Иностранные языки

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Японский язык #217 Аноним 25/03/21 Чтв 13:26:16 5351441
1616667974087.jpg 191Кб, 2000x2000
2000x2000
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Если вы самый ньюфаг, то запомните обязательно следующие три иероглифа: 日本語. По ним вы сразу поймёте, что речь идёт о японском.

Прошлый тред: >>534092 (OP)


Небольшой FAQ:

1. Базовая грамматика
  Учебники и книги в одном месте (папка открыта на закачку, так что если у вас есть что-то полезное - загружайте)
 →http://2ch.club/jp
  Tae Kim's guide (один из лучших современных и простейших гайдов):
 →http://guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
 →http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
 →https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
  Bumpo (онлайн тренажер грамматики)
 →https://bunpro.jp
  Japanese pod (ресурс для любящих аудирование)
 →https://japanesepod101.com
  Изучение на английском языке для задротов
 →https://imabi.net

2. Для спряжения глаголов (с примерами) используем следующие сайты:
https://cooljugator.com/ja
http://japaneseverbconjugator.com

3. Для проверки и перевода фраз из различных источников
https://context.reverso.net/translation/japanese-russian

4. Словари:
https://jisho.org - онлайн на английском;
https://yarxi.ru - онлайн на русском;
https://tagaini.net - офлайн для компьютера;
https://kanjistudyapp.com - офлайн для телефона;
http://jardic.ru - сборник словарей онлайн.

5. Использовать анки + готовую колоду https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 можно начать сразу после заучивания хиракатакан.
Для готовых списков канджи, а так же своих, можно подключить сайт https://akanji.ru
В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ https://cloud.mail.ru/public/PrsF/fNy9aRhPR
→ https://cloud.mail.ru/public/ud8n/GMk9QRQSd
→ https://www.kokugobunpou.com/

Полезные ссылки:
• Аниме и субтитры: https://telegra.ph/yaponskie-subtitry-03-18
• Ранобэ: https://djtlib.surge.sh и https://yomou.syosetu.com
• Манга: https://pastebin.com/N9fGAXjA
• Выбор контента по сложности https://telegra.ph/vybor-kontenta-po-slozhnosti-yazyka-03-22-2
• Сборник ссылок: https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
• Посмотреть как по-нативному: http://yourei.jp и http://kotonoha.gr.jp/shonagon
• Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar: https://djtarchive.neocities.org/bunpou
• Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.): https://cloud.mail.ru/public/U9NT/gUb3x6awt
• Архив тредов: https://pastebin.com/t0NpG7Ht
Аноним 25/03/21 Чтв 13:43:24 5351482
доко дэ сука?
Аноним 25/03/21 Чтв 13:43:37 5351493
転がってきた
Аноним 25/03/21 Чтв 13:48:43 5351544
image.png 10Кб, 431x167
431x167
У меня одного русский перевод Кима лежит?
Аноним 25/03/21 Чтв 14:01:50 5351615
Аноним 25/03/21 Чтв 14:10:29 5351636
Анончики, а какой ваш любимый иероглиф?
Аноним 25/03/21 Чтв 14:12:04 5351647
>>535163
Хз, я от силы могу узнать отдаленно где-то 50-90 кандзи. А там их 2.2к минимум.
Аноним 25/03/21 Чтв 14:13:06 5351658
>>535163
раз 200 наверное его прописал.
Аноним 25/03/21 Чтв 14:14:55 5351679
Аноним 25/03/21 Чтв 14:18:48 53516810
>>535108 →
> надо мнемонить кандзи отдельо и не прикасаться к граммтике и словам.
Вот не надо тут. Я грамматику за неделю прошел, слова учатся вместе с кандзи.

>>535163

он мне как напоминалка о разных клевых придуманных костылях, когда я в япусике торможу. Даже на руке его пишу.
Аноним 25/03/21 Чтв 14:48:04 53517211
Аноним 25/03/21 Чтв 14:48:07 53517312
14814000068380.jpg 32Кб, 600x594
600x594
То чувство, когда хочешь уделять японскогому ещё больше времени и сил, но сраное тело имеет пределы и начинает трещать по швам от нагрузки.
Аноним 25/03/21 Чтв 14:50:24 53517513
>>535168
Если не будешь мнемонить - не сможешь читать настоящий японский. Почему китайцы японский за несколько месяцев учат? А потому что они уже знают значения всех кандзи. Покажи китайцу японский текст - он тебе без знания языка скажет, о чем там примерно написано.
Аноним 25/03/21 Чтв 15:02:12 53517814
>>535175
А я и мнемоню. Я понимаю, что ты ехидничаешь, на самом деле, когда читаю даже не вспоминаю мнемоники, но мне в кайф из придумывать и потом представлять эти картинки когда их повторяю, я просто очень похотливый и мнемоню через хентай с любимыми анимешными девочками. Удивляюсь людям, которые через какие-то титанические усилия дрочат знаки, зато в ответ получаю что я детский сад и нихуя не знаю канжей. Как в том анекдоте.

- У тебя пила тупая, наточи.
- Некогда, пилить надо.
Аноним 25/03/21 Чтв 15:06:13 53517915
>>535178
> дрочат знаки
..или слова отдельно. Такой же маразм, забивать в анки десятки вариантов одного и того же слова, или их комбинации.
Аноним 25/03/21 Чтв 15:22:44 53518316
Надо просто много читать и всё само запомнится, ничего специально заучивать и задрачивать не надо.
Аноним 25/03/21 Чтв 15:23:53 53518517
Предлагаю не учить японский, и так само запомнится
Аноним 25/03/21 Чтв 15:28:02 53518618
>>535185
Его и не надо учить, его надо практиковать.
Аноним 25/03/21 Чтв 15:30:06 53518719
>>535186
Посмотрите на меня, я получаю знания телепатически, а вы до сих пор что-то там учите, что-то практикуете. Прошлый век чесслово
Аноним 25/03/21 Чтв 15:31:48 53518920
>>535183
Да ето так. Но когда знаешь канж вдоль и поперек, чувствуешь как образуются слова из основ, переходности - это охуеть какая психологическая разгрузка. На одной интуиции иногда будешь ошибаться, покажи пальцем кто не будет. Если чувствуешь, что смысл не вяжется, для этого словарь всегда в ピン留め.
Аноним 25/03/21 Чтв 15:35:53 53519121
image.png 269Кб, 860x901
860x901
>>535183
>>535185
Нужно делать всё: и зубрить, и читать, и практиковаться. Всего и много. Как можно больше. Наибывая шишки, тратя каждую крупицу сил на японский, путая от усталости 島 и 鳥 – пробираяться сквозь тернии к звёздам. Только вперёд!
Аноним 25/03/21 Чтв 15:37:07 53519322
Аноним 25/03/21 Чтв 15:37:26 53519423
>>535191
Надо просто Венасеру слушать и все.
Аноним 25/03/21 Чтв 15:42:14 53519524
Фак, надо делать колоду для слов с imabi, я устал писать их в тетрадку.
Аноним 25/03/21 Чтв 15:48:19 53519725
1.jpg 236Кб, 1080x2400
1080x2400
Уроки мудрости от анки.
Аноним 25/03/21 Чтв 16:30:06 53520426
image.png 20Кб, 651x332
651x332
> ok
ろるすかぶりゃぢっ
Аноним 25/03/21 Чтв 16:43:57 53521027
>>535204
Ахахаахахаххааххаха
Я просто выпал
Аноним 25/03/21 Чтв 16:48:40 53521428
image.png 125Кб, 791x678
791x678
>>535210
Пока ты поясничаешь, японцы ставят классы твоим 炉理
Аноним 25/03/21 Чтв 16:54:18 53521729
По ссылке какая-то девочка, кстати, вела трансляцию. Я не смотрел до конца, понятия не имею про что оно https://ok.ru/live/2252806823912
Аноним 25/03/21 Чтв 17:37:56 53524830
>>535214
> 炉理
Что за печь принцип?
Аноним 25/03/21 Чтв 17:44:08 53525331
Чем больше я ковыряюсь в imabi, тем больше понимаю, что это огромное хранилище знаний по японскому языку. Аналогов этому сайту просто навсего нет. Там ЕСТЬ ВСЁ. Это тебе не ебота с "начни учить по Генки/Киму/Коту Танаке/Нечаевой, продолжи по Минне/Тобире/учебник_нейм. Тут всё в одном месте. Описано лаконично, это тебе не неподъемные Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar, которые в сумме дают больше 2к страниц ебейшего текста-воды. Не прикрыли бы imabi теперь только. Автор как-то жаловался на то, что даже донатов нет и сайт поддерживать тяжело. Я бы его весь скачал (сайт), да не умею.
Аноним 25/03/21 Чтв 17:57:16 53526732
>>535217
>>535204
Одноклассники пользуются за рубежом достаточной популярностью в качестве видеоплатформы.
Аноним 25/03/21 Чтв 18:20:37 53528133
Аноним 25/03/21 Чтв 18:50:57 53529534
>>535253
Имаби рекламу закупил, или что?
Аноним 25/03/21 Чтв 18:55:51 53529635
>>535295
Я не рекламирую, просто ДЕРЖУ ВАС В КУРСЕ. Имаби очень дремучий и читать его не просто. Поэтому все быстро бегут обратно в Генки и Тае Кимов. У имаби минусы свои есть, просто суть в том, что базы полнее больше нет, хоть и написана она "душным" языком. Это же по сути как Нечаева, только без воды и упражнений, да и покрывает даже те нюансы, о которых обычные япохи могут быть и не в курсе.
Аноним 25/03/21 Чтв 19:09:33 53530536
>>535253
>Я бы его весь скачал (сайт), да не умею.
Можешь скачать пдфку со всеми уроками имаби, я ее закинул в облако в шапке.
Аноним 25/03/21 Чтв 19:14:00 53530837
>>535296
>покрывает даже те нюансы, о которых обычные япохи могут быть и не в курсе.
Например?
Аноним 25/03/21 Чтв 19:15:54 53531038
>>535305
Ого! А как ты ее сделал?
Аноним 25/03/21 Чтв 19:32:40 53531639
>>535310
Нашел готовую на редите, но сейчас ссылку уже потерли. Хорошо, что успел сохранить.
Аноним 25/03/21 Чтв 20:10:58 53531940
>>535308
Например то, что многие слова можно использовать с суру, а не нару. Например быть с похмелья.
Аноним 25/03/21 Чтв 20:26:11 53532341
>>535319
Оу, разрешили. Ну слава богу.
Аноним 25/03/21 Чтв 20:59:28 53532942
さして
Почему-то все время с этого проигрываю
Аноним 25/03/21 Чтв 21:03:14 53533143
498334505201785.gif 373Кб, 500x281
500x281
Аноним 25/03/21 Чтв 21:23:00 53533444
и-прилагательные не могут идти перед существительным, как на-прилагательные?
Аноним 25/03/21 Чтв 21:24:56 53533545
Аноним 25/03/21 Чтв 21:31:34 53533746
>>535335
Да, я чо-то туплю, аригато.
Аноним 25/03/21 Чтв 22:17:15 53534247
>>535329
Держи паливанодебила.
Аноним 25/03/21 Чтв 22:30:54 53534348
>>535296
>только без воды и упражнений
Чем тебе упражнения не угодили, имбецил? Упражнения нужны для того что бы ты язык использовал на автомате, а не зависал после каждого слова.
Аноним 25/03/21 Чтв 22:38:10 53534549
>>535296
>только без воды
Если под словом "вода" ты подразумеваешь факультативные параграфы, то они легко скипаются. Можно читать ядро урока и делать упражнения.
Аноним 25/03/21 Чтв 22:52:36 53534750
Урок мнемоники. Первый.
> 風
хуй коня

> 禹
залупленный хуй коня
Аноним 25/03/21 Чтв 22:57:38 53534851
1.jpg 317Кб, 1096x821
1096x821
2.jpg 124Кб, 800x600
800x600
Урок мнемоники 2.

コココ.
Аноним 25/03/21 Чтв 23:39:41 53535152
image.png 11Кб, 41x488
41x488
Какой длинный кандзи.
Аноним 25/03/21 Чтв 23:42:56 53535253
>>535351
Ух тыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы!!!!
Аноним 25/03/21 Чтв 23:44:06 53535354
image.png 8Кб, 455x87
455x87
>>535319
Это что ли? А в чём проблема с ним?
Аноним 25/03/21 Чтв 23:51:33 53535455
>>535353
Проблема с учебниковерунами. Они уже потратили много ценных времени и сил на учебники, из-за чего становится трудно признать, что это не дает особых преимуществ. Это выливается в придумывание своему священному писанию каких-то невероятных свойств, и в запугивание неверных вечным интермедиатом.
Аноним 26/03/21 Птн 00:11:41 53535556
Можно для тупых разницу между 出る и 出かける?
Аноним 26/03/21 Птн 00:21:37 53535657
>>535355
Сложные глаголы с かける, かかる соответствуют приставкам над-, при- в значении "приступить к чему-либо". Надкусить, прихлебнуть. Привыйти. Но в широком смысле 出かける могут называть просто прогулку или любое отсутствие кого-то дома.
Аноним 26/03/21 Птн 00:23:12 53535758
>>535356
А 出る просто "выйти". Такая болванка для фантазии.
Аноним 26/03/21 Птн 00:26:33 53535859
>>535356
То есть оба могут обозначать условное "выйти", но второе глубже™ и больше значений имеет?
Аноним 26/03/21 Птн 00:36:48 53535960
>>535358
Ну в первом случае там не обязательно прям вот высунуться из здания. Ты начал шнурки завязывать - уже 出掛ける, вышел и пошел куда-то - продолжаешь お出かけ

Второе я бы только сказал не "глубже", а "абстрактней" что ли.
Аноним 26/03/21 Птн 00:41:02 53536061
>>535359
> начал шнурки завязывать - 出掛ける
> вышел и пошел куда-то - お出かけ
Аймин, формально, на радость кор10 подружке, это будут разные слова со своими акцентами.
Аноним 26/03/21 Птн 01:43:05 53536562
>>535358
Наоборот, 出る более простое, поэтому более обширно может использоваться, у 出掛ける же значения более конкретные.
Аноним 26/03/21 Птн 02:44:33 53537163
Аноним 26/03/21 Птн 07:59:07 53538164
Аноним 26/03/21 Птн 08:10:16 53538265
>>535353
Спроси японца, как он понимает с суру этот пример.
Аноним 26/03/21 Птн 10:41:46 53540266
image.png 76Кб, 122x214
122x214
Аноним 26/03/21 Птн 11:16:39 53540767
image.png 39Кб, 851x674
851x674
>>535382
Спроси русского как он понимает пикрил. На что я должен делать ставку в общении - на нелицеприятный словарь, или на стремление быть понятым?
Аноним 26/03/21 Птн 11:32:20 53540868
>>535407
Это разные примеры и ты только одно слово приводишь, а там целая система.
Аноним 26/03/21 Птн 11:34:36 53540969
image.png 44Кб, 980x269
980x269
>>535407
Это не проблема словарей вообще, а проблема конкретно тупого гугла.
Аноним 26/03/21 Птн 14:33:15 53542470
>>535409
Проблема не в словарях вообще, а в том, что никто не понимает это слово в "правильном" значении. Инбифо: нуууу я понимаю, ты просто быдло. Отвечаю: иди нахуй. Второй вариант внесли в словарь, потому что современная лингвистика слава богу отошла от прескриптивизма, и по своей сути описывает, а не диктует как надо говорить. В отличие от школьного образования где насухую вколачивают в голову "правильно" и "неправильно", но с детьми наверно по-другому и нельзя. Однако, некоторые личности заигрываются, и экстраполируют эту канцелярщину на бытовой язык.

>>535408
Какая система? Я привел одно слово как образец, а не как что-то основополагающее или опровергающее. Того - что кто как хочет, так и говорит. Если ты принимаешь последствия и у тебя хватает духу слать нахуй, когда тебя поправляют "звонИт", а не "звОнит", то ты отстоял свое право говорить "звОнит", пушто поправлятель скорее всего обосрется, если его попросить обосновать.
Аноним 26/03/21 Птн 16:21:48 53544971
>>535424
Твой пример как раз описывает обратную ситуацию.
Аноним 26/03/21 Птн 16:32:25 53545672
>>535407
>пикрил
Забавная хуйня. Частный случай, формально подходящий, но проблема в том, что это слово показывает состояние "жертвы", а тут значение дано самого явления с точки зрения беспристрастного стороннего наблюдателя, которое может привести к нелицеприятному результату или не привести, почему-то вот это главное и отсутствует полностью. Капитальный обсер короче. Даже не знал, что такая тупость возможна.
Аноним 26/03/21 Птн 16:37:27 53546073
>>535449
>>535456
Луна в Венере, Аннушка уже разлила масло. Жаль я не поинтересовался у него что такое шизофрения.
Аноним 26/03/21 Птн 17:06:04 53548074
image.png 173Кб, 350x491
350x491
Джошираку сложное аниме?
Понравилось по опенингу и этой няше, а на сайте не нашёл.
Аноним 26/03/21 Птн 17:21:21 53548875
Пожалуйста, помогите с переводом фразы "ペースに呑まれる". Я так понимаю, это какое-то устойчивое выражение или что-то типа фразеологизма?
Аноним 26/03/21 Птн 17:34:53 53548976
>>535488
хз, мне кажется, это попридержи лошадок
Аноним 26/03/21 Птн 17:36:39 53549077
>>535480
Попробуй начать и узнаешь. Чужое субъективное мнение о сложности тебе вряд ли сильно поможет - у тебя наверняка будет другой уровень языка.
Аноним 26/03/21 Птн 17:41:42 53549278
>>535488
Буквально, быть проглоченным чужим темпом. В спорте: если ты увязался за соперником и уступаешь ему с непривычки; или, например, продавец-консультант вешает тебе лапшу на уши и ты завороженный покупаешь у них хуйню, которую и не собирался.
Аноним 26/03/21 Птн 17:44:25 53549379
>>535480
Очень тяжелое, и шутки там ебанутые, надо шарить в культуру Японии. Я дропнул его даже в ансабе (не смешно, лучше Гинтаму посмотреть).
Аноним 26/03/21 Птн 17:46:17 53549480
Аноним 26/03/21 Птн 17:46:22 53549581
Аноним 26/03/21 Птн 17:51:27 53549682
>>535495
сидел, абстрагировался и вспомнил момент, где арвен чантит на назгулов в братстве кольца

походу лучше не придумать
Аноним 26/03/21 Птн 18:01:23 53549783
>>535496
вообще интересно, что в русском, если кто-то виновник ситуации, то чаще всего его ставят в центр высказывания, а японцам проще пересказывать перспективу на себя как есть в силу этики

относительно виктимный менталитет, надо примерять чаще (у меня с этим вообще проблемы)
Аноним 26/03/21 Птн 18:12:11 53549884
>>535497
мне кажется, в 20-23 многие проходят через это состояние ума, когда условия давят на стремления и происходят такие выходы в свой закрытый маниакальный мир

возможно, исторически вся японцы немного сломлены на widescale и железны в рамках своей собственной парадигмы, и им просто удобнее семантику выстраивать на втором
Аноним 26/03/21 Птн 18:23:09 53550085
Кто-нить из вас может прочитать Гарри Поттера на японском? Это очень простая книга.
Аноним 26/03/21 Птн 18:25:14 53550186
16050099108450.jpg 34Кб, 549x473
549x473
>>535500
>выучить японский
>читать Гарри Поттера на японском
Аноним 26/03/21 Птн 18:39:48 53550287
>>535501
Многократно сложнее любого ранобэ, но легче многих обычных недетских книг. Я золотую середину выбрал.
Аноним 26/03/21 Птн 18:41:03 53550388
>>535501
Есть особая когорта дурачков, читающих переводные книги при знании языка оригинала. Некоторые настолько конченые, что русскую классику читают на английском.
Аноним 26/03/21 Птн 18:41:24 53550489
>>535500
>Это очень простая книга
>Многократно сложнее любого ранобэ
>Я золотую середину выбрал
Ты определись.
Аноним 26/03/21 Птн 18:43:54 53550590
>>535504
Ну смотри, ранобэ сложнее манги, но до полноценной книги они не дотягивают. Они сложнее детских сказок, но им как до луны пешком до книг для подростков типа Гарри Поттера. Чем не середина? Гарри Поттер сложнее ранобэ, но легче взрослых книг! Я понимаю, что вряд ли тут кто-то может осилить сложную литературу, поэтому про Гарри Поттера и спрашиваю. Ты мог бы просто ответить да/нет.
Аноним 26/03/21 Птн 18:46:11 53550691
>>535505
Чтобы ответить на этот вопрос, надо попробовать прочитать. Но шквариться об неяпонское в переводе на японский никто не будет.
Аноним 26/03/21 Птн 18:48:04 53550792
>>535506
Чтобы проверить свои скиллы, почему бы не попробовать? Не по Йоцубе же прогресс измерять. Ну попробуй Заводную Птицу Мураками чекнуть тогда, там бытовуха и описание готовки еды и потом ее поедания на 30 страниц.
Аноним 26/03/21 Птн 18:48:14 53550893
>>535505
>Ты мог бы просто ответить да/нет.
Я не знаю.
Ранобэ читать могу. Со словарём. Поттера не пробовал. В чём его сложность заключается? Используемая лексика шире? Какие-то сильно мудрёные обороты, которые не пихают в ранобэ?
Аноним 26/03/21 Птн 18:49:09 53550994
>>535507
>там бытовуха и описание готовки еды
Спасибо, я наверну фейт, если захочу про это читать.
Аноним 26/03/21 Птн 18:49:56 53551095
>>535508
Ну да, ранобэ все же имеет довольно простой язык. Ранобэ это почти как аниме, только в буквах.
Аноним 26/03/21 Птн 18:50:49 53551296
>>535509
Фейт это порнокакаха про червей и беззащитные анусы, такое на любом языке мира читать зашкварно.
Аноним 26/03/21 Птн 19:26:20 53551797
Ох уж это чесание под одну гребенку. Айкаваразу виабушник 必死に пытается сегрегироваться от анимешников.

Кто-то выше писал, что отаку часто начитаннее нормисов, часто в ранобках графомания та еще - ради графомании.
Аноним 26/03/21 Птн 19:31:21 53551898
>>535517
А ты в какую сторону сегрегировался?
Аноним 26/03/21 Птн 19:37:27 53551999
>>535518
Я в кулак сегрегирую.
Аноним 26/03/21 Птн 19:39:02 535520100
>>535517
Осилишь Акутагаву?
Аноним 26/03/21 Птн 19:58:26 535525101
Как же я устал...
Аноним 26/03/21 Птн 20:02:17 535526102
image.png 1Кб, 204x85
204x85
>>535525
Да что ты знаешь об усталости...
Аноним 26/03/21 Птн 20:15:09 535528103
>>535520
Полторы страницы осилил, стало скучно потому что не про трусы и трясущиеся сиськи, дропнул. Прикольно конечно ゐる и 云ふ поначалу, остальное все то же самое, сложность только в куче эпистолярных канго и выебонов типа 投ずる.
Аноним 26/03/21 Птн 20:35:25 535531104
>>535528
Значит можно смело писать >>535500, что с Поттером ты не справишься, там тоже не очень с трусами.
Аноним 26/03/21 Птн 20:41:44 535533105
>>535531
Ну хуй знает. Вон Эдокава в "красном жуке" хотя бы написал, что единственная лолечка в шотакоманде разведчиков была милая, и она в одном эпизоде поднималась последняя по канату, цитирую: пушто девочка и иначе все бы увидели ее трусики. Я прям возбудился пока читал.
Аноним 26/03/21 Птн 20:43:05 535534106
2b4f87e09a39dfa[...].jpg 10Кб, 184x184
184x184
>>535526>>535525
Духи не знают усталости.
>>535533
Ну хоть Эдокаву дочитал, вряд ли он легче поттера.
Аноним 26/03/21 Птн 20:50:09 535536107
>>535534
Ну "красный жук" мне показался именно стилизованным под детскую литературу, так что я бы не сказал. Когда открыл следующую книжку, там уже было нормально написано с канжами, еще не читал. Я вообще-то всегда хотел "гусеницу" почитать, но на аозоре она еще в обработке, написано.
Аноним 26/03/21 Птн 21:07:49 535542108
Ни у кого нет книжки Alice in Kanji Land?
Аноним 26/03/21 Птн 21:08:15 535543109
Как правильно учить японский? Уже год понять не могу, из-за этого к изучению до сих не приступил, а то вдруг неправильно начну учить.
Аноним 26/03/21 Птн 21:13:13 535544110
102960l.jpg 98Кб, 400x562
400x562
Аноним 26/03/21 Птн 21:14:52 535545111
>>535543
1. Ищешь подходящий гайд по грамматике;
2. Учишь кану;
3. Сразу же начинаешь учить слова в Анки с core2k или Tango N5+N4 деки;
4. Вкатываешься в контент и ВНИМАТЕЛЬНО слушаешь, осознанно воспринимаешь слова, запоминаешь звуки;
5. Как только выучишь базовуб грамматику - врубай японские сабы и "читай" их вместе с озвучкой;
6. Выписывай незнакомые слова/добавляй в свою деку в Анки;
7. переходи на мангу и читай КАЖДЫЙ день, именно КАЖДЫЙ;
8. ?????
9. Профит!

Дальше можешь выполнять финты с разговором с нейтивами/изучающими в дискорде, можешь переписываться с людьми на японском. Не трать время на изучение кандзи отдельно, учи в словах сразу. Не пытайся запомнить все чтения сразу - это нереально. Не пытайся писать все кандзи от руки - все равно забудешь. Японцы сами после школы не пишут от руки ничего. Классические учебники - трата времени. Вроде всё. Дерзай!
Аноним 26/03/21 Птн 21:17:12 535546112
Аноним 26/03/21 Птн 21:20:57 535549113
Декинаи на месте?
Аноним 26/03/21 Птн 21:24:46 535551114
>>535549
главное не выучить японский
главное наконец-то собрать нормальный сервис по его изучению, чтобы никто не доставал
Аноним 26/03/21 Птн 21:32:18 535552115
>>535545
> Не трать время на изучение кандзи отдельно, учи в словах сразу.
Или потрать. Тогда потом ничо добавлять в анки не надо будет. Все станет запоминаться само.
Аноним 26/03/21 Птн 21:33:36 535553116
>>535543
Хоть и с анки, но относительно неплохой гайд.
>>535545
Но если совсем в идеале, надо вычеркнуть оттуда анки. Быстро читаешь гайдик по грамматике и идёшь смотреть аниме.
Аноним 26/03/21 Птн 21:34:23 535554117
>>535553
>идёшь смотреть аниме
И ВНки!
Аноним 26/03/21 Птн 21:35:17 535555118
А мне прописывание больше нравится, чем анки.
Аноним 26/03/21 Птн 21:40:49 535558119
>>535549
проще всего студентам-восточникам
учишь четыре года, не сбиваешь темп, стипендию платят и норм стипендию, ибо дефолтом факультетов азии в провинции нет, всегда есть гарантия уехать, если совсем уж не даун

если все заебало, идешь в макдоналдс и жрешь весь день на деньги государства
Аноним 26/03/21 Птн 21:42:43 535559120
>>535549
>Деки
>наи
Те, у кого нет анки дек?
Аноним 26/03/21 Птн 21:42:49 535560121
>>535553
Слова можно учить без Анки, но зачем это делать без Анки, если с Анки быстрее? Можно писать слова в тетрадку и каждый день ее листать и повторять - то же самое Анки. Тупо смотреть аниме малоэффективно. Надо и смотреть аниме, и учить слова из других источников, и учить слова из аниме, и читать что-то еще. Анки просто помогает ускорить и упростить процесс для более долго запоминания.

Первые 100 слов будут встречаться тебе каждый день.
Первые 300 - наверное тоже.
Из первых 500 некоторые слова будут встречаться реже.
Из первой 1000 некоторые слова тебе встретятся всего по разу в несколько недель.
Из первой 2000 слов, некоторые слова будут встречаться всего по разу в месяц. Сечешь фишку?
Без регулярного повторения/натыкания на эти слова, ты их просто забудешь.
Аноним 26/03/21 Птн 21:44:10 535561122
>>535558
у меня, к примеру, настрой просто пиздецовый, один день вкалываешь, три лежишь, идей полно адекватных, но я даже из-под палки их делать не буду

могу заставить повтыкать себя в тв или новости две прочесть, но вся энергия уходит на то, чтобы лицо поправлять
Аноним 26/03/21 Птн 21:47:12 535562123
>>535560
Вот только цифры можно смело умножать на пять-десять. Когда я прошёл 2к это было ничто – так, небольшое подмножество повсеместных слов. На 4-5к стало заметно, что покрытие более полное, уже много слов понятно. Впрочем, даже сейчас с 8.5к слов всё равно полно незнакомых встречается – ну а что хотели, если нейтивы знают 20к~35к.
Аноним 26/03/21 Птн 21:56:15 535565124
>>535560
>Можно писать слова в тетрадку и каждый день ее листать и повторять - то же самое Анки.
Это лучше, чем Анки. На такое повторение в десятки раз меньше времени уходит, не так утомительно и не так скучно. А главное - есть физический контакт. Ощущается как-то полнее, что ли.
Аноним 26/03/21 Птн 21:57:58 535567125
>>535561
мне кажется, чтобы эффективно что-то делать нужно конкурировать с идеей неприязни к чему-нибудь, но я в том состоянии духа, когда ненавижу совершенно все и энергия уходит на то, чтобы себя успокаивать бессознательно

никому не желаю такого, но у меня очень глубокий экзистенциальный кризис
Аноним 26/03/21 Птн 22:09:06 535568126
>>535562
>>535560
> 20к~35к.
受ける
受かる
受けられる
受かられる
受けたまわる
уже 5 слов. Этот дроч на цифры ни о чем не говорит.
Аноним 26/03/21 Птн 22:11:40 535570127
>>535559
Скорее наоборот.
Аноним 26/03/21 Птн 22:13:55 535572128
>>535568
>承る
А оно-то тебе чем не угодило?
Аноним 26/03/21 Птн 22:16:14 535574129
>>535568
>受けられる
>受かられる
Нет, это уже спряжения.
Аноним 26/03/21 Птн 22:19:40 535575130
image.png 4Кб, 286x136
286x136
>>535565
>На такое повторение в десятки раз меньше времени уходит
Сколько времени уйдёт на повторение 500+ слов по тетрадке? Если в анки это 100 минут, до по тетрадке 10?
Аноним 26/03/21 Птн 22:24:22 535577131
>>535572
Тем, что >>535562
> можно смело умножать на пять-десять
можно смело делить на те же цифры обратно. Так как нет адекватного подсчета словарного запаса, который бы устраивал ме всех.

>>535574
Ну поменяй на 受け. Я еще складывать глаголы не начал в укетору разные и считать их варианты по окончанию.
Аноним 26/03/21 Птн 22:25:49 535579132
>>535577
> складывать глаголы не начал
>承る
Хотя чуть-чуть начал, ладно. Невнимательно посмотрел канж.
Аноним 26/03/21 Птн 22:26:20 535580133
Аноним 26/03/21 Птн 22:28:47 535582134
>>535577
>Так как нет адекватного подсчета словарного запаса, который бы устраивал ме всех.
Есть, а то что у некоторых свой особый путь – их проблемы.

>>535580
По секунде на слово круто, чо скажешь. Только и успевай листы тетрадки перелистывать.
Аноним 26/03/21 Птн 22:29:00 535583135
logo2resized.png 86Кб, 384x384
384x384
Аноним 26/03/21 Птн 22:31:13 535584136
>>535583
Придётся удалять. Так и показывай анонам годноту.
Аноним 26/03/21 Птн 22:33:28 535585137
>>535582
> Есть
Пруфай. И аргументируй почему ты считаешь свой пруф авторитетным.
Аноним 26/03/21 Птн 22:34:32 535586138
>>535585
Куча словарей, у которых между собой почему-то не заметно споров что считать отдельной записью.
Аноним 26/03/21 Птн 22:44:08 535588139
>>535586
Ну хорошо. Тогда по моей особенной системе подсчета у анона в деке не 2000 слов, а 200. Стоит ли удивляться, что он ецубу прочитать не может.

А учил бы канжи отдельно, словарный запас бы рос в геометрической прогрессии: основы + понимание словообразования = все варианты слов с нужным корнем, даже своих напридумываешь; дохуяДОХУЯ контента и калиброваться по словарю.
Аноним 26/03/21 Птн 22:46:37 535591140
>>535588
Я бы даже про контент не убирал под спойлер, а наоборот все "методики" как раз загнал туда. Каждый дрочит как хочет, но все эти цифры - юзлес говно для прокрастинаторов.
Аноним 26/03/21 Птн 22:50:20 535597141
>>535588
С кандзи отдельно ты будешь:

1. Гадать смысл, а не быть уверенным точно.
2. Гадать произношение, а не быть уверенным точно.
3. Если слово написано каной или произнесено без субтитров, то ты его не узнаешь.

С кандзи или без, слова учить придётся. Просто в первом случае будет продолжительный и трудоёмкий, но вовсе не обязательный первый шаг.
Аноним 26/03/21 Птн 23:06:04 535606142
>>535597
Опять - будешь, будешь... Анкисектанты айкаваразу.

1. Ты никогда не будешь уверенным в смысле, без постоянной практики.
2. Не уверен - смотрю в словаре.
3. Прочитал "красного жука", выше итт писал - без единого канжа. С аудированием сложнее, я в этом году начал на него налегать, как и ожидалось, результат улучшается только с практикой, а не от способа запоминания, так как новых слов я каким-то особым образом не учу: встретил, запомнил уже на основе задроченных канжей.

> продолжительный и трудоёмкий, но вовсе не обязательный
Продолжительный, да, но мне он не показался трудоемким.

> слова учить придётся
Ну охуеть открытие. Во первых за каждым канджем пара слов, во-вторых я не предлагаю задрочить знаки и только потом приступать к чтению. Делай это параллельно с контентом, факультативно, пока носки натягиваешь, пиздуешь на работу, вместо работы.
Аноним 26/03/21 Птн 23:16:15 535610143
image.png 9Кб, 455x202
455x202
>>535606
>1. Ты никогда не будешь уверенным в смысле, без постоянной практики.
Словарное определение намного точнее гадания по абстрактным смыслам кандзи слов из 2+ кандзи. Хз, например, как по кандзи угадать пикрил.

>2. Не уверен - смотрю в словаре.
Ну вот.

>будешь, будешь
Ну так ты по сути согласился с пунктами 1 и 2. Просто добавил "а ты тоже" к 1.
Аноним 26/03/21 Птн 23:20:42 535612144
>>535560
>с Анки быстрее
>Тупо смотреть аниме малоэффективно.
>Из первой 1000 некоторые слова тебе встретятся всего по разу в несколько недель.
>Из первой 2000 слов, некоторые слова будут встречаться всего по разу в месяц. Сечешь фишку?
Смелые заявления. Проверять я их, конечно, не буду. Вообще, есть у меня в планах самому распарсить пару скриптов аниме и глянуть, что там и как, а то смущают расхождения в подсчётах на разных сайтах.
А вообще, смотря, сколько ты потребляешь контента. И какой это контент (какими словами наполнен). Конечно, если смотреть одно несложное аниме за месяц, то будет по цифрам примерно как ты говоришь.
>>535568
>дроч на цифры
>>535577
>адекватного подсчета словарного запаса, который бы устраивал ме всех
>>535588
>по моей особенной системе подсчета у анона в деке не 2000 слов, а 200. Стоит ли удивляться, что он ецубу прочитать не может.
>>535591
>все эти цифры - юзлес говно
Все эти цифры - юзлес говно, если просто дрочить на них, вместо того, чтобы использовать по назначению.

Расскажу вам, как использовать по назначению. Берёте контент. Любой, какой хотите. Можно и ецубу. Парсите так, как хотите. Считаете слова так, как хотите. Считаете, сколько уникальных. Это будет требуемый словарный запас для 100% понимания (=кол-во уникальных слов в аниме), есть достаточный для понимания (95-98%). Также можно замерить скорость потребления контента и из этого подсчитать, с какой частотой будут повторяться слова. Подсчитать свой словарный запас в этих же единицах. Подсчитать, если угодно, сколько слов даётся в анки, опять же, в этих же единицах. И тогда это всё можно будет сопоставлять и применять в расчётах. И абсолютно не принципиально, насчитаете вы 200, 2к или 20к, главное, чтобы при расчётах всё было в одних единицах измерения, чтобы не было сравнения сантиметров с километрами.
Аноним 26/03/21 Птн 23:27:01 535613145
>>535612
>есть достаточный
>кол-во уникальных слов в аниме
в контенте
>есть достаточный
а также есть

Часть переписал, часть забыл.
Аноним 26/03/21 Птн 23:28:47 535614146
>>535610
Я никогда не предлагал игнорировать словари, с чего ты вообще решил такую глупость. Кандзи это материал из которого ты как из кирпичиков складываешь здание. Выучив две тысячи знаков, ты получаешь на руки недорисованную карту путешествия по японскому языку, это хотя бы уже как минимум те же 2000 твоих слов из анки. По сути "учить слова отдельно" это тот же самый путь, только с другой стороны и я доебываюсь только до тупорылых сектантов, с пустыми глазами повторяющих: не будешь, не сможешь, интермедиаАТЪ!
Аноним 26/03/21 Птн 23:37:37 535615147
socialpreview3.png 105Кб, 1152x417
1152x417
刀刃
カム冂丁」
乃日亡ロ彑几彳乙已厂
Аноним 26/03/21 Птн 23:54:45 535618148
socialpreviewfi[...].png 104Кб, 1280x489
1280x489
>>535615
лень было печатать, заосиэрил, поэтому опечатки, но вообще фиксы
刀刃 カム冂丁」乃巳匸ロ彑几彳乙已厂
Аноним 27/03/21 Суб 00:01:32 535619149
>>535618
вообще, я и этот заосиэрил тоже
если приглядеться, я заменил почивших и на почин
Аноним 27/03/21 Суб 00:11:18 535620150
если есть здесь психически неустойчивые личности, мы можем обсудить осириса, сиринов и 死理
Аноним 27/03/21 Суб 01:22:17 535627151
Аноним 27/03/21 Суб 01:41:59 535629152
дизайнерские решения
смотри >>535583
Аноним 27/03/21 Суб 06:10:38 535644153
image.png 7Кб, 598x172
598x172
>>535629
Так это оказывается один и тот же анон!
Аноним 27/03/21 Суб 08:26:35 535646154
>>535545
>Не пытайся писать все кандзи от руки - все равно забудешь.
Писать полезно. Не пиздите тут.
Аноним 27/03/21 Суб 08:27:43 535647155
>>535575
Ты неправильно делаешь, сначала надо выучить 2.2к кандзи отдельно - надо мнемонить. Слова пока учить не надо, без кандзи в этом нет смысла. Переучивай.
Аноним 27/03/21 Суб 08:30:43 535648156
>>535646
Ты все равно никогда не напишешь эссе на японском от руки без интернетов и словарей. Многие кандзи почти одинаковые - отличается пара строк всего. Чтобы вызубрить наизусть написание кандзи потребуется очень много времени и в итоге ты все равно потом это забудешь. Даже японцы, которые 12 лет школы пишут от руки, забывают.
Аноним 27/03/21 Суб 08:54:04 535649157
>>535648
>отличается пара строк всего
Ничего страшного. Я пишу не для того, что бы потом их писать, а что бы лучше в голове закрепилось. И за всё время прописывания по памяти я всего два kanji перепутал 今 и 会. Не зря же дипломированные китаисты советуют именно так и запоминать иероглифы - штрихи->радикалы->пропись. Хочу 30 часов именно на штрихи потратить, если мне удастся купить струйник.
Аноним 27/03/21 Суб 09:10:57 535650158
>>535647
>мнемонить
Это если не получается просто запомнить общие очертания, чтобы узнавать слова. У меня получается.
Аноним 27/03/21 Суб 09:15:02 535652159
>>535650
Венасера кстати тоже мнемонил.
Аноним 27/03/21 Суб 09:45:34 535653160
>>535144 (OP)

Проверьте меня, плиз. Хочу сразу сказать, что местоимения я не опускаю намеренно только для письменных заданий.

私は学生です。私の名前は山田です。или же 私の名前が山田です。???

私の友達は学生ではありません。技師です。
彼の名前が田中さんです。山本さん先生ではありません。山本さん学生です。

あの方は技師ではありません。あの方が医者です。

あのがたは学生です。専門は英語です。

服部さん技師ではありません。あの方が医者です。
Аноним 27/03/21 Суб 09:50:04 535654161
>>535653
>山本さんは先生ではありません。山本さんが学生です。
ビストルフィクス。
Аноним 27/03/21 Суб 10:06:55 535655162
Можно ли отделять слова в тексте только пробелами? То есть использовать и хирагану, и катакану, и кандзи, но разделять все пробелами?
Аноним 27/03/21 Суб 10:11:00 535656163
>>535655
Попробуй. Только пробелы когда на компе печатаешь превращаются в табуляции вследствии чего текст начинает занимать много места.
Аноним 27/03/21 Суб 10:17:09 535657164
>>535652
Венасера крутой! Делайте как Венасера и точно выучите японский.
Аноним 27/03/21 Суб 10:17:32 535658165
Аноним 27/03/21 Суб 10:24:20 535659166
1.jpg 850Кб, 1600x1193
1600x1193
>>535655
>использовать и хирагану, и катакану, и кандзи, но разделять все пробелами?
Такое повсеместно практикуется в играх, например. Для удобства. Только разделяются не слова, а скорее фразы.
Аноним 27/03/21 Суб 10:27:23 535660167
>>535658
Да, я просто использовал слова которых ещё не давали. И が ещё не проходил, просто решил поэкспериментировать чувствую ли когда надо использовать は, а когда が.
Аноним 27/03/21 Суб 10:33:09 535662168
>>535653
>あのがたは学生です。専門は英語です。
Если напишу так - あの方は学生です。専門が英語です - будет ли ошибкой?
Аноним 27/03/21 Суб 10:39:41 535663169
>>535656
>>535659
> せんせい、_この _かがみ_ ... и т.д.
То есть, вот так вот можно?
Аноним 27/03/21 Суб 10:43:57 535664170
>>535663
На свой вкус, можешь хоть звёздочками или амперсандами&слова&разделять.
Аноним 27/03/21 Суб 10:47:27 535665171
>>535664
Заебись. Главное, чтобы меня понимали.
Аноним 27/03/21 Суб 11:23:51 535671172
1.jpg 1102Кб, 1600x1146
1600x1146
Как дурак минуту чесал репу. Потом осенило что там написано "No! I can't speak English very well!" транслитом.
Аноним 27/03/21 Суб 12:21:16 535679173
>>535653
> 名前が田中
> 専門が英語
Хуй знает, антуанет. Может быть грамматически это и имеет какой-то смысл, но в "представлении" звучит как-то странно. Как будто намаэ и сенмон сами по себе живут.
Аноним 27/03/21 Суб 12:31:31 535680174
>>535653
我是学生。 我的名字是山田。
我朋友不是学生。 Ну, и так далее
Аноним 27/03/21 Суб 12:39:34 535684175
>このペンはわたしのペンです。
Почему здесь n на катакане пишется?

И можно ли это записать так:
>この ぺん わ わたし の ぺん です。
?
Аноним 27/03/21 Суб 12:40:14 535685176
>>535680
>так
Как? Ты только пару паттернов описал.
Аноним 27/03/21 Суб 12:44:54 535686177
>>535684
Можно, но ペン пишется котоканой. へ одинаковая в двух азбуках.
Аноним 27/03/21 Суб 12:54:40 535687178
>>535680
Чому на китайском? Не понял ответа короче.

Мне не важно на сколько "неестественно" звучит речь, важна лишь чисто грамматическая составляющая - сколько верно я все эти は、の、が использую и другие слова типа お名前は я использую. P.S. в некоторых предложениях я пропустил は/が так как во время набора ime начинает предлагать свои варианты с уже написанным は/が, которые я стирал с "мыслью сейчас допишу от руки, что бы память тренировалась" и в итоге забывал дописать.
Аноним 27/03/21 Суб 13:01:59 535688179
>>535686
Какой же я дурак... Спасибо!
Аноним 27/03/21 Суб 13:10:08 535689180
Можно ли учить японский от 6 часов в день и имеет ли это смысл?
Аноним 27/03/21 Суб 13:11:01 535690181
Аноним 27/03/21 Суб 13:18:13 535691182
>>535690
Дошутишься, а он же увеличит энтропию.
Аноним 27/03/21 Суб 13:27:38 535692183
>>535689
Не бойся медленного роста. Бойся долгого застоя. (с) Древние китайцы.
Аноним 27/03/21 Суб 13:31:40 535694184
>>535689
Если у тебя конечно сил хватит
Мне вот лично на 1-3 если вместе с контентом считать хватает
Аноним 27/03/21 Суб 13:40:10 535697185
>>535692
Пиздец ты наивный, если думаешь что это китайская пословица, а не придуманная лаоваями и приписанная Китаю, чтобы выглядело поэкзотичнее.
Аноним 27/03/21 Суб 13:45:25 535699186
>>535697
> если думаешь что это китайская пословица, а не придуманная лаоваями и приписанная Китаю, чтобы выглядело поэкзотичнее
Мне всё равно какой народ придумал эту пословицу, главное что из неё можно извлечь пользу.
Аноним 27/03/21 Суб 13:50:31 535700187
>>535699
Тебя, наверно, трудно найти, легко потерять и невозможно забыть?
Аноним 27/03/21 Суб 13:53:18 535701188
>>535700
Какое отношение статусы из вк имеют к пословицам?
Аноним 27/03/21 Суб 14:02:44 535702189
>>535701
Функционально это одно и то же.
Аноним 27/03/21 Суб 14:04:29 535703190
15970696417830.jpg 23Кб, 480x336
480x336
>>535702
Ясно, можешь не продолжать.
Аноним 27/03/21 Суб 14:08:24 535704191
Анончики, а где можно найти варианты для jlpt?
Аноним 27/03/21 Суб 14:21:54 535707192
1.jpg 1594Кб, 2000x1394
2000x1394
Как же круто видеть и понимать непереводимую игру слов!
Аноним 27/03/21 Суб 14:27:02 535710193
>>535707
>видеть и понимать непереводимую игру слов
Не увидел, не понял. Поясни.
Аноним 27/03/21 Суб 14:30:06 535711194
>>535710
Не мешай восторгаться новеньким, для них два 金 в одной фразе - уже игра слов, недоступная непосвященным.
Аноним 27/03/21 Суб 14:32:02 535713195
>>535710
お金持ち звучит похоже на お金の亡者.

>>535711
Не в 金 суть.
Аноним 27/03/21 Суб 14:32:34 535714196
>>535711
А, вот теперь дошло. Такая себе игра слов, конечно, я искал чего-то большего.
Аноним 27/03/21 Суб 14:33:34 535715197
>>535714
>я искал чего-то большего
поэтому и не нашёл
>>535713
>お金持ち звучит похоже на お金の亡者
Ну это я понял. А космический эффект-то в чём?
>Не в 金 суть
В чём?
Аноним 27/03/21 Суб 14:36:34 535716198
>>535715
Типа "не богач, он а говняч!" Только "говняч" помимо рифмы имеет смысл "одержимый деньгами".

Не то что бы это было что-то смешное – я о самом факте, что вот такие мелочи с языка оригинала точно не переведутся 1 в 1 на другой, и соответственно потеряются при переводе.
Аноним 27/03/21 Суб 14:44:24 535718199
>>535716
>Типа "не богач, он а говняч!"
Ну я так и понял, детский сад уровня "пидора ответ" или "300".
>такие мелочи с языка оригинала точно не переведутся 1 в 1 на другой, и соответственно потеряются при переводе
Пиздец америку открыл. Язык из другой языковой группы, тут такого добра предостаточно. Мне, наоборот, доставляет, когда удаётся подобрать фразу, которая ёмко отражает то, что было в оригинале, не скатываясь в дословное пояснение за слова.
Аноним 27/03/21 Суб 14:48:59 535719200
>>535718
>Пиздец америку открыл.
Ну я и не говорю что это что-то неочевидное. Я так, радуюсь, что теперь это всё не проходит мимо меня, а то жрал англюсики годами, и столько всего пропускал, наверное. Не зря были все эти посиделки с учебниками до 4 утра, дрочки анки до изнеможения и т.п.

>детский сад уровня "пидора ответ" или "300"
Весело же!
Аноним 27/03/21 Суб 15:03:17 535721201
>>535707
Мне недавно сказали, что Перун похоже на пердун, я 30 лет об этом не догадывался. Мимо нейтив.
Аноним 27/03/21 Суб 15:03:58 535722202
>>535719
>посиделки с учебниками до 4 утра
Генкисы и Тобиры?
Аноним 27/03/21 Суб 15:04:54 535723203
>>535722
NAJ еще! Нельзя забываеть самый венец творения!
Аноним 27/03/21 Суб 15:06:27 535724204
Аноним 27/03/21 Суб 15:08:33 535725205
>>535719
>Я так, радуюсь
А, ну ладно. Извини, что всю малину обосрал. Хотя, ты знал на что шёл, когда постил на анонимном форуме.
Аноним 27/03/21 Суб 15:25:18 535731206
>>535719
Учебники кстати та еще хуета бессмысленная. С любым гайдом бы справился на год быстрее.
Аноним 27/03/21 Суб 15:28:27 535732207
>>535731
Год минус год равно ноль.

То, как я использую учебники, на самом деле не сильно отличается от гайдов. Я читаю грамматику и тексты, то что касается упражнений – я их по большей части просто читаю с ответами, типа как дополнительные предложения-примеры. Иногда некоторые в голове делаю и тут же сверяю, но большую часть просто читаю.
Аноним 27/03/21 Суб 15:29:32 535733208
>>535731
Можешь пояснить чем гайд отличается от учебника?
Аноним 27/03/21 Суб 15:43:49 535742209
>>535733
Учебники в корне не верны. Они не понимают структуру японского языка и пытаются объяснить его с точки зрения европейских языков. Из-за этого люди путаются в частицах, "спряжениях", падежах и т.д. Они даже умудряются налажать в объяснении глаголов и прилагательных, подгребая часто под гребенку глаголов японские прилагательные и наоборот. Нуба вся эта хуета ужасно путает. Все это на самом деле довольно простые вещи, просто их объясняют по ебаному.

А еще там лишнее дрочево ради дрочева. Каждый "урок" там может быть рассчитан на 20-30 часов занятий, в то время как по нормальной методике ты можешь пройти все это и даже больше наполовину быстрее. Они дают абсолютно не нужные фразы, неестественные примеры, которые перевирают ради того, чтобы удобно подстроить под "конструкцию", которую ты сейчас учишь.

Тексты создают иллюзию того, что ты можешь читать японский, только вот все тексты используют лексику из самого учебника и когда ты начинаешь читать настоящий японский - мягко говоря охуеваешь. "Ох, как же так! Я же мог читать длинные тексты в Тобире!"

Знаешь сколько в универах дрочат Генки, которая тебя на N4 вытягивает? Больше года нахуй. Больше года, чтобы ты смог спросить сколько время и сказать, какие вкусные булочки ты покушал вчера вечером.

А японские языковые школы - вообще шедевр. Учат по Минне, которую любой адекватный японец уже давным давно обосрал с ног до головы. Им выгодно тянуть кота за яйца и учить тебя тому, что ты сам можешь выучить за месяц, в течение полугода. Бабосики текут рекой, а выпускники в итоге нихуя все равно ни прочитать, ни понять, ни сказать не могут.

На ютюбе нейтив япоха давал советы по выбору школы и сказал, смотрите сайты и если написано Минна но Нихонго - беги оттуда нахуй.

Короче как-то так.
Аноним 27/03/21 Суб 15:48:58 535744210
>>535742
Сколько времени может занять imabi? Год? И как ты учил сам? Только не говори, что тае кима навернул, зыпнул 10k тайтлов и начал чувствовать. Мне такой вариант не подходит.
Аноним 27/03/21 Суб 15:49:46 535745211
>>535732
С таким подходом ты бы пролетел гайды типа Тае Кима (много ошибок), Имаби (дохуя лингвотерминов) или Cure Dolly (тяжеловато понять робовойс, но благо есть сабы) за считанные недели и мог бы потом почти полностью концентрироваться на контенте и вокабе. Гайды тоже не идеальны, но даже самый обычный гайд будет лучше практически любого существующего учебника.
Аноним 27/03/21 Суб 15:53:27 535747212
>>535742
>Каждый "урок" там может быть рассчитан на 20-30 часов занятий
>Знаешь сколько в универах дрочат Генки, которая тебя на N4 вытягивает? Больше года нахуй.
"Generally speaking, in each lesson 6 hours should be allotted to the Dialogue and Grammar section, and 3 hours to Reading and Writing, so completion of all 23 lessons should take approximately 200 hours of class time."
https://genki.japantimes.co.jp/faq_en

Сами авторы генки считают иначе. Слоупочные универы – отдельная тема, и нас, самоизучающих, она не касается.

>"Ох, как же так! Я же мог читать длинные тексты в Тобире!"
Они уже не сильно упрощены по сравнению с нативными текстами.

>>535745
Мне ничто не мешает сегодня за вечер прочитать всю оставшуюся грамматику тобира и заодно сразу из NAJ, игнорируя всё остальное. Но зачем, если я её толком не усвою? Чтение текстов и разор предложений-примеров и упражнений хорошо закрепляет проичтанное + это тоже контент и тоже практика.
Аноним 27/03/21 Суб 15:53:56 535748213
>>535744
Имаби не займет год, если ты не метишь в ветерана и классик. Там в общем немногим больше 300 уроков, вычти, хз даже сколько, почти половину супер продвинутых выебонов, и сможешь пройти имаби довольно быстро. Некоторые уроки очень короткие и вполне можно осиливать по 5-9 уроков за день, если не ебанешься читать про полупредикативную камасутру на английском. Ладно, шучу, имаби не Нечаева, там язык попроще будет.

Если имаби идет душновато, попробуй Cure Dolly на ютюбе. Она точно намного лучше Тае Кима. Она чем-то хуже Имаби, но чем-то лучше.
Аноним 27/03/21 Суб 15:58:33 535750214
>>535748
Вообще сильно спешить незачем. Что на реддите, что тут были посты в духе "прошёл генки/таекима/минну, открыл тобиру и прошёл нахуй". Это не потому что тобира такая сложная – это потому что люди наотъебись проходят начальные учебники и тобира оказывается их первым реальным тестом на качество усвоение материала – и многие этот тест проваливают. Я генки прошёл нормально, и у меня вот не было особых трудностей при переходе на тобиру.
Аноним 27/03/21 Суб 15:58:53 535751215
>>535742
>Они дают абсолютно не нужные фразы, неестественные примеры,
Я как раз этим сейчас занимаюсь, там выше есть текст, который я просил проверить на грамматику на который ответили на китайском зачем-то, да ещё и без объяснений. Делаю я это не для того, что бы потом так разговаривать, а отработать использование частиц. Что бы мозг перестроить под японский. Какие-то короткие и естественные предложения проходят через голову легко и надолго там не задерживаются и понимания тоже нет, но у меня это со школы тянется, я очень рассеяный. А вот то, что я получаю через "боль" вроде начинает тихо оседать в голове и иногда появляются какие-то мысли. Я уже сижу и думаю "а правильно ли будет если я скажу так...". Короче мой девиз no pain - no gain.
Аноним 27/03/21 Суб 16:00:04 535752216
>>535747
Никто же тебе не запрещает учить по учебникам. Суть состоит только в том, что это далеко не самое эффективное изучение японского языка. На самом деле классические учебники - один из самых медленных способов. Это не значит, что они не работают, это значит, что на них уйдет слишком много времени и они создают слишком много путаницы, потому что объясняют японский терминами, которые сможет понять обыкновенный Джо, который на заправке работает.

Посмотри что говорят люди, которые РЕАЛЬНО знают японский на высоком уровне. Учебники не нужны, грамматика объясняется через жопу, примеры нереалистичные и просто ужасные. Учить кандзи отдельно - долбоебизм, их надо учить в словах. Гайды > учебники. Свои деки > уже готовые деки (Core10k, Tango и т.д.).

Тут вопрос эффективности. Ты думаешь почему подсосы Венасеры учат по 12 лет и сидят на N3? Потому что зубрят по учебникам.
Аноним 27/03/21 Суб 16:03:00 535753217
>>535742
Большая часть поста - претензии к методике, а не к самим учебникам. Кто мне мешает пробежаться по Генки за те же "считанные недели", которые ты предлагаешь потратить на Кима? Черепаший темп на языковых курсах известен всем, и прямого отношения к качеству учебной литературы не имеет, там всегда равняются на самого тупого дебила в группе, из-за этого страдают все остальные. Да и в универе так же, только равнение идет на средненького, совсем идиотов отчисляют.
>только вот все тексты используют лексику из самого учебника и когда ты начинаешь читать настоящий японский - мягко говоря охуеваешь.
Учебник нужен для освоения грамматики, а не лексики, пора бы это уже понять. Ненатуральность тамошних примеров преувеличена маня-экспертами, которые сравнивают формальный язык с речью в аниме или зумерков на ютубе и делают далеко идущие (и неверные) выводы, будто бы японцы вообще так не говорят.
>подгребая часто под гребенку глаголов японские прилагательные и наоборот
Ты все перепутал, лол. По самым что ни на есть традиционным японским представлениям они и представляют собой одну часть речи, 用言 называется. На прилагательные и глаголы разделение как раз и идет от сравнения с европейскими языками.
Аноним 27/03/21 Суб 16:05:25 535754218
>>535752
> Учить кандзи отдельно - долбоебизм
Не начинай плес. Ты, или не ты, уже выше >>535597 обосрался с тремя пунктами, ни один из которых не работает.
Аноним 27/03/21 Суб 16:09:01 535755219
>>535751
Они не ненужные, просто некоторые не понимают их назначения. Они выполняют денострационную роль – показывают базовую грамматику в работе, без (для данной цели) информационного мусора из продвинутой грамматики, как было бы в нативном контенте. Они не для того, чтобы ты остаток жизни говорил именно такими фразами.

>>535752
>На самом деле классические учебники - один из самых медленных способов.
На самых начальных этапах я пробовал без них, и эффиктивность была низкая. Пошло-поехало только когда скачал генки.

>Учить кандзи отдельно - долбоебизм, их надо учить в словах.
Чек. Я не учил отдельно.

>Гайды > учебники
Искусственное разделение. Возьми гайд, распечатай в пдф, налепи шильдик "Japan Times" – и вот тебе тот же учебник. В гайдах нет упражнений, скажешь ты? В тобире например тоже нет, они только в отдельной опциональной рабочей тетради.

>Свои деки > уже готовые деки
В данный момент у меня и то, и другое.

>Ты думаешь почему подсосы Венасеры учат по 12 лет и сидят на N3? Потому что зубрят по учебникам.
Но я до туда же, а то и дальше, дошёл за 1 год... Так что это всё нерепрезетативные частные случаи.
Аноним 27/03/21 Суб 16:09:03 535756220
>>535752
>Ты думаешь почему подсосы Венасеры учат по 12 лет и сидят на N3?
Потому что споткнулись об венасеру. Токсичный ру-сегмент as is. Тянется всё это ещё с совка. Мужики с завода рассказывали - видим мастер что-то усердно делает, думаем дай подойдём, посмотрим, может чему научимся. Мастер это спалил, тут же всё побросал и ушёл типа на перекур. Венасере просто печёт от того, что при должном усердии n1 набивается за год. Может ему кажется, что это как-то обесценивает его усердия, имхо глупо так считать.
Аноним 27/03/21 Суб 16:13:35 535757221
>>535751
>отработать использование частиц
>через "боль" вроде начинает тихо оседать в голове
Закрепляешь в голове неестественные паттерны повторением. Хуево делаешь. Меня так в школе по инглишу гоняли по учебникам, спустя 8 лет до сих пор рунглиш не выветрился. Успел уже прокачать понимание до такого уровня, что у меня у самого уже уши вянут от собственных высеров на английском.
Аноним 27/03/21 Суб 16:17:16 535759222
>>535757
>гоняли по учебникам, спустя 8 лет
>успел уже прокачать понимание до такого уровня
Не исключай вероятности того, что без первого не было бы второго. Легко занижать значимость начальных этапов, смотря с высоты готового результата.
Аноним 27/03/21 Суб 16:18:06 535761223
>>535756
>при должном усердии n1 набивается за год
Ты же про сдачу теста, а не про реальное владение языком на этом уровне?
Аноним 27/03/21 Суб 16:22:05 535764224
>>535761
Ну n1 это вроде тест. Поэтому да, я это и имел ввиду.
Аноним 27/03/21 Суб 16:24:04 535765225
где учить японский?
Аноним 27/03/21 Суб 16:24:48 535766226
Аноним 27/03/21 Суб 16:25:22 535767227
>>535766
нет я имею ввиду ресурс, в оп-посте их слишком много, я не понял ничего
Аноним 27/03/21 Суб 16:26:16 535768228
>>535767
Выбираешь что больше нравится и учишь.
Аноним 27/03/21 Суб 16:27:10 535769229
>>535768
что посоветуешь?
Аноним 27/03/21 Суб 16:28:10 535770230
Аноним 27/03/21 Суб 16:28:29 535771231
>>535759
>Не исключай вероятности того, что без первого не было бы второго.
В японском я попробовал скипнуть учебники и сразу в контент. Получилось вполне неплохо. И в развитии английского ключевую роль, по моим наблюдениям, сыграло то, что он мне был нужен и я его использовал, а не учебникодроч. В школьные годы лучшим в группе был. Отличало от остальных меня то, что я играл в непереведённые игры и позже вкатился в кодинг по гайдам на английском, тогда как остальные просто делали то, что с них требовали по программе. И самый ощутимый скачок в уровне произошёл тогда, когда я окончил вуз и схикковался дома, и начал от нечего делать жрать англоязычный контент в промышленных масштабах. То, к чему в школе меня подводили 10 лет, на контенте я смог апнуть в 2 раза за год-полтора.
inb4 "без школьной базы ты бы не смог" - я тот самый аниме-дебил, который прошёл неполных 4 урока по минне, прочитал по диагонали половину таекима и занырнул в аниме.
Аноним 27/03/21 Суб 16:28:51 535772232
Всё это возня мышиная. Грамматика в япусике простая. Настоящая боль это кандзи, и вы ничего не сможете сделать, чтобы выучить их без страданий. Максимум что нам светит, это слегка ослабить и приглушить эту боль, да ускорить процесс выучиванием слов сразу с кандзями, буря скучную Анки. Можно изъебнуться с радикалами и фонетиками, но это разблокирует скилл "30% шанс угадать значение/чтение слова" и все. Только контент приносит радость.
Аноним 27/03/21 Суб 16:30:31 535773233
>>535769
>>535144 (OP)
>4. Словари
>Аниме и субтитры:
>Ранобэ
>Манга
>Выбор контента по сложности
Аноним 27/03/21 Суб 16:30:35 535774234
>>535769
Хирагана + катакана -> Радикалы -> Слова + Нечаева и Карпека.
Аноним 27/03/21 Суб 16:31:21 535775235
>>535772
>Грамматика в япусике простая.
Её сложность скорее в сильной непохожести как на русский, так и на английский.
Аноним 27/03/21 Суб 16:32:44 535776236
>>535775
Пришли к тому, что n1 берётся за год с перерывами на клингонский?
Аноним 27/03/21 Суб 16:35:26 535777237
>>535776
Не то чтобы невозможно, но это надо реально учить наизнос. Помимо грамматики семимильными шагами, за год нужно выучить 10к слов, которые предполагает N1 – с кандзи естественно. Ну и поскольку в JLPT есть тексты и аудирование, это всё ещё нужно уметь применять.
Аноним 27/03/21 Суб 16:37:36 535782238
>>535765
Так как я уже учил английский и немецкий, у меня есть какой-то опыт в изучении чужого языка. Для себя я выбрал такой подход: imabi + Cure Dolly + Anki (+ гугления). Потом аниме с япсабом (аудирование и распознавание слов сразу), своя дека в Анки. Ютюб с сабами. Дальше в планах манга, потом новеллы и потом, надеюсь, нативные книги. Чем меньше воды - тем лучше. Хотя все равно все упирается в кандзи/слова и тут реально идет все очень медленно, в сравнении в немецким и английским.
Аноним 27/03/21 Суб 16:39:25 535783239
>>535774
> Нечаева
> Карпека
Хуже совета и быть не может. Ну спасибо, что хоть не Минну посоветовал ему.
Аноним 27/03/21 Суб 16:42:54 535785240
>>535776
Создатель имаби говорил, что до уровня (почти) нейтива можно дойти за 3 года. Челы на ютюбе доходят до N1 за 9 месяцев/полтора года. Но с N1 всё не так однозначно, тест может сдать и тот, кто вообще ничего толком не знает. У него хуевая структура. И все зависит от часов, которые ты влил в язык. Вася может учить японский по часику раз в два дня, а Олежка какой-нибудь по 4 часа ежедневно без выходных. За год у обоих будут разные результаты, хоть оба и "учили год".
Аноним 27/03/21 Суб 16:43:35 535787241
>>535782
>своя дека в Анки
Тебе не лень? Может ты как-то импортируешь туда слова из других дечек? Потому что сидеть и забивать в ручную это просто куча времени. Я в итоге скачал core10k в экселе и просто учу по фильтрам правда в последнее время перестал, надо начинать опять.
Аноним 27/03/21 Суб 16:44:31 535788242
Аноним 27/03/21 Суб 16:45:09 535789243
>>535783
А чем Нечаева плоха? Понимаю, что у Карпеки глаголы только в третьем томе и его стоит рассматривать только как факультатив, но Нечаеву за что?
Аноним 27/03/21 Суб 16:45:35 535790244
>>535783
Схуяли Карпека-то не подошел вдруг? Всегда всех в треде устраивал, тем более это даже не учебник.
Аноним 27/03/21 Суб 16:47:15 535792245
Screen Shot 202[...].png 101Кб, 1020x389
1020x389
короче, наверное хватит, вроде все окей
Аноним 27/03/21 Суб 16:47:21 535793246
>>535787
Yomichan + Anki = автоматические карточки в один клик.
Был еще костыль для плееров, но я забыл как он называется.
Аноним 27/03/21 Суб 16:50:21 535794247
>>535792
чо там написана? как будта чо-то русское японскими канзями не могу разобрать
Аноним 27/03/21 Суб 16:51:26 535796248
Аноним 27/03/21 Суб 16:52:58 535797249
>>535794
DA KANJI RECOGNIZER. Графическая транслитерация такого термина наверное не существует.
Аноним 27/03/21 Суб 16:53:15 535798250
>>535790
Какой Карпека нубасу, чел? Ты хочешь чтобы он дропнул язык, толком не начав? Карпека для других целей создан.
Аноним 27/03/21 Суб 17:07:00 535801251
>>535797
глифическая буквализация, хм
Аноним 27/03/21 Суб 17:12:29 535806252
>>535798
Очевидно, анон имел ввиду по порядку: сначала Нечаеву, потом Карпеку.
Аноним 27/03/21 Суб 17:15:50 535809253
Так приятно, понял, ну почти ладно, сообщение какого-то рандомного японца в стиме который искал друзей на поиграть.
Жаль что у нас с ним пинг будет оёйой и мой японский ту бед для этого ещё.
Аноним 27/03/21 Суб 17:20:05 535812254
Ну все же грамматику для н1 осилить за год проще простого. Вот только словарный запас в 10к слов - главная проблема. Впринципе это всего-лишь 27 слов в день, вот только человек не робот, и он будет лениться, болеть, перегорать
Аноним 27/03/21 Суб 17:25:09 535816255
>>535812
Я пытался прописывать 100 кандзи по 100 раз за 1 день. Потом понял, что это 1000 тысяч в день и отказался от этой идеи.
Аноним 27/03/21 Суб 17:26:02 535817256
>>535816
>100 кандзи
Даже не кандзи, а слов. То есть можно смело умножать на 2.
Аноним 27/03/21 Суб 17:29:13 535819257
>>535812
Но ведь анки и контент, что тебе ещё надо?
Аноним 27/03/21 Суб 17:32:16 535824258
>>535767
Вам же говорили, что шапка перегружена, а вы ещё и ещё просили. Новички нихуя не читают.
Аноним 27/03/21 Суб 17:32:39 535825259
>>535812
Ща венасера прибежит.
Аноним 27/03/21 Суб 17:40:54 535833260
>>535825
Скоро в треде про него мемы клепать начнут наверное.
Аноним 27/03/21 Суб 17:44:10 535836261
>>535825
>>535833
>венасера
Это кто? Две недели не заходила
Аноним 27/03/21 Суб 17:56:01 535840262
>>535836
Программист, который блокирует функцию выделения и копирования. Не знаю как это назвать - параноей или манией величия...
Аноним 27/03/21 Суб 17:56:15 535841263
Аноним 27/03/21 Суб 17:56:43 535842264
>>535840
>Программист, который блокирует функцию выделения и копирования на своём сайте о японском языке.
Фикс.
Аноним 27/03/21 Суб 17:58:09 535843265
>>535842
>который блокирует функцию выделения и копирования на своём сайте о японском языке.
Что за сайт, почему кому-то не похуй, а главное зачем?
>>535841

Очень приятно, будем знакомы, проходи, доставай колодочку для анки, клади свои тайтлики в шкафчик, готовь двойные листочки.
Аноним 27/03/21 Суб 18:01:25 535844266
>>535843
>Что за сайт
Одноимённый.

>почему кому-то не похуй, а главное зачем?
Вот и я не знаю зачем. Дешевле и легче купить услуги копирайтера/рерайтера, а не воровать контент у какого-то виабушника-ноунейма. Если он трясётся за свои гайды по-японскому, то мне тут вдвойне не понятно зачем он это делает.
Аноним 27/03/21 Суб 18:12:56 535849267
>>535844
Так ещё проще вопрос, почему тредису не похуй или он тут пиарится?
А что если я просто использую прогу для распознавания текста, он подумал о таком повороте? Возможно я уже сейчас обкашливаю вопросики и нахожу пути сбыта для слитого с его сайта контента.
Аноним 27/03/21 Суб 18:23:53 535851268
За плохую успеваемость, сосисочки, надо платиться.
Сегодня пройдёт тест, кто провалит ー будет исключена из треда.
Аноним 27/03/21 Суб 18:24:27 535852269
>>535849
Насколько я понял, у него пичот от того, что японский до н1 можно выучить за 1.5 года
Аноним 27/03/21 Суб 18:25:03 535853270
>>535849
> почему тредису не похуй
Потому что в тредисе завелось пара зумеров с мемесовым мышлением, которые подхватывают любой феномен и начинают его форсить как мем, пока не нагогочутся. Исключение составляет наверно только мелкобуква с шляпой, потому что уже никому не интересно, а он продолжает за идею.
Аноним 27/03/21 Суб 18:28:50 535854271
16146897524880.png 10Кб, 259x224
259x224
>>535853
>Потому что в тредисе завелось пара зумеров с мемесовым мышлением,
И что конкретно тут мемного?
> с шляпой
Я не поняла, это на Хатняна наезд был?
Аноним 27/03/21 Суб 18:31:02 535855272
>>535854
> что конкретно тут мемного
Где тут? Откуда я знаю что. Спроси тех, кто форсит.
Аноним 27/03/21 Суб 18:33:24 535857273
>>535855
>кто форсит.
Так а в чём форс, почему этот персонаж вдруг стал интересен треду или он правда тут сидит, зачем?
Аноним 27/03/21 Суб 18:33:30 535858274
>>535855
Никто его не форсит. Раз в 3-4 треда вспоминают. И то когда речь о норёке заходит.
Аноним 27/03/21 Суб 18:36:37 535859275
>>535770
>Анки
Утомительное дрочево. Нужно просто вкатываться в контент, новые слова выписывать в тетрадку и повторять.
Аноним 27/03/21 Суб 18:40:27 535861276
>>535859
Анки - это автоматизированная тетрадка и есть. Если оно тебе слишком часто сует одни и те же слова, построй под себя интервалы в сторону увеличения.
Аноним 27/03/21 Суб 18:44:43 535863277
>>535861
Анки это в первую очередь дисциплина.
И перемотка дней в календарике...
Аноним 27/03/21 Суб 18:52:53 535864278
>>535861
Тетрадка намного удобнее. Записывать в неё быстрее, глаза не устают, не так много времени отнимает, кандзи прописываешь, есть физический контакт. В день можно по нескольку раз пролистать. А главное - с неё нельзя отвлечься на двач.
>Если оно тебе слишком часто сует одни и те же слова, построй под себя интервалы в сторону увеличения.
А с тетрадочкой пердолиться не надо, в ней всё из коробки правильно работает!
Аноним 27/03/21 Суб 18:55:36 535865279
Аноним 27/03/21 Суб 18:59:03 535866280
>>535865
Гусиным пером, чем ещё?
Аноним 27/03/21 Суб 18:59:57 535867281
Аноним 27/03/21 Суб 19:00:53 535868282
Аноним 27/03/21 Суб 19:04:24 535870283
>>535868
Мечтаю о glass dip pen и чернильном камне(ink stone). Можно на ebay купить б/у набор из 日本国。
Аноним 27/03/21 Суб 19:04:52 535871284
>>535870
А ручкой нельзя или как?
Аноним 27/03/21 Суб 19:05:48 535873285
image.png 405Кб, 900x880
900x880
image.png 1220Кб, 3504x2336
3504x2336
>>535868
Ну, блин, даже знаю, чел...
Лазером выжигай.
Аноним 27/03/21 Суб 19:06:13 535874286
Аноним 27/03/21 Суб 19:07:25 535876287
>>535871
Можно. Я так и делаю. К стеклянному перу и чернильному камню ещё придётся покупать дорогую акварельную бумагу. Потому что на обычном SvetoCopy чернилами писать не получится. Поэтому это пока лишь мечты.
Аноним 27/03/21 Суб 19:08:14 535878288
image.png 12Кб, 609x324
609x324
>>535812
>всего-лишь 27 слов в день, вот только человек не робот, и он будет лениться, болеть, перегорать
モシモシ。ロボットトモウシマス。
Аноним 27/03/21 Суб 19:10:17 535880289
americajin.png 253Кб, 512x288
512x288
Коунничиуа! Уаташи уа Амер'ика джин десу йоу! Нихоун га суки дэсу! Минна-сан уа каккоуи да! Хэй, Хироуйуки! Коурэ уа нани?
Аноним 27/03/21 Суб 19:10:38 535881290
Как сказать "Ну как там с деньгами?"?
お金の方はどうなの? - Так нормально будет или нет?
Аноним 27/03/21 Суб 19:10:48 535883291
>>535878
Ты просто запоминаешь очертания. Написать без подсказок сможешь только что-нибудь простое.
Аноним 27/03/21 Суб 19:13:24 535886292
>>535878
Ну ты, конечно, редкостный аутист. Надеюсь, ньюфаги твоему примеру не последуют, а то перегорят моментально.
Аноним 27/03/21 Суб 19:13:30 535887293
>>535883
Изначально не ставил цель учиться писать от руки. Мне нужно только читать и писать через IME.
Аноним 27/03/21 Суб 19:20:40 535892294
image.jpg 67Кб, 363x512
363x512
Оппаи заказывали?
Аноним 27/03/21 Суб 19:24:23 535895295
>>535892
Только ради них японский и учим.
Аноним 27/03/21 Суб 19:50:27 535905296
>>535892
Что там за первый символ нахуй? Зачем так непонятно писать?
Аноним 27/03/21 Суб 19:51:19 535906297
>>535905
Какой первый символ?
Аноним 27/03/21 Суб 19:52:51 535908298
>>535905
Не говори что ты про お.
Аноним 27/03/21 Суб 20:00:40 535913299
>>535908
На постере нет того узелка сбоку, на который я всегда ориентируюсь. Почему они его обрезали.
Аноним 27/03/21 Суб 20:02:16 535915300
>>535881
К レブウオスキ идёшь?
Аноним 27/03/21 Суб 20:04:27 535916301
>>535892
>Оппаи
>на пике не оппаи
Не пытаешься ли ты нас обмануть, сосисочка?
Аноним 27/03/21 Суб 20:07:14 535917302
>>535916
В произведении все в порядке с оппаями, просто в постере их стыдливо прикрыли катаной.
>>535913
Тяжко тебе придется с каждым новым шрифтом...
Аноним 27/03/21 Суб 20:15:16 535921303
>>535917
Ну смотрю, скачиваю на доверии к тебе...
Аноним 27/03/21 Суб 20:23:37 535922304
>>535144 (OP)

Правильно は/が использую?

あの方は何方ですか。ーあの方が山本さんです。
Аноним 27/03/21 Суб 20:26:05 535924305
>>535922
И ещё равно ли 何方はあの方がですか и あの方は何方ですか。
Аноним 27/03/21 Суб 20:28:36 535926306
>>535922
>あの方は
>あの方が
Тебя спрашивают про одно, ты отвечаешь про другое.
Ту же частицу используй, а ещё лучше, опускай уже известную тему.
- Насчёт той стороны, какая сторона?
- Горнолесная.
Аноним 27/03/21 Суб 20:30:22 535927307
>>535924
>何方は
Делаешь вопросительное слово (которое само по себе ничего не значит) темой. Дамэ.
Аноним 27/03/21 Суб 20:39:00 535929308
>>535927
Да, сразу вспомнил формулу NはN1ですか。
Аноним 27/03/21 Суб 20:43:32 535931309
Аноним 27/03/21 Суб 20:44:21 535932310
image.png 186Кб, 792x1200
792x1200
Он, типа, продолжает мысль, что очень много домашки? Типа, ее итак дохуя. Если бы у меня еще не было свободного времени от нее, я бы наверно рыдал как побитая шлюха? Нацуясуми же, ёпт.
Аноним 27/03/21 Суб 21:21:18 535935311
tsukinousagibis[...].jpg 199Кб, 1000x1414
1000x1414
Импортировал слова в колоду анки из такобото, во время обучения он показывает мне слово на японском и его фуригану, мб кто-то знает, как отредактировать колоду так, чтобы осталось только слово на японском, а фуригану показывали в ответе вместе со значением на английском?
Аноним 27/03/21 Суб 22:00:44 535945312
>>535653
>私の名前は山田です。или же 私の名前が山田です。???
Лучше は.
>彼の名前が田中さんです。
Аналогично.

>あの方が
В таких местах, по-моему, похуй, шо は, шо が.


>山本さん先生
>山本さん学生
>服部さん技師
А тут почему частицы опустил?
Аноним 27/03/21 Суб 22:01:27 535946313
Прилагательные с いい на конце всегда склоняются как いい или опять есть хитрые исключения?
Аноним 27/03/21 Суб 22:12:57 535948314
>>535945
Частицы добавлялись автоматически через ime. Я их удалял с мыслью "допишу вручную, что бы память тренировалась и в итоге забывал их дописать.
Аноним 27/03/21 Суб 22:19:34 535950315
>>535932
Хуй его.
Либо имеет в виду, что если бы всё свободное время всралось из-за дохуя домашки, либо имеет в виду, что если бы из-за чего-то другого у него не было бы много свободного времени летом, то соответственно удвоение домашки вызвало бы трудности.
Аноним 27/03/21 Суб 22:23:18 535951316
>>535946
Ты имеешь в виду かっこういい и 気持ちいい, или что?
Аноним 27/03/21 Суб 22:35:48 535953317
>>535951
Да типа таких примеров.
Аноним 27/03/21 Суб 22:36:36 535954318
>>535950
Наплодил сущностей, спасибо.
Аноним 27/03/21 Суб 22:39:26 535955319
Почему 内気 читается うちき а не ないき?
Аноним 27/03/21 Суб 22:41:13 535956320
>>535955
Кто носит фирму найки, у того большие яйки.
Аноним 27/03/21 Суб 22:43:01 535957321
>>535955
Потому что ないき пишется 内規, а не 内気.
Аноним 27/03/21 Суб 22:51:48 535958322
>>535957
Но ведь うちき это ещё и 袿.
Аноним 27/03/21 Суб 22:57:46 535959323
>>535953
Ну если оно образованно просто от совмещения какого-то слова с 良い с выпадением частицы, то да.
А какие ещё такие слова бывают?
Аноним 27/03/21 Суб 22:58:58 535960324
Аноним 27/03/21 Суб 23:19:46 535961325
>>535959
>А какие ещё такие слова бывают?
Ну я не знаю, поэтому и спросила, ну мало ли.
Аноним 27/03/21 Суб 23:40:35 535962326
Друзья мои, я возможно здесь один такой ненормальный, но имеется вопрос. Как перестать путать звук ю и звук ё. Все время путаюсь в слогах きょう、きゅう и т.п.
Аноним 27/03/21 Суб 23:44:50 535963327
>>535962
Мнемоникой, придумай какие-нибудь очень разные ассоциации к звукам
Аноним 27/03/21 Суб 23:46:18 535964328
image.png 54Кб, 216x234
216x234
Аноним 27/03/21 Суб 23:58:58 535965329
>>535963
Спасибо за идею, попробую
Аноним 28/03/21 Вск 00:14:39 535966330
image.png 722Кб, 912x514
912x514
Японцы тоже эти розочки ставят?
Аноним 28/03/21 Вск 00:20:16 535968331
>>535966
Детская кукла на буксировочном есть, я надеюсь?
Аноним 28/03/21 Вск 03:14:06 535987332
У Мэтта правда нет акцента?
Аноним 28/03/21 Вск 07:45:58 535991333
>>535987
На реддите был пост с обсуждением этого. Сейчас уже наверное не найду. В общем, у всех этих мэттов и догенов акцент есть, но очень слабый по сравнению со среднестатистическим гайдзином.
Аноним 28/03/21 Вск 07:47:29 535992334
>>535144 (OP)
Объясните о чём она толкует? Типа учит японский чисто на слух, не изучая письменности и иероглифов?
Аноним 28/03/21 Вск 07:47:48 535993335
Аноним 28/03/21 Вск 07:55:41 535994336
>>535987
>>535991
Меня больше интересует есть ли акцент у ピロジュキズ。Слышал русскоязычным и корейским нейтивам японское произношение легче даётся.
Аноним 28/03/21 Вск 08:05:24 535996337
>>535994
>ピロジュキズ
Это кто?
Аноним 28/03/21 Вск 08:21:50 535997338
Аноним 28/03/21 Вск 08:24:24 535998339
Аноним 28/03/21 Вск 09:05:49 535999340
Аноним 28/03/21 Вск 11:57:31 536028341
>>535993
Боже, спаси Японию от ниггеров
Аноним 28/03/21 Вск 14:10:44 536050342
Есть ошибки в частицах?

タケシくんがボールを私に投げた。
水曜日に彼女は公園へ歩く。
名古屋の新しい橋は本日開いた。
彼は綿所の知り合い。
この猫の足が手負いです。
アリスはスタジアムに走っているだ。

Вокаба у меня нет, поэтому брал его со словарика, некоторые слова могут быть наверное заменены более лучшими синонимами и т.д.
Аноним 28/03/21 Вск 14:12:54 536051343
>>536050
> 綿所
Ебаный IME, ну я же писал тут ВАТАЩИ-НО блять.
Аноним 28/03/21 Вск 14:17:36 536053344
>>536050
> へ歩く
歩む пиши, будешь вообще как 嬢様.
Аноним 28/03/21 Вск 14:19:13 536054345
>>536050
Откуда упражнения? Нечаева?
Аноним 28/03/21 Вск 14:20:14 536055346
>>536053
Не понял, я там женскую речь заюзал? Я слов не знаю, все смотрел в словаре.
>>536054
Сам придумал предложения, Нечаеву я не прохожу.
Аноним 28/03/21 Вск 14:29:35 536060347
>>536055
> Не понял,
Японцы, как агличане, говорят 行く или 来る про пошел, поехал, пришел и т. д.;
歩く, 走る, 踏む это о способе передвижения, когда нужно его выделить, либо в каких-нибудь литературных выбоинах.
Аноним 28/03/21 Вск 14:37:33 536062348
>>536055
>Сам придумал предложения
Зачем? У Нечаевой такого навалом. Бери - не хочу.
Аноним 28/03/21 Вск 14:41:17 536064349
image.png 129Кб, 327x154
327x154
> 目合わせる
> 女合わせる
Аноним 28/03/21 Вск 14:44:44 536065350
>>536060
Я хотел сказать "В среду она будет гулять в парке", я не имел в виду "... пойдет в парк".
Аноним 28/03/21 Вск 14:46:32 536066351
>>536065
И там наверное надо было использовать に, а не へ. У них же значения совпадают в некоторых случаях, но при этом есть отличия.
Аноним 28/03/21 Вск 14:48:09 536067352
Аноним 28/03/21 Вск 14:49:08 536068353
>>536067
Сейчас задумался, а ведь мы тоже говорим не буду гулять, а пойду погулять
Аноним 28/03/21 Вск 15:02:33 536077354
>>536067
Разве не 散歩しに тогда?
Аноним 28/03/21 Вск 15:08:55 536080355
20210328150733.jpg 32Кб, 720x449
720x449
Мой словарик говорит, что без し
Аноним 28/03/21 Вск 15:10:58 536081356
Аноним 28/03/21 Вск 15:20:33 536083357
>>536081
Сейчас бы нейтивов слушать...
Аноним 28/03/21 Вск 16:29:44 536122358
>>536050
Частицы норм, только ты уверен, что "手負い" так используется, как ты написал?
Аноним 28/03/21 Вск 16:33:35 536124359
>>536077
>>536080
>>536081
Если дословно:
散歩 прогулка
散歩する гулять
散歩に行く идти на прогулку
散歩しに行く идти гулять
И в русском аналогично похуй, "идти на прогулку", или "идти гулять".
Аноним 28/03/21 Вск 16:36:07 536126360
>>536124
И как понять когда стоит делать существительное глаголом с помощью суру, а когда просто заюзать глагол с похожим значением, чтобы не хуевертить обороты с подл. + ни + глагол?
Аноним 28/03/21 Вск 16:40:18 536128361
>>536126
Как хочешь, так и юзай.
Аноним 28/03/21 Вск 16:43:44 536130362
>>536050
Было бы лучше, если бы ты написал русский перевод для каждой фразы, чтобы мы могли сравнить то, что ты хотел написать с тем, что у тебя получилось.
Аноним 28/03/21 Вск 18:04:52 536162363
image.png 14Кб, 831x667
831x667
Процесс идет, но не так быстро, как хотелось бы.
Аноним 28/03/21 Вск 18:10:39 536164364
>>536162
А что в деке imabi? Формулы?
Аноним 28/03/21 Вск 18:10:43 536165365
Челы, как слова с аниме-сабов (смотрю через PotPlayer), сразу в Анки закидывать, чтобы подцеплялось чтение и перевод слова со словаря через AnkiConnect автоматически? Тут как-то говорили о таком. Я для бразуера настроил себе Yomichan и карточки свои в один клик теперь в Анки могу добавлять, но с аниме пока не разобрался.
Аноним 28/03/21 Вск 18:12:14 536166366
>>536164
Слова, которые он дает в уроках.
Аноним 28/03/21 Вск 19:24:10 536187367
Аноним 28/03/21 Вск 20:58:47 536218368
Я что-то туплю соссичок, я же могу сказать что был тест, результат хороший вот так
テストを取りました。よかったです。
Аноним 28/03/21 Вск 21:05:59 536224369
>>536222
Это какой-то новый шизик в треде?
28/03/21 Вск 21:14:47 536226370
IMG202103282313[...].jpg 323Кб, 1080x1123
1080x1123
>>535144 (OP)
Какой же он милый, полностью заслуживает эту статистику, только бы ещё этот дизлайк убрался и вообще идеально.
Аноним 28/03/21 Вск 21:18:40 536229371
>>536226
Анончики, а для чего здесь нужно 曲がる?
Аноним 28/03/21 Вск 21:28:51 536231372
>>536229
Там нету нигде глагола 曲がる, только существительное 曲.
Аноним 28/03/21 Вск 21:32:03 536232373
Аноны все ещё думают о фантомных лингвистических значениях が, когда японец в 10 поколениях уже всё рассказал — это は, что выделяет предыдущее слово из толпы.
Аноним 28/03/21 Вск 21:39:01 536234374
Аноним 28/03/21 Вск 21:39:25 536235375
>>536231
Действительно анончик, что-то я совсем ебанулся
Аноним 28/03/21 Вск 21:40:50 536236376
>>536234
>Не читал но осуждаю и вообще в учебниках написано не так!!!
Аноним 28/03/21 Вск 21:41:32 536237377
>>536236
>Не читал
Ну скинь, чё почитать.
Аноним 28/03/21 Вск 21:44:27 536238378
>>536232
>когда японец в 10 поколениях
Кто именно?
Аноним 28/03/21 Вск 21:52:41 536241379
>>536218
Ну ребят, я просто туплю, вопрос глупый но всё же.
Аноним 28/03/21 Вск 21:55:24 536242380
>>536238
Ваши японцы не японцы? По-моему высер бомжа 2021 года куда объективнее ВСЕХ учебников и домыслов.
Аноним 28/03/21 Вск 21:55:32 536243381
>>536232
が - это снова любого предложения в японском языке. が - показатель подлежащего. が есть всегда, просто иногда оно невидимое. Это называется zero pronoun. が - логическая частица предложения, как и に, を и т.д.

は - это не логическая частица. は - это комментарий, контраст или тема. Если ты поменяешь местами логические частицы - смысл предложения изменится. Если ты уберешь из предложения は или отметишь с помощью は другое слово - ничего фундаментального в структуре предложения не поменяется.

私がボールを田中くんに投げる。
ボールが田中くんを私に投げる。- Никакого смысла, бредятина.
私は田中くんにボールを投げる。
ボールは私が田中くんに投げる。

は в другом месте не выебывает предложение так, как другие частицы. が важнее, чем は.

мимо_учу_дней_5
Аноним 28/03/21 Вск 21:56:44 536244382
>>536243
>мимо_учу_дней_5
Ну зачем так душить то...
Аноним 28/03/21 Вск 22:00:14 536245383
>>536243
Вот о чём я и говорил. Какие-то невидимые у них が в каждом предложении, зиропронаун доморощенный, ты английский учишь или японский?
Успеешь ещё мозги поебать, показателями подлежащих и прочим.
Аноним 28/03/21 Вск 22:02:14 536246384
>>536242
>Японец в 10 поколении сказал
>Но кто именно не скажу
Когда такие заявления делаешь нужно как минимум видео прикрепить. А не переводить стрелки.
Аноним 28/03/21 Вск 22:04:02 536247385
Пойду-ка я отсюда, а то в треде новый shizik завелся, уже бросается на людей за объяснения роли は и が.
Аноним 28/03/21 Вск 22:05:38 536248386
Аноним 28/03/21 Вск 22:05:39 536249387
>>536247
>Дезинформирует новичков ради рофла
>Обижается когда ему делают замечания
Аноним 28/03/21 Вск 22:08:36 536250388
>>536248
новая разновидность зумеров, объяснять первые два урока minna no nihongo в 50 видео
Аноним 28/03/21 Вск 22:08:37 536251389
Аноним 28/03/21 Вск 22:09:09 536253390
>>536249
Точно shizik, даже гринтекстит с большой буквы, где только их этому учат. Но вообще-то в >>536243 не было дезинформации, просто он выражается немного странно, называя падежные частицы логическими.
Аноним 28/03/21 Вск 22:09:22 536254391
Аноним 28/03/21 Вск 22:10:46 536255392
>>536250
Всё лучше чем КАК КАКАЮТ ЕПОНЦЫ??? ШТО ЕДЯТ ЯПОНЦЫ???
Аноним 28/03/21 Вск 22:11:48 536256393
>>536254
А ты хотел сказать, что ты сдавал тест? Или что ты его ученикам своим давал?
Аноним 28/03/21 Вск 22:12:16 536257394
>>536250
есть еще "я выучил яп спустя пять лет, послушайте как он звучит", "учебник N так себе, не юзайте" и "привет, я юта, мне не приходится учить яп, я родился японцем"
Аноним 28/03/21 Вск 22:12:52 536258395
>>536250
>minna no nihongo
Но ведь анон >>535742 сказал что это говно! Лучше видосов зумера ничего нету!
Аноним 28/03/21 Вск 22:14:06 536259396
Аноним 28/03/21 Вск 22:14:42 536260397
>>536248
На инглише видео не смотрю. Скорее всего он описал то как он это чувствует. Выцепи какого-нибудь копирайтера и задай вопрос по русскому языку - он тебе как чувствует так и ответит, забыв о сотне других вариантах использования той или иной конструкции/слове, об исключениях и прочем.
>это は, что выделяет предыдущее слово из толпы.
Мне например не понятно. Что выделяет частица は, из какой толпы? Я лучше пойду и учебник почитаю, да задания поделаю.
Аноним 28/03/21 Вск 22:15:00 536261398
Аноним 28/03/21 Вск 22:16:30 536262399
>>536259
Кану когда выучишь уже, первый пункт Таекима зачем пропускаешь?
Аноним 28/03/21 Вск 22:17:20 536263400
>>536258
я не говорил, что учебники норм, я привел их как показатель темы для видео. честно, я втыкаю вручную, потому что мне везде кажется, что методика вливания непоследовательная

лучший аналог для постижения это 12 классов школы + дроч на иероглифы в 5 раз быстрее, но в той же последовательности, но никто не знает, как это происходит
Аноним 28/03/21 Вск 22:19:04 536264401
>>536262
Когда всю грамматику выучу.
Аноним 28/03/21 Вск 22:19:16 536265402
>>536263
надо будет отправить владивосточного анона в вылазку, чтобы он купил там учебников кокуго за весь курс
Аноним 28/03/21 Вск 22:19:25 536266403
>>536263
Ну хуй знает, мы ж не первоклашки японские, у нас нет 12 свободных лет впереди, чтобы все осваивать как они, и японских мамки с папкой нету для начального буста в первые годы жизни.
Аноним 28/03/21 Вск 22:21:07 536267404
>>536266
по норм методике все должно идти окей, учебники для гайдзинов все равно покрывают только 20% материала в лучшем случае
Аноним 28/03/21 Вск 22:22:35 536268405
>>536267
Больше и не надо, если грамматика нормально покрыта, остальное доберешь контентом. Кандзи вообще можно отдельно дрочить.
Аноним 28/03/21 Вск 22:23:39 536269406
>>536256
Хотел сказать что сдал тест, и он прошёл хорошо.
Аноним 28/03/21 Вск 22:24:33 536270407
Аноним 28/03/21 Вск 22:25:02 536271408
>>536269
Это выражается через 合格.
Аноним 28/03/21 Вск 22:27:44 536272409
>>536268
ну прикинем, минимум 500-1000 слов в япе это угк, общих 2000+ кандзи плюс дюжина слов с редким местами хёгайдзи, если это все разбавлять и ровно идти, то можно постичь без особых усилий и за 2-3 года

но в темпе "пока я этого не встретил, этого нет" это может на всю жизнь растянуться
Аноним 28/03/21 Вск 22:30:29 536273410
>>536272
к выражений, к ономатопеи, это как-то можно наверстать еще опционально, когда уже будешь втыкать в тел
Аноним 28/03/21 Вск 22:31:51 536274411
>>536273
ну и к гайрайго, тех, которые, я не вдупляю, что это было, пока не посмотрел в словарь, но это уже шопиться
Аноним 28/03/21 Вск 22:33:31 536276412
>>536269
Тогда следовало сказать テストを受けた.
Аноним 28/03/21 Вск 22:46:29 536278413
>>536272
>но в темпе "пока я этого не встретил, этого нет" это может на всю жизнь растянуться
Пустая болтовня и переливание из пустого в порожнее.
Аноним 28/03/21 Вск 22:48:15 536280414
>>536278
ты просто не переводил субтитры японских документалок
Аноним 28/03/21 Вск 22:52:39 536281415
>>536280
в япе гораздо чаще прибегают к характеристике через традиционно свои вещи, а на камеру желание блеснуть словом давит изнутри в разы сильнее
Аноним 28/03/21 Вск 22:56:28 536282416
>>536281
когда ничего долго не идет, они будут ономатопеить или атедзить, конечно, но от этого не легче
Аноним 28/03/21 Вск 23:39:36 536289417
ハットにゃん.jpg 651Кб, 1400x1000
1400x1000
Аноним 29/03/21 Пнд 07:15:20 536316418
>>536243
каваджапе привет
Аноним 29/03/21 Пнд 09:41:59 536324419
>>535144 (OP)
Как удалить реверс-карточки? Когда вместо иероглифов показывают сначала значение, а потом иероглиф?
Аноним 29/03/21 Пнд 10:54:32 536331420
В японском можно ВСЕ глаголы превратить в прилагательные или только некоторые из них?
Аноним 29/03/21 Пнд 11:07:40 536332421
便所に駆け込んで、尻を便器に付けて、ただいまスレにお駆け込みにしております!
наконец-то нашёл адекватный аналог родному "врываться". Могу теперь врываться куда захочу.
Аноним 29/03/21 Пнд 11:22:24 536335422
>>536331
Все вроде. Только ты про какое именно превращение?
Аноним 29/03/21 Пнд 11:26:16 536337423
>>536332
Бери любые простые глаголы и лепи их по принципу 2+3основы как тебе нравится. А то будешь как >>534848 → кор10 вбивать в анки и учить отдельно каждый вариант, это все равно что спряжения учить отдельно.
Аноним 29/03/21 Пнд 11:48:35 536338424
>>536331
Как и в русском. Хоть "табуреточный", хоть "бетономешательный".
Аноним 29/03/21 Пнд 11:56:56 536342425
>>536337
Да на ходу-то понятно, что при общении с людьми приходится выкручиваться как можешь, но именно этот пример я вытащил из контекста, т.е. это реально такое же устойчивое выражение, как наше "врываюсь". Понятно, что даже по-русски можно сказать "воинтервируюсь", и возможно, тебя кто-то даже поймёт, но будет уже не так забавно и гладко, как если использовать устоявшиеся в самом языке мемасики.
Аноним 29/03/21 Пнд 12:07:13 536344426
Аноним 29/03/21 Пнд 12:23:15 536345427
2021-03-29 1216[...].png 673Кб, 877x618
877x618
Как зовут витубицу справа?
Аноним 29/03/21 Пнд 12:27:21 536346428
Аноним 29/03/21 Пнд 12:29:25 536347429
>>536346
Да блин, найти ее как? Если это вообще ютубица, я не особо понял что драконица там поет.
Аноним 29/03/21 Пнд 12:31:45 536349430
>>536347
Специалисты по втуберам в /ja/ (вроде как). Спроси там. Всё, что можно было прочитать на скриншоте, я тебе прочитал. На этом мои полномочия всё.
Аноним 29/03/21 Пнд 14:24:41 536355431
Аноним 29/03/21 Пнд 15:01:25 536360432
K-ON03060.jpg 536Кб, 1127x1600
1127x1600
> おしゃべりいこ
> 誘うじゃない
Я не пони.
Аноним 29/03/21 Пнд 15:02:22 536361433
1.png 177Кб, 1682x648
1682x648
>>536324
Типы карт тут. Выбираешь ненужную в выпадающем списке и remove.
Аноним 29/03/21 Пнд 15:05:20 536363434
Я нашел кандзи для обозначения татар, лол 韃
Аноним 29/03/21 Пнд 15:08:22 536365435
>>536363
Евреев найди, обдристунькаешься.
Аноним 29/03/21 Пнд 15:09:38 536367436
>>536360
おしゃべりしていこう - приглашение к действию, "пойдем тоже пообщаемся".
誘う тут в значении "подстрекать/провоцировать", ответ на предыдущую реплику с обвинением あなたのせいで.
Аноним 29/03/21 Пнд 15:09:46 536368437
>>536363
Почувствовал дежавю. Но лень искать, там тредов на 100 назад откатываться придётся.
Аноним 29/03/21 Пнд 15:12:06 536369438
>>536363
Я нашел кандзи для обозначения Украины, лол 烏
Аноним 29/03/21 Пнд 15:18:07 536372439
image.png 24Кб, 214x103
214x103
>>536367
Сомнительно. Они же одновременно это думают.
Алсо, мне кажется, метафоры должны четче обыгрываться контекстом.
Аноним 29/03/21 Пнд 15:20:05 536373440
>>536372
В чем сомнение-то? И та, и та в ответ на реплику подумали "Это не я сделала".
Аноним 29/03/21 Пнд 15:21:25 536374441
>>536373
Ну не вяжется у меня и все. Не чувствую.
Аноним 29/03/21 Пнд 15:22:16 536376442
>>536363
羊 это баран, но для удобства скажем, что это козёл. А как известно, в Татарстане "за козла" надо пояснять. С 羊 разобрались.
土 - земля, над "козлом". Это означает, что Инь выше Яня, или же Тюркский элемент преобладает.
辵, он же ⻍, означает ходьбу. На Тюркской земле козлы ходят "снизу", то есть подонки опущены, а все достойные - наверху.
達 - справедливость по татарски.
革 - оно же разделанная кожа убитого зверя. Обозначает тюркскую свирепость татарского народа.
Свирепость + Справедливость = гармоничное сочетание Инь и Ян.
Аноним 29/03/21 Пнд 15:25:11 536377443
>>536373
Если только "сасоу" относится к "антаносей я теперь сава-тян". Может быть "мы не специально". Ты это имеешь ввиду?
Аноним 29/03/21 Пнд 15:26:13 536378444
>>536377
А во. Я теперь дошло, я твой первый пост невнимательно прочитала, спасибки.
Аноним 29/03/21 Пнд 15:26:49 536379445
>>536377
"Из-за вас теперь ко мне ученики фамильярно обращаются". "Мы их не подстрекали".
Аноним 29/03/21 Пнд 15:26:52 536380446
Аноним 29/03/21 Пнд 15:27:02 536381447
>>536369
Ты хотел сказать 豚?
Аноним 29/03/21 Пнд 15:27:34 536382448
>>536381
Почему без иллюстрации?
Аноним 29/03/21 Пнд 15:30:28 536383449
>>536379
Я не думаю, что тут значение "не подстрекали". Мне кажется, тут のじゃなかった обозначает какую-то непереводимую ненамеренность.
Аноним 29/03/21 Пнд 15:33:27 536384450
>>536383
Обычная объяснительная форма, с оттенком оправдания "я не хотела, но так получилось".
Аноним 29/03/21 Пнд 15:36:26 536385451
>>536384
Просто субстантиватор и отрицание, какая еще форма. Оттенков можно навысасывать из юби сколько душе угодно в зависимости от контекста.
Аноним 29/03/21 Пнд 15:39:25 536386452
> годами учить японский
> не понять мангу уровня Коня
А потом еще орете с подсосов Венасеры. Мда.
Аноним 29/03/21 Пнд 15:40:02 536387453
Аноним 29/03/21 Пнд 15:48:11 536388454
>>536387
Простые вещи сложными словами для тестодрочеров.

>>536386
Я в прошлом треде глагол ару не понял, хотя до этого два томика почти без словаря прочитал. Я иногда и русских не понимаю чо пишут, видно по предыдущему >>536378 посту. Вообще, меня удивляет, что тут один я пощу вопросы по текстам, ну видимо я один такой тупой, так что не распространяй на всех девочек итт.
Аноним 29/03/21 Пнд 15:49:32 536389455
>>536386
Хватит форсить тут свою венасеру.
Аноним 29/03/21 Пнд 15:51:03 536390456
>>536388
Тут и не у кого спрашивать. Никто ничего не шарит кроме 2-3 человек, которые только под вечер в тред заходят.
Аноним 29/03/21 Пнд 15:55:52 536391457
>>536390
Тогда почему ты заходишь днем?
Аноним 29/03/21 Пнд 15:57:24 536392458
>>536391
У меня сейчас вечер.
Аноним 29/03/21 Пнд 16:20:09 536394459
А я погляжу, тут очень 熱心 люди сидят. 頑張って, шановне товариство
Аноним 29/03/21 Пнд 16:25:54 536395460
>>536390
Дак никто даже не пытается. Вон кор10 вкатывается в игры, наверно ему все-все понятно раз не задает вопросы. Талантище, что сказать. Зато как учить иероглифы или анки - целые пасты катаем, времени-то дохуя от большого ума.
Аноним 29/03/21 Пнд 16:36:11 536401461
>>536395
>>536390
чо нада
я тока узнал чо все прилагательные на -и кончаются, а глаголы на -у, и вообще только 3 частицы знаю
мне спрашивать пока особо нечего
Аноним 29/03/21 Пнд 16:37:49 536402462
>>536388
> Простые вещи сложными словами для тестодрочеров.
у тебя просто атама не варит
имаби вообще под тесты не задрочен, там же где-то написано, что под структуру ебаного жлпт оно не подстраивается, потому что сам тест - хуйня из-под коня
Аноним 29/03/21 Пнд 16:39:22 536403463
>>536401
Что думаешь о прилагательном 願い и глаголе в прошедшем времени 長かった?
Аноним 29/03/21 Пнд 16:41:04 536404464
>>536402
Не обращай внимание, у контетосисы обострение, когда она начинает хейтить не только анки с учебниками, но и и ни в чем не повинные гайдики. Видимо больше нравится ошиваться на рандомно нагугленных парашных сайтах, где все как попало не пойми кто объясняет.
Аноним 29/03/21 Пнд 16:44:49 536407465
>>536402
> атама не варит
Нани? Аймин, мои ламповые субстантиватор и отрицание ты называешь опять какой-то формой и ссылаешься на гайдики где они красиво оформлены в табличку. Я про это и говорю, что "вы усложняете себе жизнь", когда вижу кто-то пишет "джва года учу, в каждой серии встречаю новую грамматику".

>>536404
Густо.
Аноним 29/03/21 Пнд 16:45:13 536408466
>>536403
то же самое, что и существительном suki или о прилагательном nai
Аноним 29/03/21 Пнд 16:46:42 536409467
>>536407
ты хочешь чтобы тебя субстантвированно или полупредикативно?
Аноним 29/03/21 Пнд 16:51:50 536410468
>>536409
Да блин, я не к лингвистике доебываюсь. Просто анон сперва с таким видом зубрилки пишет "это же очевидная элементарная форма оправдания с оттенком неожиданности, вот параграф, который ты не можешь прочитать потому что у тебя ума нет, а не потому что впадлу читать десять страниц умозрительных рассуждений".
Аноним 29/03/21 Пнд 17:08:22 536412469
>>536410
Полстранички уже превратилось в десять. Как не маневрируй, а ты не знал конструкцию N3-уровня, после почти года просмотра аниме. Это в очередной раз доказывает, что аниме не обеспечивает знание сколь-либо сложной грамматики, сколько его не смотри.
Аноним 29/03/21 Пнд 17:12:23 536414470
image.png 60Кб, 748x462
748x462
>>536412
Лул, я пожалуй погорячился с N3. Это пиздец, аноны.
Аноним 29/03/21 Пнд 17:23:21 536421471
>>536414
А первый генки, кстати.
Аноним 29/03/21 Пнд 17:23:42 536422472
Аноним 29/03/21 Пнд 17:26:28 536424473
>>535144 (OP)
Покажите пример использования これ в качестве дополнения плиз.
Аноним 29/03/21 Пнд 17:27:00 536425474
Аноним 29/03/21 Пнд 17:28:00 536426475
>>536424
Абсолютно любое предложение с これ и любой "падежной" частицей, кроме が.
Аноним 29/03/21 Пнд 17:29:25 536427476
>>536412
Я не связал синтаксически сасоу с антаносей, потому что по-своему понял ситуацию; подумал, что сенсей как всегда навязалась в компанию и девочки возмущаются, что это не было приглашением. Значение のじゃ очевидно из буквального прочтения, поэтому я не хочу разбирать на английском, который потребует усилий, то, что итак понятно.

Учебниковеруны достаточно тупые насколько я могу судить, чтобы решить что если кто-то ошибается - это обязательно результат неусвоенной грамматики по их мнению, которую нужно дрочить по строгим формулам. Что >>536412 >>536404 >>536386 превращается в упоение своим превосходством, и глумление н5, лололо. Видимо желание казаться значимыми совершенно застилает разум.
Аноним 29/03/21 Пнд 17:34:27 536429477
>>536427
>Значение のじゃ очевидно из буквального прочтения
Вранье. Ты до этого просто видел там субстантиватор с отрицанием, пока тебе не указали на существование отдельной конструкции с особым значением, которое не выводится из обычного значения の и だ по отдельности. Кто знает, сколько таких неусвоенных значений проходит мимо тебя при чтении/просмотре. А все из-за нежелания учиться.
Аноним 29/03/21 Пнд 17:35:25 536430478
>>536425
>>536426
Кул. Я просто падежи ещё не прошёл, а в Нечаевой всё даётся как-то вразброс.
Аноним 29/03/21 Пнд 17:36:18 536431479
>>536430
> в Нечаевой
Чел...
Аноним 29/03/21 Пнд 17:37:05 536432480
>>536429
誘うのじゃなかった это не было сасоу.
Что не так я увидел?
Аноним 29/03/21 Пнд 17:38:29 536433481
>>536431
У неё задачек много. Мне нравится. Уже начал бегло по примерам из предложения читать.
Аноним 29/03/21 Пнд 17:39:14 536434482
>>536433
>Уже начал бегло примеры из книжки читать.
Фикс.
Аноним 29/03/21 Пнд 17:41:44 536435483
>>536432
Значения объяснения/причины, да еще с эмоциональной эмфазой. Да, это причина выражена не столь явно как через всякие から/ので, именно поэтому ты пропускал ее мимо ушей. А теперь просто представь себе огромную гору таких же значений, которые ты пропускаешь каждый день в любом контенте. И смысл был колесо городить тогда с японским, если ты контент воспринимаешь с подобными искажениями? С тем же успехом можно было читать английский сканлейт Коня, ничего бы не потерял.
Аноним 29/03/21 Пнд 17:45:04 536436484
>>536435
>ので
Кстати, а чем оно принципиально отличается от のでは(のじゃ) и のだ? Это случайно не формы одного и того же?
мимо за этимологию не шарю, учил по аниме
Аноним 29/03/21 Пнд 17:51:57 536440485
>>536435
Я способен понять "не было сасоу" как "мы не вели себя как сасоу" из контекста, что может быть как оправдание, что можно перевести как "мы не специально". Меня не нужно как детсадовца учить каждому нюансу, который может подразумеваться, а может не подразумеваться. Не поэтому ли учебникодауны упрямо переводят のに как "не смотря на то, что", потому что им не разжевали нюанс?

> пропускал ее мимо ушей
Что я пропустил-то ты мне ответишь? Второй раз спрашиваю.

> которые ты пропускаешь каждый день в любом контенте.
Тут Остапа понесло. Обычная шарманка: ты ничего не умеешь, все так понимаешь, не получится, интемедиАТЪ.
Аноним 29/03/21 Пнд 17:54:13 536441486
>>536440
> не разжевали нюанс
...тут скорее, "разжевали однобоко".
Аноним 29/03/21 Пнд 17:54:33 536442487
>>536436
Принципиально ничем, только отсутствием эмоциональности и, как следствие этого, возможностью употребления в нейтральной книжной речи. К тому же ので более эксплицитно передает причину, поэтому в переводе обычно выражается через "так как" или "потому что", а для выражения のだす бывает достаточно простого "ведь", "же" и т.п.
Аноним 29/03/21 Пнд 17:54:37 536443488
>>536440
>переводят のに как "не смотря на то, что", потому что им не разжевали нюанс?
А как надо в чём подвох?
мада-мимо-аниме-интермедиат
Аноним 29/03/21 Пнд 17:57:33 536444489
>>536443
Как の и に. Что-то в чем-то. Остальное - контекст и эмоциональная окрашенность. Можно сказать "соси хуй" как просьба отвязаться, можно как приглашение, чувствуй.
Аноним 29/03/21 Пнд 17:59:30 536446490
121664517083094[...].jpg 33Кб, 600x500
600x500
То чувство когда не понимаешь это у вас каша в голове или у меня. Странные вопросы, странные сравнения, странные аналогии.
Аноним 29/03/21 Пнд 17:59:59 536447491
image.png 7Кб, 663x144
663x144
>>536440
>Не поэтому ли учебникодауны упрямо переводят のに как "не смотря на то, что"
В чем проблема? Словари тоже учебникодауны составили? Мне чет думается, Фельдман-Конрад лучше понимает в японском, чем анон, неполный год учащий японский по аниме.
>который может подразумеваться, а может не подразумеваться
Тот нюанс, о котором я толкую, имеется во всех случаях употребления のです, это ее прямое, непосредственное значение. Всякие дополнительные коннотации сожаления, оправдания и т.д. ты можешь высасывать исходя из контекста, но базовое значение (которого ты не знал, повторяю) от этого не изменится.
Аноним 29/03/21 Пнд 18:00:30 536448492
>>535144 (OP)
それは電話です。- Это телефон.
電話はそれです。- Телефон(из имеющихся предметов) это.

Верно?
Аноним 29/03/21 Пнд 18:04:23 536450493
Аноним 29/03/21 Пнд 18:05:42 536452494
Аноним 29/03/21 Пнд 18:07:06 536453495
Аноним 29/03/21 Пнд 18:12:07 536455496
>>536450
Да, имел ввиду то. В остальном правильно?
Аноним 29/03/21 Пнд 18:13:07 536456497
>>536455
> どれ [dore]
> 1. мест. какой?, который? (из трёх и более)
> 2. межд. ну, ну-ка
どれですか
Аноним 29/03/21 Пнд 18:17:51 536457498
image.png 3Кб, 358x117
358x117
>>536447
> нюанс, о котором я толкую, имеется во всех случаях употребления
Почему ты решил, что я его не понял или не знаю? Вот >>536377 я переспрашиваю этот чертов нюанс еще до того, как ты высрался со своим справочником, который я даже не стал читать. >>536378 следующим постом я понял, что первый ответ >>536367 про это и был, просто я невнимательно прочитал. Ты предложишь мне переучивать русскую грамматику?

Ты просто гонорный долбоеб, который сражается с собственными ветряными мельницами.
Аноним 29/03/21 Пнд 18:19:13 536458499
нуу ебать, нюни распустили тут
лучше бы кандзи мнемонили, не хуйней страдали из-за пустяков
Аноним 29/03/21 Пнд 18:21:03 536461500
>>536455
Какой из тех предметов является телефоном?
何方が電話ですか
Вот то.
それです。
Аноним 29/03/21 Пнд 18:23:32 536464501
Аноним 29/03/21 Пнд 18:25:43 536467502
image.png 7Кб, 649x146
649x146
>>536457
>что я его не понял или не знаю?
Потому что несколько постов назад ты заявил, что там нет ничего, кроме субстантиватора и отрицания. Чего теперь вилять-то, так трудно признать ошибку?
>Вот >>536377 я переспрашиваю этот чертов нюанс
Хрена с два, когда ты говоришь "мы не специально", ты спрашиваешь про нюанс оправдания.
>который я даже не стал читать
Ну понятно, че. Отбиваешь последнее желание отвечать на твои посты. Смысл тебе помогать, если ты даже не читаешь запощенные объяснения?
>первый ответ про это и был
В первом ответе вообще никак не отображено значение のだ, там просто дан перевод слова 誘う.
>пикча
Еще раз говорю, не надо недооценивать Фельдман-Конрад. Пикрелейтед.
Аноним 29/03/21 Пнд 18:26:03 536468503
>>536456
これは何ですか。- Что это?
それは電話です。- Это телефон.

どれは電話ですか。Что(из имеющегося) телефон?
電話はそれです。- Телефон(показывает рукой) это.
В Нечаевой それ - Это/То.
Аноним 29/03/21 Пнд 18:45:02 536477504
>>536467
> не путать нони
Как ты их отличаешь в тексте по словарю? Чем они отличаются?

> там нет ничего, кроме субстантиватора и отрицания
Там субстантиватор и отрицание. Не понимаю что ты мне пытаешься доказать. Чем они отличаются?

> ты спрашиваешь про нюанс оправдания
А ты про что отвечаешь?

> просто дан перевод слова 誘う
Там правильный ответ про то, что "не сасоу" это "анатоносей", а не то, что >>536360 "щяберико" "не было сасоу", что меня сначала смутило.

> не читаешь запощенные объяснения
Зачем мне перечитывать элементарные правила.
Аноним 29/03/21 Пнд 20:25:49 536508505
Правду говорили сосисы, видео кувайки шестилетней давности про то как японки реагируют на русского именно весной рекомендуются.
Аноним 29/03/21 Пнд 20:29:10 536511506
>>536508
> как японки реагируют на русского
Как?
Аноним 29/03/21 Пнд 21:19:19 536543507
Анон, а есть ли варианты играть в оригинальные японские версии нинтендо/сега? Стоит ли искать приставку для этого?
Аноним 29/03/21 Пнд 21:19:54 536544508
Аноним 29/03/21 Пнд 21:29:02 536557509
Аноним 30/03/21 Втр 09:46:40 536782510
Аноним 31/03/21 Срд 19:21:53 537267511
留守を頼む.JPG 58Кб, 550x527
550x527
На сколько в реальной речи используется 留守を頼む ? Алсо проигрываю конечно с маняпереводов
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов