Иностранные языки


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
370 63 72

Японский язык. Тред №171 Аноним 25/03/20 Срд 11:47:32 4675071
image.png (2839Кб, 1920x1080)
1920x1080
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Прошлый тред: >>465884 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
   Tae Kim's guide
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
   Минна но нихонго
→ https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
   Конспекты некоего европейского школьника
→ http://imabi.net/
   Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→ http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→ http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→ https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/hgQnrbUu
Аноним 25/03/20 Срд 12:52:37 4675112
Dorohedoro07-08[...].JPG (355Кб, 940x1368)
940x1368
>>467500 →
Проиграл. Монолог билингвы, который не знает, что он все там напридумал в видео на 40 минут применимо к другим языкам за исключением 四字熟語 и то я уверен в китайском есть похожая херня.
Аноним 25/03/20 Срд 13:07:13 4675123
>>467511
Он же вроде англюсик преподаёт.
Аноним 25/03/20 Срд 13:34:57 4675144
>>467512
>англюсик преподаёт.
Он его и не знает, он с женой на какие-то двух недельные курсы ездил и рекламировал их потом
Аноним 25/03/20 Срд 13:36:25 4675155
>>467514
А кем он работает тогда?
Аноним 25/03/20 Срд 14:00:24 4675256
Аноним 25/03/20 Срд 14:03:01 4675277
>>467515
Он мутный и скрытен в этом плане.
Аноним 25/03/20 Срд 14:41:06 4675318
>>467515
По образованию препод математики-информатики, что-то такое. А работает кем попало.
Аноним 25/03/20 Срд 16:09:44 4675459
>>467499 →
Да не, ты не понял. Я не выёбываюсь, я тут недавно. Просто мне непонятно. Я тут обчитался Тхэ Кима, так у него там пишется, что じゃない присоединяется к существительным и на-прилагательным. А глаголы спрягаются по-другому. Получается, じゃない можно употреблять и после глаголов в словарной форме? И как это должно переводиться?
Аноним 25/03/20 Срд 16:12:39 46754610
>>467545
Опущен субстантиватор после глагола. Обычное дело в разговорной речи.
Аноним 25/03/20 Срд 16:13:32 46754711
>>467515
Если вы тут за Шамку трёте, то этот червь-пидор ранее в тредах (сам, лично) пробовал пидориться, себя и свой вложик форсить. Был обоссан, и убежал, роняя кал.

Признавайся, Димань, это ведь ты сам на свои высеры линки кидаешь!
Аноним 25/03/20 Срд 16:14:09 46754812
>>467546
Ох уж эта разговорная речь.
Аноним 25/03/20 Срд 17:10:06 46755513
>>467545
Я же писал в прошлом треде, как оно переводится. "Доска другая, не так ли?"
Аноним 25/03/20 Срд 17:25:15 46755914
>>467545
https://jlptsensei.com/learn-japanese-grammar/じゃないか-janai-ka/
Вот конкретно эта грамматика.
>ikou janai ka.
>Let's go, shall we?
Правда я написал "no", а не "ka", потому что обычно в разговорной вопросы спрашивают через "no" вместо "ka". Но что-то я не вижу такого примера тут, и теперь не уверен, можно ли так вообще заменить.

Вот ещё на, у собаки поучись. Более подробно различные употребления janai.
http://maggiesensei.com/2013/02/13/how-to-use-〜じゃない-janai%E3%80%80&%E3%80%80〜んじゃない-njanai/

>>467546
Нет. Если бы там было "chigau no janai", то получилось бы значение "не отличается". Если janai стоит после существительного или na прилагательного, то оно делает его отрицание. То есть, получается обычная конструкция "noun+de wa nai". А если "janai" стоит после предложения (т. е. глагола или предикативного прилагательного), то получается вопрос "не так ли?".
Аноним 25/03/20 Срд 17:29:10 46756015
>>467559
>Если бы там было "chigau no janai", то получилось бы значение "не отличается".
Не получилось. Прочитай уже хоть что-то кроме Тае Кима.
Аноним 25/03/20 Срд 17:35:46 46756116
>>467547
Да-да, чувак с раскрученным каналом с информация удалена подписчиков пришёл пиарить свой канал в тред, где сидит 1.5 анона.
Аноним 25/03/20 Срд 17:36:15 46756217
image.png (19Кб, 601x205)
601x205
image.png (92Кб, 755x920)
755x920
>>467560
Схуя ли не получилось? Ты хули так агрессивно высрался, и без пруфов?
Аноним 25/03/20 Срд 17:39:27 46756318
>>467561
Дим, ちょいとやめてください
Аноним 25/03/20 Срд 17:44:50 46756419
>>467562
Потому что не люблю, когда безапеляционным тоном несут хуйню, при этом вообще не рассматривают возможностей собственной неправоты.

>без пруфов
Каких пруфов, что с じゃない можно делать вопрос? Или что вопрос не обязательно сопровождается вопросительным знаком или частицей, особенно в японском?
Аноним 25/03/20 Срд 17:58:02 46756620
>>467564
А, там же про вопросы было, хм.
Аноним 25/03/20 Срд 18:12:35 46756821
>>467564
Да, если в вопросе, то отрицательного не получается. Только в утвердительном.
А пруф про субстантиватор покажи くださいませ. В гугле не вижу, чтобы писали, что, мол, правильно с субстантиватором (ты же про "no"?), но его в разговорной речи опускают.
Аноним 25/03/20 Срд 19:02:14 46757522
Анон, а какие есть анки-приложения на телефон, в которые можно запихать свои карточки из шапки?
И вообще какие приложения-анки можете посоветовать, а то их слишком много.
А то сайтами с телефона очень неудобно пользоваться и в итоге мне приходится на работе спать, когда я могу заниматься.
Аноним 25/03/20 Срд 19:32:11 46757623
>>467575
Ankidroid
A na iOS - AnkiMobile Flashcards (1890rublei, souqa)
Аноним 25/03/20 Срд 19:33:26 46757724
>>467575
Можно синхронизировать колоды на компьютерном анки с ankiweb. Потом переходишь на этот ankiweb с телефона, логинишься и можешь повторять.
Карточки в приложении и в веб версии выглядят одинаково, т.к их внешний вид контролируется стилем карточек.
Аноним 25/03/20 Срд 20:18:53 46758225
>>467568
Гугл: するじゃない

>ты же про "no"?
Да.
Аноним 25/03/20 Срд 20:19:29 46758326
Котанчики, как в гугл-име перетыкнуться на катакану с клавы? На хирагану ctrl+caps, а для катаканы что за хотки?
Аноним 25/03/20 Срд 20:25:57 46758527
>>467583
alt caps работает для мелкософтовского име
Аноним 25/03/20 Срд 20:27:37 46758628
>>467585
Точно, работает. Спасибо!
Аноним 25/03/20 Срд 20:46:15 46758929
>>467576
>>467577
Спасибо. Теперь осталось попасть домой.
Аноним 25/03/20 Срд 21:46:50 46759130
1.png (94Кб, 185x318)
185x318
Чо-то я не соображу чоза канж.
Аноним 25/03/20 Срд 22:06:56 46759331
Аноним 25/03/20 Срд 22:13:00 46759432
020201702241559[...].jpg (85Кб, 674x898)
674x898
>>467593
Оо, наверно. Аригатище.
Аноним 25/03/20 Срд 22:33:22 46759633
1584777212371.jpg (118Кб, 784x1200)
784x1200
>>467594
Кидай что-ли соус, тоже передерну.
Аноним 25/03/20 Срд 22:37:52 46759734
>>467596
闘乳 VOL.1 (クイーンズブレイド)
Аноним 26/03/20 Чтв 09:03:25 46761435
>>467460 →
А что за книга?
Мимо ньюфаг ТаеКим-даун
Аноним 26/03/20 Чтв 10:04:24 46761636
Аноним 26/03/20 Чтв 14:21:21 46764237
俺は、俺以外のものにはなれない。

Сложный момент. В основном из-за того, что не понятно, выступает ли は частицей или относится к глаголу.
Аноним 26/03/20 Чтв 14:25:31 46764338
>>467642
Нет, не сложный. Если ты там увидишь 離れない вместо は+なれない, по смыслу получится очевидный бред типа "не могу отделиться ни от чего, кроме самого себя" (что, простите?). Во 2 же случае будет относительно нормальное предложение "Я не могу стать не-собой".
Аноним 26/03/20 Чтв 14:30:19 46764439
>>467643
Почему-то не подумал рассматривать なれ как потенциал от なる, думал там итидан なれる обычный. Спасибо.
Аноним 26/03/20 Чтв 18:17:51 46766540
>>467644
> рассматривать なれ как потенциал от なる
なれは電磁ポテンシャルだね
Аноним 26/03/20 Чтв 18:29:37 46766641
Антуании, как может переводиться 名詞体格? Это какой-то грамматический термин, встретил его не в составе предложения, то есть контекста нет.
Аноним 26/03/20 Чтв 18:43:43 46766842
Dorohedoro07-08[...].JPG (480Кб, 940x1368)
940x1368
>>467666
> как может переводиться 名詞体格
Никак. Это два слова.
Аноним 26/03/20 Чтв 18:47:31 46766943
>>467666
Мб 対格? Существительное в винительном падеже.
Или если это запись в словаре, то тогда "существительное 体格"
Ну и вообще, где его встретил это тоже контекст, так шо делись
Аноним 26/03/20 Чтв 19:20:48 46767144
>>467669
Почему нельзя просто перевести форма существительное (в форме существительного)? Сначала хотел недоуменно поинтересоваться у первого анона что его смутило вообще, но видимо не одного его и зря не спросил.
Аноним 26/03/20 Чтв 19:31:45 46767345
>>467671
体格 используется только в отношении тела (человека и т.д.).

>форма существительное (в форме существительного)
Тогда бы уж просто 名詞格, но мне кажется так не пишут, и правильнее было бы 名刺形
Аноним 26/03/20 Чтв 20:05:33 46767446
>>467668
> Никак. Это два слова.
То есть куски текста длиной больше одного слова – никак не переводятся?
Аноним 26/03/20 Чтв 20:08:44 46767547
image.jpeg (146Кб, 640x713)
640x713
>>467669
> Ну и вообще, где его встретил это тоже контекст, так шо делись
Пиздоглазый написал так на языкообменной параше (пик).
Аноним 26/03/20 Чтв 20:26:29 46767748
>>467675
Ну да, это винительный падеж. Значит он хотел написать 対格.

УРОЖ 12 (ДВЕНАДЦАТЫЙ) или как я изучал В・НА
Аноним 26/03/20 Чтв 20:39:45 46768249
Посоветуйте японский толковый словарь weblio и sanseido не очень.
Аноним 26/03/20 Чтв 21:03:57 46768550
>>467682
И чего-нибудь по пунктуации в русском, да?
Аноним 26/03/20 Чтв 22:09:57 46769051
>>467677
У меня в・на ассоциируется с Украиной, а не с винительным падежом.
Аноним 26/03/20 Чтв 22:21:06 46769352
>>467690
А у меня в・на ассоциируется с предложным падежом.
Аноним 26/03/20 Чтв 23:29:59 46769853
2.png (11Кб, 819x118)
819x118
> мада н5
> излагает лучше, чем я за 3 года чтения мангвы без задней мысли
困る
Аноним 26/03/20 Чтв 23:33:51 46769954
>>467698
Скинь текст копипастом, а то я кандзи не знаю.
Аноним 26/03/20 Чтв 23:35:38 46770055
脳が震える
Аноним 26/03/20 Чтв 23:40:48 46770256
Аноним 27/03/20 Птн 00:22:49 46770657
>>467576
> AnkiMobile Flashcards (1890rublei, souqa
Ахахаха, охуеть
Аноним 27/03/20 Птн 00:53:17 46771058
>>467702
О, прикольный канал, кстати, жаль только там видео по тому самому н5 с трапом-сенсеем удалили куда-то.
Аноним 27/03/20 Птн 00:53:54 46771159
>>467706
Ну тк офишл апп же, а Анкидроид делали СТОРОННИЕ вирусы,зонды,гроб,смерть,пидор люди.
Аноним 27/03/20 Птн 00:56:57 46771460
>>467711
Офишл апп бесплатный и опенсорсный. И за что такие неадекватные деньги-то? Это проргамма по сути простая как, три копейки.
>вирусы,зонды,гроб,смерть,пидор
Ну так и анкидройд тоже опенсурсный, так что мимо.
Аноним 27/03/20 Птн 01:19:00 46771661
>>467714
Анон, я и сам бы хотел узнать из-за чего такой неадекватный ценник у этого приложения. Мб поддержка и пропуск в стор дорого обходятся. Но ценовая политика у них стрёмная, беря в учёт среднюю цену на приложения в их секторе - 299. Yabloblyadi sosnooley.
Аноним 27/03/20 Птн 01:39:00 46771762
>>467693
Кстати, да. Почему он не написал 前置格?
Аноним 27/03/20 Птн 03:22:46 46772063
>>467576
>>467706
Вы эппла не видели, поэтому рассказываю. Чтобы написать приложение под iOS, нужно купить макбук и платить деньги за возможность разместить и держать приложение в сторе. И это при условии, что эппл вообще разрешит его держать, может просто сказать, НИЛЬЗЯ, и соснул. Откуда возьмутся бесплатные приложения в такой среде.
Аноним 27/03/20 Птн 05:53:45 46772564
>>467717
> 前置格
Это на японском написано?зенчикаку? Словари молчат.
Аноним 27/03/20 Птн 05:56:33 46772665
>>467717
Из вики
ロシア語では、対格は行為の直接目的語を示す以外に、動作の到達先や目標を表すのにも使用される。前置詞と共に使用されることもある。たとえば、вやнаといった前置詞が対格と共に用いられた場合は、動作の到達先をあらわす。

Я еду в Японию.(私は日本へ行く。)
Я еду на почту на автобусе.(私はバスで郵便局へ行く。)

Так что у них в учебниках написано, что это винительный.
предложный падеж это "Миша в парке", а "Миша идёт в парк" это винительный, точно так же как и "Миша вна Украине" и "Миша едет вна Украину"

>>467725
Вбей его в гугл.
Аноним 27/03/20 Птн 06:41:29 46772766
>>467726
Спасибо! Потерялся в китайской выдаче на первых строках и не заметил ja.wiki. Извините.
Аноним 27/03/20 Птн 07:00:20 46772867
Аноны, кто уже вкатился и добился успехов именно по этому треду?
Сколько заняло, какие результаты? Чего не хватает в двачекурсе? Пользовались ли чем то сторонним, что не указано в курсе, и если да, то чем конкретно?
Аноним 27/03/20 Птн 07:00:59 46772968
>>467728
>именно по этому треду
Имею в виду, в общем, по гайду от туча
Аноним 27/03/20 Птн 08:50:55 46773269
Dorohedoro07-08[...].JPG (543Кб, 940x1368)
940x1368
>>467728
>Сколько заняло, какие результаты? Чего не хватает в двачекурсе? Пользовались ли чем то сторонним, что не указано в курсе, и если да, то чем конкретно?
Тебе пары месяцев тае кима и анки хватит за глаза, чтобы начать читать. Потом анки дропаешь и тае ким тоже. Остальное будешь гуглить походу чтения и через несколько месяцев будешь уже слова смотреть в яп-яп словаре.
Аноним 27/03/20 Птн 09:30:04 46773470
>>467732
ну я полный фуфлон, щас пытался заучить хирагану/катакану, и даже это не понимаю как запомнить, т.к в корне отличается от букв русского и английского алфавита
Аноним 27/03/20 Птн 09:45:22 46773571
Аноним 27/03/20 Птн 09:52:21 46773672
>>467734
Просто берёшь и запоминаешь без задней мысли. Будет лучше, если при этом будешь ещё и прописывать. Не слушай набросы про обе азбуки за два часа.
На первое время, чтоб уже сесть за сам учебник, достаточно хираганы. Катакану потом можно подтянуть в процессе.
Также не слушай увещевания про то, что учебникнейм - самый лучший и единственно возможный (в основном этим страдают фанаты Тае Кима). Попробуй все учебники и реши, какой тебе больше нравится и больше устраивает.
Также не слушай россказней поехавших о том, как непременно нужно учиться только на английском, как необходимо выучить английский перед японским, и вообще перед любым языком, учи английский пидор!!1 На английском больше материалов (кто бы мог подумать), но на это не значит, что на русском их мало. Их полно, и достаточно, чтобы обходиться только ими (и впоследствии перейти на японские).
Аноним 27/03/20 Птн 10:06:04 46773873
>>467736
>как непременно нужно учиться только на английском, как необходимо выучить английский перед японским, и вообще перед любым языком, учи английский пидор!!
Нихуя ты порвался. Никто даже про английский и слова не сказал.
Аноним 27/03/20 Птн 10:13:43 46773974
>>467738
Я знаю. Но рано или поздно вылезет аватарка с боксёрами (или что он сейчас читает) и обязательно скажет.
Аноним 27/03/20 Птн 10:17:51 46774075
>>467739
Он же первым и ответил, не? У тебя плохо с детектором, чел...
Аноним 27/03/20 Птн 10:21:38 46774176
>>467740
Вылезет, чтобы это сказать, когда речь зайдёт об учебниках. Так лучше?
Аноним 27/03/20 Птн 10:23:02 46774277
>>467741
Он уже написал про учебники.........
Аноним 27/03/20 Птн 10:24:33 46774378
>>467742
...когда речь зайдёт об учебниках на русском.
Аноним 27/03/20 Птн 10:25:56 46774479
>>467743
он предлагает дропать учебники после пары месяцев.........................................................
Аноним 27/03/20 Птн 10:27:56 46774580
Аноним 27/03/20 Птн 10:28:45 46774681
Аноним 27/03/20 Птн 10:30:08 46774782
Dorohedoro09-10[...].jpg (323Кб, 940x1368)
940x1368
>>467739
>Но рано или поздно вылезет аватарка с боксёрами (или что он сейчас читает) и обязательно скажет.
Я вылез и не сказал. Что дальше?
Аноним 27/03/20 Птн 10:41:46 46774883
Аноним 27/03/20 Птн 13:12:05 46775984
>>467736
>в основном этим страдают фанаты Тае Кима
Нихуя ты порвался. Никто даже про корейца и слова не сказал.
Аноним 27/03/20 Птн 13:49:15 46776185
>>467728
Да, вкатился по киму и нечаевой, попутно спрашивая в треде и учась гуглить. Брат жив, тянки уважают, быдло течет. Мимоавтор >>467698 , отвечая на вопрос про результаты.

Но не смотря на ёрничание, я своими результатами доволен, ключевые цели достигнуты. Сегодня не прошлый век, похуй по чему учишь, всегда можно выйти в интернет со своим вопросом, где непонятно.
Аноним 27/03/20 Птн 14:27:42 46776686
Dorohedoro01-02[...].JPG (452Кб, 940x1368)
940x1368
>>467761
> я своими результатами доволен, ключевые цели достигнуты.
Это вообще самое главное. Пробелы всегда можно закрыть позже как говорит Кауфманн. Вместо цели, я выучу яп за год, отталкиваешься от чего-нибудь более приземленного как например освоить безболезненное чтение первым делом, а потом уже все остальное по мере твоей необходимости и подстать им выбираешь ресурсы. Кауфманн сам говорит, ему акцент не уперся он лучше время потратит на другое
Аноним 27/03/20 Птн 14:30:55 46776787
>>467766
>Кауфманн сам говорит, ему акцент не уперся он лучше время потратит на другое
А разве кому-то не похуй на акцент, кроме самих япошек?
Иностранцы всегда говорят с акцентом.
Вот лично для меня узбек не перестанет быть узбеком, а американец американцем оттого, что он перестал говорить с акцентом.
Япошкам тоже до пизды, что иностранец не говорит по-японски так, как будто он вырос в Японии.
Аноним 27/03/20 Птн 14:36:20 46776988
>>467767
Более того, многим японцам нравится акцент, они с этого дико угорают.
Аноним 27/03/20 Птн 14:40:01 46777089
>>467769
Так же, как и мы, собственно.
Главное чтобы речь была грамотная, а не уровня "нащальнике зарплатама нет работама нет".
Акцент пiхуй.
Аноним 27/03/20 Птн 15:03:51 46777190
>>467770
Не очень удачный пример. Согласись, есть разница если богоподобный японец будет очаровательно лепетать "нащальнике зарплатама нет работама нет" или вонючий таджик верещать.
Аноним 27/03/20 Птн 15:09:55 46777291
>>467771
Богоподобный японец в таком случае будет просто принят за какого-нибудь калмыка.
И точно с таким же успехом богатый и успешный таджик балакая на своём таджикском, сидя на яхте, покажется арабским принцем.

Речь-то не об общем впечатлении, а о том, что нигде и никогда к иностранцам нет спроса по акценту. Всё упирается в знании языка, грамотности и способности свободно общаться.
Аноним 27/03/20 Птн 15:14:13 46777492
>>467772
Я не спорю. Просто в первом примере отвращение-то вызывает стереотип, а не неграмотность, мне кажется. Поэтому он не совсем удачный.
Аноним 27/03/20 Птн 15:33:45 46777593
>>467771
Literally no fucking difference
Аноним 27/03/20 Птн 15:57:19 46777694
>>467766
И чо и какая манга полегче для начинающих типа
Аноним 27/03/20 Птн 16:01:11 46777795
>>467776
Я вообще нихуя не могу запоминать кандзи. Слова запоминаю, а кандзи нет.
Я не знаю, как вообще начинать что-то читать или писать.
Так и живу.
Аноним 27/03/20 Птн 16:02:19 46777896
>>467770
>Главное чтобы речь была грамотная, а не уровня "нащальнике зарплатама нет работама нет".
Главное кому, пидорашке с комплексами вроде тебя? А японцы, наоборот, думают, что японский иностранец не может выучить, они скорее словят кринж если услышат от иностранца правильную речь.
Аноним 27/03/20 Птн 16:12:38 46777997
05081.jpg (234Кб, 834x1343)
834x1343
>>467776
>И чо и какая манга полегче для начинающих типа
Ты будешь страдать в независимости от манги. Читай что тебе интересно пока с фуриганой. Потом без фуриганы сможешь читать за счет словарного запаса и кандзи будешь искать слова за счет кандзи из другого слова ну и хукера.
Аноним 27/03/20 Птн 16:14:23 46778098
Аноним 27/03/20 Птн 16:24:31 46778199
images.jpg (7Кб, 307x164)
307x164
153769189070700.jpg (72Кб, 1200x900)
1200x900
Аноним 27/03/20 Птн 16:31:41 467782100
Аноним 27/03/20 Птн 20:15:23 467791101
2020-03-27 2112[...].png (127Кб, 418x298)
418x298
>>467782
Если справится с пикрил почти на первой странице.
Аноним 27/03/20 Птн 21:19:16 467800102
>>467791
Гук же в своем гайде вроде покрывает ーとく?
Аноним 27/03/20 Птн 21:34:21 467803103
Dorohedoro01-02[...].JPG (157Кб, 507x479)
507x479
>>467791
Гуглится первой же ссылкой на англе
Аноним 27/03/20 Птн 21:52:03 467804104
>>467800
>>467803
А я и не говорю, что это сущий джигоку. Просто я ецубу начинал сразу после каны, мне это тфрейм тогда встал костью в горле, вот и запомнился.
Аноним 27/03/20 Птн 22:30:36 467805105
Аноним 27/03/20 Птн 22:34:54 467806106
1491967621944.png (292Кб, 959x377)
959x377
>>467776
Типа Aku no hana самое легкое, что вообще можно найти. Очень много бытовухи, жизы и прочей повседневности. とても判りやすいです。 Нет шутеек и специфичных бесполезных словечек, которые встречаются в сёненах, фентези и прочей фигне.
Аноним 27/03/20 Птн 22:41:37 467808107
>>467805
> No matches for 置いとく
Мне недостаточно знать "как переводится", я мангу читаю довольно редко и стараюсь разбирать буквально по винтикам что, как и почему крепится.
Аноним 27/03/20 Птн 23:25:25 467812108
>>467808
>No matches for 置いとく
Ну типа по корню "ойте" сразу понятно, что речь идёт о глаголе "положить". К тому же на это указывает контекст в манге. Ничего сложного.
Аноним 27/03/20 Птн 23:36:48 467815109
>>467812
> Ничего сложного.
Ацтеки не знали колеса, хотя строили пирамиды и летали на летающих тарелках. То что сейчас кажется очевидным, но вичку так не кажется, я же не знаю насколько анон "начинающий".
Аноним 27/03/20 Птн 23:39:19 467816110
>>467815
> вичку
Анону, которые еще с этим не сталкивался. *фикс
Для этого же ацтеки были.
Аноним 27/03/20 Птн 23:41:22 467817111
>>467816
Бле, вообще по клавишам не попадаю, паркенсон старый.
Аноним 27/03/20 Птн 23:46:31 467818112
>>467776
Я с монтажа начинал, мне норм.
Аноним 27/03/20 Птн 23:48:58 467819113
>>467815
Глагол "ойте" это самый простой и распространенный, его во все учебники и анки-колоды для начинающих пихают. Если человек не знает даже таких базовых слов, то словарный запас у него, вероятно, слишком мало, чтобы читать мангу.
Аноним 27/03/20 Птн 23:49:49 467820114
>>467819
>слишком мал
фикс
пишу с телефона
Аноним 28/03/20 Суб 00:24:35 467824115
>>467819
>ойте
Имелось в виду "оку", конечно же.
Аноним 28/03/20 Суб 00:54:53 467827116
>>467819
Я разве не с этого начал? >>467791

Хотя, я не имел ввиду, что стоит не начинать читать.

Впрочем также, я вообще не понимаю что ты от меня хочешь.
Аноним 28/03/20 Суб 10:35:21 467838117
おつでした
Аноним 28/03/20 Суб 10:35:44 467839118
image.png (2Кб, 122x46)
122x46
Аноним 28/03/20 Суб 11:31:15 467841119
1585384275370.png (484Кб, 600x400)
600x400
>>467806
От легкого чтива прогресса не будет.
Аноним 28/03/20 Суб 12:09:02 467845120
>>467841
Лёгким оно будет только для тех, кто уже неплохо шарит в языке. А для начинающих, в качестве первой манги, - самое то, как мне кажется.
Аноним 28/03/20 Суб 16:50:05 467865121
出汁入りの味噌を解けば出来上がり

Что тут делается с 出汁入りの味噌?
Аноним 28/03/20 Суб 16:54:40 467866122
>>467865
Когда разварится, будет готово.
Аноним 28/03/20 Суб 16:56:42 467867123
Аноним 28/03/20 Суб 16:58:41 467868124
Аноним 28/03/20 Суб 17:13:39 467870125
Аноним 28/03/20 Суб 17:28:48 467873126
А вот ещё. Что такое 乾燥の具? Какой-то осушитель?
Аноним 28/03/20 Суб 17:30:16 467874127
>>467873
А, понял. Видимо, речь о сухой смеси.
Аноним 29/03/20 Вск 00:54:12 467941128
初めてのラノベを始めたが、流石私
Аноним 29/03/20 Вск 01:19:57 467943129
Аноним 29/03/20 Вск 01:44:57 467945130
>>467943
Я, говорю, первую ранобку в своей жизни начал. Коно маэ только игры и мангу. Таки некий рубеж что ли, прикольненько.
Аноним 29/03/20 Вск 06:19:05 467954131
Анон, дрочу я значит кадзи через Анки.
И вот думаю, продолжать дрочить самостоятельно или действительно попробовать дёрнуть из шапки сборник от какого-то чувака.

Вроде как он же их выучил и расположены они в порядке увеличения сложности.
Стоит ли вообще чужими путями пробиваться или пiхуй и дальше самостоятельно забивать словарик?
Аноним 29/03/20 Вск 06:19:44 467955132
Алсо, суть в том, что мне лень забивать карточки пиздец просто. Заебали, фу, блядь.
Аноним 29/03/20 Вск 06:52:12 467959133
>>467954
Откуда берёшь кандзи, в каком формате делаешь карточки? С чтениями ли, с примерами, может ещё с чем-то? Сколько уже добавил, сколько добавляешь в день?
Аноним 29/03/20 Вск 08:40:26 467961134
1585460418699.png (1071Кб, 1920x1080)
1920x1080
Аноним 29/03/20 Вск 10:53:07 467972135
607651763894625.jpg (1349Кб, 1300x1750)
1300x1750
> 文字入り
В чем космический эффект?
Аноним 29/03/20 Вск 10:56:17 467973136
Аноним 29/03/20 Вск 10:58:25 467974137
>>467973
Аа, типа слюрп-слюрп написали. Чой-то я перемудрил, сябки.
Аноним 29/03/20 Вск 12:27:49 467982138
У 明後日の方向 есть ещё какие-нибудь значения, кроме как "в послезавтрашний день"?
Аноним 29/03/20 Вск 12:30:26 467984139
Анон, как перевести?
あとに選んだディスクほどボーナスが付きます。
Аноним 29/03/20 Вск 12:30:34 467985140
1585474235557.png (9Кб, 363x193)
363x193
Аноним 29/03/20 Вск 12:32:07 467986141
image.png (28Кб, 1427x222)
1427x222
Аноним 29/03/20 Вск 12:34:21 467987142
>>467985
Да уж, почему-то не подумал в этот раз идти куда-то дальше словарей. Спасибо.
Аноним 29/03/20 Вск 13:03:17 467992143
>>467986
Интересно, как скоро их купит гугл или майкрософт и прикроют лавочку. Делать хороший переводчик в 2020, когда все корпорации слили свои в генераторы бреда уровня спамботов на двачах, явно ссать против ветра, кому-то не понравится.
Аноним 29/03/20 Вск 13:03:25 467993144
>>467954
Лучше самостоятельно, очевидно же.
Я раньше пытался учить слова по готовым колодам, но потом понял, что это хуита, и я учу совершенно левые слова, которые не даже откладываются в голове. А когда начал пополнять свою колоду из слов, которые мне реально ИНТЕРЕСНЫ, то дело пошло в гору, почти все слова запоминаются с первого раза.
Аноним 29/03/20 Вск 13:14:35 467998145
>>467993
Скоро ты поймёшь, что для таких слов и анки не нужон, они сами запоминаются.
Аноним 29/03/20 Вск 13:27:24 468000146
>>467998
Ну, если таких слов мало, то безусловно. Я в день запоминаю по 10 слов (+30 старых слов повторяю), которые я считаю полезными, и без анки их учить не очень продуктивно, так как хоть они и запоминаются, но без повторения и практики все же имеют тенденцию забываться.
Аноним 29/03/20 Вск 14:26:16 468008147
>ちぽ
Почему они это делают?
Аноним 29/03/20 Вск 14:51:41 468020148
>>468008
Лучше бы спросил, зачем пидорахи это делают
Аноним 29/03/20 Вск 14:53:35 468021149
Аноним 29/03/20 Вск 14:56:37 468027150
Аноним 29/03/20 Вск 15:01:27 468031151
Лол, а что, правда "" не печатается что ли
Аноним 29/03/20 Вск 15:04:30 468032152
Аноним 29/03/20 Вск 15:05:13 468033153
1585483515089.png (9Кб, 92x191)
92x191
>>468027
Порой кружочками закрашивают самые необычные места
Аноним 29/03/20 Вск 15:08:37 468034154
>>468032
丸, он же 零
>>468033
Это что, Франкс? Если нет и не какой-то похожий прикол, то непонел
Аноним 29/03/20 Вск 15:10:37 468036155
Аноним 29/03/20 Вск 15:11:28 468037156
>>468036
Ну так а что там быть должно?
Аноним 29/03/20 Вск 15:12:31 468039157
Аноним 29/03/20 Вск 15:14:16 468041158
>>468039
嗚呼
Ну сам же видишь, ничего непонятного на самом деле
Аноним 29/03/20 Вск 15:20:46 468042159
Господа, помогите.
よくぞ聞いてくれました。盗賊スキルは使えるよー。罠の解除に敵感知、 潜伏に窃盗。持ってるだけでお得なスキルが盛りだくさんだよ。

>罠の解除に敵感知、 潜伏に窃盗

Что тут означает частица に? Не пойму, обычно это что то типа одностороннего воздействия.
Я переводил: 罠の解除 чтобы 敵感知, 潜伏 чтобы 窃盗.
Однако далее они появляются как:
では、まずは《敵感知》と《潜伏》をいってみようか。《罠解除》とかは、こんな街中に罠なんてないからまた今度ね。
И мой прошлый варик перевода отпадает. Тогда как какать?

Аноним 29/03/20 Вск 15:22:54 468043160
>>468042
>Я переводил: 罠の解除 чтобы 敵感知, 潜伏 чтобы 窃盗.
я затупил. я переводил как: Ощущение врага чтобы дезактивировать ловушки, скрытность чтобы красть.
Аноним 29/03/20 Вск 15:33:41 468044161
>>468042
мб всё же твой вариант подходит? для того, чтобы обезвреживать ловушки, можно использовать как "敵感知", так и "罠解除".
типа если используешь 敵感知, то понимаешь как ловушка устроена и с какой стороны она может пиздануть; если используешь 罠解除, то ловушка просто перестаёт работать.
Аноним 29/03/20 Вск 15:53:52 468053162
>>468044
窃盗 тоже появляется как отдельный скилл.Только чуть позже
それじゃあたしの一押しのスキル、窃盗をやってみようか。

мне кажется что に там используется как русский союз >И.
Но почему предложение именно так построено никак не могу понять.
Аноним 29/03/20 Вск 16:05:57 468057163
1585487158258.png (19Кб, 524x294)
524x294
1585487158343.png (28Кб, 1079x221)
1079x221
>>468053
с кражей тоже самое же. скилл "窃盗", например, телепортирует использующему в руку чужой предмет, а скилл "潜伏" позволяет незаметно подобраться к чужим предметам (но вытаскивать придётся их уже по-старинке).

に может означать и просто "…のために"
Аноним 29/03/20 Вск 16:13:22 468060164
>>468057
не тот пункт во втором скрине выделил, 5 конечно же
Аноним 29/03/20 Вск 16:50:03 468064165
>>468057>>468060
Оба пункта слабо подходят же. >>468053 все правильно написал вот здесь
>мне кажется что に там используется как русский союз >И.
Такое значение у に также имеется:
>(4)添加・並列を表す。…のに加えて。…の上にさらに。
Аноним 29/03/20 Вск 17:18:34 468069166
image.png (15Кб, 498x147)
498x147
Не понял. Почему тут な?
Аноним 29/03/20 Вск 17:38:18 468071167
>>468069
Потому что это な-прилагательное? Что за странный вопрос.
Аноним 29/03/20 Вск 18:14:26 468078168
Аноним 29/03/20 Вск 18:18:16 468081169
Аноним 29/03/20 Вск 18:33:55 468083170
>>468071
Нет это полупредикативное прилагательное
Аноним 29/03/20 Вск 18:44:30 468087171
>>468083
Вот такие как ты и не понимают, почему там な
Аноним 29/03/20 Вск 19:05:18 468094172
Аноним 29/03/20 Вск 19:16:42 468096173
15535293842990.jpg (124Кб, 500x725)
500x725
10gb画を消した、ハードディスクから
偉いです
Аноним 29/03/20 Вск 19:40:07 468102174
>>468083
Полуптеродактиль?
Аноним 29/03/20 Вск 20:05:07 468108175
1501459459804.png (249Кб, 740x557)
740x557
>>468096
うんこを出した、アナホールから
偉いです
Аноним 29/03/20 Вск 22:18:09 468118176
>>468102
Полусубстантинатор
Аноним 30/03/20 Пнд 01:52:57 468131177
Аноним 30/03/20 Пнд 14:21:02 468169178
最近、通りは無人になった。 ちょっと不気味ですね。
Аноним 30/03/20 Пнд 14:26:06 468170179
Всем добрый день.
Часто вижу предложения составленные подобным образом.
奢りますから、ぜひもう一度《花鳥風月》を!
Что за грамматика тут юзается? Интересует именно を в конце.
У Кима такая хуйня не описывалась. Это типа грамматика ものを ?
Даже если она то обьясните русским языком плз.
Аноним 30/03/20 Пнд 14:33:41 468171180
>>468170
フォースと共にあらんことを
Аноним 30/03/20 Пнд 14:40:54 468173181
>>468171
Ну, в принципе я понял. Спасибо!
Аноним 30/03/20 Пнд 14:49:54 468175182
Аноним 30/03/20 Пнд 14:51:14 468176183
>>468175
А, ладно. По-китайски назвал, спасибо.
Аноним 30/03/20 Пнд 16:02:28 468195184
>>468169
考え直してみて「最近は通りが無人になった。」の方はもっと自然な表現だと思う。
Аноним 30/03/20 Пнд 16:52:11 468199185
Dorohedoro09-10[...].jpg (361Кб, 940x1368)
940x1368
>>468173
Идиомы あらんことを и так далее. Зависит еще от того как построено было предложения в некоторых случаях, например, предложение может начаться с глагола. 飲みます, そのビールを. Ну и естественно контекст и японская лень, если можно произнести без глагола, то скорей всего так и будет.
Аноним 30/03/20 Пнд 17:37:23 468202186
Аноним 30/03/20 Пнд 17:39:13 468203187
Аноним 30/03/20 Пнд 18:03:25 468204188
Аноним 30/03/20 Пнд 18:23:04 468206189
1440910449754.jpg (22Кб, 564x428)
564x428
>>468204
Hey buddy i think you got the wrong thread, the /ja/ is two blocks down
Аноним 30/03/20 Пнд 19:22:40 468212190
15573236771780.jpg (86Кб, 600x901)
600x901
Японач, учу японский через английский.
В то же время, нравятся книжки Ильи Франка подстрочным разбором каждой фразы. Есть то же самое, но на английском?
Аноним 30/03/20 Пнд 22:26:23 468221191
2020-03-30 2320[...].png (165Кб, 387x373)
387x373
日本語勉強しながら、頭を左に向けると見る、あなたの行動は?
Аноним 30/03/20 Пнд 22:42:28 468222192
>>468221
其れ誰でもステージで見た事有るし、詰まら無いね
Аноним 30/03/20 Пнд 22:43:23 468223193
>>468212
>日本語勉強しながら
日本語を勉強しながら
>頭を左に向けると見る
頭を左に向けて見る
Аноним 30/03/20 Пнд 22:50:32 468224194
>>468222
嗚呼、そうで御座いますか

>>468223
最初に、勉強中って書きたかったから

> 向けて見る
うんこの種族
Аноним 30/03/20 Пнд 22:52:22 468225195
>>468224
> うんこの種族ね
早直し
Аноним 30/03/20 Пнд 23:04:46 468228196
Аноним 30/03/20 Пнд 23:15:27 468229197
>>468228
Ну 向けて見る и 向けると見る одинаковое же значение, зачем исправлять.
Аноним 30/03/20 Пнд 23:25:07 468231198
>>468229
When listing actions in the same sentence,
you need to use the te form for all verbs except the last verb.
Аноним 30/03/20 Пнд 23:33:32 468233199
Аноним 30/03/20 Пнд 23:36:41 468234200
>>468233
Разумеется, но тогда предложение будет звучать неестественно, как речь таджика.
Аноним 30/03/20 Пнд 23:46:31 468245201
うら, や なこねつ どうちる はらがぬ イ 刀タカヌ! Теперь можно уже и за язык браться.
Аноним 30/03/20 Пнд 23:46:51 468246202
>>468234
Ну мне кажется, я довольно часто встречаю такую форму, иначе бы не пришло в голову, я правил-то не помню и, если быть до конца честным, не знаю как таковых. К тому же, ящщитаю, если владеешь языком не ペラペラ, косить под естественность выглядит еще более неестественно, поэтому часто подгорает с нэкающих и бокающих гайдзинов в комментариях; + я хотел как-то подчеркнуть последовательность действий выразительной паузой после と.
Аноним 30/03/20 Пнд 23:52:23 468248203
3541841.gif (16788Кб, 720x404)
720x404
Аноним 30/03/20 Пнд 23:55:28 468249204
>>468245
>はらがぬ
ね どうちる。
どうちわい。
Аноним 30/03/20 Пнд 23:58:46 468251205
Аноним 31/03/20 Втр 00:04:08 468252206
>>468249
えと ぜ とりこ おべちゃっか.

ほろしょ, どうちいる.
>ひらがぬ
たく るちせ?
Аноним 31/03/20 Втр 00:09:22 468255207
>>468251
https://ru.forvo.com/word/%E6%AD%A6%E5%A3%AB/#ja
Не всегда. Существуют разные диалекты, существуют индивидуальные особенности произношения даже в пределах одного диалекта.
Аноним 31/03/20 Втр 00:13:30 468257208
津々浦々
Аноним 31/03/20 Втр 00:20:22 468258209
>>468252
>ぜ
じぇ
>おべちゃっか
おぺちゃとか?
>どうち
ね どうちる。
うち だわい。
>たく るちせ
たく るちしぇ、の えすつ、くだ らすてぃ。
Аноним 31/03/20 Втр 00:23:55 468259210
А тут несколько недель назад был анон, который хотел за 2 недели японский выучить на какой-то уровень. Интересно, выучил ли...
Аноним 31/03/20 Втр 00:24:57 468260211
>>468246
> я довольно часто встречаю такую форму, иначе бы не пришло в голову
Ни разу не встречал. Цитату с примером можешь найти?
> если быть до конца честным, не знаю как таковых
Это я уже понял.
>косить под естественность выглядит еще более неестественно
Ну так это был не какой-то выебон, а использование базового момента в японской грамматике - последовательности действий посредством て-формы глагола. А частицей と можно перечислять лишь существительные. И да, выебываешься здесь тут ты - грамматики не знаешь, и судя по всему не хочешь знать, исправления добродушных анонов называешь дерьмом, вместо того, чтобы адекватно принимать критику и становиться лучше в японском. Мдахех...
Аноним 31/03/20 Втр 00:32:11 468262212
>>468260
> добродушных анонов называешь дерьмом
Ты какой-то 糞まじめ и не знаешь мемов. Туда же пункт с моими выебонами.

> можешь найти?
Нет, конечно. Но при случае теперь обязательно сазкриню.
Аноним 31/03/20 Втр 00:35:12 468263213
>>468258
> じぇ
オイ, ヌ ス ツラヌスリテラ千工イ ヤ ネ ザモラ千ワルシャ.

> おぺちゃとか?
>ペ
X3. Я пока только алфавит запомнил, вот, диакритику и орфографию учу. Как две точки меняют звук видел, а вот кружок впервые вижу.


Аноним 31/03/20 Втр 00:43:41 468264214
>>468263
>Как две точки меняют звук видел, а вот кружок впервые вижу.
Это как ты так учишь вообще?
Аноним 31/03/20 Втр 00:44:06 468265215
>>468263
>кружок
То же, что и две точки, только наоборот.
>ペ
пэ
>千
Это не кана.
>工
И это не エと。
Аноним 31/03/20 Втр 00:44:55 468266216
IMG8964.JPG (2042Кб, 3264x2448)
3264x2448
>>468260
>>468262
Мы нашли ещё один из немногих плюс советских учебников: в них есть эта грамматика.
Аноним 31/03/20 Втр 00:50:03 468270217
>>468264
Я же говорю, я только годзюон выучил, диакритику и прочее ещё только учу. Ну и учебник у меня - простецкий самоучитель за сто рублей.

>>468265
> >千
> Это не кана.
チ. Я просто пользуюсь ручным вводом, оно не всегда распознаёт правильно.

> То же, что и две точки, только наоборот.
То есть, оглушает? Спасибо.

> И это не エと。
>エ工
На первый взгляд и не заметишь разницу, хех.
Аноним 31/03/20 Втр 00:56:20 468272218
IMG8966.JPG (1058Кб, 2922x1784)
2922x1784
>>468270
>То же, что и две точки, только наоборот.
>То есть, оглушает?
Лол, тебе тут скажут. Кружок используется только с одним рядом - "ха", и превращает "х" в "п". Если он что и оглушает, то только "б", которое из "х" двумя точками получается.
Аноним 31/03/20 Втр 00:56:31 468273219
image.png (42Кб, 811x464)
811x464
>>468266
Объясните мимокроку, что должно было значить 向けると見る, и как оно соотносится со скриншотом из учебника, и с каким именно пунктом (я кандзи не читаю).
Аноним 31/03/20 Втр 01:02:34 468274220
image.png (258Кб, 503x769)
503x769
>>468270
Какой-то странный самоучитель. У меня в японском за три месяца про кружочек написано сразу на той же самой странице, где и знаки хираганы перечислены.
Аноним 31/03/20 Втр 01:06:03 468275221
>>468272
>>468274
Спасибо. Вообще, нужно скачать что-нибудь из шапки. Что посоветуете на русском?
Аноним 31/03/20 Втр 01:07:06 468276222
>>468273
Посмотрел, когда повернулся.
Аноним 31/03/20 Втр 01:07:48 468277223
image.png (1571Кб, 647x1049)
647x1049
>>468275
Японский за три месяца.
Аноним 31/03/20 Втр 01:07:51 468278224
>>468276
Только не в прошедшем времени.
Аноним 31/03/20 Втр 01:11:24 468280225
>>468273
В том предложении она правда не нужна, это просто иллюстрация, что такая грамматика есть и когда она используется. По факту там получился первый пункт: постоянное условие "Если когда угодно при занятии японским повернуть голову налево, непременно увидишь ...". Ещё можно похожее предложение с прошедшим построить (это последний пункт): 日本語の勉強中頭を左に向けると、パンツを見た.
Аноним 31/03/20 Втр 01:15:39 468281226
>>468280
> Если
Где ты там увидел?

> По факту там получился первый пункт
Почему не последний?
Аноним 31/03/20 Втр 01:16:23 468282227
>>468275
Если на русском, то этот >>468266 учебник можешь и взять (это Стругова), тут какой-то анон по нему начал заниматься, говорит, обновлённое издание недавно выкатили. Но англоязычные учебники посовременнее и попроще.
Аноним 31/03/20 Втр 01:16:50 468283228
>>468262
Не знаю я ваших мемов и не хочу знать. Захожу в этот тред раз в полгода чтобы обсудить японскую грамматику, вижу посты всяких выебистых мурамасошизиков, испытываю испанский стыд и закрываю тред до следующей итерации.
>>468266
Да вроде все верно, только там про другое.
Аноним 31/03/20 Втр 01:19:49 468284229
>>468281
>Где ты там увидел?
Нигде, я же говорю, что там эта грамматика не нужна.
>Почему не последний?
Потому что для этого завершающий глагол должен в прошедшем стоять. Я написал пример с последним.
Аноним 31/03/20 Втр 01:20:45 468285230
>>468259
Конец двух недель выпадает на первое апреля, так что надо ещё чуточку подождать! А может он уже действительно сверхчеловеком стал и японюсик у него нативный
Аноним 31/03/20 Втр 01:31:43 468287231
>>468270
>простецкий самоучитель за сто рублей
Отнеси его на помойку.
Аноним 31/03/20 Втр 01:32:39 468288232
>>468283
> вижу посты выебистых мурамасошизиков
Чукча не писатель, чукча читатель - я в шутку написал пост не парясь по поводу грамматики, а ты исправил. Так как ты хуй с горы и не аргументировал, а просто указал как надо делать, я не воспринял это всерьез и отшутился сортами говна. То что ты душный тип, это не следствие того что ты редко заходишь на двач.

>>468284
> должен в прошедшем
Почему должен? 顔を向けると見る - поворачивешь лицо, смотришь. Ровно это я хотел написать. То что ты по привычке вставляешь "если" в первые примеры где есть условие, это твои проблемы перевода. По факту, と грубо говоря просто вместе. Дословно из примеров на картинке: с ходьбой зацепятся 30 минут, со смотрением телевизора краснеют глаза.
Аноним 31/03/20 Втр 01:34:01 468289233
>>468288
>То что ты душный тип, это не следствие того что ты редко заходишь на двач.
Но двач умер в 2009м.
Аноним 31/03/20 Втр 01:37:48 468290234
Аноним 31/03/20 Втр 01:52:26 468292235
>>468282
Спасибо, скачал и эту книгу, и стену но нихонго, и японский за три месяца, просто они на одной странице лежали. Там уже буду выбирать по вкусу.

>>468287

Да я бы, просто мне нужно что-то бумажное, что можно держать в руках и что не зависит от телефона/компьютера. Я буду смотреть туда так, в пол глаза, когда не могу посмотреть в интернете.
Просто не люблю я читать с экрана.
Аноним 31/03/20 Втр 02:41:54 468297236
>>468288
> я в шутку написал пост не парясь по поводу грамматики, а ты исправил.
Хули ты такой затюканный. Ну исправили, и хули? Если бы меня кто-то исправил, я бы ему спасибо сказал. А ты это воспринимаешь, как какой-то наезд и начинаешь грубить/оправдываться. Пидорашка аз из.
Аноним 31/03/20 Втр 05:11:04 468303237
>>468297
Семен, плис. Либо ты такой же тупой, который все воспринимает только в штыки.
Аноним 31/03/20 Втр 08:54:26 468311238
Screenshot2020-[...].png (356Кб, 1086x324)
1086x324
だめだ!
とーちゃんまけたのにだめだー

Не первый раз уже встречаю такое. Что тут делает のに? Это ведь не та のに которая значит "не смотря на то что", потому что тут нет проиворечия. の номинализирует слово まけた, а に указывает на "направление"? Тогда почему не は или が?

Аноним 31/03/20 Втр 08:56:06 468312239
>>468311
のに это ещё "поэтому"
Аноним 31/03/20 Втр 08:58:28 468314240
>>468312
У меня возникала такая мысль, но я нигде подтверждения ей не видел. В каком словаре это написано? Желательно не японский, а английский или русский.
Аноним 31/03/20 Втр 09:05:39 468317241
1585470038588.jpg (115Кб, 784x1200)
784x1200
>>468314
http://maggiesensei.com/2012/06/20/how-and-when-to-use-%E3%81%AE%E3%81%ABnoni-request-lesson/
Проиграл. Ты гуглом не умеешь пользоваться? Я тебя научу, のに Grammar вводишь и кликаешь по первой ссылке. Надеюсь ты справишься. Я прекрасно понимаю, что ты одноклеточный и тебе придётся забыть другой важный скилл например дышать, но ты все равно постарайся.
Аноним 31/03/20 Втр 09:09:00 468318242
>>468314
Не могу сам найти каких-то подтверждений своих слов, хе. Откуда-то в голове висит мысль "のに поэтому", но откуда она появилась хз.
Аноним 31/03/20 Втр 09:11:58 468320243
>>468317
>Oishii noni onakaga ippai de taberarenai.
>Although it’s delicious, I can’t eat it because I’m full.

Но тут нони значит although
протворечие. Хотя и вкусно, (но) есть уже не могу. Нет потому что.
Гугл я весь перерыл.
Аноним 31/03/20 Втр 09:33:39 468322244
>>468314
>>468311
А, ну или может быть тут так
Нельзя! (есть мороженное, ) хотя [несмотря на то, что] ты проиграл, нельзя!

По смыслу тут получается "поэтому", а лексически противопоставление.
Аноним 31/03/20 Втр 09:43:53 468324245
>>468322
Что-то не складывается, по-моему.
Аноним 31/03/20 Втр 09:51:08 468325246
のに.png (6Кб, 650x142)
650x142
>>468324
Потому что надо нормальные словари смотреть, а не англоссанину. Пикрил, 2 значение.
Аноним 31/03/20 Втр 10:00:05 468326247
>>468325
Да я знаю что нужно смотреть в монолинговых словарях, с английским давно только так и делаю, японские же словари для меня пока что в тягость. Тут в значениях язык в 9000 раз тяжелее чем в моём вопросе.
я нихуя не понел
Аноним 31/03/20 Втр 10:11:05 468327248
>>468326
2 значение - "в случае, когда...", "пока [производится действие]". Твой пример осложнен тем, что там не действие, а состояние, но смысл тот же самый "Пока папа проигравший (=пока не победил), [есть мороженку] нельзя!".
Аноним 31/03/20 Втр 10:28:57 468328249
>>468327
Хм. Спасибо за ответ. Я правда нихуя ни пони так что отложу этот момент на потом, а то потрачу на него слишком дохуя времени, вместо того чтобы учить то что понятно.
Аноним 31/03/20 Втр 10:31:06 468329250
>>468325
Это нельзя использовать после глаголов в прошедшем времени. Как мне кажется, Ёцуба просто использовала неверную частицу (вместо から, например)
Аноним 31/03/20 Втр 10:34:20 468330251
Аноним 31/03/20 Втр 10:34:29 468331252
1522542507469.png (274Кб, 541x412)
541x412
>>468329
Нет, Фуука тоже это употребляет. Может это Кансайский диалект?
Аноним 31/03/20 Втр 10:35:54 468333253
>>468331
А что именно на этой картинке смущает?
Аноним 31/03/20 Втр 10:36:16 468334254
Аноним 31/03/20 Втр 10:48:54 468335255
>>468288
>По факту, と грубо говоря просто вместе.
Оно же обозначает "вместе" с существительными, а с предложениями оно обозначает условие.
Аноним 31/03/20 Втр 13:16:39 468357256
>>468303
Так это ты все воспринимаешь в штыки, идиот.
Аноним 31/03/20 Втр 13:48:16 468358257
Аноним 31/03/20 Втр 15:33:40 468372258
>>468335
Оно не обозначает условие, это ты его так воспринимаешь из-за русского перевода и контекста. То же можно сказать про のに выше, накидав примеров из учебников, а потом троллить в треде что оно обозначает условие или причину как на скрине, но по сути оно обозначает что что-то чем-то является или находится в каком-то состоянии.

> обозначает с предложениями
Ну офигеть просто с лингвистом я спорю.

>>468357
Семен, еще и стрелочник вдобавок.
Аноним 31/03/20 Втр 15:36:27 468374259
> Passive Conjugation Rules
All passive verbs become ru-verbs.
For ru-verbs: Replace the last 「る」 with 「られる」


> Rules for creating potential form
For ru-verbs: Replace the 「る」 with 「られる」.
Example: ⾒る → ⾒られる

Ну и какого хуя? Их по контексту отличать что ли?
Аноним 31/03/20 Втр 15:44:23 468375260
Аноним 31/03/20 Втр 15:45:25 468376261
1585658727281.png (9Кб, 391x187)
391x187
>>468374
>⾒
Интересный ты символ притащил.
⾒ ≠ 見
Аноним 31/03/20 Втр 15:51:18 468377262
>>468375
Хочу, бля, сказать этому ёбаному Японскому Императору, нахуй, блядь. Ебоманый, э, ёбаный ты козёл, нахуй. Пиздоглазый, блядь! БЫЛ БЫ ТЫ ЧЕЛОВЕК, НАХУЙ, твои 漢字 учат, нахуй, где-нибудь, нахуй, блядь. Они, наверное, учатся хуй знает где, нахуй, блядь, а Weeb'ы гибнут на у, на Украине, нахуй. Почему так, нахуй? Почему Weeb'ы должны, они должны Weeb'ы, эй, вечные Weeb'ы, нахуй. Это наше будущее, нахуй. И хуле ты пиздишь, сука? Залупаешься, блядь! Ты живёшь где-то нна континенте хуй, те, знает где, блядь. Хуль ты сссюда лезешь? К Weeb'ам, нахуй. Запомни. У меня есть, блядь, хороший, бля, человек. Я его, сука, блядь, отдам деньги, шоб те, сука, в мозгу въебал пулю, нахуй, и чтоб ты закрулся, нахуй, и никогда сюда не лез. Понял? Быдло ты ебаное, блядь!


Аноним 31/03/20 Втр 15:52:58 468379263
>>468377
Плохо переделал, скучно.
Аноним 31/03/20 Втр 15:53:21 468380264
>>468376
Ctrl+C Ctrl+V. Я хз У меня на винде нет Японского, мо из за этого хуйню копирует.

Аноним 31/03/20 Втр 15:56:10 468381265
>>468379
Сочинения никогда не были моей сильной стороной. Единственное в жизни что я могу нормально делать это играть в игры и смотреть Аниму. Нахуя они делают оппеннинги и титры на каждую серию? Эту хуйню же никто не смотрит, все скипают. + в них спойлеры.
Аноним 31/03/20 Втр 15:58:46 468382266
>>468381
Всегда смотю, никогда не скимаю. Мимоникто
Аноним 31/03/20 Втр 16:02:08 468384267
>>468382
У тебя извращенный вкус на музыку. Хотя я когда первый раз наруто смотрел по джетиксу мне нравилось. но далеко не всё.
Аноним 31/03/20 Втр 16:09:48 468385268
1585660095403.webm (10233Кб, 720x552, 00:01:34)
720x552
>>468381
>спойлер
ну это пока

>>468384
А может это у тебя извращённый вкус, ммм?
Аноним 31/03/20 Втр 16:10:38 468386269
>>468384
> тред аниме
> вкус
Аноним 31/03/20 Втр 16:14:37 468387270
>>468385
Тю блять. Если мне показывают персонажей которые будут показаны далее это спойлер. Плюс их показывают в битве или в таком свете что сразу понятно что вот этот чел злодей а вот этот ГГ. Короче говоря зачастую опы показывают злодеев до их появления по сюжету. Ничего такого, но первое впечатление от внешки портится
Аноним 31/03/20 Втр 19:45:05 468392271
>>468372
>Оно не обозначает условие, это ты его так воспринимаешь из-за русского перевода и контекста.
Всм, а что оно тогда обозначает? Во всех гайдах так и пишут, что это условие.
http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar/conditionals#Expressing_natural_consequence_using
https://www.wasabi-jpn.com/japanese-grammar/how-conditionals-work/
https://www.learn-japanese-adventure.com/japanese-conditional-form-to.html
https://www.japanesegrammar.com.au/joining-sentences/conditional-sentences-and/conditional-when
Аноним 31/03/20 Втр 19:52:49 468393272
>>468392
> енг
Не троль, плиз.
Аноним 31/03/20 Втр 19:52:54 468394273
>>468374
いく→いった
いう→いった
いる→いった
Аноним 31/03/20 Втр 19:53:14 468395274
Аноним 31/03/20 Втр 20:04:11 468396275
image.png (2Кб, 94x74)
94x74
>>468376
https://www.compart.com/en/unicode/U+2F92
Это типа не сам кандзи, а радикал.
В блокноте рисуется меньше, чем обычный кандзи.
Там ещё таких много: ⽄⽅⽆⽇⽈⽉⽊⽋⽌⽍⽎⽏⽐⽑⽒⽓⽔⽕⽖⽗⽘⽙⽚⽛⽜⽝⽞⽟⽠⽡⽢⽣⽤⽥⽦⽧⽨⽩⽪⽫⽬⽭⽮⽯⽰⽱⽲⽳⽴⽵⽶⽷⽸⽹⽺⽻⽼⽽⽾⽿⾀⾁⾂⾃⾄⾅⾆⾇⾈⾉⾊⾋⾌⾍⾎⾏⾐⾑⾒⾓⾔⾕⾖⾗⾘⾙⾚⾛⾜⾝⾞⾟⾠⾡⾢⾣⾤⾥⾦⾧⾨
Аноним 31/03/20 Втр 20:05:22 468397276
>>468395
Всм, тебе через аналогии на ангельском или родном языке объясняют японский. Потому что если объяснять буквально, получается хуйня уровня насяльника секаса делать. Я не знаю твой уровень, и фиг знает стоит ли советовать не заниматься переводом, а стараться учиться воспринимать язык как есть.

> что оно тогда обозначает
Я тебе сказал примерно "вместе". Но это все очень абстрактно и без контекста отвечают только мудаки.
Аноним 31/03/20 Втр 20:10:36 468398277
Аноним 31/03/20 Втр 20:33:32 468400278
1585676013587.png (10Кб, 417x245)
417x245
>>468396
Немного странно, что есть вроде бы одинаковые символы конкретно для радикала, но один из них не ищется в jisho.
К примеру 冫 ・ ⼎

Видать, кто-то просто закинул все радикалы в юникод без оглядки на нужность\ненужность отдельность символов.
Аноним 31/03/20 Втр 20:36:45 468401279
изображение.png (0Кб, 124x20)
124x20
Блять учу я ваш этот японский, пишу иероглифы, но нихуя не понимаю, почему вот например тут 写真 во втором иероглифе именно столько вертикальных палок блять, как и где можно узнать смысл написания этого всего.
Я то вот запомнил как писать это все, но как понять почему именно сотлько палок и все такое
Аноним 31/03/20 Втр 20:38:56 468402280
>>468401
Земля те пухом. Не учу иероглифы.
Аноним 31/03/20 Втр 20:39:39 468403281
>>468398
Я понимаю, что переводить как причину проще. Например, 歩く三十っ分がかかる типо как если идти, то 30 минут. Но нет, буквально вместе с ходьбой - пройдут тридцать минут.

Потому что потом начнется 歩くとする со всеми ее значениями, которые тебе придется зубрить дополнительно, если ты учишь грамматику как химические формулы. Но в концепции "вместе" все эти хуйни норм вписываются остается только полагаться на контекст и абстрактное мышление. Буквально делаю с ходьбой, епта, я хуй знает как это объяснить, но нутром чую. Но учебники в отличие от меня не могут составлять уроки, типа: ну короче ну хуй знает, ну примерно вот так, там сами разберетесь.
Аноним 31/03/20 Втр 21:05:10 468407282
1585677911382.png (7Кб, 398x386)
398x386
>>468401
Кандзи состоят из радикалов. Радикалы определяют количество линий, их
направление, структуру иероглифа, иногда смысл и довольно часто чтение.
подробнее тут https://www.kanjidamage.com/kanji_facts

Яркси позволяет посмотреть, из каких радикалов состоит тот или иной кандзь, так что качай его и в путь.
Аноним 31/03/20 Втр 21:10:30 468408283
>>468407
Оооо спасибо благодарю тебя!
Аноним 31/03/20 Втр 21:18:24 468412284
歩くとなぜいいか?
Аноним 31/03/20 Втр 21:26:36 468414285
Аноним 31/03/20 Втр 21:39:51 468415286
1585679992447.png (20Кб, 845x143)
845x143
>>468414
Профессиональная деформация же. Учишь других иностранному = начинаешь говорить медленнее и проще, чтоб тебя понимали.

Тут учительница даёт рекомендации коллегам по поводу обучения иностранцев японскому, и говорит ну оче медленно.
https://youtu.be/4T3875GLOVM?t=20m16s таймкод 20:16
Аноним 31/03/20 Втр 22:20:50 468418287
Аноним 31/03/20 Втр 22:26:47 468419288
Аноним 31/03/20 Втр 22:31:58 468420289
>>468419
Я такого слова не встречал потому что. Может, оно более как диагноз, а первое - непосредственно прыщ.
Аноним 31/03/20 Втр 23:00:46 468425290
Аноним 31/03/20 Втр 23:14:29 468427291
2020-03-30 2320[...].png (8Кб, 397x133)
397x133
>>468425
Я не владею инглишом настолько, чтобы мне не приходилось читать его не напрягаясь. 行くとする? Сделаю действие с уйти/пойти. Всмысли, я совершу действие и оно определенно будет связанно с уебыванием отсюда, и эта неопределенность интерпретируется руснявым и ангельским, как "собираюсь". В ином контексте все остальное из списка слева.
Аноним 31/03/20 Втр 23:16:33 468428292
>>468427
> неопределенность
Потенциальность.
Аноним 31/03/20 Втр 23:17:25 468429293
>>468427
А при чём тут 18 серия коня?
Аноним 31/03/20 Втр 23:18:01 468430294
>>468429
Чтобы не плодить сущности.
Аноним 01/04/20 Срд 00:25:06 468437295
Когда япошки пишут 草, это заменитель для 糞, как у нас блин вместо блять, или что?
Аноним 01/04/20 Срд 00:38:20 468439296
>>468401
У меня другая проблема.
Вот учу я слова. И нормально. Штук 500 уже выучил. И произнести и написать хироганой заимствованные слова даже не считаю, с ними совсем просто.

И кандзи тоже учу. Сложно, но постепенно запоминаются и пишутся.

Но я так нихуя и не понимаю, что делать с чтениями.
Ну, вот, допустим, простое слово やま. И кандзи простое 山.
Но, блядь, откуда и нахуя там нужно чтение サン?
Где я его должен использовать? Как мне понять, что нужно использовать именно его вместо やま?

Или это просто есть какое-то слово из нескольких кандзи, где используется 山 и если я знаю это слово, то я догадаюсь использовать другое чтение?

Но это ещё хуйня. Вот с ещё одним простым кандзи я вообще в ахуе: 木.
И вроде все просто - это き.
Но тут, судя по катакане, помимо кунного чтения, аж 2 онного чтения: ボク и モク.

И я, короче, не знаю, что делать.
Просто учить дохуя слов и как они пишутся и я смогу при чтении текста понимать, что это за слово и, соответственно, правильно его прочитать, не зная при этом чтения этих кандзи?
Аноним 01/04/20 Срд 00:44:28 468440297
>いまじゃなくない
Что здесь происходит?
Аноним 01/04/20 Срд 00:58:48 468442298
>>468439
Забей на это хуй, братишка. Пытайся запомнить отдельные сочетания кандзи между собой и с каной. Вставай на путь ебана, базарю, ещё захочешь! В прошлом тредике уже нюфажил обвентилировал этот вопросик с важными людьми, так что забудь про куны и оны и смотри на целое слово. Брата нет, зависимоть жива.
Аноним 01/04/20 Срд 01:03:22 468444299
>>468442
Ну, я примерно так и делаю. А хули делать? Не запоминать же отдельно кандзи, их оны, куны и отдельно слова.
Аноним 01/04/20 Срд 01:08:30 468445300
>>468444
> запоминать отдельно кандзи, оны, куны и слова.
Так и делаю. Но двачую этого >>468442 и в прошлый раз двачевал. Мог написать вперед, но подумал, что наверно он напишет, поэтому решил оставить анону весь триумф.
Аноним 01/04/20 Срд 01:13:05 468446301
>>468445
>>468442
Ладно, спасибо аноны. Вы мне подтвердили, что я все правильно делаю.
Я тут даже задумался, как бомбит у тех же япошек или америкашек, когда они пытаются учить русский. Не меньше меня, поди.
Столько синтаксиса, столько пунктуации.
А сколько у нас всяких времён типа будущего неопределенного или прошедшего неопределенного, хотя в школах учат, что всего 3...
Аноним 01/04/20 Срд 06:30:52 468458302
>>468437
www означает "лол", и визуально напоминает траву
Поэтому пишут 草, подразумевая www
Аноним 01/04/20 Срд 08:32:17 468462303
Аноним 01/04/20 Срд 09:58:33 468464304
>>468462
А на русском? Это отрицание отрицания "не не ща" или что?
Аноним 01/04/20 Срд 10:31:11 468469305
>>468458
>www означает "лол"
Сначала означает warau - смеяться.
Аноним 01/04/20 Срд 10:31:16 468470306
>>468444
Эт верно, в шапке написано шо учить канзи и их оны и куны поо анки надо, но я чет вообще не понял смысл этого приложения, оно какое-то хуевое для зубрежки(с моей точки зрения),так что я, как истинный программист создал свое и теперь спокойно зазубриваю все слова из своего словаря.
А учить все произношения одного канзи, это действительно какой-то бред, который в реальности никак не поможет
Аноним 01/04/20 Срд 10:33:58 468471307
Аноним 01/04/20 Срд 10:46:43 468472308
>>468458
Хуя, как запутанно. Это оказалось сложнее, чем я думал.
Аноним 01/04/20 Срд 10:57:25 468476309
>>468464
Ну вроде того. Зависит от контекста, но общий смысл такой.
Аноним 01/04/20 Срд 11:28:19 468478310
>>468470
Где начинается реальность, чтобы я не дай бог не выучил чего-нибудь лишнего?
Аноним 01/04/20 Срд 12:24:36 468482311
>>468478
у ч и с л о в а
ч
и
с
л
о
в
а

Заучивание чтений списком бесполезно. Ну знаешь ты 20+ чтений иероглифа 生 - как тебе это поможет прочитать слово? Да никак на самом деле, надо знать слово.

На чтения нужно обращать внимание - это да. На звуковой ключ стоит обращать внимание, когда он есть - это упростит запоминание.
Аноним 01/04/20 Срд 12:25:50 468483312
Аноним 01/04/20 Срд 12:36:34 468484313
>>468482
Ты не понял мою постиронию. Я учу иероглифы списком, потому что могу и не вижу смысла обходить стороной то, что идет легко и приносит мне удовольствие.

Все эти пригодится/не пригодится - это уровень скучающих домохозяек, которые записываются на курсы учить язык "для путешествий".
Аноним 01/04/20 Срд 12:53:05 468485314
>>468484
А ты не понял меня.
Я говорю о том, что список чтений - неполноценная, вторичная информация. Его заучивать немногим полезнее, чем заучивать количество строк в стихотворении.

Список чтений - результат переработки реальной полноценной информации - списка слов.
Аноним 01/04/20 Срд 13:03:51 468486315
>>468483
Зачем ты это написал?
Аноним 01/04/20 Срд 13:21:14 468488316
>>468486
Почему бы не написать?
Аноним 01/04/20 Срд 13:28:15 468489317
>>468485
Список слов - неполноценная, вторичная информация. Его заучивать немногим полезнее, чем заучивать количество строк в стихотворении.

Список слов - результат переработки реальной полноценной информации - связного текста.
Аноним 01/04/20 Срд 13:28:25 468490318
>>468485
Я и начал с того, что поинтересовался как и в каких единицах измерять "полезность", чтобы можно было однозначно определять что стоит учить, а что не стоит.

Что такое учить слова? 始まる и 始めるэто одно слово или два? А かもしれない сколько слов? А 痔 и 痔疾? А то я выучу и пиздец, все пропало.
Аноним 01/04/20 Срд 13:44:46 468491319
Здесь есть те, кто учат слова просто пялясь на них, без кандзи?
Аноним 01/04/20 Срд 13:47:29 468493320
>>468491
Удачи выучить такие слова, как こうこう или きかん с подобным подходом.
Аноним 01/04/20 Срд 13:48:18 468494321
>>468491
Ну офк, большинство наверн.
Аноним 01/04/20 Срд 13:52:08 468495322
>>468488
Я не понял смысл твоего посыла
Аноним 01/04/20 Срд 13:58:57 468496323
Dorohedoro11-13[...].jpg (368Кб, 1126x1600)
1126x1600
>>468491
>Здесь есть те, кто учат слова просто пялясь на них, без кандзи?
А теперь по русски напиши.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Аноним 01/04/20 Срд 14:00:42 468497324
>>468491
Я кандзи вообще не учу. И когда слова учу, на кандзи вообще не смотрю.
Аноним 01/04/20 Срд 14:07:19 468498325
>>468490
А в каких единицах обычно измеряешь? Полезность измеряется персонально, так что и метод будет у каждого свой. Но есть такой рецепт, примерно, усреднённый: чем чаще встречается, тем нужнее.

> Что такое учить слова?
Запоминать символ(-ы) и понятие, отображаемое им(-и).

> 始まる и 始める
Если знаешь о переходности - можешь запоминать как одно понятие но с разным объектом действия. Если не знаешь - как два. Да и как хочешь, так и запоминай, правил-то нет.

> А かもしれない сколько слов?
Используется как одно слово с ясным, чётким, конкретным понятием - одно.

> А 痔 и 痔疾?
Здесь я тебе не подскажу, так как сам n5人, но свангую что различия уровня формальное обозначение заболевания и его обиходное использование.

> А то я выучу и пиздец, все пропало.
Не будешь пользоваться языком - пропадёт.
Аноним 01/04/20 Срд 14:19:31 468500326
>>468491
Я почти такой. Учу сначала группу слов без кандзи, потом запоминаю написание используемых кадзи и после этого прогоняю всю группу по написанию в голове. Ну и вообще кандзи это фича, так что если ты язык не для аниме учишь то советую как можно быстрее приступать к ним.

>>468496
Думаю, он имел ввиду запоминание связок внешний_вид_кандзи-произношение-значение без знания написания отдельных кандзи, или без разделения на радикалы.
Аноним 01/04/20 Срд 14:29:17 468501327
>>468498
> Запоминать символ(-ы) и понятие, отображаемое им(-и).
Ты сам себе противоречишь. Это и есть запоминать по списку. Только не блоками как с кандзями, а рандомно.

> измеряется персонально, так что и метод будет у каждого свой
Но ты обще утверждаешь, что мой метод бесполезен.

> Используется как одно слово с ясным, чётким, конкретным понятием - одно.
Любая устойчивая конструкция используется с одним ясным четким понятием, они от этого не становятся одним словом. Опять-таки в чем измерять четкость понятия?
Аноним 01/04/20 Срд 15:46:16 468509328
>>468501
Я другой анон, братик, не серчай. Начинаешь меня субстантиваторами сразу закидывать, будто я их понимаю. Прочитал твою ветку с тем аноном и примерно понял где мы все недопоняли друг друга. Рассматриваем сферическую ситуацию в вакууме с одной и с другой стороны по теме учёбы слов (утрированно, наш с тобой спор):
-В правом углу ринга ебан~90iq тупо смотрит в слово 生まれる и запоминает его как うまれる. Потягивает пивас и идёт к следующему слову.
-В левом углу ринга Мегамайнд~120-135iq запоминает все чтения 生 и встречает слово 生まれる, где хуй знает каким из 18 чтений прочитать я бы せい прочитал. Ну ладно, запомнил чтение этого слова и пошёл дальше.
Следующим словом попалось 先生. Ебан, как обычно, запомнил せんせい и слелал ещё глоток, а Мегамайнд опять в замешательстве, какое же чтение использовать здесь. Вывод: нахуй чтения, если всё равно надо гадать какое из них будет использоваться. Ну а если нравиться дрочить кандзи - мы будем только рады такому удачному стечению обстоятельств.

> Где начинается реальность, чтобы я не дай бог не выучил чего-нибудь лишнего? Если это ты был
Не обижайся ты на него, погорячился он но и двач - для анимедевочек, вроде как. Под бесполезным он подразумевает требующее много ресурсов и дающее малый выхлоп. Мы же тут про оптимальный путь изучения языка говорим, с меньшими затратами и с бóльшими приобретениями, так что дрочка чтений сюда не очень-то и вписывается на лоулевел. Можно же и чтения имён выучить через запоминание всего населения Японии, но это выглядит как-то неэффективно, верно?

> Ты сам себе противоречишь. Это и есть запоминать по списку. Только не блоками как с кандзями, а рандомно.
Я хезе, но ты, походу, сам себе злобный буратин. Я и так уже на ебанском написал, утрировал, так сказатб, до простых определений, но ты нашёл к чему доёбываться. Запоминать кандзи не то же самое что запоминать слова. В словах у тебя связка (слово)-(произношение/чтение)-(значение), а в кандзи - (кандзи)-(значение/несколько_значений)-(чтение/несколько-чтений(чаще)). Зачем к спискам каким-то приебался, я хз. У тебя и собака список.

> Опять-таки в чем измерять четкость понятия?
Вам язык учить или лингвистикой заниматься? Может ещё величины к системе СИ привести?

> Любая устойчивая конструкция используется с одним ясным четким понятием, они от этого не становятся одним словом.
Можно пример, яннп. Если ты говоришь про сложные слова, которые состоят из слов попроще, то, очевидно, можно отгадать примерный смысл по составляющим словам и при надобности подкорректировать его. А как измерить лёгкость слова? А примерность смысла? А надобность как измерить?
Ну и завязывай с субстантиваторами своими, они до добра не доведут.
Аноним 01/04/20 Срд 15:48:24 468510329
image.png (26Кб, 561x98)
561x98
Поясните плз
Аноним 01/04/20 Срд 15:55:45 468511330
>>468510
Если бы не было いて, было бы "только что поплакав".
Насчёт второго не знаю. Понимаю примерно, что значит, но по грамматике не шарю.
Аноним 01/04/20 Срд 15:59:34 468512331
>>468511
>Если бы не было いて, было бы "только что поплакав".
Ты уверен?
Аноним 01/04/20 Срд 16:03:15 468513332
>>468510
гугли ばかりいる и волиатив + とする
Аноним 01/04/20 Срд 16:05:32 468515333
>>468512
Где-то когда-то встречал, вроде как. Из-за тебя уже не уверен.
Аноним 01/04/20 Срд 16:20:28 468517334
>>468509
Прекрасно понимаю соль первого пункта с чтениями. Обстоятельства таковы, что дальше этого примера с умарерой эта аллегория не работает, потому что миллион аспектов и нужно разбирать каждый самостоятельно. Я доебываюсь до того, что анон перешел >>468470 на громкие лозунги - учи слова, а не кандзи! героям слава, план путина! Однако не способен отстоять их, или дать хотя бы определения.

> Под бесполезным он подразумевает требующее много ресурсов и дающее малый выхлоп.
Я не идиот, я все это тоже понимаю. Поэтому

> Вам язык учить или лингвистикой заниматься? Может ещё величины к системе СИ привести?

...я как баран прошу дать единицы измерения сложности, четкости, крутости - этим пытаюсь навести анона на мысль, что все тлен субъективно. Мне не сложно учить знаки отдельно, и мне реально упрощает жизнь, не говорю уж о том, что мой склад мышления зануды требует дотошного разбирательства.

> Можно пример, яннп.
Например, я буду заканчивать каждое предложение "наверно хз" или "епта бля". Камощиренай примерно как первое и переводится дословно, а не как одно слово. Просто у анимешников слова коротенькие и могут себе позволить.
Аноним 01/04/20 Срд 16:27:45 468519335
>>468517
> этим пытаюсь навести анона на мысль
Абсурдностью требуемого, уточняю.
Аноним 01/04/20 Срд 17:00:13 468526336
>>468519
Ну ты внатуре майндгеймс устроил, а я и повёлся. Про чтения я понял, что ты имеешь ввиду. Извяни за наскоки. Вот с かも知れない не очень. Мб его лучше переводить как «возможно», «вероятно» и т. д.? Как ты вообще занимаешься? Новости читаешь всякие? Кто по жизни Какой норёку?
Аноним 01/04/20 Срд 17:18:30 468530337
>>468526
Переводить вообще в идеале не нужно. По началу - можно как "вероятно/возможно", но с терабайтами контекста сам начинаешь расчленять слова и конструкции на элементы.

> Как ты вообще занимаешься...
Я похотливый как сатир, и каждый день фапаю на хентай. Нореку хз, мамин домашний интеллектуал.
Аноним 01/04/20 Срд 17:26:24 468531338
>>468530
Алсо, всякое фентезианиме читаю относительно свободно, если ориентировочно определить левел. То есть, понимаю все, кроме уникальных каких-то кандзей или новых устойчивых выражений.
Аноним 01/04/20 Срд 18:49:49 468537339
1585756178472.png (544Кб, 1279x509)
1279x509
1585756178630.jpg (805Кб, 1254x1423)
1254x1423
Аноним 01/04/20 Срд 18:54:10 468538340
yjwsF56[1].png (4Кб, 92x227)
92x227
что за тошио?
Аноним 01/04/20 Срд 18:57:45 468540341
image.png (14Кб, 1044x190)
1044x190
image.png (14Кб, 932x175)
932x175
Аноним 01/04/20 Срд 18:58:28 468541342
image.png (6Кб, 476x88)
476x88
>>468538
Точнее, третьеклассник?
Аноним 01/04/20 Срд 19:06:26 468542343
>>468541
>>468540
а все вместе что будет значить, с токи?
Аноним 01/04/20 Срд 19:12:03 468543344
>>468538
вообще не понятно почему написано тошио а не ненсеи
Аноним 01/04/20 Срд 19:19:32 468544345
>>468542
"В то время, когда был третьеклассником..."
>>468543
Потому что автофуригана подставляет наиболее вероятное чтение (Тосио - это имя), но при этом не замечает, что 三年生 - одно слово, из-за того что 三 написано арабскими цифрами.
Аноним 01/04/20 Срд 20:46:54 468549346
image.png (340Кб, 1437x196)
1437x196
>>468530
>фапаю на хентай
Больше 10 слов знаешь?
Аноним 01/04/20 Срд 20:55:07 468551347
.jpg (50Кб, 604x453)
604x453
Аноним 01/04/20 Срд 20:57:18 468552348
2020-03-13 2227[...].png (245Кб, 638x478)
638x478
Аноним 01/04/20 Срд 21:09:15 468554349
>>468551
Ну ты что, ни разу не видел прог, которые автоматически подставляют фуригану, когда вбиваешь кандзи и часто наебываются при этом?
Аноним 02/04/20 Чтв 14:50:00 468598350
Анон, а поясните мне пожалуйста за приставление хироганой после кандзи.
Может я тупой просто, но я до сих пор не понимаю.

Вот, например, 小 - маленький.
А зачем в тексте писать именно 小さい ?
В чём особый скрытый смысол?

Алсо, кандзи учу, правила тоже прохожу, но про это не в курсе до сих пор.
Аноним 02/04/20 Чтв 14:52:18 468599351
>>468598
送り仮名 в гугл
или просто прочитай свой учебник немного дальше
Аноним 02/04/20 Чтв 15:18:02 468610352
>>468598
1дин, 2ва. Так прикольнее. И можно грамматически спрягать и склонять: 1дного, 2вум.
Аноним 02/04/20 Чтв 15:43:47 468614353
ввввв
Аноним 02/04/20 Чтв 15:47:52 468616354
Аноним 02/04/20 Чтв 15:49:30 468617355
Анон, а ещё такой вопрос я не понял:
чому в манге всё пишут как и положено через кандзи и окуригана хироганой, а всякие отдельные слова пишут катаканой, типа ハイ.

Это фишка автора такая или я чего-то не знаю?
Аноним 02/04/20 Чтв 16:02:13 468620356
>>468617
Возможно, это гайрайго. Их принято писать катаканой.
Но может быть и просто
>фишка автора
Аноним 02/04/20 Чтв 16:03:08 468622357
>>468617
С той же целью, с которой в кириллице/латинице используется курсив. Чтобы подчеркнуть какое-то слово в общем.

Вопрос минасаме. Почему в предложении внизу в "関連語などを記載した多機能辞典を作る" используется した, а не して либо し? Где про это можно почитать?
> ウィクショナリーの目的は、あらゆる言語の語句の意味・語源・用法・関連語などを記載した多機能辞典を作ることです

Аноним 02/04/20 Чтв 16:26:09 468626358
>>468622
Так деепричастие прошедшего времени же, фактически значит: "словарь, в котором были занесены (помещены)...".
Почему ты думаешь, что можно в таком контексте して или し употреблять - вообще не понимаю. Скорее просто する, тогда получается "словарь, в котором отображаются ...".
Аноним 02/04/20 Чтв 16:29:01 468627359
>>468537
А можно суос? Гуглить лень
Аноним 02/04/20 Чтв 16:30:54 468628360
Аноним 02/04/20 Чтв 16:37:33 468629361
image.png (31Кб, 686x31)
686x31
Помоги собрать единую картину из этого пазла
Аноним 02/04/20 Чтв 16:38:49 468630362
>>468628
Дякую. ЛУл вот бы тян ки и в реале так отдавались Такие бузусловно есть, но они жирные и на ебало не очень. Реальность скорее напоминает аниме Межвидовые рецензенты где эльф старуху жирную ебал
Аноним 02/04/20 Чтв 16:54:42 468632363
>>468629
Уделять время самозащите - не более, чем (?)последнее сопротивление.

Что-то вообще смысол не понятен.
02/04/20 Чтв 16:57:51 468633364
98565654654.jpg (51Кб, 640x503)
640x503
жапан.jpg (210Кб, 1200x675)
1200x675
99852332266.jpg (170Кб, 959x960)
959x960
>>467507 (OP)
Аноны, посоветуйте хороший англо-японский или русско-японский переводчик онлайн. И кто шарит за Японию подскажите, как человек из Японии может перевести мне деньги на карточку, там будут подводные камни? Какими они карточками пользуются? У меня карта monobank | universal bank. Японец со своей карточки сможет перевести деньги на мою украинскую карточку или нужно через костыли всё это делать создавая интернет-кошелёк и потом с него переводить деньги на свою карточку? Если да, то какой интернет кошелёк создавать, чтоб японец мог зайти туда и перекинуть на него бабки? Очень нужно для начала бизнеса. Просто порекомендуйте хороший переводчик и подскажите как обстоит вопрос с деньгами, как японцу без лишнего геморроя переводить бабки на мою украинскую карточку?
Аноним 02/04/20 Чтв 16:58:14 468634365
>>468629
мб "нападает, ослабив свою защиту, наверное загнан в угол"
割く сложна
Аноним 02/04/20 Чтв 17:00:31 468635366
02/04/20 Чтв 17:09:10 468636367
Аноним 02/04/20 Чтв 17:11:55 468638368
>>468636
Ну переводи гуглом тогда, дебич, если более-менее литературный перевод тебя не устраивает, а нужна дословная, криво звучащая параша.
Аноним 02/04/20 Чтв 17:13:31 468639369
>>468636
я юзаю в симбиозе с https://jisho.org/ и гуглом и головой, мне хватает.
мимо другой гайдзин.
Аноним 02/04/20 Чтв 17:18:13 468640370
Dorohedoro11-13[...].jpg (433Кб, 1126x1600)
1126x1600
>>468633
>хороший англо-японский или русско-японский переводчик онлайн
>хороший
Увы их нет. Приходи лет через 10-20.
Аноним 02/04/20 Чтв 17:48:49 468645371
изображение(1).png (2327Кб, 811x2307)
811x2307
>>468640
Иногда смотришь что-нибудь смешное и как кажется оригинальное, и тайно завидуешь что не ты это первый придумал. А оказывается все уже придумано еще раньше.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов