/fl/ - Bonvenon al la Fremdajn Lingvojn (upd 05.02.2023)

Bonvenon al la Fremdajn Lingvojn (upd 05.02.2023) Аноним Чтв 21 Июн 2012 15:28:41 № 47092 1

Приветствуем тебя, анон, на доске посвященной изучению иностранных языков!
Ориентироваться на ней тебе поможет этот пост и система тегов сверху.
Не знаешь с чего начать? Вообще ничего не знаешь? Что-то хочешь спросить? Для общих вопросов предназначен этот тред.
Посмотри сначала тут. Возможно, необходимые ответы найдутся в FAQ.
Задать интересующие вопросы по разделу можно здесь.
Создать платиновый тред всегда успеешь. Приветствуется предварительное использование услуг Google Inc. и ООО «Яндекс».
Задавайте свои вопросы по иностранным языкам в соответствующих тредах.
fl-talks@conference.jabber.ru — Jabber-конференция /fl/.

Хочешь переводить? Для этого понимать язык оригинала недостаточно, еще нужно владеть родным языком.
Основы можно узнать в книге Норы Галь «Слово живое и мертвое» https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3551964
До прочтения не берись даже за фансаб. Но если очень хочется жиденько обосраться, то прочти хотя бы это http://pornolab.net/forum/viewtopic.php?p=12377796#12377796
Телепередача «Полиглот» на канале «Культура» https://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=Полиглот

Популярные языки:
Английский и методы его изучения;
Немецкий, Китайский, Испанский, Французский, Японский.
Треды отдельных языков в алфавитном порядке:
Арабский, Армянский, Белорусский, Болгарский, Венгерский, Вьетнамский, Голландский, Греческий, Грузинский, Иврит, Идиш, Ирландский, Ифкуиль, Исландский, Итальянский, Казахский, Корейский, Латынь, Латышский, Литовский, Норвежский, Марийский, Польский, Португальский, Румынский, Русский, Сербский, Словацкий, Словенский, Тайский, Токипона, Турецкий, Украинский, Фарси, Финский, Фризский, Шведский, Чешский, Эсперанто, Эстонский.
Остальное:
Лексикогеография;
Искусственные языки;
Диалекты и говоры русского языка;
Малые романские языки;

Увидев здесь нерабочую ссылку/тред без тега в разделе/прочие непотребства большая просьба воспользоваться кнопкой "Пожаловаться" и указать соответствующую причину.

Аноним 24/05/23 Срд 22:41:26 № 650746 2

>>650741
>Anki
Вариантов ответа нет.
Озвучки нет.
Писькомерных досок (топ недели, топ года и т.д.) нет.

Откуда дофамину взяться?

Аноним 24/05/23 Срд 22:58:24 № 650747 3

>>650746
>Вариантов ответа нет.
При реальном использовании языка вариантов ответа тоже не будет.

>Писькомерных досок (топ недели, топ года и т.д.) нет.
https://ankiweb.net/shared/info/41708974

Аноним 25/05/23 Чтв 11:36:33 № 650766 4

Подскажите какой-нибудь хороший онлайн-сервис или отдельную программу для тренировки произношения. Т.е. ты говоришь в микрофон и программа нормально оценивает твое произношение и выдает степень его приближенности к языку оригинала, возможно через нейросети. Все что я видел до этого - какие-то поделки, которые дают фейковые оценки, никак не связанные с качеством твоего произношения.

Для английского и китайского языков.

Аноним 26/05/23 Птн 11:01:37 № 650817 5

Хуй знает где спросить, поэтому спрошу тут. Что за тип записи в Anki - "с обратной по выбору"?

Как эта хуйня работает и чем отличается от просто "с обратной"?

П.с. можно ли в анки сделать карточки с неправильными ответами, и что бы предлагался выбор ответа? Что б как в дуолинго, например, варианты показывало.
Если нельзя, то в какой проге можно такое делать?

Аноним 26/05/23 Птн 13:50:55 № 650833 6

>>650817
>Что за тип записи в Anki - "с обратной по выбору"?
Типы записей это не какой-то предопределённый список, зашитый в анки, а часть колоды, и её автор мог сделать сколько угодно типов и назвать их как угодно.

>П.с. можно ли в анки сделать карточки с неправильными ответами, и что бы предлагался выбор ответа? Что б как в дуолинго, например, варианты показывало.
Вообще да, карточка это же как веб страница, куда можно в том числе добавить скрипты. Чтобы сделать с нуля нужно иметь навык программирования, но возможно удастся найти похожую готовую и адаптировать под себя.

Аноним 28/05/23 Вск 14:20:30 № 650970 7

Почему татарстанцы говорят по-русски без акцента, а дагестанцы с акцентом? В обоих случаях русский язык не родной.

Аноним 28/05/23 Вск 15:09:22 № 650978 8

>>650970
Татары реже используют родной язык) А вообще, ты просто татар из деревень не видел. Характерный такой акцент.

Аноним 29/05/23 Пнд 02:20:36 № 651106 9

>>650978
в Казани большинство вообще не говорят по-татарски.

Аноним 29/05/23 Пнд 03:18:06 № 651109 10

>>650970
Минниханов с акцентом говорит, например, или Дамир Исхаков. Но татарский ближе к русскому по фонетике, чем языки Дагестана, поэтому звучит не так необычно.

>>650978
Двачую. Люблю татарский акцент, но он либо у старшего поколения, либо у молодежи, которая всю жизнь в деревне жила.

Аноним 29/05/23 Пнд 11:31:34 № 651129 11

>>47092 (OP)
Поскольку раздела о языкознании в целом я не нашёл, то спрошу тут: есть ли у есть ли глагол, близкий по значению к "уличить" и "обвинить", но без негативной окраски? То есть когда ты не видишь в действиях ничего предосудительного.

Аноним 29/05/23 Пнд 11:43:03 № 651130 12

>>651129
обнаружить
узнать
открыть для себя
выяснить
понять

Аноним 29/05/23 Пнд 11:54:06 № 651133 13

>>651130
Не то.

Аноним 29/05/23 Пнд 12:52:48 № 651141 14

>>651129
Наверно, указать или сделать замечание, но там тоже толика осуждения имеется.

Аноним 29/05/23 Пнд 17:17:15 № 651185 15

>>651129
> Поскольку раздела о языкознании в целом я не нашёл, то спрошу тут: есть ли у есть ли глагол, близкий по значению к "уличить" и "обвинить", но без негативной окраски? То есть когда ты не видишь в действиях ничего предосудительного.
Ну так кучи же слов нету, страдай. Например, "заставить" или "принудить" сделать какое-то действие без негативной окраски тоже нельзя.

Аноним 30/05/23 Втр 01:13:28 № 651211 16

Я вас папярэджваў

Аноним 30/05/23 Втр 17:31:18 № 651262 17

>>650970
>Почему татарстанцы говорят по-русски без акцента,

Чел, плиз, татары татарский в школе учат как хохлы мову. Русский они лучше знают чем свой родной нахрюк

Аноним 30/05/23 Втр 23:29:08 № 651286 18

77-e15771816328[...].jpg 115Кб, 1300x862

Курдский нра. Звучный, как персидский, мелодичный, как турецкий, да ещё и на удобной латинке. И контента хватает. Есть какие-то профиты его учить?

https://youtu.be/Xt71WoGr78U
https://youtu.be/VlHuQrM89Zs
https://youtu.be/hivcf1EIJMc
https://youtu.be/sV49QP5ERR8
https://youtu.be/XgBfkZeGaRo
https://youtu.be/MgDYNBrrFVQ

Аноним 31/05/23 Срд 05:59:07 № 651299 19

>>651286
Учить любой язык, кроме английского - это ноль профитов
Только если нехуй делать

Аноним 31/05/23 Срд 07:38:51 № 651302 20

расейцы-шавініс[...].mp4 3163Кб, 856x480, 00:00:39

>>651262
>родной нахрюк

Аноним 31/05/23 Срд 08:36:36 № 651305 21

>>651299
И ещё кроме ситуации если ты собрался жить в определённой стране

Аноним 01/06/23 Чтв 07:48:48 № 651365 22

В данный момент остановился на уровне B2 инглиша. Стоит ли перед началом изучения нового языка подтянуть английский до уровня С1?
И как мотивировать себя на изучение нового иностранного языка?
Почти весь контент, который я потребляю, он на инглише. Из претендентов у меня есть:
Французский - тут есть литература и кино, которые мне хоть как-то интересны.
Немецкий - просто классная страна, в которой я бы хотел побывать, но вот ни литературы, ни кинца, ни игорь у них нет.

Аноним 01/06/23 Чтв 09:52:03 № 651370 23

>>651365
> В данный момент остановился на уровне B2 инглиша. Стоит ли перед началом изучения нового языка подтянуть английский до уровня С1?
Какой-то дроч на циферки. Если ты заметил, что иняз проще изучать по английским материалам, это уровень достаточно.
> И как мотивировать себя на изучение нового иностранного языка?
Хуита на постном масле. Не хочешь учить - не учи.

Аноним 01/06/23 Чтв 10:40:39 № 651378 24

>>651365
Если будешь учить через английский, использовать словари с переводом на него, а не на русский, то он тоже заодно тоже подтянется.

Мотивация у тебя какая-то слабая. На такой далеко не уедешь. Если нужен контент, добро пожаловать в японский.

Аноним 01/06/23 Чтв 14:00:34 № 651393 25

>>651302

Не бомби, змагар. Ты на дваче, тут все шовинюги

Аноним 01/06/23 Чтв 14:05:57 № 651394 26

>>651286
А мне нравится культура ассирийского народа, но я даже не знаю, как их язык правильно называется. Прям восток-восток.

https://www.youtube.com/watch?v=xd8ZWgZHFaw
https://www.youtube.com/watch?v=JU7m8ugm_98
https://www.youtube.com/watch?v=W2nD20dRJg0
https://www.youtube.com/watch?v=8ayrzhR6H2I
https://www.youtube.com/watch?v=e-kklNUZTWE
https://www.youtube.com/watch?v=OZHkVk1ArlA

Аноним 01/06/23 Чтв 14:13:50 № 651396 27

>>651394
>как их язык правильно называется
Нагуглил. Сурет, атурая, ассирийский (иногда пишут новоарамейский ассирийский), халдейский.

Интересно, насколько он далек от классического сирийского, на котором писали Исаак Сирин и Ефрем Сирин. Алсо у Ассирийской церкви Востока литургия на этом языке вроде бы.

Аноним 01/06/23 Чтв 14:26:28 № 651397 28

https://www.youtube.com/watch?v=pVinejwFFUU
https://www.youtube.com/watch?v=GOSYz05NIsU
https://www.youtube.com/watch?v=pE-zt9fOkHE
https://www.youtube.com/watch?v=O4ZLlNtUvaM
https://www.youtube.com/watch?v=P0wt_V5XePc - тут, как я понял, для видеоряда украинскую пару из Карпат поставили))

Аноним 02/06/23 Птн 12:56:31 № 651445 29

Как в филологии называется gap между input и output? Т.е. если ты без проблем понимаешь С1 речь, то как правило сам пишешь и говоришь(я о красоте речи и слог, глубине, широте речи) на уровне В2. Если ты иделаьно понимаешь и чувствуешь сложные поэмы и спектакли по пьесам 19 века ИРЛ, без субтитров, то как правило ты говоришь и пишешь на уровне С1.

Вот у меня такая проблема с англ.
Я кстатит поэтому отвергаю СЕРИАЧЛЬИКИ)) и кино как способ учить язык после уровня В2-С1. В серичах и кино речь простая, фразы простые и ясные, и если ты будешь ограничивать мир своего иняза таким потолком - то красиво и живо говорить и писать не научишься.
Вообще, пассивное"обучение" это зло. Смотреть кинчик - плохо. НУжно работать мозгом, самому писать карсивые слоэные эссе.

Аноним 02/06/23 Птн 13:28:27 № 651447 30

>>651445
Ты дохуя писака поэм? Сериального инглиша достаточно, чтобы потреблять контент и общаться со всеми образованными людьми мира

Аноним 02/06/23 Птн 13:37:10 № 651448 31

>>651445
C+ уровень =/= знание и активное употребление лексики высокого стиля. Ты можешь вообще не читать книги и поэмы и при этом говорить на очень высоком уровне. Гораздо более полезны фразовые глаголы и лексика низкого стиля, просторечия, фразеологизмы и т.д., просто потому что они более часто встречаются в живой речи. К тому же они еще и сложнее, потому что лексика низкого пласта отличается не только между странами, но и регионами внутри них.

Я вообще не помню, когда в устной речи последний раз слышал штуки типа marvelous, betwixt, protracted, resplendent, behoove и прочее. Зато суффиксы-модификаторы типа -ish, -esque; лоу-лвл идиомы shut the front door, [do smth] cold turkey, go Dutch; и просторечия corny, cheesy, airhead встречаются на каждом шагу и зачастую не имеют прямых аналогов в русском.

Аноним 02/06/23 Птн 17:23:01 № 651462 32

>>651447
>потреблять
пидорашка

>>651447
>общаться со всеми образованными людьми
нет, для обращованого пиндоса/гнилозубы ты как таджик-овцепас для русского либерашки

Аноним 02/06/23 Птн 20:55:41 № 651470 33

>>651462
Зато америкос с жутким акцентом не могущий связать двух слов на русском для тебя академик.

Аноним 03/06/23 Суб 18:41:13 № 651535 34

>>651445
>Как в филологии называется gap между input и output? Т.е. если ты без проблем понимаешь С1 речь, то как правило сам пишешь и говоришь(я о красоте речи и слог, глубине, широте речи) на уровне В2. Если ты иделаьно понимаешь и чувствуешь сложные поэмы и спектакли по пьесам 19 века ИРЛ, без субтитров, то как правило ты говоришь и пишешь на уровне С1.
Такого не бывает. Есть гипотеза Стивена Крашена https://en.wikipedia.org/wiki/Input_hypothesis что потребляя контент ты в один момент сможешь свободно говорить и писать на языке. Даже методика антимун на нем построена - antimoon.com/ но это всего лишь гипотеза и я за 10 лет ничего не добился. Я не говорю и очень посредственно пишу

Аноним 03/06/23 Суб 19:15:18 № 651537 35

>>651535
>Такого не бывает.
Да, а если наблюдать за художниками, в один момент научишься рисовать. Всегда легче узнать сказанные другим слова, чем вспомнить их по своему желанию.

Аноним 03/06/23 Суб 19:58:47 № 651539 36

>>651535
>я за 10 лет ничего не добился
Звучит как ложь

Аноним 04/06/23 Вск 04:30:14 № 651567 37

>>650515
Я изначально учил программирование на английском. Когда пишешь говнокод, нужно формулировать запросы на англ и тебе будут вылезать результаты только на английском. Еще можно начать читать доки языка на котором работаешь на англ. у петухона документация неплохая например

Аноним 04/06/23 Вск 10:20:10 № 651571 38

Слово "секс" - заимствованное.
Какое слово до него использовалось для обозначения полового сношения?

Аноним 04/06/23 Вск 10:42:11 № 651572 39

>>651571
Ебля.

Аноним 04/06/23 Вск 11:43:02 № 651573 40

>>651571
Алсо, буквально как раз половое сношение и будет, потому что секс по английски значит пол и является сокращением от секшуал интеркорс.

Аноним 04/06/23 Вск 15:32:15 № 651603 41

Аноним 06/06/23 Втр 20:04:20 № 651788 42

фига у вас тут политач
вчерашний залётный из белорусско-треда с вопросом о пиздюлях за бел. яз.

Аноним 06/06/23 Втр 21:22:21 № 651792 43

>>651211
> Я вас папярэджваў
)))
https://www.youtube.com/watch?v=93xt0l3JVbw

Аноним 08/06/23 Чтв 14:34:37 № 651953 44

Как не впадать в уныние при быстроразвивающихся нейросетках?

Аноним 08/06/23 Чтв 17:15:51 № 651963 45

>>651953
Каким бы качественным ни был перевод, это именно перевод. При хорошем знании языка ты его понимаешь напрямую, не переводя в голове на родной язык. Никакие нейросети этого не дадут.

Аноним 08/06/23 Чтв 19:08:04 № 651967 46

>>651953
>>651963
Плюсую.
У меня и так есть субтитры в аниме, зачем мне нейросетки? Я хочу понимать конкретные слова, которые сейю говорят.
Кроме того, в этой ситуации с техпрогрессом есть и положительные моменты.
Во-первых, появляются новые способы изучения языков. Сейчас я могу, например, взять какой-нибудь живой стрим со сложным акцентом, одной тулзой добавить к нему сабы на оригинальном языке, а потом натравить на них парсер и превратить живую речь в интерактивный учебный материал. Или просто пообщаться с чат-ботом, если я хикка и с живыми людьми общаться не люблю.
Во-вторых, поскольку практическая ценность изучения языков упадёт, будет ещё меньше людей, которые реально их знают. А быть частью такого меньшинства всегда приятно для ЧСВ.
В общем, для любителей тут плюсов, пожалуй, больше чем минусов. Вот как для профессионалов, которые избрали перевод своей профессией, тут не знаю. Там много факторов.>>651953

Аноним 08/06/23 Чтв 19:14:23 № 651968 47

>>651535
Мой опыт говорит о том, что сможешь, но корявенько.
Т.е. пассивный словарь автоматом не переводится в такой же активный.
Другое дело, что имея хорошее понимание языка, при необходимости, намного проще научиться и из себя что-то выдавливать.

Аноним 09/06/23 Птн 05:17:06 № 651994 48

>>647434
Турецкий. Немецкий. Итальянский. Если мёртвые языки тоже устраивают, то очевидный санскрит.

Аноним 09/06/23 Птн 11:03:20 № 652004 49

>>651572
Кстати, вопрос славистам: почему в "ебле" не o-ступень глагольного корня? Это ведь jeb + j-a от jebti>jeti, как nos + j-a от nesti.

Аноним 09/06/23 Птн 17:26:41 № 652026 50

>>652004
Потому что jo > je еще в праславянском.

Аноним 09/06/23 Птн 17:28:09 № 652027 51

>>652004
но вообще o-ступень не обязательна, ср. еще гребля.

Аноним 09/06/23 Птн 19:12:16 № 652036 52

>>651994
А итальянский тут с какого боку? Это же, по идее, обычный романский язык.
Не припомню во французском или испанском богатого словообразования или каких-то интересных суффиксов.

Аноним 09/06/23 Птн 21:44:09 № 652057 53

>>652036
Ну вот, а в итальянском суффиксы как раз активно используются, всякие accio, etto, ello, тысячи их, а можно их ещё и друг на друга наворачивать.

Почему так нахуй? Итальянские диалекты не так сильно затронула аналитизация латыни. Да и фонетические изменения в меньшей степени поменяли звучание. Во французском языке все десятки латинских уменьшительных суффиксов превратились либо в [ɛj] либо в , в итальянском разница часто ещё сохранилась.

Аноним 09/06/23 Птн 21:45:58 № 652058 54

>>652057
> либо в [ɛj], либо в [i]
fix

Аноним 09/06/23 Птн 22:04:54 № 652060 55

Сап. У меня вопрос не стыке религии и языкознания, поэтому задам и в ре, и в фл.
Можете поделиться исследованиями о влиянии на ариев, пришедших с севера, южной индийской местности и дравидов с их культурой и религией?
Во сейчас Индия и её религии имеют такой тропический вайб, всякие там лотосы, попугаи и всё такое. Изображения богов тоже приобрели своеобразный стиль, который ну такой очень южный. А мне интересно узнать, в ранних ведических текстах уже прослеживается вся эта джунглевая тематика или нет? Сколько там осталось типичной степной индоевропейщины, небесного отца и прочего.
То есть, интересна переориентация и эволюция древних индоевропейцев в современные и узнаваемые образы.

Аноним 09/06/23 Птн 22:31:01 № 652062 56

>>652060
Насколько мне известно, самый ранний пласт, Ригведа, сложилась ещё когда арии тёрлись в степях Средней Азии. Ну это и по составу видно, там всякие громовержцы, драконоборцы, колесницы, касты и прочие мемы из паблика "типичный индоевропеец". Шивы и ганеши уже потом влились в традицию, возможно, это как раз и есть дравидийское влияние.

Мог бы порекомендовать тебе курс знакомства с санскритом от Зализняка, его как раз какая-то добрая душа последние пару лет на ютуб вкидывала, но там именно что с хардкорно-лингвистической точки зрения Веды разбираются, а тебе нужно скорей с филологической.

Аноним 10/06/23 Суб 00:56:36 № 652068 57

>>652062
Спасибо, поищу. Зализняка уважаю, будет интересно глянуть, сидя с учебничком в руках

Аноним 10/06/23 Суб 19:01:49 № 652117 58

>>47092 (OP)
Помогите найти статью "Липовый методист и лжеполиглот Дмитрий Петров: как из вранья и мистического бреда сварить божью росу и заливать ею глаза".
Её, по ходу, активно удаляют со всех ресурсов.

Аноним 10/06/23 Суб 19:03:48 № 652118 59

>>652117
Вот изначальная ссылка, но она похерена.
https://medium.com/@dmytro_poremskyi/липовый-методист-и-псевдополиглот-дмитрий-петров-как-из-лжи-и-мистического-бреда-сварить-божью-7e8ee6110e92

Аноним 10/06/23 Суб 20:07:07 № 652127 60

>>652118
Ссылка работает, я забайтился?

Аноним 10/06/23 Суб 20:43:29 № 652132 61

>>652127
У меня тоже не открывалась, но открыл через Wayback Machine.

Аноним 11/06/23 Вск 14:37:10 № 652207 62

Зарегался на интерпалсах, заполнил инфу о себе, поставил анимешную аватарку, всё как полагается.
Вот пишет какой-то челик.
А чё дальше-то? Что ему отвечать, как диалог заводить?
Думал полечить как-то омежность, социализироваться и языки подкачать заодно, но чувствую что щас просто удалю аккаунт и больше никогда туда не зайду.
И это мне какой-то африканский нигра ещё пишет, что будет когда меня судьба сведёт с европейцем/американцем/японцем? Вообще с давлением слягу на весь день?
Пиздос тяжела доля хиккана-вылезатора...

Аноним 11/06/23 Вск 18:20:29 № 652239 63

>>652207
Чё пишет-то? Просто "привет" что ли? Ну и пошёл он нахуй, нашёлся тоже, нигра, а ведёт себя как тупая пизда. Если пишешь, то предлагай тему для разговора - это база.

Аноним 11/06/23 Вск 18:25:15 № 652241 64

Анон, есть стихийно сложившееся "знание" английского языка. Посоветуй какой нибудь годный справочник по нему, чтобы систематизировать знание его.

Аноним 11/06/23 Вск 20:40:25 № 652261 65

>>652207
>А чё дальше-то? Что ему отвечать, как диалог заводить?
Ну так очевидно же, скажи, мол, привет, откуда, как у тебя по языкам, расскажи в ответ, что сам учишь и какую тему хотел бы подтянуть, хуй знает, например, ты плохо знаешь названия всякой жрачки и хочешь себе словарный запас набить, предложи ему какой-то вопрос на эту тему обсудить, например, что ты ел недавно, что ты ел обычно, а он тебе отвечает, например, что питается, скажем, консервированными собачьими анусами, и запивает крафтовым пивом от соседа Дяди Васи, переспрашиваешь у него, что такое собачьи анусы и выясняешь, что это жаргонное название для кукурузы, если в какой-то словесной конструкции не уверен, спроси, верно ли её упоребил, в общем, слово за слово друг друга нахуй и пошлёте.

Аноним 11/06/23 Вск 22:50:07 № 652282 66

>>652207
забей, учи инпут тупо.
Общаться страшно, а с незнакомым иностранцем - вдвойне. Но когда все понимаешь уже, то чуть менее страшно. Я сам с парой японцев так пообщался и забил хуй. В следующий раз общался уже когда был Н2, и когда приехал в Японию.

Аноним 12/06/23 Пнд 23:14:35 № 652337 67

>>652207
>африканский нигра ещё пишет
Нигр и арабов сразу в чс отправляю, они там все поголовно пидоры или скаммеры.
Отвечаю только тянкам, вообще. С тянками попроще общаться, особенно с арабками и африканками всякими, там ми-ми-ми сплошное.

>что будет когда меня судьба сведёт с европейцем/американцем/японцем
Я их сразу нахуй шлю, даже тянок. Решили отменять всё русское — пусть пиздуют учить украинский.

Аноним 13/06/23 Втр 01:11:47 № 652344 68

>>652337
>Я их сразу нахуй шлю, даже тянок. Решили отменять всё русское — пусть пиздуют учить украинский.
Все верно, снежные негры должны дружить только с арабами и другими ниграми

Аноним 13/06/23 Втр 02:47:38 № 652346 69

>>651953
Выучишь раньше чем они встанут с колен.
К тому же сленг/сокращения/мемы/отсылки/диалекты/кучи слов-заимствований (рунглиш как пример)/прочие приколы, что с ними делать?

Аноним 13/06/23 Втр 03:02:37 № 652347 70

>>652346
Или не выучишь.
Некоторые всю жизнь учат язык и никак не доведут до ума.
В каких-то случаях нейросетки, в принципе, будут лучше. Скажем, при переводе текстов на специфическую тематику, с которой ты незнаком.
Диалекты они уже сейчас понимают. Даже арабскую латиницу диалектальную перевести могут худо-бедно. С мемами и всякой падонковщиной дела пока туговато, но простые случаи возможно тоже заложить, а со сложными ты, может, и сам не справишься.
Короче, нейросетки не идеальны, но человек тоже.

Аноним 13/06/23 Втр 12:28:14 № 652359 71

>>652344
Арабы и негры общаются как люди, без ебучего европейского снобизма и негатива. Так что да, я предпочитаю зависать с позитивными афротянками, а не терпеть подъёбки и высокомерие "белого человека". За вопрос "а откуда у вас в России интернет?" слал нахуй ещё до СВО. Сейчас шлю нахуй просто по факту обладания синей коркой.

Аноним 14/06/23 Срд 02:17:04 № 652404 72

>>652359
>а не терпеть подъёбки и высокомерие "белого человека"
Пчел, ну ты хоть раз общался с француженками или итальянками? Если общался, то чем они тебя обидели, расскажи. Если ты пиздецки ранимый и чувствительный, то тебе лучше общатся с ChatGTP.

Аноним 14/06/23 Срд 02:19:06 № 652405 73

>>652337
>Решили отменять всё русское
Кто решил-то, долбоеб? В Европке по прежнему любят русскую музыку и литературу. Если тебе по телевизору сказали, что там происходит отмена, то тебя наебали, поздравляю.

Аноним 14/06/23 Срд 19:40:18 № 652437 74

>>652359
Снежному негру проще с другими неграми.

Аноним 15/06/23 Чтв 12:17:56 № 652471 75

Это нормально для афразийского языка? Такое количество префиксов и выражение множественного числа через артикль - это уже уровень банту, а не хамитских языков.
Куда делись породы глагола с согласными корнями? Они даже в сомалийском и амхарском есть, насколько знаю.
Что с фонетикой? Педже Иисус дже неу́ен уроме эмплусиос эветаф эммав энхах энхрима джекаас... - это точно родственник иврита?

Аноним 15/06/23 Чтв 12:56:57 № 652475 76

>>652471
>хамитских языков
ты откуда этот термин взял?

Аноним 15/06/23 Чтв 16:33:59 № 652486 77

>>652471
Ты вслед за лидерами обратился к Африке?

Аноним 15/06/23 Чтв 17:32:03 № 652492 78

>>652471
выкинь бяку

Аноним 15/06/23 Чтв 17:44:47 № 652494 79

>>652404
Хз, может, он и прав, если судить по всяким эмансипированным западным стримершам - они довольно мерзкие.
То ли дело японки...

>лучше общаться с ChatGTP
Кстати, как это сделать в России? Есть простой способ без регистрации виртуальных симок и т. д.

Аноним 16/06/23 Птн 12:02:57 № 652518 80

>>652486
Египетская культура + гностицизм + не такой мейнстрим, как греческий.

Аноним 16/06/23 Птн 18:02:48 № 652530 81

>>652518
>гностицизм
>не такой мейнстрим, как греческий
Повелся на форсы, лол.

Аноним 17/06/23 Суб 00:28:03 № 652544 82

>>652471
Не такой уж и близкий родственник иврита, расхождение как у литовского и хинди например, за несколько тысяч лет и не такие чудеса случаются.

> Это нормально для афразийского языка? Такое количество префиксов и выражение множественного числа через артикль - это уже уровень банту, а не хамитских языков.
> Куда делись породы глагола с согласными корнями? Они даже в сомалийском и амхарском есть, насколько знаю.
Открываю статью на вики про геэз (который классический эфиопский), и читаю:
> В глаголе имеется богатая системапород(каузативнаʔa-,рефлексивнаta-, каузатив-рефлексив наʔasta-).
То есть префиксальное образование глагольных форм даже в семитских языках бывает, чего говорить про более дальнюю родню. А раз есть префиксы, то дальше можно и от абляута избавиться в таких формах, обычное дело. Не всем же языкам повторять путь арабского и угорать по абляуту до победного конца.

Аноним 17/06/23 Суб 01:39:09 № 652546 83

>>47092 (OP)
где руский тред?

Аноним 17/06/23 Суб 02:05:55 № 652547 84

>>652546
неважно, я отсталый

Аноним 19/06/23 Пнд 20:27:02 № 652704 85

>>652544
у египетского и семитских расхождение гораздо глубже, чем у любых ИЕ. Семитские по глубине равны ИЕ, просто более похожи так как крутились в одном регионе.

Аноним 24/06/23 Суб 14:31:44 № 653072 86

ыупыпаы

Аноним 27/06/23 Втр 01:51:12 № 653233 87

Анон, что думаешь про Китайский, перспективен ли, судя по текущей обстановке? Стоит ли учить?

Аноним 27/06/23 Втр 10:24:19 № 653242 88

>>653233
Языки для работы имеет смысл учить только если есть конкретные планы или если уже работаешь. "Можно быть в будущем пригодится" - это наивная хуита и слабая мотивация, с которой ты все быстро дропнешь, особенно учитывая сложность китайского.

В целом китайский имеет сомнительную полезность. Контент ввиду гос цензуры своеобразный, так сказать. Да и даже касательно работы, китайцы ориентированные на работу с иностранцами скорее всего будет знать английский.

Аноним 27/06/23 Втр 18:12:53 № 653262 89

>>653242
Англ может и будут знать, но шпрехание на их языке мозжет дать преимущества, если договариваться с теми, кто его не знает, не? Я с дивана вообще сужу, начитался всвяких статей про Chinese century, ща китай на подъёме, будущая сверхдержава наравне с США и тд. Контент конечно да, не ахти.

Аноним 27/06/23 Втр 20:52:33 № 653271 90

>>653242
> Контент ввиду гос цензуры своеобразный, так сказать
Значит хороший контент без всего этого поганого дупопереможного мусора.

Аноним 27/06/23 Втр 20:56:49 № 653272 91

>>653271
Мне кажется интересное в китайском контенте только совсем старая литература, но там уже не современный язык.

Аноним 28/06/23 Срд 05:22:17 № 653295 92

>>653272
Ну и для классического китайского полезнее учить японский, чем мандаринский.

Аноним 28/06/23 Срд 19:08:48 № 653343 93

>>653295
Лучше уже тогда сразу сразу классическую китайскую вэняню. А японский с китайским будут уже приятным бонусом

Аноним 29/06/23 Чтв 09:05:17 № 653373 94

Правда ли что ТАКИ и УДАЧИ звучат по-японски?

Аноним 29/06/23 Чтв 21:44:48 № 653432 95

>>653373
Ты вопрос формулируешь так, что тебя не понимают. Правильно его задавать примерно так: можно ли прочитать русские слова ТАКИ и УДАЧИ, пользуюсь исключительно японской фонотактикой? Ответ - да, мы просто читаем их как たき и うだち. Что занятно, оба слова не просто возможны, но реально существуют в японском.

Аноним 30/06/23 Птн 07:56:31 № 653444 96

>>653432
> оба слова не просто возможны, но реально существуют в японском.
"Удачи" - нет. Только как фамилия.

https://jisho.org/search/udachi

Аноним 30/06/23 Птн 21:56:06 № 653483 97

>>653444
А эт что тогда?
https://kotobank.jp/word/梲-440175

Аноним 30/06/23 Птн 22:15:42 № 653486 98

>>653483
Сейчас используется форма うだつ, а это как видишь за пределы моноязычных словарей не вышло. Но если очень хочется, то можно считать что считается.

Аноним 02/07/23 Вск 12:00:46 № 653623 99

Аноны, объясните на пальцах по простому, когда надо ставить ёбаное THE?
Абсолютно все пидорасы и хуесосы сообщают, что THE ставится когда говориться о чём-то конкретном, но никто из этих пидорасов и хуесосов не объясняет как определить эту конкретность.
Как по простому определить, что какая-то хуйня конкретная и надо ставить THE?

Аноним 02/07/23 Вск 13:16:01 № 653625 100

Посоветуйте прогу для изучения англюсика. Анки всрат и убог, хоть и имеет хороший функционал.
Я хочу, чтобы меня тошнило от интерфейса как минимум.

Аноним 02/07/23 Вск 13:24:46 № 653626 101

>>653625
Учи на дуолинге и не выёубвайся.

Аноним 02/07/23 Вск 13:31:26 № 653627 102

>>653625
Советую любой браузер

Аноним 02/07/23 Вск 13:52:10 № 653629 103

>>653627
>>653626
Говноеды ебанные

Аноним 02/07/23 Вск 14:07:07 № 653632 104

>>653629
Не, рили, красивого софта для пеки не завезли. Есть красивые онлайн-сервисы, но они платные и не скачиваются. Остается дуолинго. Еще можно по хардкору в экселе учить.

Аноним 02/07/23 Вск 14:12:02 № 653633 105

>>653625
Пдф-просмотрщик для сканов учебников и анки на телефоне (зачем на пеке делать, удобнее же на телефоне).

Аноним 02/07/23 Вск 18:04:34 № 653645 106

>>653633
>>653632
Так можно и для телефона. Тоже норм.
Если захочу смогу и на пеке через емуль запустить.

Аноним 02/07/23 Вск 21:27:54 № 653670 107

>>653625
приложения на телефон - Полиглот16 (с такой иконкой как на пикче), Полиглот32 (продолжение курса) - по мотивам тв курса английского Петрова, у этого же автора приложения - Артикли, и Английские слова.

Аноним 03/07/23 Пнд 05:44:48 № 653693 108

>>653623
Просто ставь там же, где ставишь le/la во французском или der/die/das в немецком, различия невелики. А вот на болгарский лучше не ориентируйся, там вообще всё по-другому.

Аноним 03/07/23 Пнд 17:50:18 № 653721 109

Если я знаю англ и немецкий на высоком уровне, то, когда буду учить исландский, в голове все перемешиваться и путаться не будет?

Аноним 04/07/23 Втр 18:07:17 № 653811 110

>>653623
Не ставь нигде, не пристало русскому человеку слова лишние вставлять. И так разберутся, гарантирую.

Аноним 04/07/23 Втр 18:09:45 № 653813 111

>>653633
анки на телефоне слишком дорогой, пошел он нахуй, этот Дамиен, чтобы я за свой счет всех нищуков финансировал.

Аноним 04/07/23 Втр 19:52:34 № 653819 112

>>653813
Айфонопроблемы, я подразумевал анкидроид. И я бы не сказал, что для разовой покупки это слишком много, спасибо хоть не подписка, как сейчас всюду пихают.

Алсо на айфоне есть бесплатный анкивеб, хотя это не то конечно.

Аноним 05/07/23 Срд 01:40:44 № 653841 113

Слышал, что французский язык является предельно, так сказать, аналитическим и жестким, конкретным, однозначным. Т.е. в этом плане даже более аналитическим, чем английский. Это так?

Аноним 05/07/23 Срд 02:08:46 № 653845 114

>>653841
>французский язык является предельно, так сказать, аналитическим и жестким, конкретным, однозначным.
Никогда бы не подумал что мне можно продать французский такой дешёвой ложью.

Аноним 05/07/23 Срд 02:45:53 № 653849 115

>>653845
Так это ложь?

Аноним 05/07/23 Срд 03:55:13 № 653851 116

>>653721
С чего бы путаться? Даже станет небольшим подспорьем в изучении.

Аноним 05/07/23 Срд 10:58:08 № 653866 117

>>653841
Я учил французский в школе. Он менее аналитичен, чем английский.

Аноним 05/07/23 Срд 23:35:43 № 653924 118

>>653849
Я слышал такую теорию, но это ни на чем не основано, я считаю.
Если сравнить какой-нибудь английский и японский, первый действительно более "однозначный". Но между условными английский, французском и турецким - разница пренебрежима.

Аноним 06/07/23 Чтв 14:56:45 № 653954 119

>>653924
Турецкий очень логичный язык.
В том плане что нет всяких исключений, всё произносится как пишется и тд.
Во французском, английском и русском дохуище правил и у каждого есть свои исключения.

Аноним 06/07/23 Чтв 15:40:41 № 653955 120

>>653954
Потому что турецкий в своей нынешней форме - язык новодел, которому едва сотня лет исполнилась. Староосманский глянь, увидишь те же тонны правил и исключений с кучей легаси из седой древности, как и в нормальных европейских языках.

Аноним 06/07/23 Чтв 17:45:09 № 653960 121

>>653954
>>653955
Как отсутствие исключений во всяких спряжениях влияет на "однозначность" и "конкретность", про которую писали выше.

Аноним 06/07/23 Чтв 18:03:20 № 653962 122

>>653960
Венский кружок пал, аналитище))) Ты явно путаешь лингвистическую аналитичность языка и свою метафизическую установку.

Аноним 07/07/23 Птн 05:31:16 № 654028 123

>>653262
>Англ может и будут знать, но шпрехание на их языке мозжет дать преимущества, если договариваться с теми, кто его не знает, не
Ну встретишь какой-нибудь гуанчжойский нахрюк, и что? Все равно ничего не поймёшь. Учить все диалекты, чтобы ежели да кабы когда-нибудь бегать кабанчиком с китаезами это максимально бесполезное занятие. Максимально перспективно и качество жизни повышает это знание нормального человеческого английского

Аноним 07/07/23 Птн 05:58:04 № 654029 124

Составил рейтинг полезности языков
Складывается из двух аспектов - контент и страны, куда можно понаехать (цифра/цифра)

Элит тир: английский 10/10
Средне тир: французский 8/7, японский 8/5, немецкий 3/8, испанский 5/4
Лоу тир: польский 2/4, итальянский 4/3, португальский 3/3, китайский 3/1, русский 2/1, арабский 1/1
Шит тир: 0/0 белорусский, украинский, сухаили и т.д.

Аноним 07/07/23 Птн 06:54:20 № 654030 125

>>654029
французский 8/7 - зачем переезжать в африканскую страну, где постоянно бастуют и низкие зарплаты? Спрашиваю без троллинга.
японский 8/5 - форевер гайдзин, да и какой контент на японском есть кроме мультиков?
испанский 5/4 - разве что ехать в Испанию да и то на любителя сиесты, маньяны и похуизма, гражданство получать 10 лет это пиздец
Остальное всё лютый кал, 0/0

Аноним 07/07/23 Птн 07:51:46 № 654033 126

>>654030
> японский 8/5 - форевер гайдзин, да и какой контент на японском есть кроме мультиков?
Игры, много игр - наверняка почти каждый играл хотя бы раз в японскую игру с переводом, возможно даже не осознавая, что игра японская. А ведь можно выучив язык посмотреть как там было в оригинале (и охуеть с того насколько уебищны переводы в 95% случаев). Молчу уже про сотни непереведенных игр.

Классическая литература - в начале 20 века были интересные писатели.

Есть интернеты, с в т.ч. активными бордами.

Аноним 07/07/23 Птн 10:30:18 № 654037 127

>>654029
Элит тир: Английский, немецкий, французский(перечислил по значимости).
Лоу тир: итальянский, испанский, (ну допустим португальский).

То, что японский в среднем тире no comments. Впрочем последующий пост пациента с упоминанием игр и книг намекает.

>>654033
>в начале 20 века были интересные писатели.
Не такие уж и интересные, это раз.
В переводах на русский не проигрывают, это два.

А вообще единственное интересное, что за всю историю было в японской культуре -это авторское кино 50-80-ых годов, Мисима с Абэ, ну и парочка музыкантов. Но японский язык для его потребления этого контента не нужен совершенно.

Аноним 07/07/23 Птн 12:06:31 № 654038 128

>>654037
>немецкий
И где контент? Старые книжки? Полтора фильма и музгруппы? Сейчас то точно ничего не производится на дойче, все местные англ знают. Зато в японии все время выходит куча масскультуры и живой локальный интернет, свой уникальный мир

Аноним 07/07/23 Птн 13:23:29 № 654043 129

>>654037
Евроцентрист детектед

Вообще, если тебе нравится, что делают в той или иной стране - то тебе кажется, что там контента много и язык полезный. Если нет - то наоборот.
Насчет "понаехать" все тоже очень субъективно. Финский, скажем, чисто мигрантский язык, и должен по этому критерию занять высокий бал. Но есть люди, которые никогда туда не поедут, и для них этот рейтинг равен 0.

Аноним 07/07/23 Птн 18:37:38 № 654059 130

>>654029
есть ещё один параметр - личный интерес к стране.

тут любая страна может заинтересовать и её язык следовательно будет сильно интересен.

Аноним 07/07/23 Птн 19:24:48 № 654060 131

>>654059
Мне кажется, что очень абстрактный и слабый параметр, не дает достаточной мотивации, сегодня нравится одна страна, завтра другая
Вот прочитать определенную книгу или пройти игру это конкретный достижимый параметр
Или побывать в стране с перспективами переезда это тоже конкретные шаги
А личный интерес, ну ниочем

Аноним 08/07/23 Суб 04:06:08 № 654091 132

>>654029
> немецкий 3/8
Немцы не делают годного контента на немецком. Они в этом плане даже хуже русских. Германия - это такая же рашка, только вместо чехов там арабы, с ебанутыми налогами и стукачами соседями. 0/0 имхо. Австрия и Швейцария - это другое.

Аноним 08/07/23 Суб 13:14:34 № 654120 133

Разве в амхарском есть клики, как в койсанских? 🤔

Аноним 08/07/23 Суб 21:48:13 № 654160 134

>>654091
Ну по европейским меркам, немцы производят дохуища контента (в том числе, который интересен мне, но это уже личное). И музыка мирового уровня, и кино(уже гораздо более локальное), литература, культурные мероприятия и прочее. Захочешь почитать про археологию древнего ближнего востока, что-то по ассирологии - добро пожаловать в немецкий. Хочешь послушать музыку, отличную от дешёвой(или даже дорогой) попсы и электроники? Какой-нибудь рок или фолк? Добро пожаловать в немецкий, они вообще первые в Европе начали волну популяризации исторической реконструкции, интересна к народному творчеству и музыки на средневековые и народные мотивы, что потом ещё в фолк-роковую волну перерастёт. Классическая литература, поэзия, философия (всяких там Гоегоеля и CUNT'а все на парах проходили), немецкая традиция фехтования со всеми этими Лихтенауэрами и Рингеками, которая делит внимание публики с итальянской и немного с более поздней испанской школами. На равне с немцами, а то и обгоняют их, только британцы. Ну и британский контент проще найти потому что английский сейчас все знают, а вот немецкий более закрыт.

Меня недавно заинтересовали Нидерланды и нидерландский язык. Он охуенен, но вот на нём реально контент стремится к нулю. Музыка состоит из двух частей: это лёгкая музыка, типа шансона, и народный голландский хаббермюзик, для несведущих - это как дабстеп с долбёжкой на максималках, чтобы аж динамик дымился. Я ни то, не другое особо не слушаю, а интересных мне групп мало, на память вспомню две - vrije val и ancora. У первой пять видео на Ютубе и меньше тысячи просмотров на каждом, в Гугле инфу о них не найти, а вторая активно косплеит всё тех же немцев с группой santiano, где-то просто по стилю, где-то напрямую делая каверы.
Из той же литературы интересного почти ничего, разве что пара историй про Тейла Ёйленспихеля, но про Тилля Уленшпигеля гораздо больше историй издано на, опять таки, немецком. Лучшее, что есть(вернее, было) у Нидерландов - это ренессанс и его живопись, но она знания языка не требует. После и кроме этого ничего интересного не было, к сожалению. И вот на фоне таких мелкостран с микроязыками, немецкий и немецкоязычная культура выглядит просто титаном.

Вот французский - действительно язык-мразь, язык-пидор, недостойный существования, всё годное на нём - это классическая культура девятнадцатого, и раньше, веков, а так же философия, как классического периода, так и вплоть до прошлого века. Современного годного там почти ничего нет, да и лично меня классическая французская литература не привлекает, в отличии от более ранней средневековой, но это уже другой разговор. Из современного я бы оставил только группу tri yann и прочих бретонцев с басками, то есть всех не-французов, остальное бы выжег напалмом.

P.S. вспомнился ещё Рашид Таха, но он, как и Деррида какой-нибудь - алжирец, а не француз, просто в Алжире говорят по-французски.

Аноним 08/07/23 Суб 21:53:49 № 654161 135

>>654120
Да нет, вроде. Типично афразийская фонетика с абруптивными согласными. А к чему вопрос?

Аноним 08/07/23 Суб 22:22:01 № 654163 136

>>47092 (OP)
Анкидодикам на заметку.

> ассоциативные связи вокруг определенного слова. Подобная репрезентация лексики — это попытка показать, как слова связаны между собой в нашей голове. Обычные словари часто дают скудные и далеко не полные сведения о сочетаемости лексических единиц. Потому у изучающих языки велико искушение просто переводить слово за словом и надеяться, что в итоге получится та же мысль. Но так это не работает, всё устроено гораздо сложнее. Есть явление лексической сочетаемости — коллокации, которые перевести дословно с одного языка на другой не выходит.
> Например, «сильный дождь» дословно будет по-французски forte pluie и по-немецки starker Regen, но по-английски мы, скорее, скажем heavy rain, что, в свою очередь, при буквальном переложении на русский превратится в «тяжелый дождь». Идея усиления выражается в разных языках неодинаково, и тут не всегда работает дословный перевод.
https://knife.media/nets-of-meaning/

Пынямаете теперь, почему ваш дроч карточек это путь в никуда? Вы можете вызубрить слово, но не будут знать, как правильно его применить, как оно сочетается с другими словами и с самим потоком речи. Чуть-чуть эффективнее модное у вас дрочение слова "в контексте", но это будет опять зубрёжка отдельно взятого словоупотребления из десятков или сотен типовых для него сочетаний в речи. Только аутентичны контент может дать нужное разнообразие, когда слово органически будет всплывать в разных естественных для него контекстах и сочетаниях, давая истинное понимание его значения и грамотного употребления.
Конечно флешкарты можно использовать для быстрого набора самой базовой и необходимой лексики вначале изучения, но потом вреда от бездумной зубрёжки станет больше, чем пользы.

Аноним 08/07/23 Суб 23:15:49 № 654176 137

>>654160
А как же певицы Zaz и Милен Фармер?

Аноним 08/07/23 Суб 23:22:01 № 654178 138

>>654176
> Милен Фармер
Я ожидала, что Милен Фармер это такой французский Garbage, а оказался просто дорогой стриптиз. (Земфира Рамаданова, да!)

Аноним 08/07/23 Суб 23:27:37 № 654181 139

>>654176
Ну ты прав, заз я люблю, ещё Жак Брель, хотя тот бельгиец

Аноним 09/07/23 Вск 02:03:46 № 654192 140

>>654163
Все так, но можно совмещать разные активити. Сперва как-то вызубрил слово, а потом поглощая контент набрал недостающие связи.
Недавно отписывался какой-то чел, с колодой анки в 20к карт. Я думал, он совсем шиз, но потом выяснилось, что он еще и жирпг при этом дрочил по 9 часов в день.
Я правда, всё равно не юзаю анки, так как меня бесит листать кучу слов, которые я уже забыл, почему были важны и как их употреблять. Особенно, когда ты по 100му разу встречаешь карточку и думаешь "о я на ней всегда фейлюсь". Или когда на карточках совпадают переводы, и ты не выбираешь не тот.
Думаю, можно сделать крутые карточки, со скринами из игр и фразами, но это ппц сколько времени убьешь.

Аноним 09/07/23 Вск 02:18:41 № 654193 141

>>654043
>>654160
Что и требовалось доказать, языки - это очень ситуативно.
Мне вот нахуй ничего из перечисленного не нужно, я даже не знал про существование этой вселенной контента.
Я вот сейчас учу индонезийский, потому что мне нравятся местные втубершы, и для меня это гораздо важнее немецкой традиции фехтования.
Так что все эти рейтинги - хуйня собачая.

Аноним 09/07/23 Вск 04:04:00 № 654195 142

>>654193
Согласен с тобой

>>654160-кун

Аноним 09/07/23 Вск 04:59:54 № 654196 143

>>654160
>кино
А какое кино производят сейчас немцы? Вроде бы с ним всё как всегда никогда плохо. Есть пару имен вроде Петцольда и Аде, которые никогда не хватали звезд, а что еще?

Аноним 09/07/23 Вск 05:25:28 № 654197 144

>>654196
Нууу, анончик, я далеко не киноман и боюсь вызывать стыд своими ответами. Что там сейчас значимого выходит, не знаю, я просто вспоминал фильмы, которые смотрел и которые когда-то понравились, как то парфюмер, который история одного убийцы, достучаться до небес, тьма, бункер, уроки фарси, что там ещё было...

Аноним 09/07/23 Вск 05:30:06 № 654198 145

>>654197
Ладно.
А по поводу французского современного контента. Ты уверен, что сейчас там совсем пустота? Наверняка куча непереведенной той же философии и литературы.
Да и сама по себе более менее авангардная литература даже 1950-1990 года вроде не так уж плоха. Почему не нравится?

Аноним 09/07/23 Вск 08:53:11 № 654204 146

>>654163
Встретив в контенте незнакомое слово, ты всё равно открываешь словарь. И даже если он моноязычный, это всё равно такая же аппроксимация. Но заучил ты значение слова заранее или посмотрел на месте – контекст уже и так перед тобой, там где встретилось.

>>654192
>Недавно отписывался какой-то чел, с колодой анки в 20к карт.
Просто в японском в них больше потребность. Английский я без карточек выучил, смотря в словаре встреченные слова снова и снова, пока не запоминались. Но где английский, а где тысячи иероглифов со множеством чтений и без чётких правил где какое из них.

>Я думал, он совсем шиз, но потом выяснилось, что он еще и жирпг при этом дрочил по 9 часов в день.
Игры были изначальной целью. Первый год чисто дрочил большую готовую колоду и проходил учебники – ждал пока инпут станет comprehensible в достаточно высокой степени, чтобы контент не был непроходимым болотом. Как только, так сразу успешно добавился контент в больших количествах. Так что кто бы там не строил какие манятеории, на моём опыте, зазубрить кучу слов заранее – сработало хорошо.

Аноним 09/07/23 Вск 09:21:23 № 654205 147

>>654160
Ну по европейским ты скорее всего прав, я никакие другие языки кроме русского, немецкого и английского не знаю, и интересы изучения языка у меня были в другом. Возможно, поэтому моя картина мира так искажена по сравнению с действительностью. Но испанский и португальский языки по идее иметь намного больше контента за счёт Америк.

Аноним 09/07/23 Вск 10:48:11 № 654211 148

>>654196
> А какое кино производят сейчас немцы?
Про Toilettetechniker.

Как выбрать между испанским и немецким? Аноним 09/07/23 Вск 10:52:48 № 654212 149

Собираюсь съёбывать со сраной, основная цель - США, но рассматриваю Германию или Испанию как запасной вариант, так что хочу выучить хотя бы один из языков заранее.
Пока склоняюсь в сторону испанского, но вдруг есть подводные камни. Что скажете?

Аноним 09/07/23 Вск 10:55:19 № 654213 150

>>654204
> зазубрить кучу слов заранее – сработало хорошо
По дрочке таких "слов", как 孤島, видно, насколько хорошо сработало.

Аноним 09/07/23 Вск 11:04:11 № 654214 151

>>47092 (OP)
Что в целом переводит лучше, DeepL или Google?

Аноним 09/07/23 Вск 11:13:05 № 654215 152

>>654212
Сразу две маняфантазии в одном посте.
Но между испанским и немецким я бы сделал выбор в пользу немецкого. Тем более испанский относительно легко учится.

Аноним 09/07/23 Вск 11:15:18 № 654216 153

>>654215
>маняфантазии
С чего подрыв?
>немецкого
Почему?

Аноним 09/07/23 Вск 11:28:37 № 654217 154

>>654214
СимплДимпл, но оба говно.

Аноним 09/07/23 Вск 11:40:06 № 654219 155

>>654161
Нашёл какую-то эфиопскую певичку, а у неё явно слышатся клики или нечто похожее в произношении.

Аноним 09/07/23 Вск 11:47:05 № 654220 156

>>654212
Испусик. Относительно легко учится, сможешь потом уехать в латинскую Америку или в Техас какой-нибудь понаехом.

Аноним 09/07/23 Вск 11:50:55 № 654221 157

>>654220
>латинскую Америку
Она же вся беднее, чем сама Испания. Алсо, как много контента они производят? Не меньше ли, чем немцы?

Аноним 09/07/23 Вск 11:58:52 № 654224 158

>>654216
Германия более лёгкая и более хорошая страна для переезда(если не прав и сейчас не так - поправьте меня). Обычно русские там очень быстро и легко обживаются и живется им там комфортнее, чем где-либо еще в Европке. Русские и немцы неожиданно похожие народы. Ну и в Германии огромное количество русскоговорящих людей, не знаю, плюс ли это для тебя. Часто это означает не то, что тебе будут готовы помочь в трудную минуту, а то, что тебя наебет не только немец или араб, но и земляк.

Немецкий не так уж и просто учить, но отчасти он своей структурой скорее ближе к русскому, чем к остальным европейским языкам.

Аноним 09/07/23 Вск 12:06:27 № 654225 159

>>654224
>более лёгкая и более хорошая
Я между ними и выбираю потому, что они одинаково легки для переезда в моём случае: из требований практически только язык.
>живется им там комфортнее
Ну не знаю, как не посмотрю ФБК - все в Испании, Италии и Франции. Но в последних двух от меня требуют дохуя за нихуя.
>структурой скорее ближе к русском
Чем? Он практически настолько же аналитичен, как и все остальные крупные языки.

Аноним 09/07/23 Вск 12:16:39 № 654228 160

>>654225
Русский и немецкий хрестоматийные примеры синтетических языков.

Аноним 09/07/23 Вск 12:25:46 № 654229 161

>>654228
Действительно, перепроверил - везде его определяют как синтетический. Но помню, где-то вычитал, что он немногим менее аналитичен, чем французский.

Аноним 09/07/23 Вск 12:54:07 № 654232 162

>>654225
Испания и Франция это чисто мем для коррупционеров богатых, ты богатый? Ну вот и забудь о них

Аноним 09/07/23 Вск 12:58:39 № 654233 163

>>654232
Франция - да, а вот Испания внезапно крайне гостеприимна к квалифицированным работникам.

Аноним 09/07/23 Вск 13:02:29 № 654234 164

>>654233
В принципе если не платить налоги там то нормально. Осталось только найти способ уклоняться от налогов

Аноним 09/07/23 Вск 13:48:39 № 654237 165

>>654221
> Она же вся беднее, чем сама Испания
Беднее и к США ближе. На удалёнке там можно кайфовать. Только б пулю не словить.
> Алсо, как много контента они производят?
По ощущениям очень много. По факту немцы примерно столько же производят.

Аноним 09/07/23 Вск 16:40:08 № 654255 166

>>654219
Можешь скинуть? Ты точно с абруптивами не путаешь?

Аноним 09/07/23 Вск 22:53:36 № 654278 167

>>654237
>немцы примерно столько же производят
Да, поэтому вопрос и сложный.
>>654212
Бамп вопросу.

Аноним 09/07/23 Вск 23:47:56 № 654283 168

>>654278
Если в Америку, то испусик, он там второй по распространенности после английского и занимает пусть и не большое, но приличное место в культуре и очень популярен.
Ну и да, можно будет свалить в Испанию или латинскую Омерегу.
Немецкий же лучше, если ты хочешь именно в Германию или быть как-то связанным с делами в Европе, ну или до, души.

Аноним 09/07/23 Вск 23:58:27 № 654285 169

>>654198
Ну, не могу ответить, анон. Для этого нужно глубже копать, а у меня на то не было желания.
Может, кто-то и осудит за такой подход, но я считаю, что если на каком-то языке контент лежит на поверхности и не нужно долго копаться в куче чего-то в поисках сокрытых жемчужин, это показатель. Показатель того, что эти страны языка могут позволить производить контент не только нишевый для удовлетворения своих базовых культурных потребностей, но и на экспорт, что требует более развитой экономики и культуры(хотя, развитость культуры как концерт весьма спорна, но мне лень пояснять, умозрительно мы все понимаем что я имею ввиду). Впрочем, к французов с этим так-то всё ок, вроде и мировое кино, и музыка, и литература есть. Просто мне французский вайб как-то не нравится. Это уже дело вкуса, что меня больше привлекают рыцари и суровые прусские мужики из сталеварных цехов, поющие под перегруженные гитары, чем провансальские луга под шансон на концертине.

Аноним 10/07/23 Пнд 00:03:35 № 654286 170

>>654285
> развитость культуры как концеПт
Быстрофикс

P.S. впрочем, я не совсем сноб и моё мнение меняется. Я может ещё и попробую погрузиться во франкофонный мир, у меня даже учебник фронсы где-то лежит купленный. У меня так когда-то с поляками, например, было. Сначала люто хейтил, а потом проникся, кайфую и тащусь, вторая по крупности, после России, славянская страна, контента тоже вагон и три тележки, причём интересного. Выглядит необычно и до неожиданности по-родному после заебавших обсуждений западной Европы с романо-германским миром и совсем экзотических далей востока.

Аноним 10/07/23 Пнд 00:27:04 № 654287 171

>>654283
>он там второй по распространенности
Да, это тоже важно. Если ничего ещё не скажут, остановлюсь на нём.
>если ты хочешь
Я же написал: планирую в Америку, но там сложные экзамены, так что может и не получиться - тогда придётся ехать либо в Испанию, либо в Германию, так что в этом плане они для меня равнозначны.

Аноним 11/07/23 Втр 19:12:09 № 654452 172

>>654029
Рейтинг хуйня. Суахили по обоим параметрам обходит русик, т.к. на нем море охуенной музыки и куча тропических стран. А русик даже в РФ не все знают сейчас.

Аноним 11/07/23 Втр 19:14:16 № 654453 173

>>654033
Задротище ебаное, суахили в сто крат пижже японского.

Аноним 11/07/23 Втр 19:15:49 № 654454 174

>>654160
Ну ты и дегенерат бля.

Аноним 11/07/23 Втр 19:17:38 № 654455 175

>>654285
>меня больше привлекают рыцари
Дебил, большинство рыцарских романов написаны на французском, так же как и большинство ключевых работ по медиевистике.

Аноним 11/07/23 Втр 19:19:12 № 654456 176

>>654160
>нидерландский язык
>вот на нём реально контент стремится к нулю
Ляяя, ну ты и долбоеб. Почитай немного про историю Нидерландов, чтобы такую хуйню снова не пиздануть в приличном обществе.

Аноним 11/07/23 Втр 19:28:50 № 654457 177

ищу знающего разговорный аккадский

Аноним 12/07/23 Срд 00:30:39 № 654493 178

>>654457
Смешная шутка.

Аноним 12/07/23 Срд 05:49:15 № 654513 179

>>654456
У Греции история еще круче, но какая разница что там было при царе горохе? Главное, что контента на языке нет и за прошедший век, и сейчас, и больше никогда не будет

Аноним 12/07/23 Срд 06:19:48 № 654514 180

>>654455
Варежку прихлопни, хуила, и давай общаться нормально, вежливее. Я знаю про это, я это даже упоминал, но речь больше о своеобразной эстетике и популярности, а не о количестве работ и былом наследии. В современной Франции эта тема менее популяризована и ассоциаций между тем периодом и современным нет. По крайней мере, у меня, у кого-то мнение идёт отличаться, конечно же.

Аноним 12/07/23 Срд 11:51:53 № 654539 181

>>654513
Контент есть, но ты не умеешь искать. Ты типичный продукт среды: у одноклассников модно смотреть аниме и слушать к-поп — японский и корейский для тебя сразу обретают огромную важность по сравнению с греческим, который определил многое в западной культуре.

Аноним 12/07/23 Срд 11:55:02 № 654542 182

>>654514
Хуила тут только ты, долбоеб. Ты вообще не в теме, пытаешься ранжировать языки без мало мальских сведений о любом из них. Это похоже на то, как некоторые идут в местный книжный, а потом жалуются, что ни на каких языках кроме англюсика литературы НЕ СУЩЕСТВУЕТ. У тебя такой же манямирок.

Аноним 12/07/23 Срд 12:52:01 № 654563 183

>>654542
Пидорасина, ты вообще понимаешь, что языки можно оценивать НЕ только каким-то хуем "объективно", но и по вкусам? Это раз. Во-вторых, иди нахуй. В третьих, на каких-то языках действительно контента меньше, чем на других в силу исторических причин.

Аноним 12/07/23 Срд 12:52:43 № 654564 184

>>654539
Многое в европейской культуре определил древнегреческий, а не димотика, соси пинот.

Аноним 12/07/23 Срд 13:02:12 № 654566 185

>>654563
По вкусам задрота-манямешника, ага.

Аноним 12/07/23 Срд 13:03:56 № 654567 186

>>654564
Это один тот же язык и не так уж сильно он поменялся по сравнению с некоторыми.

Аноним 12/07/23 Срд 13:29:31 № 654574 187

Сап, двощ. Есть ли какой-нибудь онлайн сервис со сленгом/"интернет словечками" иностранных языков, в частности турецкого? Урбандикшенари идеален, но он весь про английский, а тупо гуглить не всегда выходит - например как бы я не вбивал "YTD turkish/turk/on turk" он всегда выдаёт мне общепринятое значение с английского, иногда любезно предлагая перевести его же на турецкий.

Аноним 12/07/23 Срд 13:30:51 № 654575 188

>>654566
Я аниме не смотрю, ты путаешь

>>654567
Ну не, довольно сильно отличаются. Впрочем, и современный, и древний довольно классные. Древний имеет свою офигенную эстетику и открывает богатую литературу, как церковную, так и светскую. Современный тоже очень красивый и имеет свой контент, и литературу с поэзией, и музыку, и фильмы. Даже больше, чем нидерландский, как мне кажется. Но это наверняка заблуждение и вообще имхо.

Аноним 14/07/23 Птн 09:46:22 № 654707 189

Занимаюсь с репетиторм щас, оба пришли к тому что было бы неплохо каждый день какие нибудь маленькие тексты писать, типа дневника. Но есть ньюанс, тратить время и придумывать что-то я не хочу, а брать из реальной жизни чтобы не придумывать не получается, потому что каждый день как день сурка по сути. Есть какие-то еще варианты? От предложения переводить просто маленькие текстики ежедневно репетитор почему-то носом воротит.

Аноним 14/07/23 Птн 09:50:27 № 654709 190

>>654707
Да, есть вариант наладить реальную жизнь.

Аноним 14/07/23 Птн 09:56:27 № 654710 191

>>654709
Я возможно бы как-то прислушался или подскутировал на эту тему, но не с двачером)

Аноним 14/07/23 Птн 10:49:35 № 654714 192

>>654707
Что за язык-то?
Репетитора, офк, можно и послать на хуй. Какая у вас разница в возрасте? Метод очень спорный. Когда человек владеет языком на простейшем уровне - единственное, что ему имеет смысл делать - это бесконечно читать различные текста на этом языке.

Аноним 14/07/23 Птн 11:14:52 № 654717 193

>>654714
Для запоминания надо и читать, и слушать, и разговаривать, и писать. Разговоры закрывает репетитор, а вот с письмом проблема, так, что нахуй я пошлю пожалуй тебя

Аноним 14/07/23 Птн 12:07:09 № 654723 194

>>654717
>Для запоминания надо читать и слушать
Пофиксил тебя, пидарашку. Нахуй никому не нужны твои обсуждения погоды и каникул с репетитором.

Аноним 14/07/23 Птн 13:48:31 № 654728 195

Ок, я тебе придумал вариант.
Пиши мусорные посты на реддите и проси репетитора проверить грамматику.

Аноним 16/07/23 Вск 12:36:29 № 654875 196

>>654728
Вариант. Спасибо.

Аноним 17/07/23 Пнд 00:04:12 № 654935 197

В Индии 1,41 млрд человек. Но хинди в мире владеют только 615 млн человек. Получается, бОльшая часть (по крайней мере, 795 млн) индусов ВООБЩЕ не владеет хинди?

Аноним 17/07/23 Пнд 00:36:38 № 654943 198

Screenshot2023-[...].jpg 333Кб, 1080x2400

>>654935
Не думаю, что ВООБЩЕ, всё-таки, это государственный язык и в крупных городах его наверняка могут хоть немного, но понимать, но всё же думаю, что многие, особенно глубинные индийские селюки, коих тоже миллионы миллионов, могут и не понимать, да.
Алсо, в Индии под пол тыщи языков, что ты хотел? Конечно, там полно носителей других языков. Даже если на каждом из них говорит мало людей, то самих языков куча.

Аноним 17/07/23 Пнд 00:47:15 № 654948 199

>>654935
да, на юге его вообще плохо знают, потому что нахуй он там не нужен - чтобы общаться за пределами штата, достаточно английского.

Аноним 17/07/23 Пнд 01:22:16 № 654951 200

хочу учить пять языков одновременно

Аноним 17/07/23 Пнд 01:43:58 № 654952 201

>>654951
Учи, кто мешает?

Аноним 17/07/23 Пнд 03:33:01 № 654955 202

>>654952
Это невозможно. Анриал свободно владеть 4 и больше языками

Аноним 17/07/23 Пнд 11:56:06 № 654968 203

Раньше думала, что если не говорить на языке, не тренировать активно речь, а просто что-то пассивно смотреть или читать на нем, то говорить и не сможешь.
Но сейчас протестила на себе: последние 2,5 месяца потребляла много контента на немецком (читала книги, смотрела все подряд), учила слова, в общем, максимально окружала себя языком (у меня был где-то А2+ / В1 по немецкому, но не вспоминала его давно), а затем снова зашла на интерпалс и поняла, что могу более-менее общаться с немцами.

То есть эти все новомодные теории о том, что обязательно нужно заниматься говорением (а не только чтением, грамматикой, лексикой, аудированием) и что иначе не заговоришь нормально - не правда…

Выходит, коммуникативный подход к изучению языков - полный бред.

Если вы будете заниматься только грамматикой, чтением, аудированием, зубрежкой слов, вы все равно будете способны говорить.

Аноним 17/07/23 Пнд 14:05:51 № 654978 204

>>654955
Зачем тебе СВОБОДНО владеть 4-5 языками? Ты скорее всего хочешь потреблять контент, а значит нужны только навыки чтения и аудирования.

Ты какие языки хотел бы выучить?

Аноним 17/07/23 Пнд 14:07:45 № 654979 205

>>654968
>эти все новомодные теории о том, что обязательно нужно заниматься говорением
А разве это новомодные теории? Сейчас все про comprehensible input говорят. Там общению на языке вообще 0 времени отводится.
>Выходной материал (output) не является языковой практикой
>Крашен неоднократно подчёркивает, что говорение на изучаемом (втором) языке не приводит к усвоению языка

Аноним 17/07/23 Пнд 14:14:11 № 654982 206

А кто-то учит языки просто для своего чсв как я?

Аноним 17/07/23 Пнд 17:23:45 № 655022 207

>>654935
Не просто не владеют, а и не хотят владеть принципиально.
Куча постов от индусов, в духе: идите нахуй с вашим хинди, мне хватит английского языка и моего родного.

Аноним 17/07/23 Пнд 17:27:25 № 655023 208

>>654968
Ну вот я, вообще, не практиковал говорение, а потом приехал в Японию и сразу начал говорить.
Но вот, когда попытался там устроиться на работу, на собеседованиях мой пыл быстро охладили, и сказали, что японский у меня паршивый, невзирая на много лет занятий и N1.

То есть, обе стороны в чем-то правы. Кое-как можно заговорить и задрачивая тупо инпут, но вот если хочешь по-настоящему свободно общаться, надо этим заниматься, хотя бы в письменной форме в интернете.

Аноним 17/07/23 Пнд 18:42:14 № 655036 209

Есть вариантус переката в Поляндию/Чехию
С лингвистической сторонки, какой будет пизже?
Да и легче тоже

Аноним 17/07/23 Пнд 19:34:38 № 655041 210

>>655036
Выбирать страну из-за языка это глупости. Определись, куда точно сможешь переехать и найти на работу. На втором месте экономика, политика, культура. Язык не так важен, любой славянский выучишь легко, если захочешь.

Лингвисты не оценивают какой язык лучше, но они могут сказать, какой ближе к твоему родному языку или что-нибудь такое.

Аноним 17/07/23 Пнд 20:14:22 № 655043 211

>>655036
Если айтишник - местные нахрюки не нужны. Ты как белый господин говоришь с быдлом на английском, тебе все прислуживают, это их проблемы если тебя не понимают. Но это не про тебя.

1 1 18/07/23 Втр 03:28:31 № 655067 212

Аноним 18/07/23 Втр 06:27:25 № 655070 213

>>654982
Я

Аноним 18/07/23 Втр 06:28:14 № 655071 214

>>655036
Чехия, наверное. Многие туда видят ради образования и работы. И учить попроще будет, чем финский

Аноним 18/07/23 Втр 10:13:33 № 655076 215

>>654968
Потому что когда читаешь на самом деле беззвучно проговариваешь, субвокализация называется, есть даже микродвижения речевого аппарата при этом, которые учатся сейчас расшифровывать, чтобы читать мысли (внутренний монолог тоже субвокализацией сопровождается) с помощью какого-нибудь "умного" еОшейника, который разрекламировать у гоев будет уже делом техники.

Аноним 18/07/23 Втр 10:15:45 № 655077 216

>>655023
Потому что N1 сам по себе паршивый уровень, такая поблажка гайдзинам.

Аноним 18/07/23 Втр 11:00:42 № 655078 217

>>655071
>И учить попроще будет, чем финский
А причем тут финский, если он спрашивает про Чехию и Польшу?

Аноним 18/07/23 Втр 11:29:23 № 655080 218

>>655078
Блять, сорян, о другом думал, подумал, что он о Чехии/Финке говорил.

>>655036
Тогда, имхо, Польша.
Но разницы тут мало, выбирай по вкусу. Чехия более либеральнутая в европейском смысле и более жизнерадостная, что ли, к тому же, как я говорил, открыта к мигрантам(которые учатся и работают, а не беженцам, насчёт последних хз), Польша же более консервативная и христианская, чуть более угрюмая. Но не в плохом смысле, а просто как бы более спокойная. Ну знаешь, как сравнивать весёлую южную Европу с меланхоличной Скандинавией.
Ну и Польша будет побольше и побогаче, а значит продукты и жилье дешевле, зарплаты больше, хотя опять же, зависит от должности, но она не так открыта к мигрантам.
Но все эти различия незначительны и малы, так что в первую очередь выбирай по желанию и предпочтениями, куда душа лежит

Аноним 18/07/23 Втр 18:53:30 № 655113 219

>>655077
Есть много примеров того, как люди понимают язык, но не могут нормально на нем говорить. Самый простой из них: Украина, где обе части страны понимают друг друга, но говорить до недавнего времени предпочитали на русском и украинском соотвественно.

Аноним 18/07/23 Втр 20:39:18 № 655129 220

>>655113
Рус и Укр существуют как два отдельных языка лишь в учебниках. На деле есть языковой континуум.

Аноним 18/07/23 Втр 23:29:26 № 655154 221

>>655129
Нет, это не так.

Аноним 19/07/23 Срд 05:01:07 № 655161 222

>>655154
Да, это так, иначе феномен суржика не имел бы место. Отдельные языки не смешиваются в рандомных пропорциях настолько безболезненно.

Аноним 19/07/23 Срд 10:55:20 № 655173 223

>>655161
Ага, а также чешский и словацкий один язык, а также сербохорватский и болгарский это один язык ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8%D0%B5 ), а также испанский и португальский это тоже один язык, татарский и башкирский это один язык, и все германские языки скандинавии это тоже один язык. Поешь-ка говна со своей охуенной логикой.

Аноним 21/07/23 Птн 18:07:36 № 655478 224

ddth[

Аноним 22/07/23 Суб 13:50:58 № 655602 225

>>647450
Спроси в сабреддите дуо или в поддержку самого дуолинго

Аноним 24/07/23 Пнд 05:34:06 № 655715 226

Почему не работает ссылка на португальский язык? Можно её оживить в формате Португальский+Галисийский?

Аноним 24/07/23 Пнд 08:41:52 № 655722 227

На что больше похож звук [ʃ] как в "wish" или "Wunsch", на /ш/ в IPA - [ʂ] или на /щ/ в IPA - [ɕ]? Изолированно на Вики идентичен второму, но в словах в Гугл-переводчике скорее похож на первый.
Инб4: ясное дело, что отличается от обоих, но к чему ближе-то?

Аноним 24/07/23 Пнд 08:52:16 № 655724 228

>>655722
Пиздец, эти пидоры просто туда не тот звук вставили, на самом деле он звучит так, как /ш/: https://www.internationalphoneticassociation.org/IPAcharts/inter_chart_2018/IPA_2018.html

Аноним 24/07/23 Пнд 16:13:59 № 655792 229

>>655722
В слове "лучше" есть искомый тобою звук [ʃ] , очень похож на "ш"

Аноним 24/07/23 Пнд 20:09:31 № 655819 230

>>655722
Одинаково. [ʂ] это [ʃ] ретрофлексное, [ɕ] это [ʃ] палатализованное, то есть попросу [ʃʲ]=[ɕ]. Как щ при транскрибировании на русский это записывать не стоит в любом случае, щ обозначает даже не просто [ɕ], а долгий [ɕ:].

Аноним 24/07/23 Пнд 20:14:07 № 655820 231

>>655792
Чего? Там обычно то, что описывается как [ʈʂ], ретрофлексная аффриката, похожая на польский cz.

Аноним 24/07/23 Пнд 22:32:18 № 655830 232

>>655792
>>655819
>>655820
Спрошу ещё здесь: как (в немецком) отличать [ø] от [y] с [ʏ]? Я почему-то думал, что первая похожа на [œ] (наше /ё/), но это не так, первые три звука почти одинаковые.

Аноним 25/07/23 Втр 02:41:05 № 655841 233

Планирую освоить междуславянский, какие подводные? Прошерстил лингвач, нигде даже упоминания нет

Аноним 25/07/23 Втр 10:37:25 № 655879 234

>>655841
Плохо искал

https://2ch.hk/fl/res/444023.html

Аноним 25/07/23 Втр 14:33:59 № 655893 235

>>655879
Спасиб

Аноним 25/07/23 Втр 15:46:18 № 655907 236

>>655841
Подводных никаких, просто нафиг он нужен?
Коммюнити у тебя будет ещё меньше, чем у эсперантистов, а сам ты другие славянские языки всё равно понимать не начнешь.

Аноним 25/07/23 Втр 16:22:12 № 655915 237

>>655830
Ты слишком концентрируешься на огубленности звука. [y] достаточно близка к [i], в беглой немецкой речи и во французской кстати тоже даже можно спутать. Отношение [y] с [ʏ] абсолютно такое же, как [i] с [ɪ], но их же ты можешь различить.

Аноним 25/07/23 Втр 19:44:00 № 655936 238

Увлекаюсь техникой, будут ли полезны знания японского и немецкого? На них должно быть дохуя материалов про разработку и роботостроение и тд, или всё это фуфло и англ хватит с головой?

Аноним 25/07/23 Втр 20:14:29 № 655939 239

>>655936
На япе бывает дохрена инструкций, непереведённых ни на один другой язык. Начиная от чайника заканчивая квадролётом. С немецким всё полегше. Серьёзные статьи что те, что те, чаще всего переводят на иншглиш. А те, что совсем серьёзные, не переводят.

Аноним 25/07/23 Втр 23:55:17 № 655977 240

>>655915
Спасибо, начал более менее понимать. Алсо, сейчас перепроверил, и /ё/ конкретно - это [jɵ] (а [œ] даже ещё открытее), находящееся на одной высоте с [ø]. Почему тогда последняя звучит скорее как /ю/, если более передние звуки всегда "мягче"?

Аноним 26/07/23 Срд 00:04:20 № 655979 241

>>655915
>>655977
Вот попробовал сейчас произнести неогублённые звуки с вытянутыми губами и так, действительно, отличие между [y] и [ʏ] чётко видно, но [ø] всё равно выходит [jɵ]-подобным. При этом в гугл-переводчике "Töten" и "für" имеют почти идентичное качество.

Аноним 28/07/23 Птн 14:10:24 № 656236 242

А был ли тут когда-нибудь тред лингвистики?

Уместно ли его создать?

Аноним 28/07/23 Птн 18:11:13 № 656280 243

>>656236
Не нужно, все общие лингвистические вопросы обсуждают итт.

Аноним 28/07/23 Птн 18:34:52 № 656281 244

>>656236
Некогда был конкретно исторической лингвистики тред, продержался как минимум два бамплимита.

Аноним 28/07/23 Птн 18:44:16 № 656282 245

>>656281
Значит нужен тред.

Аноним 28/07/23 Птн 19:13:46 № 656285 246

Izorin keli а.к.а. Ижорский язык
Боремся за сохранение одного из колоритнейших языков Ленинградской области!

>Как вкатиться?
Учебник за авторством В. Чернявского
Учебник за авторством Коньковой и Дьячкова

>Что посмотреть
https://www.youtube.com/@user-lc8jt3bb7p/videos

Аноним 28/07/23 Птн 19:14:21 № 656286 247

The Sound of th[...].mp4 23930Кб, 1280x720, 00:03:28

>>656285

Аноним 28/07/23 Птн 23:06:53 № 656305 248

Возникла трудность: уже достиг в изучении языка относительно высокого уровня (разговор на любые темы, в т.ч профессиональные с непродолжительными иногда паузами на подбор слов, понимание на слух почти полное, понимание научных текстов, хз какой это уровень), но дальше как будто нет сил в один момент. Если раньше мог несколько часов в день заниматься, то сейчас нет, если это упражнение, трачу времени раза в 3 больше, чем раньше. Как быть в этой ситуации? Хочу продолжать дальше, но совсем сложно стало

Аноним 29/07/23 Суб 00:02:45 № 656315 249

>>656305
>достиг в изучении языка относительно высокого уровня (разговор на любые темы, в т.ч профессиональные с непродолжительными иногда паузами на подбор слов, понимание на слух почти полное, понимание научных текстов, хз какой это уровень)
Какие упражнения в таком случае? Зачем? Ты уже владеешь языком, пользуйся им по мере необходимости.

Аноним 29/07/23 Суб 01:02:44 № 656317 250

>>656315
Скачал учебник, что мне попался на С2, там по ходу упражнений выписываю новые слова для себя или выражения; упражнения типа вставить пропущенные глаголы, но я для себя усложняю, пытаюсь вспомнить все подходящие синонимы и ещё нагуглить сверху, в разные не самые значительные вещи лезу типа разницы между tun/machen, treffen/antreffen, sich entscheiden/sich entschließen и тд
Немецкий изобилует номинальными конструкциями, вот они в упражнениях есть. Например ausdrücken можно выразить высокопарным zum Ausdruck bringen

В общем ещё много чего учить

Аноним 29/07/23 Суб 03:48:50 № 656323 251

>>656317
Похожая ситуация, и я подозреваю, это во многом, вопрос мотивации. Ты уже довольно неплох, и в глубине души считаешь, что нет особого смысла тратить время, чтобы стать ещё лучше. С другой стороны, чем твой уровень выше, тем твой прогресс менее заметен, что опять же сказывается, на твоей мотивации.

Аноним 29/07/23 Суб 09:45:42 № 656328 252

>>656317
>>656323
Читайте классическую литературу. Учебники не нужны.

Аноним 29/07/23 Суб 20:55:08 № 656404 253

>>656317
Тебе уже пора переходить на немецкую филологию в таком случае.

Аноним 29/07/23 Суб 22:56:42 № 656420 254

Есть смысл вкатываться в китайский при нынешней ситуации в РФ? Мне кажется сейчас это единственный язык который может дать хорошие преимущества при поиске работы

Аноним 30/07/23 Вск 02:33:42 № 656424 255

>>656420
Если уже есть английский хотя бы на C1, то вкатывайся.

Аноним 30/07/23 Вск 10:56:46 № 656450 256

>>656420
Иностранный язык до внятного уровня, если ты средний житель, которому надо на работу ходить и нет возможности сделать полное погружение в язык - 2 года. Так что оценивай перспективы

Аноним 30/07/23 Вск 14:07:28 № 656471 257

>>656450
Как интересно, это ты так оценил? Средний житель среднему рознь. Правильно оценивать в количестве часов учебных, да и то, при условии, что ты занимаешься каждый день.
Опять же язык - языку рознь, а ты все их взял и в два года оценил.

Аноним 30/07/23 Вск 14:15:52 № 656472 258

>>656420
На любые такие вопросы ответ - нет, если только ты уже не решил, куда ты будешь устраиваться, и почему тебе там потребуется китайский или любой другой язык.
В IT вкатись лучше, это эффективнее.

Аноним 30/07/23 Вск 15:47:42 № 656485 259

>>656420
Посчитай количество доступных тебе вакансий с упоминанием иностранных языков. Скорее всего, там требуется английский. Китайский - маловероятно, к тому же учить ты его будешь лет 5-6, не меньше.

>Мне кажется сейчас это единственный язык который может дать хорошие преимущества при поиске работы
Заблуждаешься. Самый профитный - английский, учи его.

Аноним 30/07/23 Вск 20:57:55 № 656513 260

>>656485
А второй по профитности?

Аноним 30/07/23 Вск 21:57:19 № 656523 261

>>656513
Украинский

Аноним 30/07/23 Вск 22:53:45 № 656531 262

>>656523
ну а серьёзно

Аноним 30/07/23 Вск 23:15:34 № 656534 263

>>656513
Смотря кто ты по профессии, где хочешь жить и т.д.

Язык сам по себе дает мало профитов, но может стать весьма кстати к уже имеющемуся набору скиллов. Допустим, чел живет в ОАЭ и помогает по экономическим вопросам Саудовской Аравии - https://t.me/arabic_nights
Арабского он вроде бы не знает, а если бы знал, то это вероятно помогло бы ему обрести больше связей. Но это только дополнение к основным скиллам. Без них, ну т.е. просто со знанием языка, людей и так хватает.

Если судить по наличию полезного контента (самые актуальные учебники и лекции по каким-то дисциплинам), то это только английский, на остальных гораздо меньше этого. Так что английский - обязательный минимум. А другие языки не сильно влияют, только если ты не нацелен на поступление/трудоустройство в конкретной стране. А если остаешься в РФ, то кроме английского вряд ли что-то пригодится.

Аноним 31/07/23 Пнд 01:46:56 № 656540 264

Какие приложения сейчас лучше для изучения языка? Пробовал как-то анки, не понял вообще сути приложения. Гугл плей предлагает всякие duolingo, memrise и еще lexilize

Аноним 31/07/23 Пнд 11:16:57 № 656547 265

>>656540
1. Лучшее приложение для изучения языка - ютуб. Возможно придется потратиться на новую симку, чтобы на нее привязать новый аккаунт. Но это будет самое эффективное вложение. Регаешь аккаунт, смотришь только контент на новом языке. Смотришь всё то же самое, что смотрел на русском языке. Без субтитров.

2. Надо много читать. На либгене ищешь книги по своим интересам. Скачиваешь штук 50-100 на компьютер или планшет. Читаешь их со словарем, когда есть время. Второе после ютуба приложение, которое тебе нужно, - ридер для PDF или EPUB.

Остальное - бесполезная трата времени, еще и с геймификацией, чтобы у тебя возникало ощущение "прогресса" и "продвижения".

Если ты учишь язык со слишком сложной грамматикой, как французский или немецкий, то для начала прочитай простенькую книжку для ньюфагов, но на это потрать неделю-две, не больше. Потом перечитаешь ее, после нескольких месяцев погружения в язык.

Это если учишь для себя. Если надо сдать какой-то экзамен, то вдобавок к перечисленному готовься конкретно к экзамену и выполняй задания нужного формата. Если надо зазубрить некоторую лексику - анки поможет в этом. Но если учишь не для экзаменов, то анки слишком муторная вещь, лучше просто слушай, смотри, читай и переводи _важные_ слова, через повторение они запомнятся.

Аноним 31/07/23 Пнд 14:15:18 № 656556 266

>>656547
Если у французского слишком сложная грамматика, боюсь подумать, что скажете про санскрит или литовский. У французского обычная романская грамматика — много всякой мелочи в глаголах, в остальном он прост, как палка. Немецкий действительно сложнее в разы.

Аноним 31/07/23 Пнд 14:39:52 № 656558 267

>>656556
Сложная = незнакомая.

С английской почти все более-менее знакомы со школы.

Аноним 31/07/23 Пнд 14:55:51 № 656559 268

>>656558
Да, английский всё же изучают чаще и он даёт неверные установки, что у инъяза не бывает рода, падежа, числа и согласования у прилагательных и всякого такого... А так как следующим за английским изучают обычно не малайский и не фарси, а суровый дойч или даже типа простой испанский, фрустрация на несколько лет обеспечена.

Аноним 31/07/23 Пнд 23:39:36 № 656594 269

>>656547
Нетфликс тоже неплохо, помимо Ютуба, но тут дело вкуса.

Аноним 31/07/23 Пнд 23:44:33 № 656595 270

>>656556
А что простая разве? Сколько в романских языках тех же времен? А в немецком? Санскрит и литовский, скорее всего, действительно, навороченные, но кому они, вообще, нужны.
Вообще, сложность грамматики очень субъективное понятие. Мне, например, арабская грамматика показалась проще французской.
На практике грамматикой можно обычно пренебречь, либо для аналитических языков, где всё определяется порядком слов, либо для языков очень похожих на то, что ты уже изучал. В остальных случаях, неплохо получить хотя бы краткое представление, как она работает. На всякую фигню, вроде, звуковых изменений в различных формах можно положить - это и правда, запомнится само собой.

Аноним 01/08/23 Втр 01:56:00 № 656598 271

>>656534
Я айтишник, вот думаю чё ещё можно выучить вдобавок к немецкому и китайскому. Похоже все остальные языки тупо юзлес

Аноним 01/08/23 Втр 03:03:08 № 656601 272

>>656598
Выучи какой-нибудь язык погроммирования/либу/фреймворк/формат/протокол

Аноним 01/08/23 Втр 03:12:41 № 656603 273

>>656595
Времён много, но из этих примерно 20-ти используется активно ну одна треть, остальные не так часто. Научиться согласовать сложнее, чем выучить (а это уже маленько синтаксис).
Арабский в этом отношении проще — семиты туги на времена и согласовывать там особо нечего, породы можно воспринимать как готовые приставочные глаголы и просто учить их, как новую лекс. единицу.
Литовский по глаголам в целом поскромнее, времён поменьше, но зато именная парадигма с грамматически значимым ударением, долготой и интонацией не дадут проспаться. Среднего рода почти9 нет, а в остальном — как русский, только с музыкой.

Аноним 01/08/23 Втр 09:25:49 № 656616 274

Дарова.
Подскажите есть ли такое вот приложение?
Хочу чтобы показывало английское скажем слово, а внизу несколько вариантов перевода на русский.
Выбираешь правильное и переходишь к следующему слову.
Дрочилка короче.
Пробовал Анки, но там именно вписывать перевод надо на клавиатуре, мне такое малость рановато. Хотя можно кончено брутфорсить лол, с чтением то сработало.
Знаю что в дуолинго(?) ест что-то похожее, но там платить надо и все какое-то... ну корпоративное, не знаю. Не нравится.
Мне бы чисто слова дрочить. Честно хоть самому приложуху пиши лол. А это ведь не сложно мб и сделаю.

Аноним 01/08/23 Втр 09:33:41 № 656618 275

>>656616
Чтобы английское скажем слово, а внизу несколько вариантов перевода на русский надо машину научить по-фене ботать в совершенстве и двум-трём диалектам.

Аноним 01/08/23 Втр 09:38:36 № 656619 276

>>656618
Нене я неправильно выразился. Там ответ будет правильный только один, остальные заведомо неверные. Это словарный запас расширять.
Типа

Вопрос:
cow

Варианты ответа:
1. Стул
2. Хуй
3. Карова
4. Мыш

Аноним 01/08/23 Втр 10:08:37 № 656621 277

>>656619
Есть какой-то сайт, там карточки угадывать надо, но там часть курса по угадыванию платная или требует рега, насколько помню. В общем, неплохо оформлено.

... 01/08/23 Втр 10:14:08 № 656622 278

Вот один из вариантов:
https://quizlet.com/3837362/choose-the-best-translation-flash-cards/
У ДуоЛинго слишком всё мудрено как-то.

Аноним 01/08/23 Втр 13:05:33 № 656630 279

>>656559
Вот, не поверишь, но я сейчас как раз чаще сталкиваюсь с языками, вроде английского, где ничего этого нет: китайским, малайским. На Дальнем Востоке, вообще, много языков такого плана, если не считать японский/корейский.
Уже устал от этого уныния, лучше бы учил какой-нибудь финский, только не могу придумать, что с ним делать.

Аноним 01/08/23 Втр 13:07:12 № 656631 280

>>656630
Впрочем, в японском тоже нет "рода, падежа, числа и согласования".
Так что фичи эти твои не настолько и частые.

Аноним 01/08/23 Втр 13:39:15 № 656632 281

>>656631
> падежа
Есть "падежные частицы".

Аноним 01/08/23 Втр 14:09:16 № 656635 282

>>656630
Финский недалеко ушёл, там только согласование прилагательных развилось. Так что поучите какой-нибудь греческий, чтоб уж прям и согласованно, и заковыристо, и исключений целая тарелка.

Насчёт согласования — большинство индоевропейских и афразийских имеют его, а это не так и мало. Плюс ещё дравидийские со своими классами-родами, а до кучи много кто на Кавказе и в Африке. Ну да, ещё классификаторы и счётные слова в том же вьетнамском — почти что родовые штучки.

Насчёт падежных частиц — там всё мутно, что такое падеж, частица и послелог не все ещё договорились. Более-менее понятно, что падеж — это когда в основе может быть мутация, а дальше уже кому как глянется.

Аноним 01/08/23 Втр 18:42:41 № 656668 283

>>656630
Для тебя тогда есть, например, суахили, с не самой простой грамматикой и богатой письменной традицией. Правда, не ебу, насколько она переписана с олдовой арабской графики на современную латиницу.

Аноним 02/08/23 Срд 00:54:29 № 656690 284

>>656668
На суахили сейчас арабицы днём с огнём не наищешь, лучше сразу в Сомали — там больше пытаются возродить. Плюс свои местные алфавитные придумки, старые и новые.

Аноним 02/08/23 Срд 16:16:14 № 656709 285

Суахили классный.

Есть у него будущее, посоны?

Аноним 02/08/23 Срд 16:55:57 № 656711 286

>>656709
Кое-какое есть, но в том регионе очень силён инглиш, поэтому кто знает. Родных-то носителей у языка — острова да побережье, для остальных это почти что эсперанта какая.

Можно ещё волоф поучить — там фонетика простая и грамматика с выкрутасами, но в меру.

Аноним 02/08/23 Срд 20:17:09 № 656717 287

>>656709
Если у каких африканских языков есть будущее, то суахили в числе первых.

Аноним 02/08/23 Срд 23:40:09 № 656724 288

Я вот начал учиться в skyeng с преподом, пока не особо понимаю в чем профит именно самой платформы, и думал о том, что если я просто "сханчу" препода и буду заниматься с ним отдельно и платить ему напрямую? Там же явно наценка х4-х5, а препод мне нравится, там милая тянка такая. Какие подводные? Мне в занятии с преподом важно именно то, что я могу разговаривать с кем-то на английском, строго по расписанию и в удобное для меня время

Аноним 03/08/23 Чтв 07:56:56 № 656745 289

Чё тут написано?

Аноним 03/08/23 Чтв 08:10:29 № 656746 290

>>656745
Салам. Как перевести, думаю, знаешь.

Аноним 03/08/23 Чтв 09:55:56 № 656748 291

>>656717
Игбо, фула, эве — у этих тоже ничо так будущее, кино снимают. Хауса держится за счёт мусульманского мышления. Может, санго прорастёт. Лингала, зулу, коса тоже.

А вот будут ли нужны креольские языки на европейской и арабской основе — ???

Аноним 03/08/23 Чтв 09:57:55 № 656749 292

А, ещё йоруба. Там воще болливуд.

Аноним 03/08/23 Чтв 10:07:01 № 656750 293

Что скажете насчёт будущего французского в африке? Умрёт или роль будет усиливаться?

Аноним 03/08/23 Чтв 11:32:34 № 656751 294

>>656750
С какой целью интересуешься? К неграм яйца подкатывать?

Аноним 03/08/23 Чтв 12:21:51 № 656752 295

>>656751
Россия разворачивается к Африке, самому важному континенту XXI века.

Аноним 03/08/23 Чтв 12:31:50 № 656754 296

>>656751
К деньжатам африканцев, много потенциальных клиентов

Аноним 03/08/23 Чтв 12:39:30 № 656757 297

>>656750
Французский отличается тем, что, так скажем, популярен в странах далёких от моря: Чад, Нигер, Мали, Буркина-Фасо, ЦАР и в огромных по населению обоих Конгах. Время креолов кончилось, так что он или превратится в общеафрофранцузский, или уступит место новым общеязыкам.

Меня лично больше португальский и итальянский заботят, они гораздо более уязвимы. Ну и русский в Джибути.

Аноним 03/08/23 Чтв 12:47:59 № 656760 298

>>656757
А что с ними? Итальянский будет в италии, португальский в бразилии спокойно будет жить

Аноним 03/08/23 Чтв 13:06:02 № 656762 299

>>656760
В Ливии жисть такая, что вся прослойка, поддерживающая италокультуру, поразъехалась. Эфиопы и эритрейцы не очень его любят и естественно забывают, в Сомали он теплится еле-еле. Португальский под ударом французского в Гвинее-Бисау и английского в Мозамбике. Ангола ещё крепится, она и к Бразилии всех ближе, и по населению всех круче, но там европейский вариант под ударом зато.

Аноним 03/08/23 Чтв 13:10:45 № 656763 300

В Сомали ещё что-то пытаются замутить, штоб не здохло:
https://www.repubblica.it/esteri/2021/11/11/news/somalia_lingua_italiana_radio_mogadiscio_trasmissioni_italia-325866703/

Аноним 03/08/23 Чтв 13:19:16 № 656764 301

>>656762
английский всех выебет

Аноним 03/08/23 Чтв 13:33:03 № 656765 302

>>656764
Ну а мы — как гриццо — его.
А на деле это всё ещё долго продлиццо, как феодальная война.

Аноним 03/08/23 Чтв 14:54:29 № 656766 303

Учите эти языки

русский
английский
испанский
французский
китайский
арабский
хинди/урду
суахили

Аноним 03/08/23 Чтв 14:57:06 № 656767 304

>>656754
>деньжатам африканцев
https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/xoytpb/map_of_world_wealth/

Аноним 03/08/23 Чтв 15:05:14 № 656768 305

>>656767
африка чисто писюн такой. я думаю это временно, десяток лет и нормально раскачаются

Аноним 03/08/23 Чтв 15:58:56 № 656775 306

>>656750
Как ни странно, лучше всего у французского будущее в арабской Африке, где это традиционный первый ин.яз., но ты скорей под Африкой далеко не Тунис имел в виду. За пределами Магриба - ещё в паре сравнительно развитых стран типа Сенегала. В остальных странах французский язык, насколько я понимаю, штука временная и наносная, особенно учитывая, что ассоциируется с колониализмом и неоколониализмом.

Аноним 03/08/23 Чтв 17:08:12 № 656782 307

>>656775
Да не совсем. Как с соседями обшчацца? Общий язык нужен, вряд ли это завтра будет фула. Опять же, у каждого племени гонору с торбу и чужой французский, хоть и нелюбимый, но без приоритета на какую-то одну этногруппу. Преподавание французского там давно налажено, ручки БИК возят танкерами — по инерции лет писят у франсэ ещё есть.

Аноним 03/08/23 Чтв 18:48:34 № 656789 308

>>656782
Я к тому веду, что между французскими колониями и английскими/португальскими большая разница, например, в структуре институтов, которая во многом определяет языковую ситуацию. Если португальский в Анголе или английский в Нигерии это языки бывшей метрополии и сформированных в то время институтов, то какой-нибудь французский в Мали это всё ещё язык нынешней метрополии. Afrique Occidentale Française и Afrique Équatoriale Française состоят из фейлстейтов, экономически подчинённых Франции, поменяется экономическая ситуация - поменяется и языковая; французский вытеснится английским или каким-нибудь другим.

Аноним 03/08/23 Чтв 19:00:45 № 656790 309

>>656789
Ну там есть, например, Габон или бывшее франц. Конго — вполне ничего так себе государства, неустойчивы режимы зоны Сахеля, оно и ясно: нехватка воды, недостача ресурсов всё в земле. Сенегал при любом режиме очень влиятелен, Гвинея и Кот-дИвуар тоже ничо так себе, шоколад всем нужон. Скорее всего, они просто прихватизируют себе французский, как Бразилия или Мексика португальский и испанский.
Французские острова Индийского океана — особый случай, там он может и тыщщу лет прожить.

Аноним 03/08/23 Чтв 19:19:37 № 656793 310

Ну а также надо учитывать, что если французский белый брат уходит из зоны Сахеля, сразу же активизируется Азавад, а туарегам вся эта школьная туфта не так уж и нужна. Современные государства прижмутся к Нигеру и зоне саванн. Перспективно учить берберские языки — это снова будут языки хозяев Сахары.

Аноним 03/08/23 Чтв 19:24:18 № 656794 311

>>656790
> Сенегал при любом режиме очень влиятелен
Это я уже говорил, ну и то. Если экономика не состоит целяком из трубы, качающей ресурсы в метрополию, если развивается внутренний рынок, то лингвой франка может становиться и какой-то из местных языков. Глянул я в википедию: французский в Сенегале понимают 30%, волоф - 80%, вот и делай выводы.
> Скорее всего, они просто прихватизируют себе французский, как Бразилия или Мексика португальский и испанский.
Опять же, разные эпохи, разные модели колонизации, разные результаты. Взять, к примеру, Индонезию. Сильно это нидерландоязычная страна?

Аноним 03/08/23 Чтв 19:31:22 № 656796 312

>>656794
Океания и что рядом как-то по-особому развивалась: малайский развился естественно как лингвафранка. А в тропАфрике претенденты на лингвафранки слишком этноцентричны. Либо, наоборот, имеют мало носителей, как суахили или нормы слишком различаются, как у лингалы.

Аноним 04/08/23 Птн 01:00:37 № 656826 313

>>656796
Малайский не совсем естественно: общеиндонезийской лингвафранкой он стал при голландцах, которые его и продвигали в этом качестве.

Аноним 04/08/23 Птн 09:50:04 № 656866 314

>>656826
Они воспользовались ситуацией: малайский и так набирал обороты ещё с арабских времён. А в Африке нужно будет создать заново институт какого-то языка международного общения на пустом месте. Если в индоокоеанском регионе это ещё может быть суахили, то в Западной и Центральной Африке с этим фигово: в Конго не будут балакать на фуле, в Чаде — на волоф, на лингале — в Мали, в Сенегале — на санго и так далее. Даже крупные языки атлантического побережья не вылезли из своих рамок, хотя йоруба могла бы запросто стать общеатлантическим языком торговли от Анголы до Дакара. Не сложилось.

Аноним 04/08/23 Птн 10:15:46 № 656871 315

И причина здесь не только в границах или количестве языков, в этих регионах разнообразие языков куда больше, чем в Индонезии/Малайзии/Брунее/Сингапуре или Кении/Танзании/Уганде. Там малайский и суахили хорошо легли на близкородственные языки, пускай в семье, с друзьями суахили и индонезийский мало кому нужны.

Аноним 04/08/23 Птн 18:23:26 № 656910 316

Кто-нибудь может пояснить по хардкору за этого чела https://youtu.be/fyeL84_8kyY ?
Пока что посмотрел час, вроде бы годно объясняет, но не знаю, рабочая ли его схема и реально ли по ней изучить грамматику? Может кто смотрел уже его уроки или книги читал?

Аноним 04/08/23 Птн 20:42:40 № 656930 317

>>656910
Чего только не придумают люди, чтобы не учить язык.

Аноним 04/08/23 Птн 23:29:33 № 656949 318

>>656910
Анон, не знаю, но этот твой поиск рабочих схем погрузил меня в ностальгию. Когда-то тоже искал разные варианты, был популярен метод Замяткина и много чего еще.

Но начал учить английский по Драгункину. На рутрекере есть его рарный видеокурс целиком. Там много неоднозначного, но мне понравилось. Многое про английскую грамматику я запомнил именно оттуда.

https://www.youtube.com/watch?v=RoXTCdzEeBg

Потом прошел курс Пимслера. Годная штука.

Потом посмотрел курс "Полиглот" Дмитрия Петрова. Тоже годно.

Дальше я просто вкатился в контент. Тогда подкасты и разговорные шоу были не так популярны, поэтому я скачал приложение TuneIn (или как-то так) и просто слушал новостное радио. Еще на рутрекере были курсы лекций The Modern Scholar, послушал много из этого. Сериалы начал смотреть в оригинале.

Насколько было это классно, открывать для себя англоязычный интернет... Тогда были Tumblr, Blogspot, форумы. Правда, я тогда ни про какой либген не знал и скачать книгу на английском было проблемой. Был Gutenberg, где много прикольного, включая нехудожку, какие-нибудь пособия по рыбалке из XIX века или типа того.

P. S. Вкатывайся в любые интересные тебе методы. Выходные потрать на ознакомление, если надоест - дропай. К изучению языка можно подходить с разных сторон.

Еще советую раньше вкатываться в чтение. Оно может даваться медленно, на 2 страницы может уйти час времени. Но скорость чтения будет возрастать, лексика пополняться, грамматические конструкции усваиваться.

Аудирование само собой. Найди то, что тебе интересно будет слушать. Пересмотри любимые сериалы на английском. Книги тоже можешь взять какие-нибудь много раз перечитанные.

Аноним 04/08/23 Птн 23:31:28 № 656951 319

>>656930
Учебники это скучно. Поэтому набирают популярность альтернативные методы. Но они могут работать для кого-то.

Аноним 04/08/23 Птн 23:56:40 № 656953 320

>>656930
А можно кратко пересказать этого скуфа, а то полтора часа лень смотреть.

Аноним 04/08/23 Птн 23:57:49 № 656954 321

>>656949
>P. S. Вкатывайся в любые интересные тебе методы. Выходные потрать на ознакомление, если надоест - дропай. К изучению языка можно подходить с разных сторон.
>
>Еще советую раньше вкатываться в чтение. Оно может даваться медленно, на 2 страницы может уйти час времени. Но скорость чтения будет возрастать, лексика пополняться, грамматические конструкции усваиваться.
>
>Аудирование само собой. Найди то, что тебе интересно будет слушать. Пересмотри любимые сериалы на английском. Книги тоже можешь взять какие-нибудь много раз перечитанные.

Спасибо что расписал, у меня основная проблема это как раз грамматика, я без особых проблем могу читать и понимать на слух, наверное половина из того, что читаю и слушаю - на английском. А вот когда пытаюсь что-то сказать, начинается пиздец. Поэтому и пытаюсь разобраться и найти разные способы, но как ты и написал, пока делаю так, что просто понемногу пробую из разных методов и источников

Аноним 05/08/23 Суб 01:06:25 № 656956 322

>>656954
Возьми книги, где грамматика излагается без упражнений, в вольном стиле. Пикрилы на либгене есть.

Алсо мне кажется, надо слушать и читать прям МНОГО, тогда говорение пойдет лучше, потому что ты конструкции языка в громадном количестве усвоишь и они будут быстрее приходить на ум. Дети же учатся говорить грамотно, не читая учебников грамматики, хотя это спорное сравнение, у них способности к обучению другие, чем у взрослых, и по времени они тратят годы

Погугли про comprehensible input, популярная нынче теория. Если я правильно понял, там про первоочередность пассивного освоения языка - слушаешь, читаешь. А активное владение только после этого приходит.

Аноним 11/08/23 Птн 14:16:35 № 657908 323

Сап двач! Надо перевести резюме с русского на английский. Я сейчас сам всё переведу, но т.к. это резюме — надо чтобы было идеально, без малейшего повода доебаться. Тут есть люди, которым можно скинуть на зацен, чтобы они просто посмотрели и оценили?

Напишите, пожалуйста, в телегу:
t.me/m111111mnn

Аноним 11/08/23 Птн 14:56:22 № 657913 324

>>657908
Если тебе важно чтобы было на английском и ты не в состоянии сам написать, то всё равно же вскроется что ты не знаешь его, даже если успешно пустишь пыль в глаза на первом этапе.

Аноним 11/08/23 Птн 18:12:26 № 657940 325

>>657913
я в состоянии говорить и писать на повседневном английском, но деловой стиль, который должен быть при написании резюме и тд. — он страдает :(

Аноним 11/08/23 Птн 19:13:09 № 657950 326

>>657940
Имплаинг что там есть какая-то значительная разница. Ты либо хорошо знаешь язык, либо ты А2 с эффектом Даннинга-Крюгера.

Аноним 11/08/23 Птн 21:14:35 № 657967 327

У меня какого то хуя анки подтормаживает, когда внутри программы лажу в разных окнах. Чо за хуйня, как исправить?

Аноним 11/08/23 Птн 21:25:41 № 657970 328

>>657940
Не слушай его. Он просто завидует тебе, что ты подаешься куда-то, где надо резюме на ингрише. Резюме можно тупо списать, найди в интернете образцы. Если твой уровень письменного языка "вскроется" на следующем этапе, то ты ничего не теряешь.

>>657950
Афроамериканцы в гетто хорошо знают англюсик, но у них проблемы с письменной речью по официальным правилам. Прогуливали школу, мутили схемы. Ты 100% лучше них напишешь резюме, но только потому что задрочил правила. Они тоже смогут, если захотят, но им интересно другое. Так же и анону.

https://www.youtube.com/watch?v=ILTj255b4bE

Аноним 11/08/23 Птн 21:47:19 № 657981 329

>>657967
Там интерфейс на питоне, который славится низкой производительностью. Хотя если пека не совсем древняя, не должно лагать по идее.

>>657970
>Афроамериканцы
На дваче тебя не отпиздят за слово "негр".

Аноним 11/08/23 Птн 22:21:47 № 657987 330

>>657981
> Там интерфейс на питоне, который славится низкой производительностью. Хотя если пека не совсем древняя, не должно лагать по идее.
Дело в том, что несмотря на то, что я сижу с интегрированной видимокарты, поскольку сгорела своя, но когда я первый раз в МАЕ установил Анки, то я не замечал каких то проблем.

Очень быстро я её забросил и вот сейчас решил опять поковыряться в ней и заметил подтормаживание.

Уже пытался удалять ее полностью, перезагружал ПК, чистил реестр, удалял с помощью какой-то программы, которая вроде должна полностью удалять следы программы, и всё равно она подтормаживает. Может я раньше не замечал.

Подтормаживает она буквально когда закрываешь какие нибудь окна внутри программы. Например статистику, список карточек, и прочие другие окна. Причем подтормаживает именно когда их закрываешь, а когда открываешь - норм. Ладно, придется смириться наверное, пока так буду. Надеюсь от заполнения колодами она вообще не сдохнет, или других проблем не появится.

Аноним 11/08/23 Птн 23:31:26 № 657998 331

>>657970
брачо, в этом основная проблема: мне не нужно чужое резюме. У меня есть моё: годами выстраданное, написанное полностью под меня и по сути единственное, чем я в этой жизни могу гордиться))

ну мне уже помогли, подправили косяки. так что в любом случае спасибо, но уже неактуально))

Аноним 11/08/23 Птн 23:39:25 № 658000 332

>>657981
test

Аноним 12/08/23 Суб 03:21:20 № 658014 333

>>657998
Резюме обычно одинаковые по структуре. В тематических чатах в тг делятся своими резюме, в 90% случаев они схожие.

У тебя там автобиография целая походу.

Аноним 15/08/23 Втр 17:06:03 № 658385 334

>>47092 (OP)
Аноны, а как вы учите слова? Интересен сам процесс, опишите если не сложно. И особенно интересно как вы заучивали слова в самом начале изучения языка.

Аноним 15/08/23 Втр 19:24:24 № 658393 335

>>658385

Аноним 15/08/23 Втр 20:36:14 № 658402 336

>>658393
Про анки я знаю. Но дрочь перевода разрозненных слов даёт скромный результат. Поэтому я и интересуюсь кто как учит слова.

Аноним 15/08/23 Втр 21:01:42 № 658408 337

image.png 52Кб, 1474x417

>>658402
>даёт скромный результат
Только если у тебя отсутствует дисциплина.

>дрочь перевода
А хочешь дрочь не перевода? То что определения в моноязычных словарях лучше переводов – достаточно спорно. И они в достаточной степени понятны становятся, наверное, не раньше B1-B2.

>кто как учит слова
С английским просто в словарь лазил пока не запомнится. С японским это не лучшая стратегия, так что в ход пошла тяжелая артиллерия.

Аноним 15/08/23 Втр 21:49:24 № 658412 338

>>658402
Лучше книги ничего не придумано. В предложениях каждое слово дополняет друг друга, они во взаимном притяжение. И вспоминая на утро выученное предложение, ты вспомнишь все слова. Бонусом ты еще фактически учишь книгу, так что выбирай ее с умом. Если будешь сомневаться, сложно ли. Вспомни что есть верующие которые учат свои священные книги фактически наизусть и часто на языке который для них чужой. Ты хуже них?

Аноним 16/08/23 Срд 17:46:59 № 658492 339

>>658408
>То что определения в моноязычных словарях лучше переводов – достаточно спорно.
Не спорно. Моноязычные словари нормальные всегда пишут разницу между синонинами, а в двухязычных всегда переводят одним ближайшем словом.
>А хочешь дрочь не перевода? То что определения в моноязычных словарях лучше переводов – достаточно спорно. И они в достаточной степени понятны становятся, наверное, не раньше B1-B2.
Не спорно. Так и есть.

Аноним 16/08/23 Срд 19:49:37 № 658506 340

>>658492
1. Моноязычный словарь это толковый словарь. Для некоторых категорий слов проще и понятнее, например, что лотос это лотос, а не "растение на воде рода такого-то бла-бла-бла".

2. Действительно ли нужна вообще такая точность? Ты же всё равно встретишь слова в контенте и начнёшь улавливать оттенки смыслов рано или поздно. Стоит ли она жертвы невозможости создавать краткие карточки в анки из-за объемности определений?

Легко упереться в моральный абсолютизм "точнее значит лучше, и ниипет" и потерять лес за деревьями, точно и с нюансами выучив 2000 слов за время, за которое мог выучить 10000 с переводами в анки, и в отличие от первого случая иметь нормальный доступ в нативный контент.

Не всё так однозначно (с).

Аноним 19/08/23 Суб 19:32:34 № 658699 341

сап аноны не очень понимаю в какой раздел писать, есть интерес к переводу художественной литературы, как можно вкатиться в эту сферу? понятно что челика без опыта не возьмут, может есть сайты с фрилансом именно для перевода художки?
язык если что китайский, но в треде медленно отвечают

Аноним 19/08/23 Суб 23:27:23 № 658715 342

>>47092 (OP)
Поясните за профиты от полиглотства, ясен хуй что это скорее как хобби, однако нахуя тратить столько времени на множество языков, когда можно овладеть хорошо 2умя языками

Аноним 20/08/23 Вск 20:59:10 № 658792 343

>>658715
Когда учат не для конкретных целей, а ради самого процесса или ради вниманиеблядства, то неважно что на А2 ты остановился или на С2.

Аноним 20/08/23 Вск 22:07:49 № 658803 344

>>658715
Кроме английского, все языки, по большому счету, не сильно полезны, так что остальное время можешь тратить, как хочешь.
Если у тебя особенный интерес к какой-то культуре, или ты собрался туда эмигрировать, конечно, можешь, хорошо овладеть одним-двумя языками, и всё.
Но, мне, вот, интеренее всего начальный этап овладевания иностранным языком, когда ты усваиваешь новые парадигмы и учишься мыслить "по-другому".
И тут действует банальный закон убывающей полезности. За то время, пока я выучу один язык, хотя бы до C1, я могу получить А1 во многих языках, и сильнее расширить свой кругозор.
Впрочем, этим тоже со временем пресыщаешься, и понимаешь, что количество лингвистических идей ограничено, и с каждым новым языком ты узнаешь всё меньше.

Аноним 21/08/23 Пнд 14:24:40 № 658890 345

>>658715
Чсв только потешить. Образованный человек должен как можно лучше знать только два языка - русский и ангельский

Аноним 23/08/23 Срд 19:56:40 № 659176 346

Репетиторы по каким языкам востребованы в Москве?

Аноним 24/08/23 Чтв 18:02:41 № 659243 347

>fl-talks@conference.jabber.ru
ЯННП, какой джаббер? Где телега? Я туда зашёл, там даже нет никого.

Аноним 24/08/23 Чтв 21:27:30 № 659260 348

>>659176
По радио сегодня слышал, что спрос на репетиторов китайского вырос в последнее время в 7 раз.

Аноним 25/08/23 Птн 01:52:19 № 659276 349

>>658890
Лучше тогда сразу польский и ангиельский. Что там мелочиться на других.

Аноним 26/08/23 Суб 09:07:59 № 659359 350

>>659243
Чтв 21 Июн 2012

Аноним 27/08/23 Вск 19:09:25 № 659474 351

>>659260
Пока в новостях вижу, что спрос на корейский растёт больше всех.
https://tass.ru/obschestvo/18526093

На западе тоже, а мандаринский язык вообще теряет популярность.
https://www.economist.com/china/2023/08/24/why-fewer-university-students-are-studying-mandarin

Аноним 28/08/23 Пнд 20:26:48 № 659549 352

Анон подскажи такую вещь. Хочу посмотреть какие-нибудь платиновые сериалы, типо клиники, лоста или игры престолов с польским хорошим дубляжом. Это вообще возможно? Польский дубляж существует? Пока нихуя не понял где такое найти. Хотел глянуть Друзей - нашел только всратый закадряк.
Видел пару торрентов польских, но они выглядят настолько хуево, как из нулевых, что даже не решился там регаться.

Аноним 30/08/23 Срд 11:42:26 № 659708 353

>>656794
Вот мы и наколдовали переворот в Габоне, как и ожидалось. Посморим, чё будет с хранцусским.

Аноним 30/08/23 Срд 22:58:09 № 659768 354

>>656757
> португальский
Бразука, думаю, в ближайшие сто лет выделится в самостоятельный язык.

Аноним 30/08/23 Срд 23:02:26 № 659770 355

>>656762
>>656750

Экваториальная Гвинея - микрогосударство на западе Африки на момент образования было испанозяычным, но сейчас полностью стало ангоязычным.

Аноним 30/08/23 Срд 23:47:58 № 659774 356

>>658699
Художетсвенный перевод - самый сложный же! В первую очередь нужно быть охуенным в языке на который переводишь.

Аноним 31/08/23 Чтв 05:58:52 № 659783 357

>>659770
Испанскому вообще в Африке не везёт — в Зап. Сахаре кое-как, в Экв. Гвинее он вообще изначально был в замесе с португальским, потому что в Зап. Африке все эти испанцы, англичане да французы шли по стопам великих португальцев. Торговлю наладили они, первые креолы — тоже они.

Аноним 03/09/23 Вск 01:36:41 № 660110 358

В чём различия чешского и сербского языков?

И в чём в них различие в плане изучения русскогоязычным?

Аноним 03/09/23 Вск 02:01:49 № 660112 359

Сначала написал в тред искусственных языков, но там это оказался 501 постом, уже бамп лимит.
Продублирую здесь:

В каких языках есть женский вариант языка и мужской вариант?

И насколько сильны такие различия между этими вариантами?

А там получается есть и некий средний вариант языка, т.е. общий для тян и кунов?

И как такое разделение там происходит - можете по русски описать?

Аноним 03/09/23 Вск 03:18:43 № 660115 360

>>660112
Не совсем понял, тебе нужны любые языки с различиями в женской и мужской речи или только искуственные? Если брать естественные языки, то, например, в японском очень серьезные различия: https://ru.wikipedia.org/wiki/Гендерные_различия_в_японском_языке

Аноним 03/09/23 Вск 08:40:31 № 660128 361

>>660110
- Ударение в чешском динамическое фиксировано на первом слоге/ в сербском 4 типа ударения, может быть на любом слоге слова;
- В чешском есть различие по долготе и краткости гласных / В сербском этого нет;
- В сербском гораздо более развита система времён. 4 прошедших, два будущих. / В чешском система как в русском с нюансами.
> И в чём в них различие в плане изучения русскогоязычным?
Из самого очевидного это то, что сербский поперву будет гораздо труднее воспринимать., ИМХО. Больше времени уйдёт на нюансы грамматики и говорение.

Аноним 03/09/23 Вск 08:47:46 № 660129 362

>>660112
Первое, что в голову приходит, это чукотский. Женщинам запрещено произносить вслух некоторые "мужские" термины (обычно относящиеся к охоте, войне, родне мужа и т.д), а мужчинам, наоборот, нельзя говорить "женские слова" (аналогично, относящиеся к женским сферам). И те, и другие используют эвфемизмы или другие звуки, типа "мренти - мценти".
Вообще, гугли "гендерлект", уверен, такое не только в чукотском языке есть.

Аноним 03/09/23 Вск 16:27:58 № 660151 363

>>660128
А вот наоборот — сербам гораздо проще научиться имитировать русский акцент, чем чехам. Интересно, как сербы/хорваты++ осваивают чешский.

Аноним 04/09/23 Пнд 00:20:30 № 660230 364

16677153747963.mp4 5527Кб, 512x640, 00:00:59

Может странный вопрос, но какой язык лучше учить если шепелявишь ? Может есть какой-то язык на котором будто бы и надо немного шепелявить для правильности.

Аноним 04/09/23 Пнд 05:51:51 № 660234 365

>>660230
Польский.

Аноним 04/09/23 Пнд 09:06:22 № 660241 366

>>660230
Из европейских: Голландский, греческий, финский, например.
В этих языках сибилянты(типа с-з), говоря по-английски, retracted, хз как на русском. Короче говоря, язык чуть более загнут и звук шепелявый, как что-то среднее между с и ш, з и ж.
Есть и другие подходящие языки, но это то, что я вспомнил.

Аноним 04/09/23 Пнд 11:57:20 № 660247 367

>>660241
А что имеется под шепелявостью? Есть шепелявость типа финского s, а есть, наоборот, типа евроиспанского z, ce, ci, хотя в кастильском есть и то, и то.
Польский вообще не в кассу, польские сь, зь, ть, дзь — это, скорее, присвистывание или пришепётывание, а ш и ж — очень твёрдые, твёрже русских.

Аноним 06/09/23 Срд 02:25:44 № 660360 368

>>660230
Польский, португальский

Аноним 06/09/23 Срд 08:50:26 № 660374 369

>>660247
> А что имеется под шепелявостью?
Дефекты речи, из-за которых свистящие превращаются в шипящие.
>Есть шепелявость типа финского s, а есть,
Вот этот я и имел ввиду
> наоборот, типа евроиспанского z, ce, ci, хотя в кастильском есть и то, и то.
Ну это уже что-то другое. Хотя, похоже, конечно, но я никогда не ассоциировал шепелявость с межзубными, это же совсем другое, имхо.

Аноним 06/09/23 Срд 10:17:53 № 660378 370

>>660360
Литературный португальский (Лиссабон и бразильский) предусматривает чистые s/z и чистые ш/ж. Если нужны шепелявые — то это северные диалекты, галисийский и всё по периметру. Ну и другие диалекты (но не те, где троичная оппозиция свистящий vs шипилявый vs шипящий).

Аноним 06/09/23 Срд 10:28:05 № 660380 371

Чуть не забыл — ещё в грузинском вполне нормально шепелявить на буквы с и з. Так что присовокупляем и его.

Аноним 06/09/23 Срд 10:32:57 № 660381 372

А ещё чешский и техасский английский.

Аноним 06/09/23 Срд 19:08:32 № 660428 373

Возможно ли полное овладение китайским и японским языком или это дурная затея? Если возможно, как поддерживать оба на высоком уровне, сколько времени займёт в среднем в день?

Аноним 06/09/23 Срд 21:10:15 № 660442 374

>>660428
Полное овладение невозможно даже в родном языке, а чтобы овладеть на приличном — примерно год изучения иероглифических ключей, фонетиков или азбук и год грамматики и синтаксиса. Потом какое-то количество времени для нормального набора словаря и, в случае японского, для разбора чтений. 2,5–3 года вполне должно хватить на по два часа в день. Дальнейший полёт зависит от наличия интересных текстов, круга общения и самого интереса к языку. Или от выживабельности.

Аноним 06/09/23 Срд 22:45:02 № 660447 375

>>660428
Попробуй - узнаешь.
Тут тебя, конечно, обнадежат, но это - ошибка выжившего.
У меня вот пока не вышло даже С1 по обоим достичь, хотя я свыше 10 лет этими языками занимаюсь часа по полтора в день. А главное, не факт, что у тебя хватит на это терпения.
Все эти вопросы: "сколько лет мне нужно" и т. д. - пустая трата времени. Если ты хочешь усредненные цифры в часах - ты можешь найти их в сети, но это средняя температура по больнице.

Аноним 06/09/23 Срд 22:48:14 № 660448 376

>>660447
>С1 по обоим достичь
И где быстрее прогресс у тебя шел? Например в понимании разговорного языка?

Аноним 06/09/23 Срд 23:05:19 № 660450 377

>>660448
В японском был быстрее, там я достиг за "приемлемое" время уровня где-то посередине между JPLT 2-1, где и застрял на последующие годы.
Китайский я подключил позднее, занимался нерегулярно, пару раз делал длительные перерывы (один раз до полугода), в итоге не поднялся даже до обозначенного уровня в японском.
Думаю, разница в первую очередь была в мотивации, а также в долбанутой китайской фонетике. То, что иероглифы похожие, даже в чем-то мешало, потому что я долго читал их про себя на япоснсий лад, замедляя освоение разговорного языка. Ну и один язык учить было проще, чем поддерживать один и учить второй.

Аноним 06/09/23 Срд 23:13:10 № 660451 378

Аноним 07/09/23 Чтв 09:41:42 № 660480 379

Какой Украинский аналог роzиянского хуй?

Аноним 07/09/23 Чтв 10:48:07 № 660488 380

>>660480
Півень, прутень, много еще есть

Аноним 07/09/23 Чтв 11:14:19 № 660492 381

>>660480
На западе есть фос или фас, но лучше говорить фрас, то есть чорт. На востоке не поймут.

Аноним 07/09/23 Чтв 11:19:02 № 660493 382

>>660488
>>660492
Я просто хочу на стенах в играть писать не росиянский хуй, а Украинский чтобы круто было.

Аноним 07/09/23 Чтв 13:06:50 № 660496 383

>>660493
Круто — это на корейском или на албанском хотя бы.

Аноним 07/09/23 Чтв 21:08:07 № 660525 384

У православных в России есть язык церковной службы - церковно-славянский язык.

Можно ли на нём разговаривать как в повседневной речи, если разговаривающие будут хорошо знать его?

Может разговаривать на какие-то приличные или возвышенные или церковные темы.

Аноним 07/09/23 Чтв 22:35:37 № 660534 385

>>660525
Он основан на древнем южнославянском языке, то есть из разговорного сделали литературный. Церковь не запрещает на нем разговаривать в быту.

Про Киево-Могилянскую академию времен Григория Сковороды известно, что там студенты между собой любили общаться на латыни. Но чтобы православные использовали ЦСЯ для бытового общения - не слышал.

Алсо интересно посмотреть, как у староверов книжность эволюционировала, они же на церковной литературе учились, Пушкина, Толстого и Достоевского не воспринимали. Допустим, деловая переписка была на каком-то варианте ЦСЯ или на просторечном русском?

Аноним 07/09/23 Чтв 22:54:07 № 660536 386

>>660534
Я скорее про разговор на ЦСЯ имел в виду не реально повседневную речь целыми днями, а такую как бы постановочную беседу, экспериментальную.

Я ещё где-то читал что одни семинаристы сочиняли шуточные вроде акафисты или каки-то такие стихи на тему успехов в учёбе каких-то их студентов. Или что-то такое - т.е. использовали ЦСЯ выходя за рамки каноничных текстов на нём. Но вот бытовая беседа - это ещё дальше выход за границы ЦСЯ.

Аноним 08/09/23 Птн 07:42:31 № 660544 387

>>660534
Сейчас Россия пытается склонить к православию африканские страны, может, там получится. Церкослав это не русский, связанный с кровавым колониализмом, это язык эфемерной цивилизации.

Аноним 08/09/23 Птн 21:20:08 № 660585 388

>>660544
Ну и службы там вряд ли будут на ЦСЯ. На местных языках скорее.

Аноним 08/09/23 Птн 21:20:39 № 660586 389

>>660585
>Ну и
"и" случайно написал

Аноним 08/09/23 Птн 21:58:29 № 660590 390

>>660585
Конечно на местных, православие вообще это допускает.

Аноним 10/09/23 Вск 19:19:17 № 660715 391

тред по словацкому языку планируется восстанавливать?

Аноним 10/09/23 Вск 19:41:58 № 660717 392

>>660715
Зачем тебе второй славянский?

Аноним 10/09/23 Вск 21:09:43 № 660727 393

>>660715
Пиши в общий тред славянских языков или в тред чешского, языки взаимопонимаемы.

Аноним 11/09/23 Пнд 15:22:03 № 660796 394

Ссылки в треде обновлять будем?

Аноним 11/09/23 Пнд 21:44:01 № 660823 395

Существуют ли вообще какие-нибудь годные приложения под смартфон для изучения языков? Дуолинг прикольный, но он явно не для быстроты изучения. А мне бы побыстрее. в данный момент тайский интересует, его там нет

Аноним 12/09/23 Втр 00:05:15 № 660830 396

Привет. Нужна программа - переводчик (на линукс).

Короче нужно как-то сократить количество телодвижений, типа: выделить текст, скопировать, переключиться в браузер с гугл-переводчиком, нажать на окно ввода текста, вставить текст, и так далее.

Нужно что бы просто выделил, нажал клавишу и посмотрел перевод.

Встроенный гугл переводчик в сам браузер гугл хром работает относительно идеально.

Но проблема в том, что нужно ж не только интернет странички переводить. Любые документы, командная строка и прочее.

Надо же как-то расширять словарный запас, а без переводчика такое не сделать.

Аноним 12/09/23 Втр 09:39:42 № 660844 397

>>660823
Любой просмотрщик пдф + сканы учебника.

Аноним 12/09/23 Втр 19:15:40 № 660898 398

169447780129762[...].mp4 9820Кб, 576x1024, 00:00:45

Ну и как после такой хуйни не расстраиваться?

Аноним 12/09/23 Втр 21:45:55 № 660935 399

>>660898
А зачем тебе расстраиваться из-за этого?

Аноним 12/09/23 Втр 22:53:34 № 660941 400

>>660935
Трачу время на навык который через 5-10 лет будет не нужен из-за моментального и хорошего перевода любой информации. Есть уже даже наушники с синхронным переводом.

Аноним 12/09/23 Втр 23:20:36 № 660942 401

>>660941
Перевод, даже если хороший, не может точно все нюансы передать, те же игры слов или просто слова у которых нет аналогичных по охвату значения, и еще куча подобного. Сейчас же тоже не мало всего перведено и люди всё равно лезут учить язык оригинала, потому что пераевод это не то.

Аноним 13/09/23 Срд 01:28:13 № 660952 402

>>660898
Анон, ты - это я. Я тоже из-за этих, стремительно развивающихся, нейросеток впадаю в депрессию.

Но давай не сдаваться и делать то, что должны...

Всё будет хорошо. Просто развивайся и поддерживай тех, кто так же унывает как и мы.

Аноним 13/09/23 Срд 03:49:04 № 660961 403

>>660898
>>660952
Да, технологии убивают наше хобби понемногу. Да и не только наше. Я несколько лет назад забросил фотографию, потому что в эпоху, когда ИИ смартфонов может во всякое "умное" стэканье кадров и т. д., мне уже неинтересно тратить время и деньги на обработку каких-нибудь пейзажей на большой камере. Сейчас, вот, очередь художников настанет.

Человек, по сути, та же нейросетка. Раньше те из нас, кто пусть и не обладал какими-то большими талантами, могли тратить годы, чтобы свою нейросетку на чем-то тренировать, и быть потом полезными специалистами. Это был ценный пласт занятий, который ИИ теперь отбирает.

Но, с другой стороны, не будь того же интернета - учить языки было бы малоинтересно для обычного любителя, многие материалы и сам контент раньше было раздобыть очень непросто. По мне, так было бы неплохо, чтобы все эти AI не появились, и компьютер оставался бы мощной, но тупой исполнительной машиной, как было когда-то.

В этом плане, мне повезло, я застал самые лучшие времена. Единственное, о чем жалею - что маловато времени потратил на любимый язык. Как добрался кое-как до B2, так стал размениваться на другие языки, прочую ерунду, и не получил всего того профита, которым мог бы пользоваться все эти годы.

Аноним 13/09/23 Срд 04:04:30 № 660967 404

>>660942
В этом есть доля правды.
Но, дело в том, что и ты не факт, что поймешь все ньюансы, если у тебя не advanced. А до него надо ещё добраться, не растеряв мотивацию - ведь на слабом уровне ты теперь получаешь совсем мало профитов от языка.
Да, какая-то доля людей всегда будет учить языки, потому что для них оставшиеся плюсы будут ещё окупать потраченное время. Но, в целом это будет становится всё более нишевым хобби. В этой нишевости, наверное, даже можно увидеть что-то хорошее.

Аноним 13/09/23 Срд 05:13:02 № 660971 405

>>660898
Я учу язык что бы читать, а не блоги записывать.

Аноним 13/09/23 Срд 11:20:20 № 660989 406

>>660898
>>660952
Отставить переживать, скоро знание нескольких языков будет хобби для элиты, а чернь будет ходить с наушниками и мобилками с тремя пауэрбанками, нидайбох сядет.

Аноним 13/09/23 Срд 12:58:18 № 661002 407

>>660898
Просто люди, которые не знают ни одного языка на хорошем уровне, думают что выучить язык это вот так же переводить всё в голове на родной язык. У них в голове не укладывается что можно понимать его напрямую. Поэтому подобные решения ими воспринимаются как эндгейм, типа это же всё, разницы никакой.

Аноним 13/09/23 Срд 14:29:02 № 661015 408

>>660898
Как будут переводиться диалоги уровня б и/или рунглиш, как будет обыгрываться игра слов или рифмование? Как скоро эту хуйню лоботомизируют чтобы я не мог генерировать nigger nigger nigger. Many such cases как грится, вспоминть истории тех же чатботов
Да и что такое 2 минуты? Копейки, хотя может проебавшим всю концентрацию внимания на тиктоках и хватит.

Аноним 13/09/23 Срд 16:16:36 № 661052 409

Человек, по сути, та же нейросетка. Раньше те из нас, кто пусть и не обладал какими-то большими талантами, могли тратить годы, чтобы свою нейросетку на чем-то тренировать, и быть потом полезными специалистами. Это был ценный пласт занятий, который ИИ теперь отбирает.

Есть ещё шпорт и опера — там роботы нескоро запрыгают и не скоро запоют, чтобы было один в один. Кулинария нейросети для нейросети тоже выглядит убожищем для развлечений. И всегда нужны будут вносители очередной лепты для сетки, пока она не будет такой суперобучаемой, что будет сама подсматривать граффити на стенках.

Аноним 13/09/23 Срд 16:20:00 № 661053 410

Просто люди, которые не знают ни одного языка на хорошем уровне, думают что выучить язык это вот так же переводить всё в голове на родной язык. У них в голове не укладывается что можно понимать его напрямую.

Это вообще не доказано, есть серьёзные учёные, утверждающие, что подсознательный перевод ожидает каждого, кто учил язык или алфавит не в детстве, там после семи ли или двенадцати, уже не важно. Паспорт получил — уже не полиглот. Не мультилингв, в смысле.

Аноним 13/09/23 Срд 18:16:56 № 661077 411

>>661053
Это какой-то бред, который опровергается наблюдением за билингвами и мультилингвами, освоившими язык в разных возрастах. Язык, в первую очередь, это навык, отрабатываемый годами, это "наслушка" и начитка содержимого, адаптация к нему.
Гипотеза критического периода совершенно не об этом была, к тому же это недоказанная гипотеза даже.
Человек в принципе не думает на языке, он мыслит абстрактными образами, и мыслить так он способен даже не зная ни одного языка совсем.
Язык (как слова, речь) скорее является неким способом маркировать абстрактные идеи, придавать им некую визуальную (буква) или звуковую (речь) форму.
На данный момент предполагается, что мозг "переводит" некий абстрактный надъязык мыслей на обычный язык, и скорость этого перевода зависит от степени отработанности языка. В физическом плане (устная речь) нет никакого чётко заметного ограничения, не позволяющего человеку в зрелом возрасте овладеть иностранным языком на беглом и натуральном уровне, чаще всего проблема в ресурсах: времени, среде, материалах, моттвации.

Аноним 13/09/23 Срд 18:18:17 № 661078 412

>>661077
Мотивации*
Опечатка.

Аноним 13/09/23 Срд 19:30:50 № 661083 413

>>661015

> Да и что такое 2 минуты? Копейки, хотя может проебавшим всю концентрацию внимания на тиктоках и хватит.
Ну так это же только пробник, бесплатная версия, то есть реклама. Более длинные видео уже платно, но тоже можно

Аноним 13/09/23 Срд 21:24:40 № 661095 414

>>661077
>
Ну не знаю, я тоже против этой идеи монолингвизма. Но лично слышал обратное от очень авторитетных людей.

Аноним 13/09/23 Срд 21:27:27 № 661096 415

Человек в принципе не думает на языке, он мыслит абстрактными образами, и мыслить так он способен даже не зная ни одного языка совсем.

Противники полагают, что сращение внутреннего звучания и платоновского образа слишком сильное у заведомых монолингвов, отсюда бред на родном языке или сны.

Аноним 13/09/23 Срд 21:49:14 № 661102 416

Скорее всего, можно проверить, какие участки мозга работают при произнесении или мыслении на родном языке, на билингвизме и на выученных недавно языках разница должна быть. А как бионически различаются хорошо выученный профессиональный язык и язык уровня билингва?

Аноним 14/09/23 Чтв 13:39:15 № 661166 417

>>661083
Тем не менее, пока что ничего длиннее пяти минут в виде каверов я не видел. Хочешь сказать не найдётся аутистов с деньгами которые бы захотели перевести пикрил на древнешумерский?

Аноним 14/09/23 Чтв 15:02:38 № 661185 418

>>661096
Чел, научись уже пользоваться маркировкой, это несложно, просто ставишь ">" перед тем, что хочешь процитировать.

Аноним 14/09/23 Чтв 16:15:50 № 661194 419

>>661185
Чел умеет, но челу нравится цитировать курсивом, так надёжней. Есть возражения? Мне надо выделить конкретные слова из простыни.

Аноним 14/09/23 Чтв 16:30:45 № 661195 420

>>661194
>Есть возражения?
Основная претензия в том, что при чтении цитируемое обычно автоматом скипается, если ты уже читал предыдущие посты. А тут я натыкаюсь на твой курсив, начинаю его читать и только потом понимаю, что я уже видел то же самое выше по треду.
>Мне надо выделить конкретные слова
Слова можно выделять и в самой цитате. А еше можно сделать так:
>допустим, это вся цитата и я хочу выделить слово "это"
>это

Аноним 14/09/23 Чтв 20:40:58 № 661216 421

насколько хорошая идея учить 2 языка одновременно?
4-5 лет назад учил испанский, ну так на уровне b1-b2 знаю, хочу продолжить его изучение одновременно с немецким (с нуля)

Аноним 14/09/23 Чтв 21:35:33 № 661228 422

>>661216
Хорошая идея, если время есть. Тем более, языки разные.

Испанский не такой уж сложный, можешь попробовать сходу вкатиться в чтение, ютуб и другой неадаптированный контент.

Аноним 14/09/23 Чтв 23:24:19 № 661244 423

>>661228
В немецком относительно простые времена и сложное всё остальное, в испанском всё простое, кроме времён и местоимений.

Аноним 14/09/23 Чтв 23:27:11 № 661245 424

>>660989
Всегда будут экстремальные ситуахи, в которых наушники отберут, а то и уши вместе с ними. Сказать приятное финскому таможеннику на досмотре, польскому менту на допросе или моджахеду в степях Афгана на пушту при отсутствии связи можно только самому.

Аноним 15/09/23 Птн 10:12:40 № 661293 425

207151-moskva-s[...].jpg 122Кб, 1279x962

>>660989
Через 20 лет в мире не будет ни театра, ни книг - одно только телевидение!

Аноним 15/09/23 Птн 10:17:20 № 661294 426

>>660898
>осле такой хуйни
Действительно, кринжовый кривляка на блевотно-розовом фоне вселяет депрессию.

Аноним 15/09/23 Птн 12:40:08 № 661306 427

>>660898
Она ещё и рот синхронизирует?

Аноним 15/09/23 Птн 14:21:11 № 661310 428

>>661306
Ага, крипота.

Аноним 15/09/23 Птн 15:53:53 № 661317 429

>>661310
Пиздец...

Аноним 16/09/23 Суб 01:33:08 № 661338 430

IMG3435.MOV.mp4 1341Кб, 854x608, 00:00:31

>>660898

Аноним 16/09/23 Суб 02:50:41 № 661344 431

Привет. Реквистирую хороший видеоплеер с гибкой настройкой субтитров на linux.

Хочу потреблять контент на испанском с паралельными испанскими + английскими субтитрами

Аноним 16/09/23 Суб 06:01:57 № 661354 432

>>661344
> потреблять контент на испанском
Кокой контент? Дай ссылу, то де хочу

Аноним 16/09/23 Суб 10:50:17 № 661359 433

>>660898
Почему нет переводов иностранного контента НА РУССКИЙ? Что-то подозрительно. Возможно для носителя это будет звучать как "моя твоя понимать"

Аноним 16/09/23 Суб 16:39:29 № 661391 434

image 20Кб, 568x96

>>660898
На каком он там русском видео записывает если она не поддерживает русский инпут

Аноним 17/09/23 Вск 07:06:43 № 661475 435

>>660898

Аноним 17/09/23 Вск 14:36:36 № 661499 436

жжж

Аноним 18/09/23 Пнд 00:21:59 № 661523 437

>>661475
Рупогалы теперь могут в англюсик

Аноним 19/09/23 Втр 18:24:51 № 661755 438

>>661499
вввв

Аноним 19/09/23 Втр 22:05:44 № 661814 439

Чтобы сравнивать языки нужно их выучить?

Или коллективная лингвистика, где много лингвистов знают всякие языки мира, может оперировать отчётами людей выучивших или знающих те или иные языки, и лингвист не знающий эти языки может по этим отчётам изучать их?

И поможет ли такому сравнению языков нейросеть способная переводить с большого числа языков?
Или лингвисты и без этой нейросети-полиглота имеют все данные про языки для сравнения даже повторюсь не зная лично эти языки?

Аноним 20/09/23 Срд 00:48:05 № 661832 440

>>661814
Учить их необязательно, полно профессуры, изучающей какие-нибудь индейские языки Бразилии, австралийские или папуанские просто по сто или сколькитам словным спискам, загружают в машинку и считают родство. Энтузиасты с совестью есть везде, но не все. Знают хорошо такие учёные обычно государственный язык страны изучения, а дикарей (плохое слово, надо говорить изолированные и неконтактные общества) переводят при помощи местных, если надо.

Аноним 20/09/23 Срд 00:56:18 № 661833 441

>>661814
Но есть такие, которые занимаются структурой предложений малоизученных языков, для таких сетка-переводчик будет очень полезна, особенно если она сможет всю номенклатуру на английскую латынь переводить. Может и для мёртвых языков такое полезно, посмотрим по ходу.

Аноним 20/09/23 Срд 05:26:29 № 661838 442

>>47092 (OP)
Можно ли выучить какой-то один тюркский язык и плюс-минус понимать остальные?
Например, выучить казахский, и понимать, о чём говорят башкиры? Ну или быстрее выучить башкирский, если знаешь казахский.

И какой язык в этом плане самый универсальный, то есть больше всего похож на остальные?

Аноним 20/09/23 Срд 05:51:22 № 661839 443

>>661838
Ну, я учил в школе казахский и они все действительно похожи, примерно как славянские языки. Прям понимать все не думаю, но узнавать слова и фразы - да.

Аноним 20/09/23 Срд 09:28:28 № 661846 444

>>661839
Казахский довольно сильно отличается по фонетике, по глаголам от соседей. Наиболее нейтральны западнокыпчакские: кумыкский, крымскотатарский (любой, кроме северного), с оговорками карачаевский и балкарский. Из более восточных это уйгурский и хакасский, может быть, алтайские тоже, но там норм много и они маленькие. Азербайджанский Ирана тоже очень хорош: не советизирован и не реновирован, как турецкий.

Аноним 20/09/23 Срд 13:43:34 № 661882 445

>>661838
Посмотри на численность носителей. Турецкий (+ близкий к нему азербайджанский) и узбекский языки составляют гигантскую часть тюркского мира. Тебе надо выбрать, что ты бы хотел - понимать большинство тюркских ЯЗЫКОВ или понимать большинство ТЮРКОВ?

Татарский, башкирский, казахский очень похожи. Выучишь один из них, будешь понимать остальные, это похоже на восточнославянские.

Можешь посмотреть турецкий, узбекский и один из вышеупомянутых. Если ты выучишь один на очень хорошем уровне (например, татарский), а остальные два (узбекский и турецкий) на базовом (учебник грамматики, просмотр ютуба, чтение википедии), то будешь более-менее понимать большинство тюрков постсоветского пространства и Турции, а также в интернете.

Чувашский, якутский, тувинский - это отдельная история. Например, там нет заимствований из арабского и фарси, которые упрощают взаимопонимание между другими тюркскими.

Аноним 20/09/23 Срд 20:07:02 № 661926 446

>>661882
Про нет заимствований из арабского и фарси в чувашском это вы загнули, их там куча. Там тюркские слова трудно опознать, вот в чём дело.
Иранизмов вообще много где. Они даже в тувинском попадаются.

Аноним 22/09/23 Птн 18:33:13 № 662090 447

Что выучить в довесок к английскому - немецкий или испанский?

Аноним 22/09/23 Птн 20:26:52 № 662111 448

Я не знаю, где можно этот вопрос задать, но думаю, что как раз тут и можно. Объясните мне, пожалуйста, почему так букву H (ейч/аш) по-разному переводят:
на немецком Hitler, Hamburg, Hannover, а на русском - Гитлер, Гамбург, Ганновер.
на английском Hobbit, Herringthon, Houston, а на русском - Хоббит, Херрингтон, Хьюстон.
И в то же время на немецком Horst, на русском Хорст; на английском Harry, на русском Гарри.

Аноним 22/09/23 Птн 22:18:21 № 662141 449

>>662090
Немецкий. Испанский не перспективен, не актуален, не нужен

Аноним 22/09/23 Птн 22:34:24 № 662142 450

>>662090
Испанский.
Мировой язык, в отличие от чисто европейского немецкого. С немцами на английском отлично объяснишься, а испаноязычные не все его знают хорошо.
В интернете с испанским проще столкнуться, скажем, на том же ютубе.
Контента, мне кажется, побольше, но тут всё субьективно.
Также испанский поможет в будущем выучить любой другой романский язык, скажем, тот же французский.
Звучит испанский приятнее немецкого.

Аноним 22/09/23 Птн 22:58:36 № 662149 451

>>662090
Обои.

Аноним 22/09/23 Птн 23:40:59 № 662151 452

>>662142
>>662142
>Испанский.
>Мировой язык, в отличие от чисто европейского немецкого. С немцами на английском отлично объяснишься, а испаноязычные не все его знают хорошо.
С мировым языком согласен, но нужна ли ему нищая часть мира?
>В интернете с испанским проще столкнуться, скажем, на том же ютубе.
>Контента, мне кажется, побольше, но тут всё субьективно.
Мемы смотреть? На немецком хватает контента даже на том же ютубе
>Также испанский поможет в будущем выучить любой другой романский язык, скажем, тот же французский.
Согласен
>Звучит испанский приятнее немецкого.
Спорно, особенно если брать кастильский

Аноним 23/09/23 Суб 00:08:07 № 662152 453

>>662090
Испанский однозначно, германонахрюк даже гермахопидарахи не хотят учить.

Аноним 23/09/23 Суб 00:25:13 № 662157 454

>>662090
Цели обозначь, и почему именно среди этих двух языков выбираешь, а не рассматриваешь, к примеру, французский.

Аноним 23/09/23 Суб 00:28:33 № 662159 455

>>662157
>французский
Сейчас бы картавую парашу в которой нужно дуть в нос советовать

Аноним 23/09/23 Суб 02:50:44 № 662170 456

>>662152
В ваших словах пропахивает расизьм или национализьм. Испанский взял количеством и удалённостью от Европы, а скандинавы с немцами-голландцами взяли и смирились с нуждой английского.

Аноним 23/09/23 Суб 05:58:01 № 662176 457

>>662157
Самые важные языки Европы в целом, обе страны легки для переката. Тот же французский бесполезен так как во Францию русских не пускают, вне Франции на нём говорят только негры, а эксклюзивного контента на нём никакого нет.
другой анон

Аноним 23/09/23 Суб 06:02:53 № 662177 458

>>662176
>вне Франции на нём говорят только негры
Канада, Бельгия, Швейцария.

Аноним 23/09/23 Суб 07:30:56 № 662180 459

>>662177
>Канада
Англоязычная, франкофоны там черви-пидоры.
>Бельгия, Швейцария
Французский там далеко не основной язык, это скорее как раз немецкий.

Аноним 23/09/23 Суб 07:40:29 № 662181 460

>>662180
Зато французская культурка там аутентичная, а не американский суррогат, как у сегодняшних англоканадцев.

Аноним 23/09/23 Суб 08:48:24 № 662183 461

>>662170
>а скандинавы с немцами-голландцами взяли и смирились с нуждой английского.
Ну так они опущенные куколды, Французы, Итальянцы не смирились и англоговно там не особо популярно, что и правильно.

Аноним 23/09/23 Суб 08:50:00 № 662184 462

>>662170
>В ваших словах пропахивает расизьм или национализьм
Расизм и национализм это как раз везде пропихивать англосаксонскую культуру, которая является раком для всего нормального.

Аноним 23/09/23 Суб 09:39:32 № 662187 463

>>662184
Вы, пардоньте, на наших континентальных немцев наехамши. А не на островных саксов.

>>662183
Итальянцы как раз позволяют. В отличие от испанцев и французов. По-испански — ratón, фо-хнанцуски — souris, а по-итальянски — mouse, прости хосподе. Поняли, что при такой диаспоре грех открещиваться.

Аноним 23/09/23 Суб 09:57:15 № 662189 464

Хотя да, северяне и протестанты очень лояльны к инглишу — мы типа на них и лицом, и душой похожи, давайте петь на инглише и туристам отвечать на нём и только. Латыши сейчас тоже на эту удочку попались. 7

Аноним 23/09/23 Суб 10:06:46 № 662192 465

>>662187
>а по-итальянски — mouse
Чиго бля?
Sono topi, non ratti

Аноним 23/09/23 Суб 10:13:03 № 662195 466

>>662192
Копуктерная мыш.

По поводу пропихивать, ну да, меня каэшн бесит, когда чехи говорят с сербами на инглише. Но понимаю: а на чём? Немецкий для них язык бывшей тыщелетней чморильни, русский — грёбаная совдепия. Общеславянский нахер никому не нужен и не написали как надо, французский забыли...

Аноним 23/09/23 Суб 10:21:38 № 662198 467

>>662195
>чехи говорят с сербами
Сейчас бы на папуасов не по хуй было

Аноним 23/09/23 Суб 10:31:08 № 662202 468

>>662183
>и англоговно там не особо популярно, что и правильно.
А тут всё очень тонко и неадназначн. Самый лучший блюз, джаз, рокнрол — он хоть и афро, но англоязычный. Среди нас тут есть любители русского рока тоже, и если уж резать, то резать нафиг. Вместе с босановой.

Аноним 23/09/23 Суб 10:47:28 № 662203 469

>>662202
>люз, джаз, рокнрол
Сорта говн
>русского рока
А это в обще пиздец

Аноним 23/09/23 Суб 11:26:26 № 662210 470

>>662203
>русского рока
А это в обще пиздец

Ну что есть то есть, русскую народную музыку он лет цать как заменил, стал элементом самосознания. Без оценок, просто факт.

Аноним 23/09/23 Суб 11:34:18 № 662212 471

Вот и подходим к черте, когда чтобы заменить англорок России надо петь или цыганский романс, или еврейский блатняк, или барыню. В Европе не сильно лучше положение — вся попса или на англ или под англ, как русрок, собственно. А всякие там шансоны и ёдли с фламенкой параллельно.

Аноним 23/09/23 Суб 13:29:15 № 662221 472

>>662212
>цыганский романс
Чем тебе романсы не нравятся?
>еврейский блатняк
итальянские, испанские эстрадыне песни охуенны же

Ну тащемто много разной музыки есть, вкусовщина же, на сроке мир клином не сошелся. Я вот люблю латиноамериканские народные, а от срока уши вянут.

Аноним 23/09/23 Суб 14:01:04 № 662222 473

>>662202
Ты в курсе многих групп и певцов в российской музыкальной области.

И вероятно такое же большое число групп (учитывая конечно численность населения стран) есть в каждой стране. Но про них никто не знает в мире.

А на слуху в мире почти только группы США, Англии.

Аноним 23/09/23 Суб 14:03:06 № 662223 474

Международный английский - это иной язык, чем английский у нейтивов Англии и США?

И в чём разница?

Аноним 23/09/23 Суб 16:22:22 № 662234 475

Есть искусственный язык эсперанто. Как я понимаю самый распространённый (больше всего изучающих) искусственный язык.

А какие искусственные языки лучше устроены чем этот эсперанто? Т.е. вероятно в эсперанто создателем врачом-окулистом не всё было идеально лингвистически продумано. Так вот - в каких придуманных языках всё более менее идеально и лучше?

Аноним 23/09/23 Суб 16:33:41 № 662235 476

>>662223
Міжнародная выкладаецца ў школах па ўсім свеце. Грунтуецца на літаратурнай брытанскай мове.

Аноним 23/09/23 Суб 19:11:45 № 662265 477

Есть ли где нибудь сводная таблица всевозможных языков? По типу - приводится наименование части языка (порядок слов, расположение ударений, единств.-множеств.-двойственное число и т.д.) с описанием какие варианты этого возможны и в каких языках эти варианты какие? Т.е. например - наименование - порядок слов - и указывается - в английском (и другие языки перечислены) языке строгий порядок слов, в русском (и других) - свободный.

Аноним 23/09/23 Суб 19:27:28 № 662269 478

>>662265
Настолько подробных нет, специфическую инфу нужно искать по каждому языку в отдельности. Общую инфу можно тут смотреть:
https://glottolog.org
https://www.ethnologue.com

Аноним 23/09/23 Суб 21:25:55 № 662290 479

>>662265
Есть две хорошие типологические бд:
https://wals.info/
https://grambank.clld.org/

Аноним 23/09/23 Суб 22:16:10 № 662292 480

>>662221
>Чем тебе романсы не нравятся?
>итальянские, испанские эстрадыне песни охуенны же
Лично у меня к ним никаких вопросов нет, согласен.

>>662222
>А на слуху в мире почти только группы США, Англии.
Или те, кто поёт на английском, типа Парк Горького.

Да, ситуацию надо переломить: неанглоязычная эстрада кажется местечковой локальщиной, несовременной, непонятной, смешной. Это не считая классики, оперы, там другие короли.

Аноним 23/09/23 Суб 23:40:25 № 662304 481

>>662292
> неанглоязычная эстрада кажется местечковой локальщиной, несовременной, непонятной
Скажи это любительницам K-POPа

Аноним 24/09/23 Вск 00:29:58 № 662309 482

>>662304
>Скажи это любительницам K-POPа
А чо кыпоп на итальянской базе создан или на аргентинской? Ага, щас.

Англоязычные первыми отхлебнули от чёрной музыки, на которой всё и держится, даже нациковатые датские рок-группы не брезгуют рифами аля Джимми Хендрикс. Франция имела все шансы быть первой со своей Африкой.

Аноним 24/09/23 Вск 00:40:17 № 662310 483

Просто сравните:
https://mashable.com/article/best-kpop-english-songs-language
>19 of the best English-language songs by K-pop idols

https://www.korea.net/NewsFocus/HonoraryReporters/view?articleId=199031
>titles using Italian words

Songs vs Titles, сичоти раззицоэ?

Аноним 24/09/23 Вск 01:36:44 № 662315 484

>>662309
А при чем здесь итальянцы.
Те, кому надо развивают свою культуру, а то, что разные европидоры легли под англоязычный мир, ну это их дело.

Аноним 24/09/23 Вск 01:47:04 № 662317 485

>>662315
При том, что кыпопы и другие анимешники выбрали англобиты как основу, а свою пентатонику забросили, заменив блюзовой. То, что там поют на корейском ничего не меняет — только заменили слова и лица с афро и евро на азиатские. Ну да, есть там и типа аутентичные течения, но это всё в замесе, как бы ни пытались доказать обратное.

Аноним 24/09/23 Вск 01:52:43 № 662319 486

И при том, что даже такая музкультура, как итальянская, проигрывает англоязычной афроамериканской в привлекательности для подражания.

Аноним 24/09/23 Вск 03:05:42 № 662322 487

>>47092 (OP)
Сап, меня очень тревожит один вопрос:
Развивается ли кол-во усвояемой информации/слов с изучением языков? (К примеру как полихуеглотальщики заманивают яркими превью "100+ СЛОВ ЗАКАЧАЕТСЯ В ТВОЮ ГОЛОВУ, ВСЕГО ЗА 1 ШАГ!"
Я вот пришел к тому, что в контексте очень круто запоминать слова, это как 2 зайца выстрелом, но я так же понимаю что значение некоторых слов из контекста я просто тупо не знаю. К примеру взять "take a nap", где take - взять, а вот nap я забываю, только обдумав я могу сказать что это дремать.
По отдельности учить слова просто муторно очень выходит и менее.. количественно.

Аноним 24/09/23 Вск 04:29:12 № 662323 488

>>662322
И да, и нет.
Выучив один язык, тебе проще выучить другой похожий, ты легче его структуру сватываешь, можешь больше через себя контента пропустить - как следствие запоминаешь больше слов.
Плюс заимствования слов и корней в разных языках. После одного романского языка, скажем, намного проще учить другой.
Ты начинаешь лучше разбираться в терминологии грамматики, тебя больше не пугают слова, вроде именной предикат.
Сами методики твои развиваются, ты пробуешь разные из них и выбираешь те, которые для тебя работают.
В то же время, я думаю, что есть некие объективные характеристики твоей памяти, которые ты так просто прокачать не можешь. У некоторых людей она изначально намного лучше.

Аноним 24/09/23 Вск 04:41:07 № 662324 489

>>662323
Да, и ещё. Больше всего опыт этот проявляется на начальных уровнях. Я вот сейчас могу очень быстро взять А1 в любом практически языке. А потом упираюсь в ограничения своей памяти снова.

Аноним 24/09/23 Вск 06:05:53 № 662325 490

>>662324
Да, это правда. На а1 можно хоть пять штук одновременно учить совершенно разных языков. Так сказать, подготовить срубы для будущих бань.

Аноним 24/09/23 Вск 10:41:00 № 662347 491

Можно вопрос про русский язык?
Нахуя, зумеры, ставят, запятые, там, где, их, не, должно, быть?
Вот пример из свежего Ди:
>У меня халапеньо, и если, просто съесть кусочек, то этот моментальный пожар.
Причем, похоже, они запятыми заменяют вообще все знаки пунктуации.

Аноним 24/09/23 Вск 11:13:21 № 662356 492

>>662347
Обратное развитие пунктуации: наигрались в картинки, ныряем в запятые.

Аноним 24/09/23 Вск 12:05:49 № 662359 493

>>662347
Интерференция с английским (где пунктуация не столь строго зарегулирована, как в русском, а главное правило: где пауза, там и запятая), знанием которого зумеры любят кичиться. Замечал же, как многие пишут наименования национальностей и языков с заглавной? Вот тут то же самое.

Аноним 24/09/23 Вск 12:10:15 № 662360 494

>>662359
>Замечал же, как многие пишут наименования национальностей и языков с заглавной? Вот тут то же самое.
А может они Достоевского в дореволюционной графике по ночам читают?

Аноним 24/09/23 Вск 12:39:31 № 662365 495

image.jpg 63Кб, 803x251

>>662360
Хотелось бы верить, но соответствующие прилагательные-то Федор Михалыч писал со строчной, как положено.

Аноним 24/09/23 Вск 13:28:24 № 662373 496

>>662365
В то время тоже написание скакало от большой к маленькой, но уж француз-то был Французъ.

Аноним 24/09/23 Вск 13:42:00 № 662376 497

1852 год, когда наш Ѳ.М. начинал строчить по-чёрному:

Аноним 24/09/23 Вск 13:44:26 № 662377 498

И даже так:

Аноним 25/09/23 Пнд 17:36:25 № 662529 499

>>662159
Этот, напротив, потерял запятые.

Аноним 26/09/23 Втр 00:41:07 № 662572 500

>>662234
Языки сами по себе неидеальная конструкция с кучей костылей и условностей.
Ну, можно назвать ложбан, который довольно прост лексически и фонетически, а грамматика основана на логике предикатов, а не на бытовых нормах индоевропейских языков.
Токипона проще и универсальное эсперанты, но вы сами понимаете, что практической пользы от неё мало, это скорее как игрушка для тех, для кого языки - просто хобби.
Ифкуиль гораздо полнее, точнее и универсальнее эсперанты, но он очень сложный.
В целом, эсперанто оптимален с точки зрения баланса простоты и функциональности, но содержит в себе те же условности, тот же синтаксис и прочее, что и другие европейские языки индоевропейской семьи. И мировой универсальностью для носителей любых языков там и не пахнет.

Аноним 26/09/23 Втр 00:46:43 № 662573 501

>>662347
Гиперкоррекция.

Назад Вверх Каталог Обновить