь. Напишите жирным капсом ИЗУЧАЕМ ЛАТЫНЬ ВСЕМ БЭ, добавьте четыре смешных картинки и одну смешную пасту про патрициев, все.
матрем туам футуэбам
ROMANI ITE DOMVM!Зачем вытекли из своего треда? Пиздец.
>>228874>Европе, говорящей на едином языкечто не так? :3
>>228874Бампаем тред твоего праиндоевропейского эсперанто.
>>228874А почему бы нет? Теперь этот тред - это наша провинция.
>>228874Я ОП, я не против
>>225707Добррро помяуловать!
>>228882>>228891>>228894Ну ок тогда.
Может, сегодня и начнём?
>>228874>РОМАНЦЫ ИДУТ ДОМЛол, первый раз в жизни вижу этот эпизод:https://www.youtube.com/watch?v=xqNlJDJtBXM
>>229002Это полнометражка, Life of Brian; там много прекрасного есть.
https://2ch.hk/b/res/133045229.htmlIte, amici, creavi!
>>229166Bone faces, frater mi
http://2ch.hk/b/res/133045229.htmlFILVM PRIMVMСрач между болгарином и румыном о произношении буквы "ă". Предвестие учебника по разбалачке. Диагностирование шизофрении по одному заголовку. О латыни - почти ни слова даже после жирных набросов и копипаст. Насчитано три человека, владеющих латынью хоть в какой-то степени.
>>229181https://arhivach.org/thread/190703/Тогда и архивач вкинул бы. Потомкам.
>>229182Ой, я перепутал ссылку. Да, спасибо.
>>229183Salve тогда, пойду поучу латынь посплю немного
Бля, ездил в гости, только вернулся. Так бы покуражился с вами, посоны. Желающих изучать не было?
>>229194Tredus hic provincia Latina est
>>229196Salvabimus manipularem Publium!
>>229182Первый блин комом, как говорится. Что мы усвоили из этого урока?1)Хотя я в F.A.Q. указал, чтобы изучающие другие языки уходил в другие треды, похоже, тот пункт никто не читает. Потому если появляются изучающие английский/немецкий/ещё-какой-нибудь-язык, сразу тычем ему в нос пунктами из F.A.Q. Если не будет уходить, продолжаем тыкать.2)Пожалуй, тред нужно бампать анекдотами на латинском (в том числе тем, что про медведя).3)Если опять появится тот шизик, репортим его как шитпостера.4)Тред сделаю раньше, в 22:00.Сколько нас, владеющих латынью? 4? Ну вот ровно в то время и соберёмся и сразу начнём между собой общаться на ней.
>>229225В одном тот шизик прав - шапку твою аутичную никто не читает и не будет читатьВмечто того, чтоб обучать и просвещать ньюфагов, сразу принялись за срачи. Никаких материалов никто не доставил. А тред, кстати, еще на плаву.
>>229232В чём же аутичная?
>>229235Длинная, унылая, тупая, бечполезная, блевать от нее хочется.
>>229236Так ты приводи примеры из неё, как верстать не надо.
>>229237Мне всю шапку тебе здесь процитировать? Аутизм-интенсифайс.пнг
>>229239Ну так цитируй, покажи, как должно быть.
>>229241Показывал уже выше по треду. Блин, няш, ты реально как-то неадекватно ситуации себя ведешь. Я, пожалуй, пойду, пока на меня тут не обиделись.
>>229244Ты имеешь ввиду это >>228847 ?
Нет.
>>228696Эту?
>>229246
>>229251Не вижу больше шапок.
>>228857Так?
>>229253Ладно, сегодня попробую, как в этом посте >>228857 создать.
>>229253Ну наконец-то! Зэц ма бои!
>>229257И ссылку на онлайновый учебник добавь, чтоб можно было зайти в тред, прочитать одну страничку текста и уже начинать ебать мамок на латыни. Были ведь где-то такие, я точно видел, но запамятовал, где.
>>229260Ты имеешь ввиду тот, что я скидывал?>>228566>http://www.nsu.ru/classics/syllabi/latin.htm
>>229262Ну, это тоже покатит, но я говорил именно про гайд по ебанию мамаши на латуни, был где-то такой.
>>229267https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B0?
>>228847> Гай Октавиус> ГайПочему не Кайус?> ОктавиусПочему не Октавий?
>>229181тред всё
Где тред?
>>229380https://2ch.hk/b/res/133112041.html
>>229391Чёрт, забыл поменять унылую шапку на новую. Ну да ладно, в третьем поменяю.
>>229393Errare humanum est, stultum est in errore perseverare
>>229457Блядь, не в ту
https://arhivach.org/thread/190915/FILVM SECVNDVMВенедык и его подгон под актуальную речевую ситуацию. Что-то проклёвывается: гости треда вспоминают всё, чему их когда-то научили на медицинском или юридическом факультете. И омнѣ ляза, ястуть, лежьбъ ятрь се диверуть. Галла а Очитонь Горыма флумя, а Блежь Матрона ѣ Секана двежитъ.
>>229471>147 постовМда, недолго его хватило.
Короче, со смишнявками делаем сегодня.
>>229522Каких тебе смешнявок?
Кстати, откуда вчера в тред черномазых испанцев привалило?
>>229526-> >>228857
>>229522Ну и?
>>229596Падажи немного, сейчас сделаю.
https://2ch.hk/b/res/133190092.htmlhttps://2ch.hk/b/res/133190092.htmlhttps://2ch.hk/b/res/133190092.htmlhttps://2ch.hk/b/res/133190092.htmlIte, amici, creavi!
Надо постараться сегодня не допускать варварских наречий в нашу нить.
А сколько нас сегодня?
Надо было прежнюю шапку оставить, посмотрите, сколько толстяков в тред мгновенно набежало.
Перепись латынщиков. Я буду первый, со своей прочитанной первой частью Эрберга регулярно поясняю всем в латинотреде, хотя сам плаваю очень во многом. Сецчас бросил, но скоро вернусь.
А я тупо перевожу почти слово в слово всякие мемасики с викисловарём и гуглом.только не бейте, лучше объясните :3
А я ОП тредов, и по совместительству тот парень, что учит латынь чуть больше месяца.
А знаете, шапку нормально подобрали. Если во второй нити мы достигли 147 постов за почти 12 часов, то здесь 162 за чуть больше часа.
Я значит четвёртым буду. Иногда скидываю в латинотреде свои упражнения на проверку, почему там до этого лишь один парень был, если нас так дохуя?
ОП, который почти учит латынь с весны, ноль словарного запаса, но что-то да понимаю в грамматике. Пятым буду
>>229634http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3610266Если тебе нужен запас бытовой лексики, то есть розетка.
>>229635Благодарю, навернём
Думаю, сегодня создавать новый не нужно, добьём этот.
>>229739Присоединюсь, только книгу дочитаю.
Почему бы нам не перекатить оперативную базу в латинотред?Quam ob rem nōn volvimus ad fīlum linguae latini?
>>229830Традиция ибо. Дойдёт этот до бамплимита- мы другой тред захватим нахуй.
Не знаю, где теперь у нас точно тред, потому что мои посты перенесли. В любом случае, вот новая нить: https://2ch.hk/b/res/133335521.html
Когда ещё хотели сделать общебордовский язык для илиты этой борды, один анон выкладывал "упрощённую" латынь, по-моему годная идея. Не канон конечно, но общение облагораживает.
>>230297Как по мне, конланги нахуй не нужны. Одно дело взять лингва франка старой Европы, а совсем другое- придумать маняязык для локального общения внутри одного ресурса. Латынь миллионы людей осиливали. В той же средневековой Польше в школы приходили неграмотные склавы, а выходили латиноговорящие монахи. Даже первый мирный договор между русскими и китайцами на латыни оформлен. Все осиливали, значит и мы осилим, нихуя упрощать не нужно.
То есть, древние индоевропейцы так и говорили: днгва? Это же язык сломать можно, столько согласных произносить.
>>231482Я почему-то чисто автоматически прочитал это слово как "дхэнгва"
>>230313А зачем нужна латынь 1.0, когда есть латынь 2.0 - французский.Это как играть на колоре когда уже вышел эдванс. Олдфаги поймут.
>>2314902.0 подразумевает развитие, а не проёб тех фишек, которые были в оригинале.
>>231482ГВПРТСКВНИС!
>>231490Зачем переходить на напичканную багами неудобную 2.0, когда есть старая добрая 1.7 - испанский?
>>231496Толсто. Они "v" с "b" путают. Кроме того, испанский к латыни имеет такое же отношение, какое имеет белорусский колхозный пьяница к Пушкину.
>>231482> Это же язык сломать можно, столько согласных произноситьУ них хоть из слоговых согласных были только сонорные. А вот в некоторых индейских и африканских языках слогообразующими согласными могут быть не только сонорные. Вот пример из языка Нухалк: [xɬpʼχʷɬtʰɬpʰɬːskʷʰtsʼ]
>>230297>Когда ещё хотели сделать общебордовский язык для илиты этой борды, один анон выкладывал "упрощённую" латыньОбщебордовский язык можно создать из англо-русского суржика с примесью коростемской разбалачки и апож-языка
>>231624> апож-языка Это еще что за хуита?
Сейчас начнется...
>>231625https://2ch.hk/fl/res/226150.html
>>231639ооо, как всё запущено...ФАК МОЙ МОСК
>>231649Гзом йовт каф.
>>231624>>231639Атунабый макшильсь атэ тут эжад, фанона афцнышлябальд антаняпынь тызьдуб ана, эбисьф щевь - ымякувз сипяз аякат. Рэмирьпф оий сьтызьдавырьп он... Ёбуль атмыщпов ком астамудад ыинямакран ёкатад, асьтах. Алывяцады сялыньмопаз атумак, акщталабзар, таряваг тут как, аяшфахэяп аям - астунабый! Тэвирьп мэсьф. :3
>>2314921) аналитизм2) носовые гласныеВполне себе развитие.https://www.youtube.com/watch?v=Kg23CkWGu2k
>>231684> аналитизм> развитие
>>231755Какой самоироничный пост у тебя получился.мимо
>>231755Двачую.Аналитикобляди не люди, синтетизм - удел богов.
>>232325Хуй пососи лучше. Синтетические языки хуёво приспособлены для заимствования из других языков. А если мы говорим о международном языке, то эти заимствования необходимы и полезны. Так что синтетизм для местечкового быдла, что бы общаться между собой и больше ни с кем, а аналитизм для просвещённого мирового человечества. Так что английский как всегда рулит.
>>230297Ты бы английский сначала выучил, маня.
>>231490А нахуя нужен твой сраный французский, когда есть благородный английский? Между прочим все мы дрочим английский это есть смесь англо-саксонского германская группа и старо-французского романская группа. так что английский вобрал в себя всё самое лучшее.А ещё на английском можно петь. На французском нет. Пение на французском это такое убожество, которое слушать невозможно. Хуже французского для пения может быть только немецкий.Сравни оригинал на французском:https://www.youtube.com/watch?v=MB58PuNYO8oИ то, что перепели на английском:https://www.youtube.com/watch?v=cd_Fdly3rX8И вот ещё:https://www.youtube.com/watch?v=7Ve5bvC7BbI
>>232422То-то я смотрю греки с римлянами про твои маняаргументы не слышали.
>>232431Что они вообще слышали. Вообще к синтетическим языкам относится классическая латынь, на которой разговаривало не так уж и много людей. А использовалась в основном народная латынь, которая была аналитическим языком. И именно от неё и произошли все романские языки, который так же являются аналитическими языками.А самой могучей была всё-таки Британская империя.
>>232442> народная латынь, которая была аналитическим языкомШта. В народной латыни только система склонений проебалась, а глагольная морфология там практически без изменений по сравнению с классической латынью осталась.
>>232445Не мешай ыкспертам, для них аналитизм это "типа нет падижей (((((9".
>>232442> Британская империя> Земли негров, бушменов, арабов, индейцев, пустыни Австралии> аналитизм для просвещённого мирового человечестваи ещё> использовалась в основном народная латынь> которая была аналитическим языком> аналитизм для просвещённого мирового человечестваДавно ли плебс просвещённым человечеством стал?
>>232429Лол, так толсто, ну так толсто, что я даже проиграл в голосину. Молодец!
>>232429Пение вообще не нужно, это плебейское ремесло, а с французской литературой — литература все же высшее из искусств — не сравнится никто (если из количества приличных английский писателей вычесть французских, то англоязычная литература, боюсь, окажется в глубоком минусе. )
>>232462>Пение вообще не нужно, это плебейское ремеслоСказал задрот-социопат. Литературу можно перевести на любой другой язык, не вижу препятствий. Нельзя только перевести поэзию и песни.И кстати да, французская литература это 18-19 век, потом она умерла.>>232455Обосрался - прикинься троллем.
>>232449А ты попробуй с этими ниггерами и бушменами совладать. Британская империя сделала многое для того что бы их хоть как-то окультурить. В этом и есть её великая заслуга. А собирать дань с более высокоразвитых народов и монголо-татары умеют.
>>232476Няш, скажи честно: ты ведь поехавший, да? Справка у тебя есть? Я проходил мимо и заметил, что анон ужасно смешно толстит. В ответ ты мне говоришь "обосрался - прикинься троллем". Ну, ты понимаешь, что это неадекватная реакция, это шизофазия, понимаешь ты это?
>>232476>социопатСоциопат - ублюдок, социофоб - трус. Не путойти!
>>232478>шизофазияШизофрения - психическое расстройство, шизофазия - расстройство речи при психическом расстройстве. Не путойти!
>>232476> Сказал задрот-социопат. Нет, просто песни — это сочетание посредственной музыки и посредственной поэзии, которые нравятся исключительно неискушенным людям.> французская литература это 18-19 век, потом она умерлаДа? Ну, допустим, а что же тогда пришло ей на замену? Примеры желательны.
>>232483Эм, с чего ты взял, что я их спутал? Он написал мне бессвязный набор слов, не имеющий смысла и отношения к предыдущему тексту - это шизофазия. Требую извинений!>>232484Шуберт и Стравинский - "исключительно неискушенные <в вопросах музыки, очевидно> люди"? Очень интересно. Продолжайте, пациент, продолжайте.
>>232487Ну ладно, извини.
>>232487> Шуберт и Стравинский - "исключительно неискушенные <в вопросах музыки, очевидно> люди"? Совсем нет, что, в прочем, не означает, что они всю жизнь писали музыку одного и того же уровня.
>>232489То есть когда Шуберт писал свои песни на стихи Гете (Гете, кстати, тоже посредственный писака, верно?), он был человеком неискушенным, а как закончил писать - сразу стал искушенным, да?Ты сейчас выглядишь едва ли не большим дураком, чем тот анон, у которого французская литература в 18 веке закончилась, уж извини.
>>232477Какое это отношение имеет к английскому языку?Английский язык изначально мертворождённый. На протяжении многих веков на нём никто, кроме быдла, не говорил. Нормы языка установились очень поздно, да и никто потом их не замораживал, как было в случае с латынью или церковнославянским. Первая грамматика в английском появилась аж в 1795 году. К тому же колонизация породила хуеву тучу диалектов и носителей низкого уровня. По сути это такая токипона с огромным словарём спизженой лексики.
>>232502
>>232508И где я столстил? Про грамматику или про диалекты? Или про отсутствие нормы? Или о том, что это много веков был язык деревенского быдла? Укатывайся, маня.
>>232502Отрымайте истову нашемскую благорастворенную пидтрымку-хря! Ссей скотомогильник подплац разбалачки мусит ся зчервопрогнить.
>>232517Ты сказал всё правильно, только эта хуйня никак не мешает английскому языку.
>>232517Мне кажется, что тот анон намекал, что ты столстил про "мертворожденный язык". Все остальное в твоем посте верно, но тоо факт, что это язык быдла, например, не делает его мертворожденным - как раз наоборот.Вот Ифкуиль - язык небыдла. Сколько у него носителей? То-то же. Миллионы мух не могут ошибаться.
>>232502> На протяжении многих веков на нём никто, кроме быдла, не говорил. Не многих, а трёх.>Первая грамматика в английском появилась аж в 1795 году. В 1586 вообще-то. Для сравнения, первая грамматика ничтожного сруснявого наречия (которое действительно оставалось языком быдла вплоть до XIX века; элита считала зашкваром говорить на недоязыке пидорах, предпочитая ему сперва старославянский, а потом французский язык) была опубликована только в 1696 году. В Англии.
>>232551> трёхНет, не трёх. До шестнадцатого века элита на него упорно не переходила.> В 1586Примерное содержание оного памфлета "мы не быдло, у нас всё как в латыни".>>232538>>232541Так вообще-то разговор, друзья, начался со спора об элитности и криков про "АНАЛЕТИЗМ ДЛЯ ПРАСВЯЩЁННОГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА".
>>232557Я ничего не знаю про элитность, я просто мимо проходил и указал на толстоту, про которую говорил другой анон.
>>232557>Нет, не трёх. До шестнадцатого века элита на него упорно не переходила.Нет, уже в 1414 им пользовался лично король. https://en.wikipedia.org/wiki/Henry_V_of_England#Domestic_policyЕщё раньше петушиный был изгнан из судопроизводства. https://en.wikipedia.org/wiki/Pleading_in_English_Act_1362
>>232560Ты забыл посчитать сколько веков он под латынью был, маня.
>>232560В 1414 году Англии не было. Тем более не было английских королей и английского языка. Займитесь самообразованием и не допускайте больше таких анахронизмов.
>>232581Под латынью были все европейские языки. Причём если где-то, несмотря на это, местные языки использовались знатью и королями (см. Англия), в других местах его распространение было ограничено неодушевлёнными холопьями (см. Пидорашка).>>232582Конечно, был только славяно-арийский рейх.
>>232608Почему было ограничено?
>>232581Это ему абсолютно никак не помешало в наше время стать самым распространённым языком в мире.
>>232478Ну давай и дальше продолжай прикидываться троллем. Я тебе ясно написал, что немецкий похож на собачий лай, а французский похож на лягушачье кваканье, звучат они крайне тошнотворно, слушать песни на них невозможно. Из европейских языков благозвучен разве ещё итальянский. Если уж и говорить про наследников латыни, то это скорее итальянский, а не лягушатники. Кем они были во времена Римской Империи? Отсталой провинцией. Что тут непонятного? Продолжай и дальше включать тупого.
>>232484Нахуя замена, поехавший? Французскую литературу перевели на английский и хуй с ней, французский больше не нужен.А на английском большая часть интернета, бизнес, коммерция, научные статьи публикуются на нём же. А чем может похвастаться современный французский язык? Ты можешь привести пример, петушок? Современная Франция это говно ебаное, такую страну просрать. Я не удивлюсь, если к концу или даже середине 21 века французский будет вытеснен арабским, лол.
>>232502Ну ты хуйню спорол. Английский язык это единственный распространённый креольский язык. Преимущество креольских языков в том, что они очень простые.Любой язык развивается, постепенно усложняется, появляются всякие грамматические изъёбы. Когда два разных народа живут рядом и постоянно друг с другом взаимодействуют, они придумывают специальный общий язык, что бы друг друга понимать. Этот язык крайне упрощён. Это и называется креольский язык.Аналитические языки изначально предрасположены к заимствованиям иностранных слов, а креольские языки тем более. В синтетических языках не всегда проспрягаешь иностранное слово, вот и возникают трудности. Попробуй, например, в русском синтетическом языке просклонять слово шимпанзе. В аналитическом языке таких проблем нет. Подставил нужный предлог и всё. А для международного языка способность к заимствованиям новых слов очень важна.
>>232551И где теперь твоя элита? Поставлена к стенке в 1917. А на русском есть Пушкин, Лермонтов, Толстой, Достоевский.
>>232621Дебил что ли? Шведский и голландский имеют очень похожую грамматику с английским, но они не креольские. Английский просто следует тенденциям к аналитизации вместе с остальными германскими языками. Это не креольский язык, это германский язык с обилием заимствований из романских.
>>232618Твое мнение очень важно для нас. Пожалуйста, продолжай.
>>232621> Подставил нужный предлог и всёА что мне мешает в русском выражать отношения через предлоги?>>232608> знатью и королямиО, как ловко манька заизворачивалась. Пруфани-ка, манька, что оригинальных английских произведений было больше, чем аналогичных немецких во времена господства латыни.
>>232632Слив засчитан
>>232653Так ты не со мной спорил, упоротый, лол.
>>232637>немецких А, вот как. Я-то думал ты жабопетух, а ты оказывается фрицеопущенец-мамин гитлар. Как жизнь, как каникулы?>ПруфаниНет ничего проще. Времена господства латыни — это прежде всего Возрождение, когда её распространение было максимальным со времён античности КОКОКОКОК ВРЁЁЁЁТИ ПРУУУУФФЫ ПОКПОКПОКПОК!!!!1111. Вот в Википедии на любимом языке злых школогитларов-линдеманнов есть статья про сосисочную же литературу, где раздел о Ренессансе является самым коротким и упоминает аж двух авторов того времени, пишущих на немецком языке. Показательно также, что нормальный человек (т.е. не являющийся поклонником МУЖСКОВА ЕЗЫКА ВАЙНЫ ХАЙ ГИТЛИР) об этих замечательных писателях никогда и ничего не слышал.https://de.wikipedia.org/wiki/Deutschsprachige_Literatur#Fr.C3.BChe_Neuzeit_.28Humanismus_und_Reformation.29_.28etwa_1450.E2.80.931600.29А вот аналогичная англоязычная статья, в которой тот же самый подраздел содержит больше десятка авторов, произведения которых прославились на весь мир и занимают топовые позиции в разнообразных литературных рейтингах по сей день и составлены главным образом на английском языке (даже если имеют заголовок на другом). Помимо этого, в нём находятся ссылки на две дополнительные полноразмерные статьи, которые описывают литературу каждой половины этого периода.https://en.wikipedia.org/wiki/British_literature#The_Renaissance:_1500.E2.80.931660ВСЁ ВРЁТИ!!!11 ВЕКЕПЕДЕЯ НИ ПРУФ КАКИИ ИЩО REFERENCES!!!!1 НИМЕЦКИЙ ЕЗЫК САМЫЙ ВИЛКИЙ ОН МУШСКОЙ!!1111 ЕЗЫК ВИЛКОЙ ДИРЖАВЫ ГИРМАНИИ ТЫСИЧИ ПАЭТАФ ТЫСИЧИ ПЕСАТЕЛЕЙ!!!11 ВРРРЁЁЁЁЁЁТИИИИИИ!!!!!1
А где филум латинум, не подскажете?
>>232683>не знать Эразма Роттердамского
>>232621Шимпанза, шимпанзы, шимпанзе, шимпанзу, шимпанзой, о шимпанзе.Шимпонзы, шимпонз, шимпонзам, шимпонз, шимпонзами, о шимпонзах.азазаз))))))))xD
>>232683Итальянский тред немножко в другой стороне. Попрошу итальянских авторов обсуждать в общем филологическом треде или же в треде итальянского языка. Не спорю, что Гильельмо Кроллаланца интересен не только своими произведениями, но и сам по себе, но вы помылились тредом. Также попрошу не плодить высосанную из пальца ничем неподтвержденную информацию о сущестовании в XVI на британском острове чего-либо кроме коровников, курятников, кузнечного мастерства, колодцев, собирателей ягод, пасечников, петушков и пастушков. Бо заведомо вранье.
>>232821Эразм Роттердамский на немецком не писал или писал в пределах статистической погрешности.>>232823У хроноложца уже не только Шекспир, но и все остальные английские авторы славяно-ариями стали? Остаётся только обоссать тебя, петушок.азаза я тибя затралил!11 ани фсе итольянци))))))0)) пруфаф нибудит
>>232833Вы путаете славяно-ариев с итальянцами. Кажется, вы сами потерялись в своей речи и не можете понять, о ком хотите поговорить — об итальянцах или славяно-ариях. Это свидетельствует о серьёзном расстройстве или неудачной адаптации к культурным условиям доски. Попрошу не передёргивать или же сосздать славяно-арийский тред, в котором общаться со славяно-арийскими носителями на славяно-арийском языке в поисках славяно-арийского контента.
>>232683Ох уж эти пруфы из википедии.Во времена Возрождения, манька, уже оформилась национальная литература, Чоссер к тому моменту давно сделал своё дело в Англии, Данте в Италии, одним словом, латынь повсюду сдавала позиции. Считать XVII век пиком господства латинского языка в постантичной Европе- это редкостно изворотливой манькой нужно быть. Ты ведь латыни не знаешь, мань, если бы знал, то не порол хуйни. В Возрождение ратовали за чистоту латыни, за соответствие классическим образцам, а вовсе не за её повсеместное распространение. Это была часть протестантской реакции на католическую церковь, в том числе на обросшую вульгаризмами церковную латынь.Так что не нужно подменять тезис, манечка. Ты спорол, что будто бы везде на латыни говорили, в то время, когда в Англии все, и знать, и короли, наслаждались национальным языком. Я спрашиваю, когда это было, манька, что везде латынь, а в Англии быдляцкий английский? Ты же мне в пример аж семнадцатый век приводишь, когда все европейские национальные языки уже давным давно оформились. Даже в романоязычной Испании вовсю использовался национальный язык. Так что увернуться у тебя не вышло, соси дальше, ведь ты занимаешь ТОПОВЫЕ ПОЗИЦИИ в списке англошизиков итт.
>>232837>XVII век>В посте с рассуждением о национальном языке и национальных особенностях ничего не сказано об Испании
>>232837>Ренессансная латынь — часть протестантской реакцииЧего несет, чего несет...
>>232837>>232838А, сказано, тогда прошу величезно меня извинить. In quodam loco Manicae regionis, cuius nominis nolo meminisse, nuper vivebat quidam fidalgus...
Положняк:1. Латынь2. Романские3. Германские4. Славянские............................130. Язык червей-пидоров131. Романо-германские креолы вроде английского и эсперанто
>>232837>Ох уж эти пруфы из википедии.Какой предсказумый петушок. Никогда не пробовал мышкой наводить на те квадратики с цифрами, что ты из докладов для школки удаляешь обычно?>Считать XVII век пиком господства латинского языка в постантичной Европе- это редкостно изворотливой манькой нужно быть. Именно поэтому в Википедии школогитларов в разделе о Ренессансе меньше всего немецкоязычных авторов. Найс ВРЁТИ, петуш.>Ты же мне в пример аж семнадцатый век приводишь>1250–1500Кек. Тебе сперма в глаза попала или ты так ОТРИЦАНИЕ включил, фрицешизик?
>>232855>положняк жабопетушкаГде это видано, чтобы петухи задавали положняк?
>>232861Петушок ты, я идальго.
>>232859> 1250–1500Манька, ты уже вытекаешь из треда, пикрелейтед.Особо хочу представить господам манькины умозаключения.Манька: ПОК-ПОК-ПОК, РЕНЕССАНС БЫЛ ВРЕМЕНЕМ ГОСПОДСТВА ЛАТЫНИЯ: Почему?Манька: ПОТОМУ, ЧТО В РАЗДЕЛЕ О РЕНЕССАНСЕ НЕМЕЦКОЙ ВИКИПЕДИИ МЕНЬШЕ ВСЕГО НЕМЕЦКОЯЗЫЧНЫХ АВТОРОВТы хоть понимаешь какую ахинею несёшь?
>>232881Называй же своё время господства латыни, петушок. Ещё разок тебя в говно макну.
>>232882VI век до н.э. - V век н.э.
Я смотрю, вы днгхву уже выучили, скотоложцы.
Положняк:1. Маорийский2. Финский3. Айну............................238. Жидкое говно капибары239. Всякое индоевропейское дерьмо240. Всякое мертвое индоевропейское дерьмо, кроме латыни241. Латынь
Положняк:1. Албанский............................1000000.
Положняк:1. Ток Писин2. Трасянка3. Навахо............................238. Жидкое говно капибары
Полоджняк:1. Коростемьская разбалачка подцело як у грамот Парахлямко2. Кудаковый дялехт коростемьской разбалачки3. Схрономарочный дялехт коростемьской разбалачки4. Коростемьский намёт халупы трынадцать-сем корпуза чтырипарного по-над Карлмарсовой стезёй5. Коростемьска як у деды Додо.........................135. Всичко охвостье
>>225110 (OP)Так они запилили наконец учебник на русском? На английском такое читать это пиздец.
>>232950Ага, щас.