Иностранные языки

Ответить в тред Ответить в тред
Японский язык #183 Аноним 23/08/20 Вск 07:30:51 4922171
ジョイガール 33Кб, 474x356
474x356
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Если вы самый ньюфаг, то запомните обязательно следующие три иероглифа: 日本語. По ним вы сразу поймёте, что речь идёт о японском.

Прошлый тред: >>490247 (OP)

Небольшой FAQ:

1. Базовая грамматика
  Учебники и книги в одном месте (папка открыта на закачку, так что если у вас есть что-то полезное - загружайте)
→  http://31337.monster/jp
  Tae Kim's guide (один из лучших современных и простейших гайдов):
→ http://guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
  Bumpo (отличный онлайн тренажер грамматики)
→ https://bunpro.jp
  Japanese pod (очень полезный ресурс для любящих аудирование)
→ https://japanesepod101.com
  Изучение на английском языке для задротов
→ https://imabi.net

2. Для спряжения глаголов (с примерами) используем следующие сайты:
https://cooljugator.com/ja
http://japaneseverbconjugator.com

3. Для проверки и перевода фраз из различных источников
https://context.reverso.net/translation/japanese-russian

4. Использовать анки + готовую колоду https://ankiweb.net/shared/info/3173403321, можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт.
4.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→ https://www.kokugobunpou.com/

Полезные ссылки:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/t0NpG7Ht
Аноним 23/08/20 Вск 07:38:41 4922192
Какой-то Мурамаса в обратную сторону.
Тот из шапки всё повыкидывал и заменил мемами и Тае Кимом.
Этот всё повыкидывал и заменил кучей непонятных ссылок и Тае Кимом.
Аноним 23/08/20 Вск 08:10:38 4922213
1598159437618.jpeg 181Кб, 1080x960
1080x960
Аноним 23/08/20 Вск 09:47:48 4922244
1598165268199.jpeg 68Кб, 600x449
600x449
Аноним 23/08/20 Вск 12:29:57 4922305
15974290817493.jpg 68Кб, 750x755
750x755
Аноним 23/08/20 Вск 12:39:50 4922316
Аноним 23/08/20 Вск 16:34:58 4922627
image.png 41Кб, 686x467
686x467
>>492217 (OP)
Начинать с выделенного учебника?
Аноним 23/08/20 Вск 16:35:14 4922638
image.png 41Кб, 686x467
686x467
>>492217 (OP)
Начинать с выделенного учебника?
Аноним 23/08/20 Вск 17:54:48 4922779
>>492217 (OP)
Не учить, а просто задать платиновый вопрос.
Получается, что весь язык возможно записывать хираганой, а канзи и ката нужны для того чтобы не казаться необразованным селюком?
Аноним 23/08/20 Вск 17:56:06 49227810
>>492277
>чтобы не казаться необразованным селюком
Можно и так сказать, но скорее для читаемости/понимаемости. Кашуизбуквбезпробеловсложночитать.
Аноним 23/08/20 Вск 17:58:12 49228011
>>492278
Спасибо за быстрый и понятный ответ.
Аноним 23/08/20 Вск 17:59:45 49228112
>>492262
>>492263
Как вариант да.

>>492277
>ката
Ну уж катакану записывать хираганой это совсем уровень отрицательного iq. В Японии только совсем детсадовцам добавляют фуригану к катакане.
Аноним 23/08/20 Вск 22:19:15 49230013
цуапывап.png 48Кб, 777x143
777x143
Начал по генки изучать и сразу такой вопрос. Это же ha то что я обвел. Почему оно там в роли wa заюзано?
Аноним 23/08/20 Вск 22:29:14 49230114
А, все уже загуглил почему. Фига тут скорость постинга медленная.
Аноним 23/08/20 Вск 22:38:10 49230215
>>492301
А сразу хуль не загуглил?
Аноним 23/08/20 Вск 23:06:01 49230316
>>492301
>скорость постинга медленная
Филиал /b/ в англотреде, но там и треша соответственно. Тут в последнее время всё довольно мирно и адекватно, на удивление, радуйся этому.
Аноним 23/08/20 Вск 23:07:43 49230417
image.png 802Кб, 1920x1080
1920x1080
>>492300
>>492301
Надо было всего лишь дочитать первый урок до конца, а ты сразу в гугол, нетерпеливый.
Аноним 23/08/20 Вск 23:09:53 49230518
>>492304
>exceptions
>там где всё ещё та же частица は
Ну и зачем они так упрощают, что стоило написать как есть?
Аноним 23/08/20 Вск 23:16:04 49230619
>>492305
Потому что
>первый урок

Со временем сам допрёшь, а раньше времени в лишние детали углубляться незачем. Тем и хороши учебники, что знающие люди подают информацию постепенно и последовательно.

Ещё спроси почему к おはようございます не приложили простыню про глаголы, спряжения и кейго.
Аноним 23/08/20 Вск 23:28:56 49230720
>>492306
Да не так уж и много там писать. Типа, обратите внимание, что в こんにちは и こんばんは в конце тоже частица は, потому что это устоявшиеся оборванные на середине предложения, поэтому и читается в рамках этого же правила как wa.
Аноним 23/08/20 Вск 23:37:29 49230821
>>492307
Западные учебники обычно пишутся, как для даунов, ничего удивительного (хотя, не то, чтобы я много учебников видел). Кста, с чем они действительно проебались, так это с тем, что не поставили никакую звёздочку при первом упоминании, мол, ниже будет пояснение про исключение.
Аноним 24/08/20 Пнд 00:33:14 49231122
кстати о は. есть причина, по которой при реформе орфографии каны всякие やう и 思ふ заменили на нормальные よう и 思う, а орфография этой частицы так и осталась прямиком из девятого века?
Аноним 24/08/20 Пнд 02:18:28 49231423
>>492281
Можно в минне с другого начать?
Аноним 24/08/20 Пнд 07:03:58 49232524
彼らの曰く、俺のために踊れる踊れる踊れる、へいえい
今までそんなの見たことがないから
Sex 24/08/20 Пнд 10:19:59 49233625
Блять я не понять почему так много тредов посвящённых японскому языку даже сейчас, учитывая то что аниме-хикки-виабушная составляющая очень давно не имеет такого влияния на дваче
Аноним 24/08/20 Пнд 10:23:02 49233726
>>492336
Потому что китайские мультики перестали быть чем то нишевым,а стали частью мировой культуры. Поэтому число нормалфагов изучающих ниппонский сильно возросло.
Аноним 24/08/20 Пнд 10:27:37 49233827
Лол только из за аниме большая часть из которого низкосортное малобюджетное говно с отвратительной рисовкой сегодня, учить достаточно сложный язык имеющий достаточно мало общего с русским
Аноним 24/08/20 Пнд 10:29:04 49233928
Даже не для жизни, хотя аниме может побудить желание съебать в Японию
Аноним 24/08/20 Пнд 10:32:38 49234029
>>492338
Если есть куча популярного контента на каком-то языке значит будут люди которые ради него будут учить. Вот была бы персидская музыка или сериалы популярны на дваче, так тут бы каждый пятый фарси бы учил.
Аноним 24/08/20 Пнд 10:35:04 49234130
Кстати мне интересно, есть ли ещё на даче люди помнящие всяких маскотов имиджборд, по типу Унлы тян двач тян славя тян и прочих не из аниме
Аноним 24/08/20 Пнд 10:35:06 49234231
>>492311
は не одна такая. へ тоже не изменили на え. И を тоже в большинстве случаяв говорят как お, но её не стали приводить к お. Полагаю, что причина в том, что япошки решили, что так лучше и удобней.
Аноним 24/08/20 Пнд 10:35:21 49234332
>>492337
>нормалфагов изучающих ниппонский сильно возросло.
И кол-во людей которые дропнули или учат по дуолингва возросло в геометрической прогрессии. В каком-то приложения для изучения языка видел как первый урок 2 миллиона начали а последний пару тысяч
Аноним 24/08/20 Пнд 10:51:06 49234533
>>492341
Вроде целую доску для бесконечного лета выделили, тебе туда.

>>492338
А ради чего стоит учить?
Аноним 24/08/20 Пнд 10:51:42 49234634
>>492338
Открою вселенскую тайну 95% контента в любом медиа - лютое говнище
Аноним 24/08/20 Пнд 14:34:55 49234935
Ребят, я вот кандзи учу. Вопрос такой, лучше сразу учить слова с использованием иероглифа, которого я выучил, или это не имеет значение?
Аноним 24/08/20 Пнд 14:35:45 49235036
>>492349
>лучше сразу учить слова с использованием иероглифа
Лучше.
Аноним 24/08/20 Пнд 14:37:35 49235137
>>492350
И вот с одним иероглифом может быть сотни слов, то есть по-хорошему нужно выучить этот иероглиф, кунное и онное чтение, и как можно больше слов с этим одним иероглифом, правильно понимаю?
Аноним 24/08/20 Пнд 14:41:38 49235238
>>492351
Лучше учить именно слова, а уже из известных слов запоминать иероглифы.
Но если уж так хочешь фокусироваться на иероглифах, иди в любой словарь, где указана частота употребления слов и учи самые частые. 1-2 шт. будет достаточно на первое время. Ну и знакомые тебе слова бери, если попадутся, их всегда легче запоминать.
Ну и суходрочем не занимайся, как запомнишь штук 200-300-500, иди пробуй читать что-нибудь.
Аноним 24/08/20 Пнд 14:42:12 49235339
>>492352
>любой словарь, где указана частота употребления слов
Например jisho.org
Аноним 24/08/20 Пнд 16:18:06 49235740
>>492349
Не лучше. Он пиздит.

Объективно - ответь для себя для чего ты учишь. Если для просмотра аниме, то учи слова; если для чтения, то лучше учи отдельно.
Аноним 24/08/20 Пнд 16:35:50 49235841
>>492357
Если для аниме, то вообще кандзи не нужны (проверено на себе). Если для чтения, то со словами.

Вот скажи, как ты их без слов будешь учить?

По значению? Типа 行 - идти? И как это тебе поможет при чтении? Правильное чтение и значение слова ты со 100% вероятностью не угадаешь, один хуй, придётся смотреть в словаре. А для словаря придётся чертить, например, в гугле, а срисовать с образца в тексте можно и не зная кандзи (опять же, проверено на себе).

По чтению? Куны не берём - это обычно слова, а ты же хочешь учить без слов. Оны? Потом при чтении набираешь в словаре какой-нибудь し и ищешь 5 минут в длинном списке нужный кандзи. На 10 странице возможных вариантов тебе надоедает, ты зажимаешь пробел и быстро листаешь, в какой-то момент обращаешь внимание, что уже пошёл на второй круг, думаешь "да ну нахуй", и идёшь опять чертить в гугле. Охуеть.

Или ты предлагаешь сначала задрочить все 常用, без какой-либо привязки к словам, тупо зазубривая, а потом ещё отдельно выдрачивать слова, состоящие из них, и только потом наконец начать читать?
Аноним 24/08/20 Пнд 16:57:29 49236042
>>492358
я вот дрочил кандзи месяц, гдет 600 мб вышло а толку, читать не могу, нихуя не могу, желание учить только отбил..
мимо...
Аноним 24/08/20 Пнд 16:57:39 49236143
>>492358
Под "выучить" я имею ввиду то что дается в кандзи-словаре - куны и оны. Из описанных тобой проблем у меня ни одной не возникает, в крайнем случае наберу по куну или последнему канго, которое вспомню с этим канжем. Зато у меня появляется в распоряжении инструмент и мне не надо зубрить миллион канго, なэпитетов, литературных вариантов отдельно, и я могу заниматься словотворчеством.

> Правильное чтение
Почти всегда хватает пару раз встретить слово, чтобы его запомнить если приложить минимальное усилие, а не скипнуть. Ты просто собираешь конструктор в голове из картинок, и чтение тут же вспоминается. В обратную сторону тоже работает - почти на все оны уже надрочены ассоциации, и услышав в аниме какое-нибудь коосоку, ты уже интуитивно представляешь значение без записи.
Аноним 24/08/20 Пнд 17:00:25 49236244
>>492361
> Правильное чтение
Опять-таки, а судьи кто? Дополню. И что поменяется, если я прочитаю сещща как сецуща? Или щизен как жизен?
Аноним 24/08/20 Пнд 17:17:44 49236345
image.png 32Кб, 749x293
749x293
>>492361
>услышав в аниме какое-нибудь коосоку, ты уже интуитивно представляешь значение
>kou
>219 найденных иероглифов
Хм.
Аноним 24/08/20 Пнд 17:20:18 49236546
>>492360
Хуя ты быстрый. А я за 3 месяца только 800 выучил.
Читаю ранобэ и за страницу где-то по 20 новых слов выписываю, а за главу где-то сотню. Половина из них состоит из уже знакомых иероглифов.
Аноним 24/08/20 Пнд 17:22:38 49236647
>>492365
Даже не за 3 месяца, а 3 с половиной.
Аноним 24/08/20 Пнд 17:26:57 49236848
>>492365
ты хотя бы что то читаешь, я вообще ничего, кроме дрочки значений кандзи ничем не занимался, думаю больше к ним не вернусь и буду просто слова учить в контексте
Аноним 24/08/20 Пнд 17:30:03 49236949
>>492368
Понятно. Ну я кандзи начал учить только когда уже много слов знал. И учил кандзи только для тех слов, которые знал. Только недавно начал одновременно учить новые слова с новыми кандзями иногда.
Аноним 24/08/20 Пнд 17:45:38 49237450
>>492363
Контекст + интуиция. Естественно, это работает не всегда, а еще чаще не работает, просто иногда прикольно когда работает.

Ассоциация не обязательно работает со словарным значением. Например, 高公工甲構項 у меня объединяет понятие "структура". 口交講公опятьже考 "общение" или что-то вроде этого. Все это за мгновения проносится в голове, а с опытом еще и цепляется нужное. Так что от дрочки контента никуда не уйдешь, какой бы путь запоминания ни выбрал, и решающую роль играет mal практика.
Аноним 24/08/20 Пнд 17:47:08 49237551
>>492362
Поменяется то, что с таким подходом ты будешь вечным нулем в аудировании.
Аноним 24/08/20 Пнд 17:52:11 49237652
>>492361
>то что дается в кандзи-словаре - куны и оны
Охуеть, то есть, ты сидишь и дрочишь (1000? 1500? все 常用? 3000+?) кандзи, к каждому запоминаешь все (1-20+) чтений и значений, прежде чем начать читать? Если у тебя не отбило желание, как у >>492361 анона, поздравляю, ты или сверхмотивирован, или сверхчеловек.
>наберу по куну
>последнему канго, которое вспомню
Охуенно. Кандзи мы учим без слов, но потом каким-то чудесным образом слова в голове таки появляются. Ну или ты предлагаешь к упомянутому в абзаце выше дрочу добавить ещё дроч слов?
>зубрить миллион
А кто сказал, что их надо зубрить все? Запоминаешь по 1 самому частому слову на каждый кандзи, т.к. многие слова состоят из 2 кандзи, слов может быть даже меньше, чем кандзи. Дальше идёшь читать и любой кандзи можешь набрать в словаре за пару секунд через известные слова.
>словотворчеством
Охуенно полезный навык для чтения манги/просмотра аниме. С опытом всё равно придёт, даже если наизусть кандзи не зубрил, а без опыта ты такое составлять будешь, что тебя никто не поймёт. Не забывай, мы сейчас говорим про условного ньюфага, который только что вкатился в язык и учит кандзи.
>Почти всегда хватает пару раз встретить слово, чтобы его запомнить если приложить минимальное усилие, а не скипнуть.
Ты так говоришь, как будто это справедливо только если ты зазубрил все кандзи. Я тебе открою тайну, я так читаю не зубрив их, и да, через пару раз слова запоминаются.
>услышав в аниме какое-нибудь коосоку, ты уже интуитивно представляешь значение
拘束? 高速? 校則? Если ты скажешь про контекст, я тебе скажу, что оно и без кандзи также работает. Из контекста и понимаешь, какое именно こうそく.
Аноним 24/08/20 Пнд 17:54:48 49237853
Аноним 24/08/20 Пнд 17:56:38 49238054
>>492376
> Если ты скажешь про контекст, я тебе скажу, что оно и без кандзи также работает. Из контекста и понимаешь, какое именно こうそく.
Он имел в виду, что он отдельно вспомнит несколько こう, несколько そく, а потом по контексту выберет нужную комбинацию.
Аноним 24/08/20 Пнд 17:57:01 49238155
>>492375
Я знаю как пишется 必要, но это не мешает мне до сих пор постоянно слышать щцйо. Читай предыдущий пост - главное практика.

Как же вы заебали ванги. Сектанты ебаные, ей богу. Не будешь прописывать - не выучишь, не будешь порядок черт - не разберешь, не зазубришь - не поймешь, богнакажет ( `ー´)ノ

>>492376
> Охуеть
Спасибо. Я уже надрочил, но делал это одновременно с чтением. Естественно тогда приходилось много лезть в словарь и рисовалку.

> Кандзи мы учим без слов
У меня до сих пор ощущение что мы друг друга не понимаем.

> Дальше
Какая-то несвязная наболевшая параша, либо я уже отвечал выше.
Аноним 24/08/20 Пнд 17:58:27 49238256
>>492381
> приходилось много лезть в словарь и рисовалку
Как будто у тебя не так? - забыл уточнить.
Аноним 24/08/20 Пнд 18:08:00 49238357
>>492381
>Естественно тогда приходилось много лезть в словарь и рисовалку.
>>492382
>Как будто у тебя не так?
Так-то так, но у меня хотя бы логично. Я не тратил время на зазубривание кандзи, я это время тратил непосредственно при чтении.
>друг друга не понимаем
Это да. Иначе и быть не может с твоим подходом к чтению моих постов:
>Какая-то несвязная наболевшая параша, либо я уже отвечал выше.
Аноним 24/08/20 Пнд 18:19:55 49238458
>>492383
> время на зазубривание кандзи
От 10 минут на повторение листочка 50 старых знаков каждый день. От 10 минут мнемонится новый символ со всемя чертями, чтениями-хуениями. Поначалу конечно все это дольше.

Если ты запоминаешь знак сразу при чтении не тратя время, могу только поздравить и позавидовать.
Аноним 24/08/20 Пнд 18:37:38 49238759
Благодаря вам я примерно понял, как это работает, благодарю
Аноним 24/08/20 Пнд 21:19:33 49239260
https://www.japanese.io/ если кто то уже кидал сори, там не плохой аддон для хрома который получше распознает йоминача
Аноним 24/08/20 Пнд 22:00:09 49239861
Аноним 24/08/20 Пнд 22:05:01 49240362
>>492398
У меня переполнение стека.
Аноним 24/08/20 Пнд 22:08:30 49240463
>>492281
> Ну уж катакану записывать хираганой это совсем уровень отрицательного iq. В Японии только совсем детсадовцам добавляют фуригану к катакане.
К чему ты выдаешь за истину, что сам придумал? Большинство японцев пишет слова катаканой, даже не зная, что она типа для заимствованных слов. Они считают это одно и тоже. Просто если часто идёт хирагана - они ее повторяют. Но если попросить какое-то слово, которое они редко видят, они спокойно могут записать и катаканой и даже миксануть.

Конечно, преподов и студентов вышек не учитываем. А среднекабачок даже про группы глаголов не слышал. Хотя их нахер и не нужно знать.
Аноним 24/08/20 Пнд 22:23:17 49240564
15495820020880.jpg 33Кб, 657x539
657x539
>>492404
>катакану записывать хираганой
>пишет слова катаканой
>могут записать и катаканой

О, опять этот чел с расстройством логического мышления. Ты это уже рассказывал несколько тредов назад, помню.
Аноним 24/08/20 Пнд 22:43:13 49240865
>>492342
какой-то сомнительный аргумент. если например брать частицу を, то это единственное слово (не считая имен редких), где используется кана wo. хотя раньше в ряду w была еще ゐ, через которую записывалось いる, и которая тем не менее была выпилена. не по велению же левой пятки министра просвещения
Аноним 24/08/20 Пнд 23:08:58 49241066
>>492408
>хотя раньше в ряду w была еще ゐ, через которую записывалось いる
Ну, раз на ней никакой частицы не было, то взяли и убрали, чё такого.
Аноним 24/08/20 Пнд 23:18:02 49241367
Аноны, пожалуйса, помогите с переводом этой фразы, а то я совсем запутался:

漢文もネットの検索でコピペだけで一晩で作った
Аноним 24/08/20 Пнд 23:18:13 49241468
>>492349
зависит от того, в каком порядке учишь. я вот учил по списку кёику кандзи (то же самое наверное будет и для порядка jlpt), выписывая для каждого кандзи по несколько слов с его использованием. и могу сказать, что у такого подхода больше недостатков, нежели профита.
во-первых, многие кандзи первого-второго класса содержат слишком много нестандартных чтений и еще больше слов с обширным спектром значений, усвается это весьма тяжко, как по мне.
во-вторых, многие полезные слова с некоторым кандзи также содержат те кандзи, до которых ты еще не успел дойти, так что какой-нибудь 権利 тебе прийдется отложить, пока не дойдешь до 権, хотя 利 ты уже выучил, например.
в-третьих, мой опыт показывает, что таким образом запоминаются максимум значения кандзи, одно-два чтения и повезет, елси еще пару словечек нетрудных.
короче говоря, гораздо выгоднее просто освоить гэнки или нечаеву или еще что-то, чтобы нахвататься самой базовой лексики (пусть некоторые слова там и будут каной подаваться), набивая параллельно экспу в анки. тогда у тебя за пару месяцев должен набраться нормальный костяк из 200-300 кандзи а дальше можешь наращивать хоть непосредственно дрочем статеек в яркси, но лучше все-таки набивать вокабуляр и кандзи читая что-то (пусть это даже учебные предложения в граматическом справочнике): кандзи который мелькал несколько раз, прочитанный тобой по фуригане, с подосмотренным в переводе значением, запоминается лучше, чем тот, который ты в первый раз видишь. я так, например, после того, как осилил карпеку, с удивлением обнаружил, что знаю практически всё из списка кёику.
Аноним 24/08/20 Пнд 23:20:52 49241569
Аноним 24/08/20 Пнд 23:34:01 49241770
> やきもちやき
Посоны, в пакете карп в пакете.

>>492413
Вечером (за вечер) скопипастил ронбун из интернета.

Дословно, ронбун мо не буду переводить без контекста интернетной разведкой копипастой だけ тоже, по другой причине за вечер сделал.
Аноним 24/08/20 Пнд 23:34:44 49241871
>>492413
>>492415
Сделал диссертацию за одну ночь просто поиском и копипастом из нета.
А в чём именно ты запутался?
Аноним 24/08/20 Пнд 23:38:51 49241972
>>492410
так этот いる встречается чуть ли не чаще, чем を. к тому же, не вижу логики в том, чтобы частицу писать по-старому, а служебный глагол - нет
Аноним 24/08/20 Пнд 23:44:12 49242073
>>492419
Ну и я тоже не вижу. Но япошки сделали так. Значит, им так захотелось. Алсо они wi и い путали в словах часто. А を c お не путают, судя по всему.
Аноним 24/08/20 Пнд 23:56:04 49242274
>>492418
Спасибо! Но в этом и проблема. Фраза выдрана из манги. По контексту не вдупляю причём там диссертация? Суть в том, что ГГ, работая психиатром, узнала, что к ним в больницу тайно запихнули некую пациентку с изуродованным лицом. Ей удалось разузнать её имя, но доступ к каким-либо документам или информации был строго ограничен среди персонала. ГГ решила попытаться хотя бы погуглить про неё. И на этом моменте как раз вылезла эта фраза.
Может, 論文 в таком контексте правильней перевести как "статья"? Тогда получится:
"Сделала статью за одну ночь просто поиском и копипастом из нета".
В таком случае почему "сделала"? Не она же её писала. И почему прошедшее время стоит?
Аноним 24/08/20 Пнд 23:58:29 49242375
image.png 7Кб, 449x91
449x91
>>492422
Ну можно и как статью. Скинь мангу.
Аноним 25/08/20 Втр 00:04:11 49242476
18.jpg 755Кб, 1780x1245
1780x1245
>>492423
Вот этот момент полностью. Фраза, с которой возникла проблема понимания, слева, на фрейме с логотипом гугла.
Аноним 25/08/20 Втр 00:12:19 49242577
>>492424
Походу она имеет в виду, что статья, которую она щас посмотрела, сделана копипастом за одну ночь. Типа хуёвая. И дальше продолжает искать.
Аноним 25/08/20 Втр 00:17:03 49242678
>>492425
Да, это единственное разумное объяснение. Наконец-то я понял! Спасибо тебе огромное!
Аноним 25/08/20 Втр 02:51:59 49243579
>>492424
Совершенно неразумная хуета.
Аноним 25/08/20 Втр 04:08:43 49243680
Аноним 25/08/20 Втр 05:29:49 49243781
>>492405
Это был не я. Что как бы подтверждает реальность информации. А то, что ты все отрицаешь, лишь показывает, что опыта общения у тебя с японцами нет.
Вот только не надо про чатики рассказывать. В них набор идёт на телефоне, где хирагана по умолчанию и замена на катакану в нужных словах автоматически. Тут этого ты не заметишь, как и не заметишь ошибок, благодаря исправлению у школьников в любом языке.
Аноним 25/08/20 Втр 10:45:25 49244782
Аноним 25/08/20 Втр 11:06:14 49244883
Аноним 25/08/20 Втр 11:16:07 49244984
Подскажите какие-нибудь приложения для изучения языка, в которых есть и теория и какая-то практика. Пока тыкаю memrise, но хочется чего-то ещё.
Аноним 25/08/20 Втр 11:30:44 49245185
>>492217 (OP)
Для Japanese pod добавьте в шапку гайд по прохождению (для тех кто хочет идти по этапам).

1) Absolute Beginner Seasons 1-2: Если вкатываешься с нуля
2) Newbie Seasons 2-5: Хорошая отправная точка, если уже немного изучил японский язык. Скипать 1 сезон, он говно.
3) Particles: Объясняют частицы.
4) Beginner Seasons 4-6: Продолжение грамматики нубских сезонов.
5) Lower Intermediate Seasons 2-6 (в обратном порядке): Более сложная грамматика, половина обсуждения происходит на японском.
6) Advanced Audio Blog Season 1: Куча диалогов на разные темы расширяющие словарный запас и готовящие к следующему уровню.
7) Upper Intermediate Seasons 1-5: Продолжение грамматики, все обсуждение полностью на японском.
8) Advanced Audio Blog Seasons 2-7: Всякая грамматика уровня N2-N1.
Если проходить в таком порядке, то без жопоболи сможешь спокойно понимать большую часть речи на слух.
Можно скачать с торрента, а можно оплатить подписку с кодом VIP65 (дает скидку на 65%) выйдет порядка 40 баксов за 2 года подписки
Аноним 25/08/20 Втр 12:26:43 49245586
>>492451
>Japanese pod

Учить японский не зная английский?
Аноним 25/08/20 Втр 12:32:09 49245687
>>492455
Очевидно же что pod подходит только для тех кто хотя бы школьную программу по англ осилил.
Аноним 25/08/20 Втр 12:39:02 49245888
>>492456
А есть такое же тех, кто учил французский?
Аноним 25/08/20 Втр 12:44:47 49246089
>>492458
Есть на русском подобное - уроки от NHK. Не помню, как они гуглятся, но можешь на рутрекере найти, один хуй, бесплатные, а оттуда качать удобнее.
Аноним 25/08/20 Втр 13:36:23 49246590
>>492449
Наверное либо серия Poro, Semya или от ATi
Аноним 25/08/20 Втр 15:26:01 49247291
Аноним 25/08/20 Втр 17:17:10 49249792
>>492472
Да это был гэг... Мне бы такой хуйни на русском.
Аноним 25/08/20 Втр 17:54:37 49250293
Screenshot.png 7Кб, 75x43
75x43
目が悪くて、最初の漢字を書くのは出来ない
どうか、助けてくれ
Аноним 25/08/20 Втр 18:04:57 49250394
>>492502
Разбирающиеся аноны, а есть какая-то разница между 書くのは出来ない u 書けない
Аноним 25/08/20 Втр 18:07:08 49250495
Аноним 25/08/20 Втр 18:10:20 49250596
>>492504
Спасибо, анон.
>>492503
Более длинный вариант звучит чуть более официозно на мой вкус. Но вообще это просто первым пришло в голову, поэтому так написал.
Аноним 25/08/20 Втр 18:15:07 49250897
Аноним 25/08/20 Втр 18:17:17 49250998
>>492508
Хм, я думал こと и もの могут заменяться на の
Аноним 25/08/20 Втр 18:21:25 49251099
Аноним 25/08/20 Втр 18:22:04 492511100
Screenshot.png 70Кб, 95x1312
95x1312
>>492508
Предположим, тогда что не так с пикрилом?
Аноним 25/08/20 Втр 18:22:32 492512101
Аноним 25/08/20 Втр 18:23:42 492513102
>>492511
Хотя, я догадываюсь, что ты мне ответишь. Писать в целом и написать конкретный кандзи через разные конструкции. Хуй знает, я в тонкостях грамматики особо не разбираюсь.
Аноним 25/08/20 Втр 18:29:28 492514103
image.png 36Кб, 1013x259
1013x259
Аноним 25/08/20 Втр 19:44:33 492519104
>>492497
уроки от nhk тогда попробуй, у них еще приложение есть
Аноним 25/08/20 Втр 20:42:00 492523105

Аноны, а существуют списки с лексикой, которую я должен уметь записывать теми кандзи; которые я знаю на своем уровне (n5, n4...)?
Допустим, на n5 я знаю кандзи 女 и мне дают список слов, которые я должен знать с этим и другими знакомыми кандзи на уровне n5. И плюс мне дают слова, которые я должен знать хираганой, потому что я на этом уровне пока не знаю кандзи которые в них входят, или не все из них. И вот в этом списке слов хираганой мне встречается, допустим, слово まじょ. А в списке для n4 мне дают это же слово, но уже как 魔女, потому что на этом уровне я уже должен знать кандзи 魔.
Так вот, существуют ли подобные списки? Надеюсь, более-менее понятно объяснил.
Аноним 25/08/20 Втр 21:11:13 492527106
>>492502
その単語とは同じくパコったことがある
Аноним 25/08/20 Втр 21:19:27 492530107
>>492510
Нихуя не понял где в твоей ссылке про нельзя ну вместо коты.
Аноним 25/08/20 Втр 21:23:03 492531108
>>492530
На веблио статья и примеры с こと есть, а с の нет.
Аноним 25/08/20 Втр 21:26:37 492533109
>>492531
Фиг знает. Не заметил сразу пост выше про возможную разницу с ва/га. Но имхо это взаимозаменяемые частицы, в следующий раз постараюсь обращать внимание.
Аноним 25/08/20 Втр 21:28:20 492534110
>>492533
> в следующий раз
отныне
Аноним 25/08/20 Втр 21:30:39 492536111
>>492533
> Но имхо это взаимозаменяемые частицы
Если ты имеешь в виду в общем, а не конкретно в этом случае, то нет.
Аноним 25/08/20 Втр 21:32:31 492537112
>>492536
По моему скромному опыту и в общем тоже, кроме падежа есссно.
Аноним 25/08/20 Втр 21:44:26 492539113
секач.jpg 35Кб, 400x293
400x293
> せっかち
Аноним 25/08/20 Втр 21:44:31 492540114
>>492537
は, в отличие от が, не ставится к вопросительным словам.
が всегда обозначает непосредственно подлежащее, а は может любую хуйню, что на が заменить нельзя, например, может ставиться с обстоятельством времени, например "今夜は僕は飲み明かす", либо с типа обстоятельством места: "ここはたくさんの糞がある", и т. д.
Аноним 25/08/20 Втр 21:46:24 492541115
>>492540
А, я
> взаимозаменяемые частицы
про の/こと, извини.
Аноним 25/08/20 Втр 21:50:17 492542116
Аноним 25/08/20 Втр 21:50:49 492543117
>>492523
Или вообще на эти списки кандзи и лексики по уровням забить и учить только то, что часто сам встречаешь?
Аноним 25/08/20 Втр 21:54:06 492544118
>>492542
Я не знаю ангельского.
Аноним 25/08/20 Втр 21:54:57 492545119
>>492543
Если не собираешься сдавать экзамены, то учи, что сам встречаешь.
Аноним 25/08/20 Втр 21:55:26 492546120
>>492544
Гугл умеет целиком страницы переводить.
Аноним 25/08/20 Втр 22:07:17 492547121
>>492546
Там, кстати но с га есть пример.

По одной ссылке бегло посмотрел. В общем, примеры меня не переубедили. Как я субъективно понимаю эти частицы, похоже так они и работают, то есть где но не может заменить кото, там оно в более узком своем значении работает. Да и то, мне кажется, тебя поймут если ошибешься. Просто звучать будет неестественно с непривычки.
Аноним 25/08/20 Втр 22:40:32 492550122
[HorribleSubs] [...].jpg 254Кб, 1920x1080
1920x1080
>Pegasus
>Pegasasu(ペガサス)
Аноним 25/08/20 Втр 22:44:55 492551123
Я очень глупый, потому что написал в старый (178!) тред.
Продублирую вопрос:

Здравствуйте, аноны, прошу пояснить одну непонятную для меня мелочь.
Изучаю понемногу канзи и очень радуюсь, когда вижу знакомый иероглиф среди горы незнакомых палочек.
Увидел слово 五月雨 в названии песенки.
Помню, что слова из нескольких канзи читаются по онъёми, по идее должно быть go-getsu-u, (или gatsu?) а переводчик гугла показывает Samidare. Это такое отдельное слово, которое просто читается так и онъёми не применяется к нему?
Аноним 25/08/20 Втр 22:48:40 492552124
>>492551
О, давно не было! Я скучал.
>Помню, что слова из нескольких канзи читаются по онъёми
Нет, не всегда! Могут читаться как угодно! Некоторые слова япошки пиздили у китайцев, а некоторым своим уже существующим словам хуярили комбинацию иероглифов.
>Это такое отдельное слово, которое просто читается так и онъёми не применяется к нему?
Да, такое слово. И оно далеко не одно такое.
Аноним 25/08/20 Втр 22:57:39 492554125
>>492552
Cпасибо за ответ, добавил немного ясности. Пожалуй, не буду зацикливаться сильно на заучивании чтений иероглифов, а сразу на изучении целых слов.
> О, давно не было! Я скучал.
Я так то попал в тот тред из шапки раздела и забыл проверить каталог. Оказалось что отстал аж на 5 тредов! А вообще это мой первый пост здесь, только недавно начал учить ниппонский.
Аноним 25/08/20 Втр 23:00:40 492555126
>>492554
> Я так то попал в тот тред из шапки раздела и забыл проверить каталог. Оказалось что отстал аж на 5 тредов! А вообще это мой первый пост здесь, только недавно начал учить ниппонский.
Я к тому, что вопросы про то, почему слово читается не по онам, а как-то иначе, тут часто задавались раньше, но последние несколько тредов не было чё-то.
Аноним 25/08/20 Втр 23:03:49 492556127
>>492555
> но последние несколько тредов не было чё-то.
Пожалуй, желающих учить становиться меньше.
Аноним 25/08/20 Втр 23:05:41 492557128
Аноним 25/08/20 Втр 23:05:59 492558129
Аноним 25/08/20 Втр 23:07:55 492559130
Аноним 25/08/20 Втр 23:12:12 492560131
изображение.png 951Кб, 960x720
960x720
Аноним 25/08/20 Втр 23:14:55 492561132
Аноним 26/08/20 Срд 00:20:53 492566133
>>492551
Лучше не смотри в гугл переводчик, а используй электронные словари
Аноним 26/08/20 Срд 13:16:25 492581134
VID202008261711[...].mp4 9050Кб, 712x400, 00:01:31
712x400
>>492560
Опять геев слушаешь?
Аноним 26/08/20 Срд 15:53:01 492589135
резонанс.webm 7992Кб, 1280x720, 00:00:30
1280x720
Аноним 26/08/20 Срд 17:14:32 492596136
image.png 966Кб, 850x591
850x591
Переведите, пожалуйста что происходит.
Аноним 26/08/20 Срд 17:27:07 492598137
>>492596
Правая грит про анал. Что сначала она была изумлена/поражена/испугана, а сейчас с любовником это обычное дело.
А левая думает о пиках.
Аноним 26/08/20 Срд 18:07:44 492604138
>>492598
> Правая грит про анал.
Про облизывание точнее.
Аноним 26/08/20 Срд 18:55:53 492615139
> 不景気
Без ケーキ у меня ふ, депрессия ( ;∀;)
Аноним 26/08/20 Срд 18:58:11 492616140
Аноним 26/08/20 Срд 21:17:09 492638141
image.png 4Кб, 160x115
160x115
>>492616
>>492598
Дайте угадаю, вот этот символ означает "анал"
Аноним 26/08/20 Срд 21:24:31 492640142
Аноним 26/08/20 Срд 21:29:07 492642143
image.png 41Кб, 1291x556
1291x556
Аноним 26/08/20 Срд 21:59:06 492644144
image.png 5Кб, 278x76
278x76
Проиграл.
Аноним 26/08/20 Срд 22:01:42 492645145
Есть еще неплохой справочник по базовой грамматике японского языка на украинском. Но тут укров нет, я так понимаю?
Аноним 26/08/20 Срд 22:25:31 492647146
>>492645
Я трансукр, запостi мне.
Аноним 26/08/20 Срд 22:29:11 492648147
зображення.png 121Кб, 257x174
257x174
Аноним 26/08/20 Срд 22:29:39 492649148
>>492647
>трансукр
男の娘か?やろうか?
Аноним 26/08/20 Срд 22:49:05 492650149
>>492648
хаい. Аригятую.

>>492649
> 娘
『こ』っていう?そんな葉隠れなんて。さすが名無しちゃん。
Аноним 27/08/20 Чтв 17:42:06 492699150
image.png 40Кб, 890x485
890x485
Аноним 27/08/20 Чтв 17:48:35 492701151
>>492699
Новую шапку составлял токийский шиз, не стоит принимать ее всерьез.
Аноним 27/08/20 Чтв 18:07:02 492704152
image.png 25Кб, 1745x161
1745x161
>>492699
>2)
В Тае Киме написано про просто やる, а не てやる, насколько я вижу.
>4)
Это тупо войны термино-блядков, по сути ничего не значит. И этот чел тут приводит fronting в инглише, но оно иначе делается. В японском же спокойно можно в любом порядке ставить подлежащее и прямое дополнение, и обратный порядок встречается нередко.

Ну а в двух других пунктах да, Тае Ким обосрался. Кстати, у него щас сайт лежит чё-то.
Аноним 27/08/20 Чтв 18:11:39 492705153
>>492699
Справедливости ради, 2-й пункт для Тае Кима не особо актуален, ведь он сам себя позиционирует как краткий обзорный гайд, не претендующий на покрытие большинства нюансов представляемой грамматики. Главный смысл дал - и нормально.
3-й пункт тоже сомнителен, первая же ссылка в гугле https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14152999634 говорит о том, что しないとならない - всего лишь 違和感 для некоторых, но никак не категоричное ungrammatical. При этом есть куча примеров, когда нейтивы вообще ничего про эту конструкцию не говорят и сравнивают с другими.
Аноним 27/08/20 Чтв 18:14:48 492706154
image.png 69Кб, 1206x536
1206x536
>>492705
>3-й пункт тоже сомнителен
Не сомнителен.
Аноним 27/08/20 Чтв 18:18:30 492707155
>>492706
Нейтивы с тобой не согласны.
Аноним 27/08/20 Чтв 18:18:31 492708156
>>492706
P. S. ну хотя, кажется, не то что бы это именно ungrammatical...
Аноним 27/08/20 Чтв 18:20:49 492709157
Очевидно, что на таком уровне formality у паттернов не настолько различима, чтобы можно было о чём-то всерьёз говорить.
Аноним 27/08/20 Чтв 18:20:59 492710158
image.png 85Кб, 890x485
890x485
Аноним 27/08/20 Чтв 18:24:48 492711159
>>492710
Перечитай ещё раз вот этот >>492705 пост повнимательней.
Аноним 28/08/20 Птн 17:42:36 492814160
Так, пидоры, подскажите, какой уровень японского получу когда добью memrise и LingoDeer? Есть ли вообще профит от таких приложений? Большинство иероглифов уже выучил, сам могу писать некоторые слова и немного читать.
Аноним 28/08/20 Птн 18:13:45 492819161
Аноним 28/08/20 Птн 18:53:44 492830162
>>492814
>Большинство иероглифов уже выучил
Прям весь образовательный минимум в 2180 штук?
Аноним 28/08/20 Птн 18:55:44 492831163
Аноним 29/08/20 Суб 02:08:33 492863164
Аноны, подскажите, как синхронизировать отмеченные в Wakan кандзи и колоду в Анки? Или проще самому сделать колоду с чтениями, переводом и т.д.?
Аноним 29/08/20 Суб 07:13:34 492869165
Неужели так сложно в шаропапку из шапки структурировать? Че как помойка-то? Так сложно по папочкам разложить? Куда там половина файлов относятся не понятно.

У Тае Кима есть книга? Это же офигенно. Есть ее не скан вариант, а нормальный электронный?
Аноним 29/08/20 Суб 07:27:23 492870166
>>492869
Я хотел то что закинул в папку засунуть, но по-моему мимокрокам не даны права создавать новые папки – так что закинул в корень, объёдинив аудиофайлы в архивы.
Аноним 29/08/20 Суб 10:04:49 492878167
>>492869
>Есть ее не скан вариант, а нормальный электронный?
А какая разница, сайт или электронная книга?
Аноним 29/08/20 Суб 10:08:16 492879168
>>492830
Я проебался, большинство из начальных, не дописал.

>>492831
>Лучше используй Анки

Анки это же просто карточки? В memrise как-то попроще звук, видео, примеры, интерактив.

>>492831
>Каны чтоли?

Хираганы.
Аноним 29/08/20 Суб 10:10:35 492880169
>>492879
Кана это не иероглифы, а слоговая азбука.
Аноним 29/08/20 Суб 10:11:34 492881170
>>492831
>Это вспомогательные материалы, не следует использовать только их одни.

Я подумал, что ради интереса потыкаю приложения, пройду, а потом может начну нормально заниматься. Думаю через минна но нихонго зайти.
Аноним 29/08/20 Суб 10:12:47 492882171
>>492880
>Кана это не иероглифы, а слоговая азбука

Прости пожалуйста.
Аноним 29/08/20 Суб 10:13:35 492883172
>>492882
Ничего страшного, все изучающие это узнают.
Аноним 29/08/20 Суб 10:45:49 492884173
>>492880
Но на самом деле мы-то с вами знаем...
Аноним 29/08/20 Суб 10:50:23 492885174
平仮名.jpg 109Кб, 680x666
680x666
>>492884
Нет, это мы узнаем уже потом.
Аноним 29/08/20 Суб 10:53:14 492886175
>>492878
Ну книга пдф это типа все же книга. Плюс там структура книжная, а не разделы. Можно распечатать красиво или кидать куски.

>>492870
Вот, кстати, архивы кидайте со структурой, их хоть распаковать можно.

Посмотри, что ты там накидал, что неверно распределено и куда может надо перетащить. А то теперь в корне какая-то мешанина всего.

Аноним 29/08/20 Суб 10:55:45 492887176
>>492879
Мемрайз херня какая-то. Купил подписку под скидке за 670 рублей из-за нахваливания в джа какого-то ньюфани. В итоге даже три часа за год не отзанимался.
Я уж молчу про кривой шаблонный перевод на русский и часто непонятный перевод.

Может, конечно, сейчас лучше благодаря платным долбаебам, которые ещё и исправляют бесплатно - охуенная бизнес модель .
Аноним 29/08/20 Суб 11:07:04 492888177
>申し訳 — извинение
>申し訳なさそう — apologetic
Логика.
Аноним 29/08/20 Суб 11:12:16 492889178
Аноним 29/08/20 Суб 11:33:05 492892179
Аноним 29/08/20 Суб 11:35:59 492893180
>>492887
>Мемрайз херня какая-то. Купил подписку под скидке за 670 рублей из-за нахваливания в джа какого-то ньюфани.

Для этого есть 4pda с премом же.
Аноним 29/08/20 Суб 15:11:43 492901181
>>492893
Пират, плз, ты даже не читал тред на 4пда? Там не работает половина функций.


Где мне взять онлайн рабочую тетрадь с домашками минны?
Аноним 29/08/20 Суб 17:05:43 492910182
>>492901
>Пират, плз, ты даже не читал тред на 4пда? Там не работает половина функций

У всех же по разному, но каких именно? У меня абсолютно все работает.
Аноним 29/08/20 Суб 17:18:35 492913183
>>492910
Мне не жалко купить лицензию, если от нее есть толк. Но приложение оказалось говном. Особенно на русском языке.
Подписка очень дорогая и бесполезная. По сравнению с лайфтайм канджистади, это стыдоба и наебалово.

>что не работает
Я не юзал пиратку, но судя по треду там половина не работает, точнее недоступна. Вот ты и не заметил.
Аноним 29/08/20 Суб 17:30:20 492914184
> 鎹
Посоны, я скрепу нашел.
Аноним 29/08/20 Суб 17:40:42 492915185
>>492914
Не раскасугай лодку
Аноним 29/08/20 Суб 21:31:18 492933186
>>492879
>Анки это же просто карточки
Лол. Нет, зависит от создателя колоды.
Аноним 29/08/20 Суб 21:32:32 492934187
>>492814
>какой уровень японского
Уровень твоего охуевание будет огромен когда поймёшь что нихуя не понимаешь.
Аноним 29/08/20 Суб 21:36:27 492937188
>>492699
>встретил интересную критику гайда тае кима
Тащем-та его цель быстро пройтись по нему и начать поглощать контента, а полный грамматический справочник для всего и вся. За этим следуй нахуй dictionary of Japanese grammar.
Аноним 29/08/20 Суб 21:37:38 492938189
>>492937
>а полный
А не полный*

бистрофикс
Аноним 29/08/20 Суб 21:49:22 492941190
>>492937
>и начать поглощать контента
Учитывая что там примерно до N4 контент, поглощать получится разве что боку но пико.
Аноним 29/08/20 Суб 21:54:26 492943191
Дочитал йотсубу, посоветуй легкого.
Начал лаврушку, но это пиздец, тону в лексике, страницу по 5 минут могу разбирать, хуй яж вянет.
Пока лексику набиваю через кор 2к
Аноним 29/08/20 Суб 22:00:07 492947192
>>492943
>посоветуй легкого
Как ни странно это звучит, но читай то что тебе интересно. Смотри анимцо на анимелон с рикайчаном, так можно за полсекунды найти слово и дальше смотреть, а не разглядывать фуригану и потом вбивать словарь и продолжать чтение
Аноним 29/08/20 Суб 22:15:40 492951193
>>492947
> но читай то что тебе интересно
Так не работает из-за проблем выше. Я об шонен спотыкаюсь, а ты меня отправляешь читать что-то по вкусу.
В данный момент мне интересно читать что-нибудь своего уровня Н4? яхз. Пока мне нравится сам факт понимания того, что написано. Но когда слишком легко уже скучно, как например с нхк изи ньюс.

По анимцу осилил к-он, но я щас предпочитаю передачи с нхк фор скул, там и сабы, и градация сложности по классу школы.
Аноним 29/08/20 Суб 22:20:55 492955194
>>492951
>Я об шонен спотыкаюсь, а ты меня отправляешь читать что-то по вкусу.
Я вообще с алхимика начал и читал и смотрел что мне интересно не просто спотыкаясь, а нухая падая с обрыва. И ничего жив и сейчас все смотрю ковыряясь в носу на расслабоне. Ну раз хочешь попроще смотри моэ хуйню и слайсики. Ну можешь ещё романтику наворачивать
Аноним 29/08/20 Суб 23:11:57 492960195
>>492951
> слишком легко изи ньюс
> не могу читать ецубу
Лул. Я свободно исекайпорноранобки читаю без задней мысли, с тоннами графомании; а новости читать не могу, даже пусть эти самые изиньюс. Тащемта, анон выше прав - читай то что хочешь читать, набирай лексику и стиль из той сферы, а не абстрактные колоды "по уровням".

Иначе потом, чтобы набить хоть немного цену проебанному времени, будешь как местный дурачок пугать всех что они не смогут читать и будут лезть в словарь каждое предложение, если не проебут столько же времени на зубрежку такой-то колоды.
Аноним 29/08/20 Суб 23:46:09 492963196
сап аноны, у меня такой вопрос
я изучаю кандзи через 13к колоду анки Japanese-Russian
так как у меня имеются подозрения, что с просто задрачивая колоду я нихуя не получу, то я хочу начать читать мангу/ранобэ
однако совсем с 0 знаний туда соваться тоже не особо хочется

так вот,
с какой базой кандзиков можно лезть в мангу/ранобэ? На данный момент я знаю ~250 штук
Аноним 29/08/20 Суб 23:47:43 492965197
> 透かさず
сУКАСРАЗУ!
Аноним 29/08/20 Суб 23:49:23 492966198
>>492963
> с какой базой кандзиков можно лезть в мангу/ранобэ?
Ни с какой. Там слова знать надо, а не иероглифы.
Аноним 29/08/20 Суб 23:50:24 492967199
Аноним 29/08/20 Суб 23:55:45 492968200
>>492963
Попробуй почитать сказки. Они простые и там постоянно слова и фразы повторяются. Я когда знал всего 100-200 слов полез читать 100万回生きた猫, просто потому что очень захотелось что-нибудь прочитать по-японски. Это было очень сложно, мозг кипел, почти каждое слово смотрел в словаре, но мне понравилось. Такой стресс-метод. После этого твёрдо понял, что надо хотя бы поверхностно пройти всю основную грамматику, чтобы не офигевать от трёхэтажных глаголов и всего такого.
Аноним 30/08/20 Вск 00:06:33 492969201
>>492963
Я начал ранобэ почитывать с 700 кандзей, слов при этом ну где-то под 1.5к по идее знал (не считал), при этом каждую ёбаную страницу встречалось около 10-15 незнакомых иероглифов и 20-30 незнакомых слов. А страница это 17 строчек.
Щас 820 кандзей знаю, чуть легче в целом читаться стало, но немного. Надо 2136 кандзей выучить, что в школе проходятся...
Аноним 30/08/20 Вск 05:27:14 492977202
>>492969
>Надо 2136 кандзей выучить, что в школе проходятся...
Псс тебе их не хватит, браток
Аноним 30/08/20 Вск 07:51:04 492979203
>>492969
>Надо 2136 кандзей выучить
Это необязательно будет всё. Так, например, популярная анки колода Core10k включает 319 не-jouyou кандзи, и в ней отсутствуют 248 jouyo кандзи.

https://www.reddit.com/r/LearnJapanese/comments/426l4f/studying_kanji_after_completing_the_core_10k_deck/

В jouyo кандзи включены редкие и в целом бесполезные кандзи (например, потому что есть в тексте конституции), но не включают часто употребляемые, но по тем или иным причинам пропущенные кандзи (например, 嘘 – "ложь").

То, что даже в газетах (Core10k основана на газете asashi shimbun) 300+ не-jouyou кандзи более распространены, чем 250 jouyo – уже о многом говорит, и это сильны аргумент в пользу того, что лучше учить сразу слова, а не кандзи по отдельности.
Аноним 30/08/20 Вск 08:33:16 492982204
>>492913
>точнее недоступна

У меня все доступо

Мимо.
Аноним 30/08/20 Вск 10:27:14 492988205
>>492977
>>492979
Ну на остальные кандзи обычно фуригану пишут. И на 嘘 тоже, видел.
Аноним 30/08/20 Вск 11:28:00 492990206
Я тут один такой, который подтянул инглиш с помощью аудиокурсов a.j. hoge, без какого-либо дроча грамматики, и теперь слушаю его же курсы японского(он вместе с женой их читает, она кстати японка).
Аноним 30/08/20 Вск 11:31:09 492991207
>>492990
Ты тут один. Я подтянул инглиш с помощью аудиокурсов japanesepod101, и по ним же одновременно вкатился в японский без какого-либо дроча грамматики.
Аноним 30/08/20 Вск 11:39:35 492992208
>>492982
Напиши на 4пда тогда, помоги идиотам. А то у них там модули и конфы недоступны.
Аноним 30/08/20 Вск 12:02:33 492993209
Аноним 30/08/20 Вск 12:15:20 492996210
>>492993
Всм всегда без исключений?
Аноним 30/08/20 Вск 12:52:40 493001211
Аноны, сегодня встретил такую форму глагола 見てて. Я так понимаю это тэ форма от 見てる. А что она выражает, а то я не понимаю?
Аноним 30/08/20 Вск 12:54:16 493002212
Аноним 30/08/20 Вск 12:55:45 493003213
Аноним 30/08/20 Вск 12:55:52 493004214
>>493001
>Я так понимаю это тэ форма от 見てる.
Да. Прочитай про те в конце, но в кратце дает ощущения не законченности предложению или приказа.
Аноним 30/08/20 Вск 12:58:45 493005215
Аноним 30/08/20 Вск 12:59:07 493006216
>>493004
>приказа
Просьбы.
Аноним 30/08/20 Вск 14:02:00 493009217
> 毟る
Выдергивать mushroom.

>>493006
И
м
п
е
р
а
т
и
в
Аноним 30/08/20 Вск 18:35:02 493047218
2020-08-30 1832[...].png 458Кб, 996x427
996x427
Знаете какой-нибудь секретик как различать когда ん это る, а когда ない? Может быть есть какое-нибудь правило?
Аноним 30/08/20 Вск 18:43:13 493049219
>>493047
А когда оно бывает る, кроме конструкции てんだ?
Аноним 30/08/20 Вск 18:50:43 493051220
>>493049
Я откуда знаю, я поэтому и спрашиваю. Где ты это вычитал?
Аноним 30/08/20 Вск 18:53:58 493052221
>>493051
> Где ты это вычитал?
Ну увидел когда-то てんだ, загуглил и прочитал.
Аноним 30/08/20 Вск 18:59:05 493053222
>>493052
Ну я тоже где-то видел, но какой-то закономерности не выделил. По-мему, весь ряд ら, れ, る рандомно редуцируется время от времени.
Аноним 30/08/20 Вск 18:59:46 493054223
>>493053
Хз, не встречал такого.
Аноним 30/08/20 Вск 19:02:52 493055224
> たじろぐ
Tajik-rogue.
Аноним 30/08/20 Вск 19:04:28 493056225
изображение.png 471Кб, 543x758
543x758
Аноним 30/08/20 Вск 19:08:22 493057226
>>492982
Как ты пользовательские загрузил? или ты совсем ньюби и стандартные для заводчан дрочишь?
Аноним 30/08/20 Вск 19:19:21 493060227
>>493057
Пользовательские курсы? Через браузер.
мимо
Аноним 30/08/20 Вск 22:52:01 493108228
>>492960
>читай то что хочешь читать, набирай лексику и стиль из той сферы, а не абстрактные колоды "по уровням".
Что, можно сразу с Мурамас и Кисек начинать?
Аноним 30/08/20 Вск 22:59:27 493109229
>>493108
С гатарей начинай.
Аноним 30/08/20 Вск 23:10:28 493111230
>>493109
А в них супер сложный япусек что-ли? Я думал, что там про трусы.
Аноним 31/08/20 Пнд 03:35:44 493126231
>>493111
Очередной тупорылый гайдзин не уважает трусы.
Аноним 31/08/20 Пнд 03:55:11 493127232
>>493126
Если японцы так уважают трусы, то почему используют импортное слово パンツ вместо своего, родного (такое вообще существует?)?
Аноним 31/08/20 Пнд 06:58:25 493130233
>>493060
О чем и речь. В приложении не все разблокировано.

Теперь скриншот мне кидай, ибо они у тебя в приложении нерабочие.
Аноним 31/08/20 Пнд 06:59:08 493131234
>>493127
Любой японец скажет тебе, что это японское слово.
Аноним 31/08/20 Пнд 09:34:59 493139235
Аноним 31/08/20 Пнд 12:02:13 493144236
>>493127
Есть слово 下穿き, но оно устаревшее. Ты же не употребляешь слова типа "панталоны"?
Аноним 31/08/20 Пнд 12:34:29 493146237
debiru.png 997Кб, 2560x1440
2560x1440
>>493111
>супер сложный япусек
Аноним 31/08/20 Пнд 12:41:32 493147238
>>493139
Ты совсем шизоид? А смысл тогда мемрайза, дрочить элементарные колоды для заводчан?
Аноним 31/08/20 Пнд 13:40:22 493150239
>>493147
Да, поэтому иди нахуй шизофреник.
Аноним 31/08/20 Пнд 13:51:43 493151240
1598871102419.jpg 33Кб, 657x539
657x539
Аноним 31/08/20 Пнд 15:18:20 493170241
Как использовать емичан с субтитрами? А то если субтитр открываю в браузере - емичан не хочет работать.
Аноним 31/08/20 Пнд 16:39:20 493178242
в やんわり вокруг мягко и рыхло.
Аноним 31/08/20 Пнд 17:58:04 493186243
> 業を煮やす
Говно нЯсу кипятить, сук как же бесит арр.
Аноним 31/08/20 Пнд 18:07:27 493187244
> おぼこ
『御僕』は、ミサオをワイフに保つ
Аноним 31/08/20 Пнд 19:12:17 493197245
2020-08-31 19.0[...].png 88Кб, 600x1267
600x1267
>>493130
Не знаю, скриншот чего тебе нужен, вот только что подключил какой-то пользовательский курс.
тест на кандзи Аноним 31/08/20 Пнд 21:48:26 493228246
Screen Shot 202[...].png 34Кб, 682x398
682x398
привет двач
я замутил тест стрелками вправо/влево на проверку 300+ слов, начинающихся на кандзи для первоклассников. из-за того, что их много, те представлены в семи категориях (около 50 на каждую)

вот первая
https://ninep9up.github.io/sidequest/gakunen1/1-human.htm
для смены категории нужно навести мышь вниз и кликнуть на одну из ссылок

нажатием стрелки вверх можно сменять транскрипцию на ромадзи, вниз - гуглить ту в тангорине. есть аудио

шепард аут
Аноним 31/08/20 Пнд 21:58:05 493232247
image.png 42Кб, 653x560
653x560
Аноним 31/08/20 Пнд 22:26:12 493242248
>>493232
тип варианты совпали (издержки кодинга)
считается за правильный ответ
дарума в подарок
Аноним 31/08/20 Пнд 22:29:08 493243249
>>493232
вообще это и игра слов тоже
lucky draw это не столько счастливое совпадение туи, сколько
счастливый покрас

(у дарум зрачки рисуют два раза - до того, как загадать желание, и после, когда оно сбылось)

подразумевается как бы сбыта мечт
окказиональная
Аноним 31/08/20 Пнд 23:05:13 493250250
>>493228
Слишком просто, даже если не знаю слово угадываю методом исключения. Как раз для декинаев которые годами разучивают кану и покупают-покупают приложения дающие иллюзию результата, далеко пойдешь.
Аноним 31/08/20 Пнд 23:21:04 493253251
Сап, аноны. Есть смысл учить оны и если да, то как? То, что какой-нибудь 前 - это ぜん, вспоминается легко, потому что 午前 все время перед глазами маячит. То же самое с другими кандзи, входящими в состав популярных слов и читающихся там по онам. А что делать с какой-нибудь 冬? Вообще не зубрить их оны?
Аноним 31/08/20 Пнд 23:28:12 493254252
>>493253
Прежде чем решить не учить по совету анона который вот-вот выскочит и посоветует не учить чтения отдельно от слов, попробуй учить. Я учу, брат есть, зависимость жива. Если ты все время советы на дваче будешь спрашивать как учить, нихуя не выучишь.
Аноним 01/09/20 Втр 00:07:26 493258253
>>493253
Как бы сделал я - вот когда понадобится выучить что-то вроде 冬季, вот тогда и можно будет учить чтение в составе слова, а до этого запоминать トウ не обязательно. Можно и сразу 冬季 выучить при изучении кандзи, но зачем, если это слово пока не нужно?
мимо ридонли, японский не учу
Аноним 01/09/20 Втр 00:12:38 493260254
>>493253
А для чего ты японский учишь? Чтобы все охуели как ты можешь? Тогда и оны и куны всех 9000+ иероглифов обязательно надо учить. А так они нахуй в отрыве от слов не нужны. Затратишь несколько месяцев на их зубрёжку, когда другой уже будет более-менее почитывать японскую литературу (пусть и со словарём).
Аноним 01/09/20 Втр 00:40:38 493262255
>>493260
Ванга снова в треде. Ряя, будешь зубрить/не мочь/гореть в аду/т.д.

> А так они нахуй в отрыве от слов не нужны.
Некоторые оны используются сами по себе, без опыта анон не может знать что учить а что нет.
Аноним 01/09/20 Втр 00:41:00 493263256
吾輩のちんぴらを吸わざるをえない
Аноним 01/09/20 Втр 00:43:32 493264257
>>493262
> Некоторые оны используются сами по себе
В таком случае он их уже изучает в рамках изучения слов. И спокойней. Ты меня явно с кем-то путаешь. Так у тебя и паранойя может развиться (если уже не развилась, лол).
Аноним 01/09/20 Втр 00:54:39 493265258
>>493264
А ванга это собирательный образ анонов-бабок, а не обращение к кому-то конкретному. Которые стращщаяют нюфагов, грозят кулаком. бохнакажэт.жпг

> в рамках изучения слов
Ну тут рамки изучения букв, и чо. Образно выражаясь, ты требуешь учить справа налево, вместо слева направо.
Аноним 01/09/20 Втр 00:57:29 493266259
>>493265
У тебя точно паранойя. Ты уже сразу во врагов записываешь всех кто с тобой несогласен и выдумываешь им "обидные" названия. И даже заранее когда что-то говоришь, так и ожидаешь, что сейчас придёт ВРАГ и начнёт говорить ЛОЖЬ.
Аноним 01/09/20 Втр 05:39:13 493270260
>>493266
>заранее когда что-то говоришь, так и ожидаешь, что сейчас придёт ВРАГ и начнёт говорить ЛОЖЬ.
Это не паранойя, а его жизнь, наученная опытом. Ведь что бы дебил не говорил, получается только тупость, а значит его всегда кормят говном. Вот и привык заранее вставать в защитную позу, ведь струя в лицо всегда гарантирована.
Аноним 01/09/20 Втр 06:06:27 493271261
Аноним 01/09/20 Втр 06:08:18 493272262
>>493228
Это конечно хорошо, но ты не мог нормальные слова взять, а не простые/важные для японцев?

Что такое вообще заливное поле? И насколько это слово от одного до десяти важно новичку, изучающему японский? А не новичку, а н3, например?
Аноним 01/09/20 Втр 06:13:53 493273263
>>493254
Ну и зачем тратить время, когда простая дрочка это просто трата времени? Вместо одного он-чтения, мог выучить слово, куда оно входит - сразу двойной результат. И быстрее запоминается.


>>493253
См выше

>>493258
Вот он правильно пишет.

>>493262
Ничего не случится, если он встретить какое-то новое слово и не будет знать, как его прочитать. Откроет словарь.

А ты, я уверен, что даже японцев застебал бы: "оооооооо алаллаалп вы не знаете, как читается без фуриганы, а я знаю, олололололлолло. Что значит значение слова не знаю? А зачем оно? Я же прочитал!!".
Аноним 01/09/20 Втр 06:25:37 493275264
>>493265
> А ванга это собирательный образ анонов-бабок, а не обращение к кому-то конкретному. Которые стращщаяют нюфагов, грозят кулаком. бохнакажэт.жпг
Это только в твоей голове. Никто так не использует. Прими таблетки.

>>492699
Даже по первому пункту видно, что тот, кто критикует на читал. Ким описывает определения и там же сообщает, что не считает ga такой, так как это не ясно выражает и сообщает, что предпочитает называть, как этот черт, указывает, что ошибка.
Аноним 01/09/20 Втр 06:29:39 493276265
>>492699
По второму пункту: он доебывается, что за восемь минимум лет существования гайда, язык эволюционировал и почему гайд не обновляют или что?

Ну и остальные выглядят, как даебки какой нить нечаевой, почему людям донесли неверные определения, а попытались передать простыми словами что к чему.

То есть ВНЕЗАПНО студент нихуя не будет знать термины и академязык, но сможет говорить. Какой-то высер, кто не понимает, для чего вообще гайд создан.
Аноним 01/09/20 Втр 06:37:03 493277266
>>492699

> Тем временем в шапке у нас он "один из лучших современных и простейших гайдов".

Если ты дальше читал ветку, то там объясняется, почему гайд был популярен для англоговорящих долгое время и приводятся современные аналоги, которые продвинулись дальше и что Ким тупо игнорирует предложения обновлять что-то.

Сейчас мы если ты не в курсе, то тут большинство сказало, что материалы только на русском признаются в том же положении, что англоговорящие десять лет назад. Поэтому да: Ким лучший вариант на русском языке для нежелающих дрочить академязык.
Если ты знаешь что-то лучше, как и сказано в шапке, кидай в облако, делись с другими.
А пока ты только критикуешь, не предлагая никакой альтернативы.

Можешь заняться переводом васаби или имаби. Тогда сможем их запихать в шапку.
Аноним 01/09/20 Втр 06:42:58 493279267
1598931773591.jpeg 476Кб, 1080x2340
1080x2340
>>492699
Кстати, про поводу второго пункта.
Аноним 01/09/20 Втр 06:43:24 493280268
>>493277
>на русском языке
Я не про русские материалы говорил. Оттого и ссылка на реддит.

>>А пока ты только критикуешь, не предлагая никакой альтернативы.
Genki и Minna no Nihongo считаются лучшими.

>Если ты знаешь что-то лучше, как и сказано в шапке, кидай в облако, делись с другими.
Я закинул Тобиру и New Authentic Japanese, Генки уже был.

>Можешь заняться переводом
Но зачем? Учитывая большое количество заимствованных слов, учащим японский английский всё равно нужно подтянуть. Пусть убивают двух зайцев и подтягивают сразу оба языка, изучая японский через английский.
Аноним 01/09/20 Втр 06:47:56 493281269
>>492705
Справедливости ради, когда я Саве указывал некоторые моменты с ошибками, которые японцы сказали, что неверны и так нельзя говорить, и тп, по типу таких де распинаний, что на реддите от неизвестного, то наш лондонский друг очень негативно высказался по поводу необразованности японцев и порекомендовал им воспользоваться японскими же словарями, где он и черпает информацию.
Аноним 01/09/20 Втр 06:50:17 493282270
>>493281
Ну так правильно, то что кто-то японец вовсе не значит что он разбирается в японском языке. Это применимо к большинству языком, на том же русском многие говорят чисто интуитивно и про всякие правила не в курсе. Профессионалам лучше знать, лол.
Аноним 01/09/20 Втр 06:51:23 493283271
>>492941
Ты точно про Кима говоришь? Он охватывает н3 как минимум. И у него были и н2 кк минимум в зачатках в приложении обенкё. Но либо он забросил, либо туда на момент моего использования, не все залили. Там именно были неструктурированные объяснения, но они были.
Аноним 01/09/20 Втр 06:54:07 493284272
>>493280
Ты, похоже, залетный. В шапке были материалы, но тут два треда шла бойня и всех перебанили. Английский в этом треде табу. Если интересно - глянь архивач. Там ясно большинство или кто-то один семенил да ли понять, что английский сложен, ненужен и вроде это русская борда.

>>493282
Ну так на реддите он ссылается на рандомных японцев, что даже гуглением показывает, что они ошибаются.
Аноним 01/09/20 Втр 07:00:49 493285273
>>493283
https://www.reddit.com/r/LearnJapanese/comments/3u292q/tae_kims_guide_jlpt_levels/

>Last time I glanced over the table of contents, it looked like Tae Kim covered most of N5 and N4, and maybe touched on N3 a little.
>Yeah if you have a solid grip on everything in Tae Kim I'd say N4, maybe crossing into N3.

То есть то же самое что Генки, где N4 плюс некторое из N3. В других постах ещё читал, что секция advanced как бы есть, но это так, совсем эпизодические наброски.

>>493284
>Ты, похоже, залетный. В шапке были материалы, но тут два треда шла бойня и всех перебанили. Английский в этом треде табу. Если интересно - глянь архивач. Там ясно большинство или кто-то один семенил да ли понять, что английский сложен, ненужен и вроде это русская борда.
Ну что я могу сказать. Не знающие в 2020 английского по-любому обречены жрать объедки. На русском, кстати, вообще есть advanced учебники N2-N1? Или только начальное и всё?
Аноним 01/09/20 Втр 07:03:31 493286274
>>493285
> На русском, кстати, вообще есть advanced учебники N2-N1?
А зачем для такого уровня учебники не на японском? Всё равно уже после N3 большую часть текстов в учебниках сможешь спокойно читать.
Аноним 01/09/20 Втр 07:08:38 493287275
>>493280

> Genki и Minna no Nihongo считаются лучшими.
Кем? Ты хоть один опрос видел, где были опрошены те, кто изучал/преподавал хотя бы по нескольким вариантам? То что большинство учило по минне, так как у издательства контракт со школами, никак не говорит, что она лучшая. Кто-то учил по нечаевой и тоже ее хвалит. А кто-то вообще по раеобе и хвалит этот метод.
Каждый хвалит, что он использовал и где добился результатов. Это никак не может быть объективно.
Откуда ты взял, что генки и минна лучшие? По мне так имаби куда больше и понятнее покрывает, тем более выдаёт доступным языком. Почему ты его исключил из своего чарта? Очевидно, что ты большинство материалов не оценивал, и форсить что-то одно, чтобы потом кто-то сдался и обижался на твой совет - явно не стоит.

У меня много знакомых, кто учил по киму и у них только хорошие отзывы. В японской конфочке чувак, который уже десять лет в Токио работает и кто учил в школе, приехав с н2 так же хвалил кима. По минне он учил в России. При этом он сказал, что учебник нормальный, но рекомендует не следовать. И он не похож на неадеквата, который глупости говорил бы.
Что в киме, что в минне он так же некоторые моменты, когда спрашивали, исправлял на настоящие реалии языка.


> Я закинул Тобиру и New Authentic Japanese, Генки уже был.
В чем тогда проблема? Материалы есть. Ссылка первая же идёт. Любой в праве выбрать, что ему нужно.
Последующие ссылки идут на вебсайты. Это никак не список полезности в порядке убывания. Просто как ещё ты предлагаешь ссылаться на материалы, если не ссылками?


> Но зачем? Можно же английский выучить.
Критикуешь - предлагай другие аналогичные варианты, а не более сложные их версии.
Аноним 01/09/20 Втр 07:13:26 493288276
>>493285
>цитирует какого-то анонима, с которым в комментариях не все согласны. Больше похоже на синдром вахтера, судя по его постам
Все верно, адвенсд есть набросками.

Минна утверждает, что учит до н4. Ким охватывает больше, чем минна. То что в нем есть, есть в современном учебнике для н3.

Вообще твой вброс этого поста непонятен. Ким годами висел на реддите и всех все устраивало. Тут бомбануло какого-то челика и ты на него ссылаешься, как на истину. Он писал такое? Да. Являются ли его слова весомыми? Нет.
Даже выше указали, что он ошибается много где.

Аноним 01/09/20 Втр 07:17:23 493289277
Забавно, что сайт кима упал в тот же день, как появился этот недовольный пост. Ставлю сотку йен, что это просто бомбануло этого чела возможно он писал что-то киму, а тот положил болт, и он высрал пост и заказал ддос благо это копейки стоит.
Аноним 01/09/20 Втр 07:19:38 493290278
Безымянный.jpg 183Кб, 1088x938
1088x938
>>493287
>В чем тогда проблема?
>>493288
>Вообще твой вброс этого поста непонятен.
Я просто принёс в тред интересную, на мой взгляд, конструктивную критику тае кима. Посчитал что это слишком важно, чтобы не дать о ней знать другим, так как пост без кучи лайков скорее всего там быстро утонет. Не первый раз в r/LearnJapanese вижу отрицательные отзывы, но тут прям разобрано по частям написанное.

Выбор чем пользоваться каждый уже принимает сам, это просто информация "к сведению".

>>493286
Описания грамматики или особенностей употребления оборотов в N2 ещё на английском. Если ты только учишь учебник N2, значит сейчас твой уровень N3 – а это ещё не очень много.

На скрине New Authentic Japanese (N2 и немного N1). Вот как на японском новую грамматическую структуру объяснить без перевода? По-моему перевод это точнее и лаконичнее, чем пытаться изображать толковый словарь и описывать по-японски окольными путями, да ещё и выбирать слова, т.к. мы пока даже не N2.
Аноним 01/09/20 Втр 08:00:17 493294279
>>493250
есть идея вместо вариантов перевода давать варианты фуриганы на кандзи+перевод, а аудио перенести на вкладку правильного ответа. думаешь, делать?

also, можно добавить по третьему варианту
Аноним 01/09/20 Втр 08:11:02 493296280
>>493254
>анона который вот-вот выскочит и посоветует не учить чтения отдельно от слов
Даже и без меня справились в этот раз.
анон, который обычно выскакивает
Аноним 01/09/20 Втр 08:47:03 493299281
>>493273
> Ну и зачем тратить время, когда простая дрочка это просто трата времени?
Дрочка слов тоже не необычная. В случае отдельных канжей вместо миллиона слов можно выучить тысячу картинок и просто складывать их как мозаику, миллионный результат, но не сразу. Быстрее запоминается.

>>493266
>>493270
> На-на, пыщ-пыщ, слив, зазаза.
Яснпонятно.

>>493275
> Никто так не использует.
Я сейчас так использовал. И чо?
Аноним 01/09/20 Втр 09:18:51 493302282
>>493271
Пошёл нахуй, ты тут уже всех блядь заебал.
Аноним 01/09/20 Втр 09:20:51 493303283
>>493197
Блин, а где это? У меня почему-то только Японский_1 и Японский 1 (устный).
Аноним 01/09/20 Втр 09:59:08 493308284
>>493294
Аудио норм зделол, не надо менять. Мне тестирование в принципе не по нраву, вкусовщина сам понимаешь.
Аноним 01/09/20 Втр 10:02:53 493309285
>>493197
А знаешь какие-нибудь годные курсы из пользовательских? Сейчас добавил себе японских для начинающих, хз чёт
Аноним 01/09/20 Втр 10:20:44 493311286
>>493271
Билд 2.94_18597, наверняка на форпда есть, по крайней мере я его оттуда брал. Может и с более новыми версиями все ок, лень проверять.
>>493303
Через веб-версию ищи и добавляй, тогда и в мобильной версии появится.
Аноним 01/09/20 Втр 10:48:48 493313287
>>493311
>Через веб-версию ищи и добавляй, тогда и в мобильной версии появится.

Да уже разобрался, спасибо.

>>493311
>Билд 2.94_18597, наверняка на форпда есть, по крайней мере я его оттуда брал. Может и с более новыми версиями все ок, лень проверять.

На 2.94_23003 тоже работает. Сначала не добавлялось в приложение, я снёс его и заново поставил, и все обновилось.
Аноним 01/09/20 Втр 11:12:50 493314288
image.png 407Кб, 550x477
550x477
Увидел в /news/ новость про яноцев и брянское молоко – и о чудо, я понял всё на 100% на пикриле, все слова и всю грамматику! Прям каждое слово было в колоде core10k, которую прохожу, и я каждое узнал – анки работает!
Аноним 01/09/20 Втр 11:14:08 493315289
>>493314
Всё – это включая название аккаунта и аватарку.
Аноним 01/09/20 Втр 12:02:44 493316290
>>493299
Ты знаешь чтения, но не знаешь слов. Смысл? Ну прочитал ты слово и полез все равно в словарь смотреть значение. То есть твоя дрочка онок не пригодилась, кроме того, что ты сказал, что это за слово.

>>493314
Я тоже понял.

мимо н5, 300 канджи
Аноним 01/09/20 Втр 12:08:43 493319291
>>493316
> знаешь чтения, но не знаешь слов
Сам-то понял что написал? Я не комбо в морталкомбате учу из слогов. Если я знаю канжи 速 и 度, мне уже не надо лезть в словарь чтобы понять слово 速度.
Аноним 01/09/20 Втр 12:15:53 493322292
>>493319
Что ты несешь? Вот видишь ты 違和感 и знаешь чтение онное каждого иероглифа. И что? Слово от этого ты не знаешь. Все равно в словарь лезешь. А потом оказывается, что онок две и вообще ты не так прочитал. О есть ты год дрочил чтения на 1000 иероглифов, а полез так же в словарь с тем, кто не дрочил.
Аноним 01/09/20 Втр 12:26:53 493325293
>>493322
Отличаться, спокойный, чувство. Из контекста можно понять, что имеется ввиду беспокойство, что что-то не так. Какая разница как я прочитал, всё - варианты нормы, тем более когда текста много и нет времени на словарь вообще. Ты ВСЕГДА будешь лезть в словарь, если не даун. Я недавно гуглил слова волглый и ноздреватый на родном языке.

> О есть ты год дрочил чтения на 1000 иероглифов
До сих пор дрочу уже третий хуй знает год, аж 10 минут в день. Результат такой, что свободно читаю то что читаю. За все время не угадал словарное значение только у 到底 и еще какого-то слова типа "последовательный", не помню его.
Аноним 01/09/20 Втр 12:39:43 493328294
>>493325
То есть за бьём года ты добился результата, что я за два года? Только я не дрочил онки. Сам себе придумал преимущество, сам его поддерживаешь.

>вот это значит это, а это то, в сумме это дало
Ну и к чему это? Если я знаю два этих слова, мне не нужно знать онки, чтобы так же ребусы решать.
Если я знаю хакобу и я, то и без онок догадаюсь, что за слово.


Ты давай, лучше расскажи, что ты тут доказываешь: нахера дрочить онки без слов? Ну вот я тебе пишу два иероглифа: 点 и 検. Ну задрочил ты чтение второго. Встретился он тебе один раз в жизни. А что значит слово целиком все равно не знаешь.
А я и так знаю чтение "тен" из других слов. А этого не знал, но слово знаю, когда попалось и чтение запомнил.
Только я не тратил время, как ты целых три года.
Аноним 01/09/20 Втр 13:08:23 493336295
>>493328
Тебя онки в детстве изнасиловал что ли, чо ты на нем зациклился? Я им не пользуюсь. Я учил канжи по мере того как встречал в тексте + по порядку из списка основных кандзи. С мнемоникой на заучивание кандзя со всеми чертями, онами, кунами, хуюнами уходят +/- те же 10 минут. + регулярное повторение.

> А что значит слово целиком все равно не знаешь.
Моя претензия в первом посте к вам, вангам, что вы заебали указывать другим что они знают/будут знать, а что нет. Я лучше знаю что я знаю, а что нет. Просто перестань пугать нюфагов своими страшилками.

> онки без слов?
> что значит слово целиком все равно не знаешь
Что такое онки без слов? Я тебя не понимаю. Ты вбил себе в голову какие-то штампы и теперь по кд срешь ими в треде. Я уже по-моему по второму разу отвечаю про куны-хуюны.

> три года
Хуй знает, говорю же. Может и четыре, не считаю. Просто жру контент, а не меряюсь цифрами.
Аноним 01/09/20 Втр 13:17:46 493341296
>>493336
>Я уже по-моему по второму разу
В тот раз был я, но мне уже надоело. Сейчас ты срёшься с другим аноном. И опять продвигаешь свой непонятный способ, который в изначальной формулировке смотрится откровенно слабо, и по ходу срача обрастает костылями подробностями, закрывающими дыры.
>Просто жру контент
В конечном итоге ты точно также запоминаешь слова из контекста, просто бонусом к этому ещё дрочишь кандзи по 10 минут в день и хвалишься профитами, которые приносит этот дроч. А на самом деле, если потреблять много контента, это задрачивание кандзи в долгосрочной перспективе вносит эффект в районе погрешности. А словотворчеством и угадыванием значений без словаря можно заниматься с таким же успехом просто зная много слов.
Аноним 01/09/20 Втр 13:28:42 493342297
>>493341
> В конечном итоге ты точно также запоминаешь слова из контекста
Примерно это я тут и пытался сказать >>493265
> ты требуешь учить справа налево, вместо слева направо.
В первую очередь читать, а у кого какая база - это дело вкуса.

> который в изначальной формулировке смотрится откровенно слабо
Изначально спор слишком обо всем сразу, поэтому ни о чем. В основном какие-то тезисы и слоганы. Я это понимаю и продолжаю срачик просто из-за дефицита общения, мне не надоедает и отлыниваю от зубрежки японского, да.
Аноним 01/09/20 Втр 13:32:23 493343298
>>493341
Хотя, приятно конечно, что кто-то следит за моими перформансами.
Аноним 01/09/20 Втр 13:36:31 493344299
>>493343
Я просто слежу за тредом тоже от дефицита общения. И было бы странно, если бы я забыл прошлый срач буквально несколько дней назад и не узнал бы тебя. Но вообще я, наверное, дохуя нарциссичен, потому что помню практически все срачи, в которых тут участвовал, да и вообще, люблю перичитывать диалоги со своим участием в архивных тредах. Да и вообще, люблю перечитывать архивные треды, раньше трава была зеленее, а тред ламповее. Уже бы даже и мурамасу обнял и чмокнул в щёчку, а когда-то он очень заебывал своим присутствием.
Аноним 01/09/20 Втр 13:38:36 493345300
Аноним 01/09/20 Втр 14:02:38 493347301
>>493344
А, кстати, при мурамасе я и вкатывался. Он когда был?
Аноним 01/09/20 Втр 14:14:09 493348302
>>493347
Да не помню точно. Я в то время в тред месяцами не заходил, поэтому мог пропустить, когда он появился, но в зимние месяцы мы с ним пересекались. Вроде зимой с 17 на 18 год. В архиве глянь, треды в р-оне ~110, там он должен быть. И листай назад, пока не прекратятся срачи на полтреда по каждому мелкому вопросу.
Аноним 01/09/20 Втр 14:16:44 493350303
>>493348
Сам захотел глянуть, а архивач лежит, эх.
Аноним 01/09/20 Втр 14:26:34 493352304
Аноним 01/09/20 Втр 14:54:11 493354305
>>493352
Короче, где-то осенью мурамасы стало много, а до этого вроде и был, но как-то не так отсвечивал.
Аноним 01/09/20 Втр 14:54:44 493355306
Аноним 01/09/20 Втр 14:59:49 493357307
>>493354
Я иногда думаю, что мурамаса продолжает тут сидеть, просто меньше отсвечивает, чтоб его так легко не палили. Во всяком случае, тут есть анон, который по манере постов и некоторым характерным выражениям не буду говорить каким, а то он включит стелс-мод и перестанет их юзать его очень напоминает.
Аноним 01/09/20 Втр 15:01:49 493358308
2020-09-01 1439[...].png 13Кб, 497x368
497x368
>>493352
Вопрос все еще ждет своего ответа. Ответь, зубрилка словотдельно >>493328 как бы стал выкручиваться?

Я бы прочитал クリトリス.

>>493354
Иисус Христос, лул. До и после Мурамасы.
Аноним 01/09/20 Втр 15:15:31 493364309
>>493358
Тогда уж クリ, ты же не читаешь アニメション и パーソナルコンピュータ, а как все нормальные японцы сокращаешь до アニメ и パソコン.
Аноним 01/09/20 Втр 15:20:30 493365310
>>493364
К удивлению, я не так часто встречаю это слово, чтобы была возможность поразмышлять над ним.
Аноним 01/09/20 Втр 16:27:26 493375311
>>493358
>зубрилка словотдельно
>как бы стал выкручиваться?
>Я бы прочитал クリトリス
Можно подумать, твой вариант хоть как-то следует из словарных чтений кандзи.
Аноним 01/09/20 Втр 17:02:35 493377312
>>493375
Я недавно выучил слово прескриптивизм, и сейчас самый удобный случай не преминуть им блеснуть.

Ты считаешь, что я идиот и запоминаю словарь, а не кандзи. Что 秘 хи и никак иначе, а потом сижу угадываю тут хи не хи. На самом деле, задроченный канж - это прежде всего задроченная образная ассоциация. Если у меня задача читать быстро, я прочитаю и химаме, и хито, и хемерареру моме, и даже хибоб. Перед глазами у меня все равно >>493364 каштан. По сути он это я даю название канжу у себя в голове, чтобы не называть его каждый раз "хуйня". Со временем они прям игра слов просто выжигаются на подкорке, я не понимаю просто зачем намеренно откладывать заучивание она, если визуально ты все равно запоминаешь знак отдельно самостоятельно.
Аноним 01/09/20 Втр 19:31:04 493394313
Так, объясните мне, что за хуйня вообще? Нахуя совмещать азбуку и кандзи в одном слове? Например 食べる- табэру- кушать, первая часть "та" из кандзи, а изменяемая часть "..бэру"- хираганой, ведь можно записать это слово как "たべる”?
Аноним 01/09/20 Втр 19:37:48 493395314
>>493394
1. Много омофонов, и их надо различать хотя бы в письме. Примермно как в английском омофоны в письменном виде выглядят по-разному (cite, sight, site и т.п.).

2. Так как письмо без пробелов, безкандзичитатьсложно. Да и с проблеми всё равно тяжело, т.к. пункт 1.

На самом деле концепт кандзи на всем хорошо знаком - числа. Например, мы видим цифру 2 и знаем что она может читаться как "два", "втор", "двой" и т.п. и пишет для сокращения "2-й" вместо "второй".
Аноним 01/09/20 Втр 20:17:42 493396315
Аноним 01/09/20 Втр 20:41:16 493399316
>>493358
Ты точно меня хотел спросить? Я бы открыл словарь, так как не знаю этого слова.
Аноним 01/09/20 Втр 21:28:56 493416317
>>493396
Выебоны. Всё, что только можно было, заменено на архаизмы, редкие формы записи кандзи вместо более частых/каны и т.п.
Аноним 01/09/20 Втр 21:34:43 493418318
>>493399
Я уже остыл к этому срачику, дружище, давай что-нибудь другое. Я вот не понимаю почему по-русски пишут -си, когда отчетливо же слышно -щи. Хорошо, что я учу по-англиски.
01/09/20 Втр 21:36:38 493419319
>>493416
Кстати, вот что за поебень у него каждый раз на месте последней цифры номера (здесь 夁) я так и не понял, сам Мурамаса отказывался давать комментарии по этому вопросу
Аноним 01/09/20 Втр 21:42:49 493420320
Screenshot.png 2Кб, 123x111
123x111
Screenshot1.png 15Кб, 792x156
792x156
Screenshot2.png 23Кб, 884x165
884x165
Screenshot3.png 9Кб, 470x137
470x137
>>493419
С китайского спиздил, скорее всего.
Сам не знаток китайского, но если собрать ребус из пикрилов (БКРС), получается "древний эквивалент единицы (一)".
Аноним 01/09/20 Втр 21:46:11 493421321
>>493420
Похоже на правду. Интересно, все ли такие канжы он с китайского взял
Один раз там вообще была катакана メ
Аноним 01/09/20 Втр 21:50:00 493422322
>>493421
Да хуй его знает. メ могло быть номером. А может по звучанию что-то зашифровал. А может, ты не так прочитал. Ищи тот тред, неси ссылку, иначе все эти догадки никак не проверить.
Аноним 01/09/20 Втр 21:56:18 493424323
>>493422
Сам уже полистал. Это не メ, а 㐅(=五).
Аноним 02/09/20 Срд 01:35:34 493454324
изображение.png 85Кб, 498x280
498x280
Что тут написано?
Аноним 02/09/20 Срд 01:36:03 493455325
1598999219848.gif 1622Кб, 498x280
498x280
Вот тут.
Аноним 02/09/20 Срд 03:58:41 493459326
snap002613.png 2Кб, 150x69
150x69
Аноним 02/09/20 Срд 06:09:48 493461327
>>493418
Потому что паливанов не шарил по факту в языке и был лишь лицом, это его жена занималась лингвистикой. Либо она никогда не общалась с живыми японцами, либо была глухая, но более всего вероятно она просто спиздила с нихон-щики, не зная живого языка и не понимая, что в английском просто не было других вариантов для использования одного символа.
Аноним 02/09/20 Срд 06:41:09 493464328
>>493416
Этот ваш мурамаса не кидал вам загадку про робота? Если да, то я знаю, кто он.
Аноним 02/09/20 Срд 07:12:56 493468329
>>493459
Ну, и? Что там написано?
Аноним 02/09/20 Срд 07:57:41 493470330
Аноним 02/09/20 Срд 13:03:05 493502331
привет анончики
幅広く遊べるゲーム подскажите что за окончание у асоберу, и как правильно все это перевести?
Аноним 02/09/20 Срд 13:23:32 493506332
>>493502
連用形 + 得る с сокращением いえ в え. "Много всяких игр", или что-то типа того.
Аноним 02/09/20 Срд 13:52:42 493509333
>>493506
Впервые слышу, что потенциальная форма происходит от 得る. Больше похоже на твою личную мнемонику.
Аноним 02/09/20 Срд 13:54:34 493510334
>>493470
Как это переводится дословно? "Мне жаль" или "о хоспаде"?
Аноним 02/09/20 Срд 14:49:00 493516335
>>493506
чтот я вообще не понял что ты написал про сокращения, ну да ладно
Аноним 02/09/20 Срд 14:53:48 493519336
>>493516
>не понял что ты написал про сокращения
Типа あそび+える=あそびえる=あそべる
мимо-понял хотя не утверждаю, что его рассуждения сами по себе правильны, ибо не знаю
>>493502
>что за окончание у асоберу
べる
>как правильно все это перевести
Без контекста можно и не угадать, но предположу, что-то типа "широко распространённые/играемые (популярные) игры".
Аноним 02/09/20 Срд 14:58:40 493521337
>>493519
что это вообще за форма? не могу найти нигде, да я очень зеленый в грамматике
Аноним 02/09/20 Срд 15:04:25 493524338
Аноним 02/09/20 Срд 15:14:01 493526339
Аноним 02/09/20 Срд 15:50:04 493530340
>>493509
Я не эксперт по бунго, но откуда эта хуйня могла ещё взяться. В том же あり得ない он явно стоит.
>>493519
Широко распространенные было бы 幅広く遊ばれるゲーム
Тут "широковозможноиграемые", не однотипные
Аноним 02/09/20 Срд 16:00:03 493534341
>>493530
>было бы 幅広く遊ばれるゲーム
У меня в голове крутилось типа "широкая аудитория может поиграть" (достаточно интеллекта хлебушка, чтобы разобраться/возрастной ценз не очень жёсткий). Без контекста ничего лучше в голову не пришло.

Но вообще твой вариант мне больше нравится.
Аноним 02/09/20 Срд 17:24:06 493540342
>>493395
Только есть совсем маленькая тонкость: цифр всего десять, а иероглифов немножко больше будет.
Аноним 02/09/20 Срд 17:54:39 493544343
>>493540
Просто тут пошли дальше.

Вообще даже я на своём куцем ~N4 уже ощущаю, что читать с кандзи легче, чем когда всё каной. Даже с пробелами. Кандзи сложно выучить, но в конечном итоге с ними легче, чем без.
Аноним 02/09/20 Срд 18:52:31 493556344
>>493544
Ты просто привык к ним. А без них не привык. Больше общайся с анимешниками, которые пишут названия тайтлов латиницей, тоже привыкнешь.
Аноним 02/09/20 Срд 21:11:39 493586345
>>492814
>memrise
Брось эту пидарасню немедленно и никогда больше не пробуй. Курс японского там отвратителен.

>LingoDeer
N5 получишь и хорошую почву для N4. Только важно! Выключай нахуй варианты ответа и все ответы печатай сам, включи японскую клавиатуру. Если будешь выбирать варианты - это пустая трата времени.
И я уже забыл, но там, кажется, есть выбор между режимами. Выбирай кандзи, никакой хираганы и окуриганы. Сопутствующего аудио тебе будет достаточно. Иначе опять же, это трата времени впустую.
Аноним 02/09/20 Срд 21:45:15 493594346
Disc 02 - (TV T[...].mp4 470Кб, 0x0
0x0
Господа, поясните за глагольную форму -れ. Иногда ее встречаю, но не понимаю, что она делает.
Аудиорелейтед: 踊れ、ダンシング ダンシング スター。

Так же, как приснопамятное やれ。В маняме это обычно строгий приказ. Песня приказывает мне танцевать? Если это повелительная форма, то насколько она жесткая?
Аноним 02/09/20 Срд 21:49:35 493595347
image.png 4Кб, 161x242
161x242
Однажды Эрнест Хемингуэй поспорил, что сможет написать самый маленький аудио-плеер, способный удовлетворить любого. Он выиграл спор:
Аноним 02/09/20 Срд 22:04:26 493597348
>>493594
Спорный вопрос. Тебе ответят, что это императив, типа переводится делай. Конкретно в твоем примере - да. Но, ящщитаю, что это все-таки существительное, типа как собаке место!. По аналогии 切れ отрезок, なれ привычка, и т. д. Я как-то писал в треде, может кто-то помнит. Так что кури контекст.
Аноним 02/09/20 Срд 22:07:26 493598349
>>493597
桶 опять же 置く. А то одни れ.
Аноним 02/09/20 Срд 22:07:58 493599350
>>493597
>なれ привычка
А повелительная - なれろ. Две привычки с одинаковым смыслом?
Аноним 02/09/20 Срд 22:11:23 493600351
>>493597
А про это есть правило, или это что-то совсем разговорное?
Аноним 02/09/20 Срд 22:13:24 493601352
>>493599
Нихуя не пони. Привычка + стопудовимперативноеокончание = привык/ай.

>>493600
Правило есть то, что это императив, но я пруфать не буду. Про существительное я просто размышляю вслух.
Аноним 02/09/20 Срд 22:18:01 493602353
>>493601
> императив
Просто часто в треде, когда разъясняют правило, это переводят как глагол, мне это не нравится. Добавлю.
Аноним 02/09/20 Срд 22:19:01 493603354
>>493601
>Нихуя не пони
Ну тип 慣れ - сама по себе привычка. А тут ты к нему добавляешь ろ и всё равно получается то же самое.

>Привычка + стопудовимперативноеокончание
А годанам почему тогда не надо стопудового окончания?
Аноним 02/09/20 Срд 22:25:11 493607355
>>493603
> тут ты к нему добавляешь
Скорее, в первом случае убрали. Ты же помнишь, что дохуя грамматических форм, где вспомогательные хвосты опускаются.

> годанам
Я не лингвист и даже хотя бы просто не учу грамматику анонче. Я пытаюсь вкатываться интуитивно, с логикой 3-летнего пиздюка через ассоциации, через этот этап проходит любой говорящий гомо сапиенс.
Аноним 02/09/20 Срд 22:26:41 493608356
С хуёв 命令形, буквально "форма приказа", не императив?
Поясните уж тогда за выбор между ろ и よ для ичиданов, если дохуя эксперты.
Аноним 03/09/20 Чтв 00:19:22 493618357
весь японский это одно бесконечное назывное предложение с гипотетическими самоотсылками и в пиктограммах, не грызитесь

замутил новый тест, пока тестово
https://ninep9up.github.io/sidequest/gakunen1/1-human-inverse.htm
вместо перевода в вариантах ответа транскрипция, ее же можно читово прослушать анки-стайл кнопкой вверх

добавил обозначений под школьные кандзи, если то из редких, то пометок никаких не будет

как оно?
Аноним 03/09/20 Чтв 00:21:19 493619358
>>493618
да, еще фон шиманный
Аноним 03/09/20 Чтв 08:28:17 493677359
>>493586
>окуриганы
Фуриганы, конечно.

slowfix
Аноним 03/09/20 Чтв 08:37:58 493678360
screen.png 760Кб, 720x1280
720x1280
>>493618
Есть одна проблема
Аноним 03/09/20 Чтв 10:31:50 493686361
Привет.
Уже сильное время горю желанием выучить японский.
Начал не так давно заниматься самостоятельно, прочитал первый учебник под названием Genki но понял, что без работы в коллективе и без отработки разговора все быстро забывается, поэтому я подумал о том, чтобы либо найти репетитора либо записаться на какие нибудь онлайн курсы.
Вы можете посоветовать какие то курсы?
Я начал читать про них и нашел курсы nihongo-manabo.com и подумал что может быть они норм?
Моей целью является изучение японского и подтверждение уровня владения посредством сдачи JLPT. Пока что моя цель сдать N4 летом следующего года.
Кто нибудь из вас прибегал к вообще каким либо курсам? Можете ли вы что то посоветовать?
Спасибо.
Аноним 03/09/20 Чтв 10:38:27 493687362
>>493686
Ты его просто прочитал или проделал упражнения, сверяясь с ответами (хотя бы в уме)? Я тоже сначала начал просто читать, и потом понял, что надо таки нормально делать, ибо не усваивается.
Аноним 03/09/20 Чтв 10:54:57 493689363
Аноним 03/09/20 Чтв 10:58:12 493691364
>>493510
Похоже, что она взяла какое-то слово и заменила в нём часть на ぺこ, потому что она ебучий кролик. А какое именно слово, хз. Скинь видос этот.
Аноним 03/09/20 Чтв 11:00:37 493692365
Аноним 03/09/20 Чтв 11:05:02 493695366
1599120300967.png 37Кб, 614x258
614x258
1599120301015.png 68Кб, 1480x303
1480x303
1599120301029.png 31Кб, 797x512
797x512
1599120301036.png 41Кб, 1502x265
1502x265
>>493534
>>493519
Нагуглил вам контекстов за 5 секунд.
Аноним 03/09/20 Чтв 11:06:03 493696367
>>493695
Блять, хуйню нагуглил. Не из того поста фразу скопипастил.
Аноним 03/09/20 Чтв 11:08:30 493697368
1599120509783.png 79Кб, 745x350
745x350
1599120509823.png 40Кб, 1478x372
1478x372
1599120509834.png 78Кб, 787x390
787x390
1599120509837.png 60Кб, 1483x343
1483x343
Аноним 03/09/20 Чтв 11:13:25 493698369
>>493594
> Песня приказывает мне танцевать?
Ну ващет, тут это говорят не тебе, а некоему Dancing Star.
Аноним 03/09/20 Чтв 11:15:16 493699370
>>493597
> Спорный вопрос.
>Тебе ответят
>Но, ящщитаю, что это все-таки существительное
С чего он спорный, ты единственный, кто эту шизу в треде загонять любишь.
Аноним 03/09/20 Чтв 11:19:32 493701371
>>493608
> С хуёв 命令形, буквально "форма приказа", не императив?
Почему нет? Кто сказал?
>Поясните уж тогда за выбор между ろ и よ для ичиданов, если дохуя эксперты.
Ну ろ типа более грубая. Если хочешь звучать настойчивее, используй ろ, если хочешь звучать ссыкухой, используй よ.
Аноним 03/09/20 Чтв 11:23:35 493705372
>>493686
Хуйню какую-то несёшь. "все быстро забывается" и "сдать N4" это не горение желанием и не цель, а бред. Если бы ты действительно хотел, то ты бы после прочтения учебника уже сидел бы мангу или ранобе со словарём читал, или аниме бы по словам разбирал, и ничего бы не забывалось.
Аноним 03/09/20 Чтв 11:31:12 493707373
14710053074260.jpg 22Кб, 480x360
480x360
>>493705
>прочитал первый учебник под названием Genki
@
>уже сидел бы мангу или ранобе со словарём читал
Аноним 03/09/20 Чтв 11:34:57 493710374
>>493707
Всм? Генки такое говно, что сразу после него нихуя не знаешь всё равно?
Аноним 03/09/20 Чтв 11:35:30 493711375
>>493707
Справедливости ради, возможно подобный читатель уловит даже больше смысла, чем при чтении двойного перевода (Японский -> Английский -> Русский) той же литературы.
Аноним 03/09/20 Чтв 11:38:43 493712376
>>493710
P. S. Или ты имеешь в виду, что иероглифов ещё слишком мало знаешь? Ну, да, по-началу нормально ничего читать не получится в большом объёме, но вместо этого просто, например, по абзацу читаешь в день и выучиваешь все иероглифы незнакомые. Через пару месяцев уже можно будет целую главу за час читать.
Аноним 03/09/20 Чтв 11:39:46 493713377
>>493710
Первый генки – это N5. Это даже базовая грамматика далеко не вся. Не говоря уже о том, что если делать только сам учебник и словарный запас не пополняеть, через тот же анки – то помимо непонимаемой грамматики ещё придётся смотреть в словаре примерно 100% слов.

>>493711
Во-первых, не всем нужен двойной, кто-то и в англюсики может. Во-вторых нет – на таком уровне японского, не больше.
Аноним 03/09/20 Чтв 11:42:29 493715378
>>493713
> кто-то и в англюсики может
Англюсики (имеется в виду фан. перевод, проф. наверное получше) тоже делают далеко не мастера японского. Сам видел как некоторую мангу "переводил" анон со знанием полутора книг генки и словарём.
Аноним 03/09/20 Чтв 11:44:13 493716379
>>493715
Вообще не спорю, но по крайней мере в случае с играми в среднем качество англюсиков заметно выше, чем русиков.
Аноним 03/09/20 Чтв 11:44:36 493717380
>>493713
>Первый генки – это N5. Это даже базовая грамматика далеко не вся.
Хм, вот как. Ну хз, я сам генки не читал. Ну, если помимо учебника он отдельно никак слова не учит, то это тоже говорит об уровне его мотивации, что это нихуя не "горю желанием", а скорее что-то типа "бля делать нехуй, поучить какую-нибудь пиздоглазую хуйню что ли...".
Аноним 03/09/20 Чтв 11:48:31 493719381
>>493686
Задрачивай грамматику по bunpro.jp + учи 1000 распространенных кандзи через Анки по методу https://massimmersionapproach.com/ (найдешь там подробный туториал, колоду и плагины для анки).
Аноним 03/09/20 Чтв 11:53:05 493721382
Аноним 03/09/20 Чтв 11:57:10 493722383
>>493717
>бля делать нехуй, поучить какую-нибудь пиздоглазую хуйню что ли...
Я так весь япусик выучил...
Аноним 03/09/20 Чтв 12:26:08 493723384
>>493716
Какие там у тебя англюсики на игры?
Аноним 03/09/20 Чтв 12:29:16 493724385
>>493717
Я тот анон, кто изначально спрашивал про курсы. На данный момент помимо Генки я использую Анки и повторяю слова каждый день. Проблема моего подхода в том, что те грамматические контрукции, которые я проходил я начинаю забывать вследствии неупотребления их в повседневности а в манге зачастую используется грамматика, которой я еще не понимаю.
Так как покая по курсам я еще не принял окончтаельного решения, то я попросту перепрочитаю всю базовую информацию из Генки и начну читать второй учебник.

>>493687
Я делал все упражнения к которым есть аудиогид, а также паралельно писал конспект каждого прочитанного мной урока. Информация все равно забывается.

>>493705
После прочтения первого учебника я попробовал чтение. Натолкнулся на кучу новых грамматических контрукций, которых я не видел до этого а также огромное количество кандзи, которые еще не видел в анки.
На данном этапе чтение манги даже со словарем представляет собой большую проблему.
Аноним 03/09/20 Чтв 12:29:48 493725386
>>493723
Возможно он про порно игры, на некоторые из которых делают фанатские переводы. Ну или про "игры" уровня визуальных новелл. Больше у меня идей нет.
Аноним 03/09/20 Чтв 12:35:24 493726387
>>493723
>>493725
Есть полно жрпг, которые не переводили на английский официально, но для которых есть фанатские англюсики. Многие десятки таких игр.

Из недавно пройденной мной годноты: Shining Force 3 на сатурне (официально выходил на английском только первый сценарий из трёх).

Русики даже сделанные фанатами из лучших побуждений часто пестрят неточностями и косноязыными оборотами (посмотри русик Персоны 3, например).
Аноним 03/09/20 Чтв 12:40:00 493727388
>>493586
>Брось эту пидарасню немедленно и никогда больше не пробуй. Курс японского там отвратителен.

Это да, причём даже пользовательские не спасают. Но удобно дрочить азбуку, я вот только начал, но уже неплохо запомнил хирагану. Теории там нет да и все хуево как-то, но пока нравится.

>N5 получишь и хорошую почву для N4. Только важно! Выключай нахуй варианты ответа и все ответы печатай сам, включи японскую клавиатуру. Если будешь выбирать варианты - это пустая трата времени.

Периодически захожу, пока лучшее приложение для изучения языков. Добью англюсик и начну там японский набивать, неудобно переключать пока. Спасибо за советы.
Аноним 03/09/20 Чтв 12:42:56 493728389
>>493724
>те грамматические контрукции, которые я проходил я начинаю забывать вследствии
Ну с первого раза ты, конечно, всё навсегда не запомнишь. Просто повторяй периодически, что забывается, и рано или поздно запомнится надолго.
>в манге зачастую используется грамматика, которой я еще не понимаю
>Натолкнулся на кучу новых грамматических контрукций, которых я не видел до этого а также огромное количество кандзи
Гугли её и записывай куда-нибудь, чтобы можно было потом пробежать глазами и вспомнить, чё ты встречал. И в любом случае, в учебниках пишут далеко не все конструкции, а лишь малую часть, самую базовую. А остальное просто гуглится.
>На данном этапе чтение манги даже со словарем представляет собой большую проблему.
А сказки какие-нибудь детские попробуй.
Аноним 03/09/20 Чтв 12:47:57 493729390
>>493724
>На данном этапе чтение манги даже со словарем представляет собой большую проблему.
Хотя бы генки 2 так же пройди, лучше потом ещё тобиру. И рекомендую анки колоду хотябы Core2k (можео 6k или 10k, если есть мотивация).

С тем что есть и должно быть нихуя не понятно.
Аноним 03/09/20 Чтв 13:03:52 493730391
>>493728
> А сказки какие-нибудь детские попробуй.
Я когда только начинал учить помню скачал с рутрекера сборочку детских сказок, открываю, пытаюсь понять о чём речь - нихуя не понятно. Так и забросил их на пару недель. Оказалось, непонятно было потому что по привычке слева направо предложения читал.
Аноним 03/09/20 Чтв 13:14:02 493731392
image.png 3Кб, 315x70
315x70
почему это произносится как сээн а не сэнэн?
Аноним 03/09/20 Чтв 13:39:33 493732393
>>493678
он под декстопы, если сможешь вытащить клаву со стрелками хаками разными, то заработает. в принципе, программы для этого есть, но возиться с ними не хочется так же, как мне со свайпами, понимаю
Аноним 03/09/20 Чтв 13:47:19 493733394
>>493731
Во первых, он произносится не как сээн, а отчётливо слышно разграничение между сэ и эн, и что между ними находится ещё некий звук, который и есть ん.
Во вторых, это не русский и не английский язык, а японский, и слог ん не обязан всегда звучать, как русская "н" или английская "n".
Такое произношение комбинация "_Eんえ" имеет, вроде бы, во всех словах.
Аноним 03/09/20 Чтв 13:49:33 493734395
ん.png 101Кб, 788x1177
788x1177
>>493731
Потому что ん на самом деле обозначает 6 разных звуков, и перед гласной он редуцируется до насализированного [ɰ].
Аноним 03/09/20 Чтв 14:55:29 493742396
>>493699
Когда-нибудь я прославлюсь как первооткрыватель.
Аноним 03/09/20 Чтв 16:49:14 493766397
>>493697
>Пикрил 1
>子供から大人まで
Прям чёткое попадание
>>493534
>типа "широкая аудитория может поиграть" (достаточно интеллекта хлебушка, чтобы разобраться/возрастной ценз не очень жёсткий)
Так что, мой вариант имеет право на жизнь, я спокоен.
Аноним 03/09/20 Чтв 17:21:55 493783398
>>493707
>>493713
Я вот вкатился в контент, прорешав 1ый урок генки, 3.5 урока из минны и прочитав по диагонали (без упражнений) половину таекима. И ничего, сейчас понимаю 99% грамматики, которая встречается в аниме/манге/вн/ранобэ. Так что, с 1 генки вполне реально вкатиться, было бы желание. Ну а если желания нет - земля пухом может, японский не так уж и нужен. По крайней мере, не для контента.
>>493686
>желанием выучить японский
Ты сам не понимаешь, чего хочешь. Тебе надо для галочки выучить, получить сертификат и выебываться тем, что знаешь? Забей, не трать время. С н4 разве что перед мамкой и её подругами выебываться можно.

Надо смотреть аниме/читать мангу? Берёшь и читаешь, разбираешься, гуглишь, если совсем не можёшь понять, приносишь в тред. Школа тебе ничем не поможет, они медленно разжёвывают те же самые основы, и после них без практики чтения манги ты всё равно не сможешь читать мангу.
Аноним 03/09/20 Чтв 18:09:19 493812399
>>493783
>прорешав 1ый урок генки, 3.5 урока из минны и прочитав по диагонали (без упражнений) половину таекима
>понимаю 99% грамматики
Либо у тебя контент совсем для детсадовцев, либо ты просто понимаешь что понимаешь, а остальное мысленно пропускаешь и убеждаешь cебя что там ничего и не было, типа я всё понял, а вы врёти.
Аноним 03/09/20 Чтв 18:27:19 493824400
>>493812
Хочешь сказать, что он не мог просто нагуглить грамматику по необходимости?
Аноним 03/09/20 Чтв 18:29:05 493826401
>>493812
Либо ты просто не уловил, что я эти правила выучил интуитивно из тонн практики, некоторые конструкции гуглил по необходимости, а не сразу с багажом из 0.5 учебников всё стал понимать. А контент - вполне обычные ранобэ/аниме/манга/вн.
Аноним 03/09/20 Чтв 18:45:25 493831402
>>493826
двачую челика. когда уже люди поймут, что грамматику можно вообще не учить, ибо она сама через контент въедается?
Аноним 03/09/20 Чтв 18:45:57 493833403
>>493824
>>493826
>>493831
>не мог просто нагуглить грамматику по необходимости?
>из тонн практики, некоторые конструкции гуглил по необходимости
Это медленнее, чем на готовеньком прочитать всё сразу в учебнике. Но у многих не хватает усидчивости, чтобы за несколько недель получить концентрат знаний из учебников – лучше мы джва года будем рандомно гуглить для того же результата.
Аноним 03/09/20 Чтв 18:49:13 493839404
>>493833
Бред. Вон выше был чел, который прочитал учебник и забыл.
Аноним 03/09/20 Чтв 18:53:13 493843405
>>493839
Если он учебник не запомнил, то он бы гуглил одно и то же снова и снова, т.к. не запоминалось бы.

Вообще я прекрасно понимаю из своего опыта о чем речь: свой английский я массовым потреблением контента "магически" поднял до высот со средненького уровня и хуй знает каким образом стал интуитивно понимать и уметь применять всю грамматику. Ключевое слово: со средненького уровня. Может быть можно и с низкого, но это навреное надо бы было на каждые 10 минут контента проводить полчаса в гугле.
Аноним 03/09/20 Чтв 18:54:24 493844406
>>493833
Так в том-то и дело, что учебник и прочие искусственные методы дроча без практики не работают. А практика без них работает. Я не отрицал необходимости учебных материалов. Но на мой взгляд, самый оптимальный путь - прочитать в кратчайшие сроки, чтобы понять, как вообще бывает и что гуглить. Потом вкатиться в контент и понять, как это работает в реальном мире. Потом ещё раз прочитать учебник, систематизировать интуитивные знания и закрыть некоторые дыры/неточности. Всё, язык для потребления контента выучен, дальше только набор словарного запаса со словарём.
Аноним 03/09/20 Чтв 19:03:23 493852407
>>493844
>учебник и прочие искусственные методы дроча без практики не работают
Работают, просто не для всех и не всегда. Самообучение по академическим источникам – не для всех.

>понять, как вообще бывает и что гуглить. Потом вкатиться
Имея N5, да и то не закреплённый, и сразу в нативный конент – слишком жёстко. Даже базовые вещи нужно распознавать и догугливать. Конент прочитанный в таком виде можно смело помечать как "перечитать потом", так как в данный момент там будет всё переврано и недопонято.

Можно, конечно, и в итоге может быть всё закончится хорошо, но не слишком похоже на самый оптимальный вариант по трудо-время затратам. Но каждый волен жрать кактус как хочет...
Аноним 03/09/20 Чтв 19:16:17 493864408
.jpg 43Кб, 590x720
590x720
Почитал фак, полистал лурку, почитал пару сайтов с уроками, полистал этот тред... Подумал, что выглядит слишком сложно и ну его нахуй. Пишу этот пост и ливаю.
puk 03/09/20 Чтв 19:17:22 493866409
prrr...
Аноним 03/09/20 Чтв 19:21:51 493869410
Аноним 03/09/20 Чтв 19:23:31 493872411
Просрали кохая, клоуны.
Аноним 03/09/20 Чтв 19:40:25 493882412
>>493872
Кохают в треде укрмовы
Аноним 03/09/20 Чтв 20:07:56 493902413
>>493872
Он бы тут в любом случае не задержался. Если бы действительно хотел смотреть аниме в оригинале, шапка бы его так просто не остановила.
Аноним 03/09/20 Чтв 20:18:20 493904414
>>493783
>Ты сам не понимаешь, чего хочешь. Тебе надо для галочки выучить, получить сертификат и выебываться тем, что знаешь?
Я понимаю чего хочу.
Сертификат мне нужен для подтверждения того, что я знаю достаточно для этого уровня. Я планирую в будущем уехать в японию но для того, чтобы получить работу требуется сертификат N1. Именно к нему медленно, но верно я и стремлюсь.
Аноним 03/09/20 Чтв 20:18:27 493905415
>>493902
Аниме не дает мотивации, его и так переводят. Имеет значение только эксклюзивный контент.
Аноним 03/09/20 Чтв 20:35:40 493908416
>>493905
>только эксклюзивный контент
Не только. Это ты по себе судишь. Мне, например, просто приятнее потреблять в оригинале, чем в переводе, независимо от наличия перевода.
Аноним 03/09/20 Чтв 20:38:56 493910417
>>493904
>получить работу требуется сертификат N1.

Дворником не нужен.
Аноним 03/09/20 Чтв 20:45:12 493913418
>>493904
>Я планирую в будущем уехать в японию но для того, чтобы получить работу требуется сертификат N1.
Вот и стремись к сертификату Н1 и перекату. Н4 тебе в любом случае не нужен. Групповые занятия, на мой взгляд, тоже мало полезны. Если хочешь грамотной речи, ищи хорошего индивидуального препода.

А вообще универсальная схема - пройти учебник и совершенствоваться на практике, наиболее релевантной дальнейшей сфере применения языка. Нужно общение - едешь в японию (турвиза, учеба в языковой школе) и общаешься в среде с нейтивами 24/7.
Аноним 03/09/20 Чтв 20:54:11 493915419
Что делать после прочтения Таекима?
Аноним 03/09/20 Чтв 20:56:10 493917420
>>493915
Сходить покурить.
Зачем ты вообще начинал читать таекима, ты хоть помнишь?
Аноним 03/09/20 Чтв 20:56:52 493919421
>>493915
Писать какой ты охуенный итт и говорить о том что генкидети и миннабляди недочеловеки.
Аноним 03/09/20 Чтв 20:57:28 493920422
>>493905
Не всю мангу или ранобэ переводят. Вот тебе и мотивация.
Аноним 03/09/20 Чтв 21:06:12 493923423
>>493920
А то, что переводят, зачастую переводят хуёво.
Аноним 03/09/20 Чтв 21:20:49 493930424
>>493049
Нашёл, в すんな = するな бывает.
Аноним 03/09/20 Чтв 21:23:13 493933425
Аноним 03/09/20 Чтв 23:19:43 493947426
page0098.jpg 143Кб, 621x886
621x886
> つまらぬことに励んで
"Фигней какой-то страдаете" что ли?
Аноним 03/09/20 Чтв 23:22:04 493949427
image.png 1Кб, 76x64
76x64
Аноны, подскажите можно как то убрать на странице браузера фуригану? Очень сильно отвлекает от запоминания
Аноним 03/09/20 Чтв 23:29:22 493950428
Аноним 03/09/20 Чтв 23:30:39 493951429
Аноним 03/09/20 Чтв 23:40:58 493954430
Аноним 03/09/20 Чтв 23:46:54 493955431
>>493954
Открывай консольку и выполняй эту команду:
[...document.getElementsByTagName('rt')].forEach(e => e.remove())
Аноним 03/09/20 Чтв 23:48:05 493956432
Аноним 03/09/20 Чтв 23:50:49 493957433
>>493955
Спасибо большое анон:)
Аноним 04/09/20 Птн 00:39:10 493959434
Аноним 04/09/20 Птн 00:48:14 493960435
>>493955
> [...document.getElementsByTagName('rt')].forEach(e => e.remove())
Тогда уж document.querySelectorAll('rt').forEach(e => e.remove()) чтоб массиво-подобный объект в массив не превращать (какие же старые апи в ЖСе убогие).
Аноним 04/09/20 Птн 08:21:33 493975436
>>493959
> ドリルのように尖らせた舌先でほじり
天元突破グレンラガンだもん
or [巽飛呂彦、ねろましん] 豊穣の隷属エルフ 奪われた王国
Аноним 04/09/20 Птн 08:46:03 493978437
Screenshot.png 126Кб, 557x438
557x438
Screenshot1.png 11Кб, 1199x134
1199x134
>>493975
奴隷エルフと言うか?必ず読んで見たいねー。でも、漫画じゃない? >>493947のスクリーンショットに、多分、ラノベだろうね?どこからダウンロードした、ソレ?
Аноним 04/09/20 Птн 08:55:18 493979438
>>493978
ああーごめん、タイトルにエロいライトノベルと大きいラベル見逃した。
Аноним 04/09/20 Птн 08:56:21 493980439
>>493978
本当にうましか、俺。
Аноним 04/09/20 Птн 09:43:01 493981440
Screenshot.png 18Кб, 442x147
442x147
立ち絵恥ずかしい02.png 231Кб, 816x624
816x624
どうしよう.png 29Кб, 336x206
336x206
しまった、ロシアのアイピーとコネクトした
すごく恥ずかしい
そして怖い・・・ДЕАНОН・ТРАВЛЯ・・・どうしようかな・・・
Аноним 04/09/20 Птн 13:08:11 493989441
>>493981
>>493978
私、悲しいパンダ君から取り引いた、うましかちん
後の思いとは非ず
Аноним 04/09/20 Птн 13:40:13 493993442
>>493989
Почему в японском местоимение часто выделяют запятой в начале предложения? Это же пунктационно не несёт смысла в качестве паузы.
Аноним 04/09/20 Птн 13:43:44 493994443
>>493993
А как ты его без запятой туда поставишь?
Аноним 04/09/20 Птн 14:41:11 494000444
page0098.jpg 241Кб, 621x886
621x886
>>493989
そうか、パンダ君か。俺は、色んなインストラクションに何度従っても、まだ通されない。にゃトッレントとあやしいサイト以外に仕方ない。まー、結局、今までも今度も成功だから、どうでもいいだろう。
Аноним 04/09/20 Птн 14:41:50 494001445
.png 927Кб, 1290x1821
1290x1821
Может кто перевести? Электронные переводчики выдают какую-то хуйню. Заранее спасибо.
Аноним 04/09/20 Птн 14:50:28 494002446
>>493994
Я не понимаю вопроса, лучше поясни.

И почему нет ва в том предложении? В учебнике часто пишут 私は、.... Для чего эта запятая?