Прошлые:№1 - https://2ch.hk/fur/res/91371.htmlАрхивач - https://arhivach.org/thread/255184/Картинки - http://www.mediafire.com/file/9983x548523pawk/dragons_1.zip№2 - https://2ch.hk/fur/res/147841.htmlАрхивач - https://arhivach.org/thread/255180/Картинки - https://yadi.sk/d/Lcv8y3VE3H7Rg5№3 - https://2ch.hk/fur/res/149385.htmlАрхивач - https://arhivach.org/thread/262084/Картинки - https://yadi.sk/d/a2Twmi0G3JDJH9№4 - https://2ch.hk/fur/res/150998.htmlАрхивач - https://arhivach.org/thread/270009/Картинки - https://yadi.sk/d/9CR94GZ03KChRD№5 - https://2ch.hk/fur/res/152735.htmlАрхивач - https://arhivach.org/thread/274223/Картинки - http://www.mediafire.com/file/2hyqt9bff4jfe7b/dragons_5.zip№6 - https://2ch.hk/fur/res/154095.html Архивач - https://arhivach.org/thread/279509/ Картинки - http://www.mediafire.com/file/xnc8iqakhdkasqn/dragons_6.zip№7 - https://2ch.hk/fur/res/157619.html Архивач - https://arhivach.org/thread/306333/ Картинки - http://www.mediafire.com/file/z66rkiw75caa060/dragons_7.zip№8 - https://2ch.hk/fur/res/161378.html Архивач - https://arhivach.org/thread/334646/ Картинки - http://www.mediafire.com/file/bpg4cklpcyndkck/dragons_8.zip
>>167380>1Говорят, что люди, не нашедшие себе места в жизни, просто родились не в том месте не в то время. Ксенобиолог, архимаг, укротитель динозавров - все эти профессии не для нас. Так вот... я уверен, из меня бы вышел превосходный "дояр" на драконьей ферме
>>167389Ну если учесть, что самки драконов "сорта" млекопитающие, то не надейся на веселое времяпровождение.
>>167390"Да вы знаете, кто мой дядя! Начальник колхоза, для несведущих! Время шесть утра, а бедняжки порыкивая от возбуждения и совершая хаотичные рывки тазом до сих пор недоенные стоят! А ну-ка, расступитесь... Сейчас узнаете, на какие нормы надоев способны нежные пролетарские руки!"
>>167391Без обид сказано, со скотиной ты дел не имел. Коняшки и барашки очень тихие в загонах. Серьезно, пока кобылка не в гоне - хуй ты его возбудишь охуевал от такого, не зоофил, но бизнесмен заводчик
>>167392>не зоофил, но бизнесмен заводчикНу да, и по совершенно случайному совпадению ещё и фуррь, ага, ага.
>>167392Да, городской до мозга костей, что есть - то есть. Ну, может у ИРЛ одомашненных животных это не так красочно и страстно. Но похотливые дракоши выдадут литры полезного продукта и без всяких конских возбудителей, хе-хе. Ловкость рук, и никакого мошенничества!>>167393Чтобы сохранить контроль над стаей, понизил бы ранг альфа-самки, анон?
>>167398В предыдущей серии:Драконы и единороги - особенности взаимоотношений волшебшых существ, теперь с подробным разбором анатомии! Специальный бонус - набор наклеек для правильной ориентации вашего единорога! В пространстве.Продолжение разборов драконьей анатомии, сегодня в центре внимания - кожа. На разных, кхм, местах. С иллюстрациями!Летные очки - действительно ли ненужное пижонство? Пытаемся разобраться.Литературный кружок драконочтения - "Дракон и Джордж", родоначальник "Полета драконов" каюсь, до сих пор не дочитал, сейчас седьмую книгу грызу.Дракон и львички - влияние Мальты или просто личные предпочтения?Драконы и гомосексуальность - стены текста! Поломанные в дискуссии рога, когти и чешуя! Дедушка Фрейд злобно хихикает в сторонке. Бонусом - набег шизика с драконностью! И все это под новогодный салют.А также происки и поиски Кадара, злобные японцы прячущие драконоарт от гайдзинов, рассуждения о пиратстве и прочие милые сердцу мелочи.Продолжение в новом треде!
>>167400>сейчас седьмую книгу грызу>седьмуюБлять, слава богу что я дропнул на первых главах, в таких продолжительных сериях никогда нет ничего хорошего
>>167394Фуррем я стал еще в школьные годы, а с фермой завел дело только в 14м году>>167395Лил, ты как стьюи из гриффинов будешь.
>>167400Спасибо за подведение итогов, каждый раз побуждают улыбнуться и вспомнить прошлый тред.>каюсь, до сих пор не дочитал, сейчас седьмую книгу грызуИ как оно? Я прочитал только первую, когда ее тут упомянули, и мне не понравилось. Слишком уж просто все, в духе второразрядного старого фентези. И причем ладно бы простота, можно это компенсировать ламповостью и сказочной атмосферой, и вроде бы оно там даже планировалось. Но для меня все рушилось на гг, который оказался настоящим говнюком, думающим только о себе да о своей телочке. За всю книгу у него даже мысли не промелькнуло о том, что в переделке, в которой он оказался, есть еще один пострадавший - Горбаш, тело которого он занял, пусть и не по своей воле. И в итоге с этим бедным драконом поступили просто по-свински: понаделали ему кучу ран, отняли сокровища, нахамили всей компанией. Мне знатно пригорело от такой несправедливости.
>>167407Фентези действительно старое, и дальше первой книги жуется с трудом, там выходит больше про похождения мага в средневековой Англии с перком "превратиться в дракона нахаляву". Хотя ближе к концу становится лучше, ГГ понравилось быть драконом и даже жену уже начал превращать.А Горбаш был молодым дурнем, ему полезно. Вот Сморгла было жалко.
>>167411У него разные драконы имеются. Не могу сказать чтобы мне какие-то из этих концепций очень нравились, но сделаны они добротно, этого не отнять.
>>167412>Болотные дракончики обычно не превышают в размере двух футов (около 70 см). Что бы они ни ели, всю еду драконы перегоняют в особое самовозгорающееся вещество. Большая часть мозга дракона занимается контролированием сложного пищеварительного процесса. Если попадётся какой-нибудь «трудноперегоняемый» кусочек, дракон способен за несколько часов полностью перестроить пищеварительную систему. Если неподалеку от вас вдруг объявится болотный дракон, все, что надо делать, это спокойно ждать, пока он самовозгорится, взорвется или скончается от острого несварения. Спариваются болотные драконы только в полёте, особи мужского пола сражаются, исторгая пламя, но в сезон кладки пламя исторгают только самки, чтобы создавать необходимую для яиц бешеную температуру, а самцы собирают топливо. Средняя самка дракона обладает материнским инстинктом и здравым смыслом кирпича обыкновенного.А ещё у них есть разные эпичные болезни, вроде "синдрома обратной тяги" которая в конечном счёте смертельна.
>>167432А еще они могут перестроить себя дабы выдыхать огонь жопой. на что не пойдешь ради внимания самки
Ты дохуя такой поехавший азеркин, блять. Как и две твои подруги такие же азеркинки-драконихи, и твой друг такой же, только другого вида, да еще и пидор... Но заходя сюда время от времени, ты понимаешь, что не вы пробиваете дно деградации, а его пробивают тут местные "нормальные".
>>167546Да так ,просто охуевание от того ,как "нормальные", называющие азеркинов поехавшими. При этом задорно обсуждают, как бы они будучи драконами ебались с единорогами, или особенности драконьего пидорства. Ну чтоб правильно сказать, один пациент псих больницы орет другому, что тот псих, а "Я-нормальный!!!" От этого и охуевание от это цирка аутизма, который покруче, чем тот, что в танках.
>>167547Ну давай разберем по частям, тобою написанное )) Складывается впечатление что ты реально контуженный, обиженный жизнью имбицил )) Могу тебе и в глаза сказать, готов приехать послушать? ) Вся та хуйня тобою написанное это простое пиздабольство, рембо ты комнатный) ) от того что ты много написал, жизнь твоя лучше не станет) ) пиздеть не мешки ворочить, много вас таких по весне оттаяло )) Про таких как ты говорят: Мама не хотела, папа не старался) Вникай в моё послание тебе< постарайся проанализировать и сделать выводы для себя)
>>167549Я сначала стал писать тебе нормальный ответ, но потом подумал, что тут эта паста идеально подходит.
>>167550Сначала я подумал ответить нормально, но это лучше подходит) ты-пидор, а мать твоя-шлюха, в рот ее я ебал)0))
>>167547>нормальные называют поехавшимиЗдесь этим регулярно занимается единственный склочный шизик. Остальные не станут руинить приятное общение из-за такой мелочи, как чужие тараканы в голове со своими бы разобраться, лул
>>167557Уже ж написал, к тому, что я просто немного прихуел, от того как "обычные люди" вдруг решили обсудить такие необычные вещи, при этом считая "необычных людей психами". В обещм ситуация из психушки, когда один поехаший орет другому: "Ты-больной!111!!! А я НАРМАЛЬНЫЙ!!!" Меня все еще впечатляет.>>167556Довольно типично, лучше радоваться, что другой пробил дно глубже чем ты, чем пытаться себя вытащить. В общем оправдание в духе "да вы пасматрите что навукраине/нанего">>167558Нет, спасибо, диванон сегодня в 17.30 не запланирован)0))
>>167578Еее... Чистый сверхшкольный разум подоспел спасать этот мир. Сейчас он забьет безудержно логичными речами всех и каждого присутствующего, дабы доказать свое верховенство.
>>167582Ты полагаешь у тех, кто не считает себя драконами, но здоровски-бодро обсуждает особенности ебли единорог/дракон, аспекты гомодраконих сношений и смотрит драконье порево нет шизофрении?
>>167584Таки так.Шизофрения определенно есть, в том лишь плане, что тут набор фетишей, маний, ровно как у азеркинских шизофреников.Но если брать уж медицинскую версию, то шизофрении нет ни у кого из них, в том плане, что они продолжают мыслить и реагировать , а шизофрения предполагает серьезные нарушения мыслительного процесса.Так что сударь, вы делаете то же самое, что и озверкины, только не считаете себя оным. В общем жрете говно, но Пахомом не называетесь)0))
>>167582Не большие шизофреники, чем любые верующие. Одни веруют в дядьку на небесах, другие в то, что их тотемное животное - дракон.
>>167587А что с ними? В психушках сидят, слюни пускают, наверное. Я ни одного не видал, не шарю. Зато вот азеркинской-драконной тусовкой интересуюсь. Большинство - увлечённые ролевики, не лучше и не хуже каких-нибудь толкиенистов. Многие из них позже отдаляются от тусовки, признаваясь, что "наигрались" в драконов. Но для некоторых драконность становится самонастоящим духовным стержнем. Я лично читал, как пара человек из-за неё связала свою жизнь с авиацией. Для многих из остальных она даёт мотивацию к расширению кругозора и познанию нового.Но все эти ребята и девчата ходят в школу, универят универ и работают работу. Никаких серьезных патологий, за что дурку садят, у них нет. По крайней мере, они встречаются не чаще, чем у гиков других сортов.
>>167590А что драконы? Драконов не существует. Про тусовку людей, интересующихся этими вымышленными существами, вкратце всё сказано в посте, на который ты ответил.
>>167598А что значит считают? Как они это объясняют и как применяют в жизни? И как это им мешает быть ролевиками? Понимаешь, тут всё настолько индивидуально, что даже выделить такую группу людей очень трудно. Можно определить только какие-то крайние степени - одна полярность это действительно клинические случаи каких-нибудь расстройств личности таких мало и, поверь, ты с ними вряд ли столкнёшься в сети или тем более ирл, а другая - тру-ролевики, для которых собственный персонаж - это просто роль, маска, надеваемая на время отыгрыша и таких масок у них может быть много, и очень разных.Большинство остальных находится где-то между этими крайностями, и отношения со своими вымышленными персонажами если они вообще есть: история появления, объяснение для самого себя что это и откуда, наконец то, как всё это проявляется в реальной жизни и проявляется ли вообще - у каждого настолько индивидуальны, что вот эта фраза "считают себя драконами" вообще теряет смысл, она слишком общая и размытая. Плюс каждый волен как клеить на себя ярлыки я фуррь/дрокон/териан/озверкин/пришелец с планеты ниибу и причислять себя к какой-то группе, либо придумать свой термин или не придумывать никакого. И по-разному к этому относиться - на полном серьёзе или с юмором, как к личной религии, красивому вымышленному миру для эскапизма и отдыха от серых будней, полигону для творчества, сексуальному фетишу, внутреннему стержню, помогающему преодолевать трудности и т. д., вариантов тысячи. И итог у каждого свой. Тебе анон чуть выше как раз примеры привёл - кто-то наиграется и станет нормалфагом, а кто-то на основе своего личного уникального манямирка будет развиваться и приобретёт новые скиллы и увлечения.В том-то и отличие всех этих так называемых сетевых субкультур от субкультур доинтернетовских, что у них нет ни чёткой внешней атрибутики, ни норм поведения и образа жизни, ни даже чёткой тематики. Только максимально общая, размытая область интересов. И каждый может сам себя к ним причислить, не поднимая жопы от стула и ни с кем вживую не контактируя. Поэтому нет никаких конкретных людей "считающих себя драконами". Есть неопределённая общность любителей драконов. Очень разношёрстная. Кто там ролевик, кто шизик, кто кем себя считает и почему, а кто просто пофапать на картинки пришёл - с каждым всё индивидуально, и вместе все эти случаи никак не суммируются, за исключением общей идеи скейлифажества. Процент серьёзных психических отклонений, как уже сказал другой анон, не выше, чем среди других окологиковских тусовок.
>>167599Не трать на него время, это местный дурачок упертый. Будет вилять жопой и нести хуйню по любой теме, невзирая на доводы. Диалог будет выглядеть примерно вот так вот.
>>167600>Она вполне конкретная. Не вижу никакой размытости.Ну так дай определение, что ты понимаешь под "считать себя драконом". Подскажу один из вариантов: в чём будет заключаться граница между "придумать себе персонажа" и "считать себя им"? >отбитостью берутВ сравнении с кем? Если ты на голову ебанутый и у тебя нарушение восприятия реальности, то скорее всего попадёшь к санитарам вне зависимости от того, кем ты себя называешь, наполеоном, драконом или обоими сразу. У всех остальных критических отклонений нет. Любой гик ненормален в сравнении с ерохой-нормалфагом, при этом нормален для себя и других гиков, но вот пытаться провести какое-то объективное сравнение адекватности разных фагготрий - бесполезное занятие. Тем более что ты так и не объяснил, с кем собираешься сравнивать. Так что давай говори, в сравнении с кем кто-то там отбитый. inb4 с тобой>например здесьТак тут никто таким и не занимается. Тем не менее, ты находишься на доске, посвящённой фагготрии, одной из главных сторон которой, так уж получилось, является создание оригинальных персонажей, как со стороны производителей контента (рисовак в основном), так и со стороны потребителей (заказчиков). Без этого 80% артов бы не было. Личное отношение каждого к своим персонажам (что это - перс для ролёвки, фурсона, альтер-эго из вымышленного манямирка или что-то ещё) - индивидуальная штука, которая никак не влияет на "степень отбитости". Некоторые откровенные уёбки среди "попуфуров" например были бы такими же уёбками и если бы этого фэндома вообще в мире не было, просто проявлялось бы это в других обстоятельствах Ну и да, конечно есть огромный процент относительно пассивных потребителей контента, которые ничего не придумывают и просто дрочат на любимый фетиш. Вот только это никак не определяет их психическое здоровье или нездоровье, т. к. не учитывает кучу других факторов, не связанных с этим увлечением.>Во что, например, дракон может развитьсяДраконов не существует, поэтому они ни во что не могут развиться.Человек может развиться в любую сторону вне зависимости от характера своих увлечений, но как правило благодаря им. Тебе привели примеры выше с авиацией. Добавлю от себя в контексте моих интересов - рисование, графомания, какая-никакая поддержка физической формы, чуть-чуть музицирование. Это самые банальные вещи, и, думаю, у большинства они такие же. Хотя конечно основные действия, характерные для любой фагготрии, связаны не с генерацией контента, а с его собирательством и потреблением. Но даже здесь может присутствовать это самое развитие - воспитание художественного вкуса, развитие положительных качеств личности в результате восприятия годных худ.произведений и т.д.Всё это справедливо в случае с любым фэндомом, с любителями чего угодно. У фурфагов всё то же самое, конечно, пожалуй, с поправкой на превалирование сексуального фетиша и соответствующего контента.Почему я говорю о фурфагах в целом. Да просто скейлифаги/драконофаги от них трудноотделимы, хотя отчасти это благодаря тому, что рисовальщики, производящие для них контент, смешались в общую тусовку. Альтернативщики (азеркины, терианы) - тоже сорта того же самого. Отличия в деталях, казалось бы, есть, но размываются, как только начинаешь анализировать индивидуальные трактовки тех, кто так себя называет. >Или обмазываться говном. Ведь волен же? Но это не означает что это есть хорошо.А для кого нехорошо? Для Вована - хорошо, раз обмазывается. Он никому не вредит и ни к чему не принуждает, и если его действия не мешают соседям или сожителям, то другим от этого уж точно не плохо. А если именно обмазывание говном по воскресеньям делает из него продуктивного работника например, или заботливого семьянина - то некоторым другим тоже от этого хорошо. И да, конечно он волен так делать, до тех пор пока это никому не вредит. Всё зависит от отношения самого Вована к своему обмазыванию говном. Если он этого стыдится и боится, то он либо меняет свои моральные принципы, либо перестаёт обмазываться говном. Если ему норм, то всё ок и все счастливы. Если ты приходишь к Вовану и говоришь, что он поступает нехорошо, потому что тыскозал, и что он ненормален, потому что ты так решил, то он может послать тебя нахуй или начистить тебе ебальник, и будет в общем-то прав. Он имеет такое же право возмущаться, как и ты, если бы он пришёл к тебе на порог со своим говном и навязчивыми предложениями начать наконец-то жить нормально, обмазываясь вместе с ним.>>167601Да, я уже понял, что это он, узнаётся подход "то, что мне не нравится - говно, и я сейчас буду учить говноедов жить в соответствии с моими взглядами". В прошлых тредах уже надоело из пустого в порожнее переливать, ты прав, потихоньку умываю руки. Эту простыню запощу, раз уж написал.
>>167607>Вижу что ты хочешь сказать что у драконов не так.Наоборот! Я НЕ разделяю драконофагов и фуррей и говорю о них как о едином целом:>Почему я говорю о фурфагах в целом. Да просто скейлифаги/драконофаги от них трудноотделимы.И да, у тех и у других всё в немалой степени как раз основано на порнопочве. Все ебутся, некоторые и в жопы тоже. Какие проблемы?>то, что мне нравится - норма. Именно! Если соблюдаются упомянутые мной в примере с Вованом условия.
>>167614Я даже не знаю, есть ли название для такого риторического выебона: в ответ на предложенное объективное условие, призванное нивелировать субъективизм, обвинить его автора в субъективизме. Это как верун обвинит учёного в религиозной вере в принципы научного подхода.Короче ты перетолстил, это уже даже не демагогия, я затрален как последняя лалка, разбил клавиатуру о монитор и отвечать тебе больше не могу. Давай, до следующего раза. А пока сосни сочного драконьего хуйца, любого на выбор. Есть нелогичным узлом, как ты любишь.
>>167623Да, я не шучу, пиздец ты короче :(>>167624Нехуй было гуро в других тредах постить, всё разом и потёрли.
>>167629Клоуз-апы хуйцов закончились. Хуйцы на всю картинку то бишь. Сами драконьи хуйцы не закончатся никогда. Это же нечто прекрасное и вечное, ну.
Аааааа у кодара уже 465578898 артов вышло а их так и не постят выручайте у кого есть(а если подскажете где искать новинки буду совсем благодарен)
>>167645>Аааааа у кодара уже 465578898 артов вышло а их так и не постятДа и хуй с ними. В наше время художников столько что без арта не останемся.
>>167648Меня всегда интересовало, а как будут себя вести многоголовые существа при ебле, и как ощущать себя будут
>>167665Хорошие, да. Но там вроде бы у каких-то верунов бомбануло от этого памятника, дракон это дьявол, все дела. Администрация парка молодцы, что не ведутся на это всё.
>>167669Сначала хотел сказать что хачедраконов не бывает, но потом покопал и оказалось что таки есть. Причем восточного типа, вместе с восточным символизмом о балансе сил в образе дракона, средневековая европейская заморочка с драконом как проводником темных сил там не прижилась, несмотря на то что святого Георгия там признают.
>>167395У динозавров поди как у птичек, сепарированая . Так что этим ты не понизишь ранг няшечке, а только станешь сам альфой, но самцом.
>>167786>даёт ссылку на удаленный пост и спрашивает мнениеПрости, но моя драконья телепатия работает не так
>>167905Ну так собрал ключевые моменты с ящерами из этой серии, думал что о спойлерах предупреждать не надо, ведь и так очевидно.
Что-то итерактивного прона захотелось. Пойти крылья осквернителя накатить чтоль? Пожалуй, так и сделаю.
>>167915Я так и не понял, как там уламывать баб на совокупление без помощи приспешников. На экране с пытками за первого из драконов была возможность только обжечь, но девицы оставались непреклонны.
>>167917Я вот тоже не понял. Чсх пленница попалась похотливая и говорит что хотела бы лишиться девственности с драконом, но вот когда доходит до дела - фиг там.
>>167917>>167918А, нашел. После первой неудачи присунуть надо навестись на животик, будет опция обвиться вокруг, и только потом присовывать. Если есть лапы то еще лучше, можно дополнительно ее за руки схватить, тогда точно не отобьется.
>>167985Тебе самому не надоело? Это ж насколько мерзотной натурой должен обладать человек, чтобы внутреннего говна хватало уже год срать нонстопом в один и тот же тред?
>>168000Один господин надел цилиндр и монокль и принялся пояснять другим о недостатках их художественного вкуса. Я сомневаюсь даже что мочератора вызывали, похоже что его просто пристукнули.
>>167935Все-таки игра мне понравилась, хоть и перекос в сторону жостокого гримдорка. На моменте когда погнался за освободивших моих пленниц рыцарем и заиграла "Погоня", чуть со стула не упал от смеха.А от сцены дойки ведьмой шишка в небеса улетает
>>168069Торрента нету, держи мегу.https://mega.nz/#!RpR2BYLC!eV6pVFuqO7LTWQUnM0-fv1Bb_j57K5DraC5cfN-9rS4
>>168070Ты-дракон, который способен раскидать ополчение деревни/села@Не можешь выебать бабу, баба ебет тебя@10/10И еще дохуя всяких фетишей аля приготовление и тд, в общем, меня окончательно стошнило на 3-ей главке.
>>168091>Не можешь выебать бабу, баба ебет тебяЭто кого, не повелительницу ли? Потому что остальных ебешь как раз ты.
>>168091>быть драконом>ебать хуманобабПиздец. Просто пиздец.Лучше уж блять самому человеком остаться, но ебать нормальных самок при этом.
попытался подписаться на кодара с помощью сгенерирвоаннйо визы. Забанили по айпи. на что только не пойдешь ради любимых артов. Видат ьприйдется ебашить акк с планшета и донатить десятку каждый месяц
>>168096Главгеройзлодей это не только ради удовольствия делает. Попользованные бабы, выносив темное семя, родят какого-нибудь гада, который будет терроризировать население.
>>168111Поправочка, породит змеевидных выблядков с интеллектом уровня типичного двачера, при этом ее скорее убьют, ведь жители узнают, что она залетела от дракона, а если и родит ,то се равно выпилится.
>>168113> попробуй заставь бабу родить и потом еще воспитывать если она не хочетЧто за высер двачера с нерастраченным желанием осеменять вы снова раскопали?>>168099Терпение.
>>168113Может выпилиться, уйти в монастырь, выскочить замуж (в том числе счастливо), уйти в бордель (после дракона ванильная ебля кажется унылой), уйти в солдаты, да дофига там чего.Родить она может змей-василиска-кобольда-рептилоида, в зависимости от ее чистоты крови и магического скилла дракона. С рептилоидом кстати пленница может взаимно друг друга влюбиться (для этого надо чтобы рептилоиды служили в охране логова) и сбежать как минимум в джва места. У меня пока самый счастливый исход был пикрелейтед.
>>168215Да ладно тебе, почему уж заебал. Жаль, что артом тебя порадовать не смогу, уж прости великодушно.ноу оффенс
>>168234Каждый зарабатывает как может. Если бы это был криаорукий чсвшный школьник, карябающий на коленке уродства и при этом требующий денег за просмотр, то можно бы и обосрать его. Но качество работ кодара видимо требует времени и для дальнейшего развития навыков его нужно больше=>и необходимость получать деньги за работу.
>>168236Ну ты не перехваливай. Далеко не всё у него хорошо. Он бывает лучше основной массы, но на этом его достижения заканчиваются. И берет он вовсе не скиллом и не техникой, а няшнопучеглазием. Так что вполне заслуживает чтобы его обоссать, ломануть его сраный сайтик и выставить его тусы с черкашами на обзор общественности. Ибо нехуй.
>>168237>ломануть его сраный сайтик и выставить его тусы с черкашами на обзор общественности.да уж легендарный Хацкер_С_Двача нам бы не помешал
>>168237Почему недостоин? Ты скозал?И потом, в чём логика? Почему ты хотел бы взломать того, кого хвалят, а не того, кто хвалит, раз нехуй именно хвалить, а не быть хвалимым?
>>168249Лел.. Кодар так себе. Достойны? Каракуджи, Луналей, Роа ки Игму, Иширу, Фортуна, Айсидаплювия и это только первые ,пришедшие на ум.
>>168252>Каракуджиможет я не там нашел, но у него арты нихуя не милашные(а драконы, я считаю, именно такими и являются) и даже не смотря на качество рисовки вызывают только отвращение
>>168254Ээээ... То есть это по вашему мнению ,сэр.. >>168250Есть мило?.. Красиво и тд?Ну ,я понимаю, что вкусы и тд. Но, вы-говноед, сер, мое скромное мнение.
>>168251Наконец-то ты озвучил невозможность предложить альтернативу тому что критикуешь. Я спрашивал не надеясь на этот ответ, думал будут манёвры.>из-за факта того что он что-то прячет.Но ведь каждый что-то прячет, просто в большинстве случаев ты об этом не узнаешь. Ни один рисовака не выкладывает 100% нарисованного. Вот если речь конкретно про прятание за пейволлом и попытки борьбы со всякими йиффпати - тут да, неприятно. А вообще без коммерческой основы мы бы большей части артов никогда не увидели. Почти всё это комишены и это нормально. Имея достаточный скилл в чём-то вполне логично на нём зарабатывать.Не собираюсь тут особо защищать кодара, так как мне тоже не нравится что он изначально обещал что за пэйволлом не будет ничего эксклюзивного, а в итоге всё больше анально огораживается, но всё же. Даже когда у него сгорел дом, он не бросился тянуть бабло из вотчеров, а искал альтернативные рисованию источники дохода, и только когда снова встал на ноги вернулся к комишкам. Это что-то о нём да говорит.>>168252>>168254А вот я нахожу по-своему няшными и кодаровских драконов, и карукуджевских. И в том и в другом случае не всех, от арта к арту по-разному. Вот и кто после этого достоин похвалы? Да никто. Вкусовщина потому что. И на мой вкус список >>168252 вполне хороший, да. Вот если как анон сказал >>168236 сравнить кого угодно из перечисленных с каким-нибудь дегенератом с нулевым скиллом но тоже с патреоном и заколачиванием бабла а таких немало то можно было бы говорить о недостойности и несправедливости. Но раз и на такое есть спрос - значит и это кому-то нужно. Право каждого тратить бабло кто на что хочет. И, соответственно, зарабатывать как хочет и умеет.
>>168258Отправил пост, а потом понял что хуйню написал.>Это что-то о нём да говорит.На самом деле ничего не говорит. В том смысле что ничего плохого в заработке на рисовании в этом случае нет. Я бы на его месте, если бы было где жить и что есть, занялся бы как раз этим и считаю что имел бы полное право.Пожалуй я хотел сказать, что если бы он стал прятать арт за пейволлом после этого, тогда да. Но он начал это делать сейчас. Парадокс.
>>168261Первая начиная с кривой морды, заканчивая общей вычурностью создает высокую пошлость.Вторая вроде норм.Третья инфантильная и не милая.Четвертая как третья, но драконье ЦП.Рили не але.
ну вот еще годнота из первых(а может и не первых не помню уже) тредов(морды конечно так себе ну да ладно)
>>168290Роа что-то заблочилась.. Можешь вбить в поиск по ФА Rhoa и посмотреть остатки артовКаракуджи http://www.furaffinity.net/user/karukuji/
>>168296Нормальные пропорции, отсутствие мерзо слащавой инфантильности, пучеглазости? И схожести с плюшевыми игрушками?...
Последние посты - хороший пример того, почему обсуждения вкуса неконструктивны в принципе. Вот меня если спросить почему такой-то нравщийся тебе художник - годнота? Я отвечу примерно как вот он >>168298 но это не будет значит ровным счётом нихуя, потому что другой увидит то же самое совсем у другого художника. У другого анона своё видение нормальных пропорций и отсутствия инфантильности.
>>168299Лел, она тоже нормальное рисует, но порой криво, но там надо смотреть, у нее стиль исполнения немного специфичен..
>>168304Их же двое там. И они ещё ОЧЕНЬ по-разному рисуют в традишне и в цифре, стиль абсолютно разный.
>>168318Ну ты мизантроп, пиздец. На самом деле общаться с тем же рисовакой - например в процессе заказа - по-своему охуенно, именно в плане совместного творчества что ли. И для этого необязательно знать о нём что-то как о человеке и вообще общаться с ним не по деловым вопросам. А глядя на уже мертвых художников наоборот как-то обидно осознавать, что теперь спустя столько лет они могли бы ого как левелапнуться в плане качества и доставить ещё годноты, но уже этого не сделают.
>>168321Есть такие, но не все же. Печально, что всякие джейсоны и прочие кайлы-на создают негативный имидж всем остальным.
>>168250Хуя, чего это он внезапно с перспективой так обосрался>>168259>Первый арт норм, третий терпимо, второй и четвертый-дичь. Но первый самый кривой жеПо теме зарабатывания, хуй я буду поддерживать художников которые хотят брать деньги ЗА ПРОСМОТР их картинок. Никакого уважения к ним у меня тоже нет.
>>168335Ты>>168336Или ты?Фанаты шерстяных инфанто педо-инфантилических драконих? И по-вашему, по сравнению с теми шерстяныи педо слащавыми инфантилами, это-криво? Рили? Ну да, я ж на двоще.>>168336Как раз та самая нормальная, ибо не подходит под вышеописанное.вкину еще артов Роа, на этот раз не первых попавшихся
>>168346А нет ,это-Исвок, тоже заебись. А мы тут Кодара с другими сравнивали ,указывая, что он переоценен и для говноедов.
>>168351Третий вроде Аарос, 2 и 4 Исвок, 1 - не узнаю.Я тут один что ли которому все упомянутые в последних 10-20 постах по-своему нравятся (отдельные арты да, отдельные нет?)А что вы скажете о rhos?
>>168340Я хуй знает про твои загоны с педодраконами, но нарисовано пиздец криво. Если не видишь этого, то ты слепой.
>>168427Так ему поебать же теперь. Он там работу нормальную нашёл.>Back in 2015 I got a job with a major company and have been with them since.
>>168428Ага. Хотя это не мешает ему постить драконью порнуху на FurryNetwork под ником flamespitter.Кто такой stardragon - он же или другой человек - интересный кстати вопрос.
>>168441Где бы мотивации взять? Как посмотришь на свои убогие почеркушки, так сразу всё желание пропадает.мимохуй
>>168443Разогрев + практика + рисунок для себя, каждый день, 2 и 3 можно совместить. Так и только так, если хочешь из убогих почеркушек подняться в художник-куна. И да, на начальный уровень пофиг, подняться до профи может любой.
>>168443Хз, индивидуально всё. Тебе либо это надо, либо нет. Если действительно надо, то делаешь. На практике это "надо" складывается из ряда мелких факторов, которые в сумме мотивируют. У каждого они свои. Пример: мне доставляет сам процесс, пофиг каким кривым выходит результат. плюс есть много потенциальных идей что хотелось бы нарисовать, пусть и получается не так хорошо как планируется. Всё равно с каждой попыткой получается лучше. И наконец есть далёкая крупномасштабная цель (представление о том, зачем я вообще пытаюсь научиться, что хочу создавать в итоге). В сумме всё это с горем пополам мотивирует, хотя всё равно надо браться за ум более серьёзно. Просмотр чужих артов кстати тоже мотиватор, нет ощущения "бля всё бесполезно яникогданебудутакжекруторисовать" и это наверное хороший знак. Если у тебя такое есть, нужно переосмысливать всё и избавляться. У меня этот пессимизм пропал когда я начал хотя бы в общих чертах понимать как устроен рабочий процесс, как любой арт создаётся. Всё это кажется уже не волшебством, которое подвластно избранным, а обыкновенной кропотливой работой, требующей знаний, выдрачивания скилла и съедающей много времени. Но которой можно научиться если постараться.Как-то так, может что-то возьмешь на вооружение.
>>168445>подняться до профи может любой. Звучит хорошо, но иметь бы хоть один пример профи который не "рисовал всю жизнь с детства"другой анон
>>168446Ха, а меня отчасти демотивирует то самое исчезновение "волшебства", в любой отрасли, не только в рисовании. Есть в этом незнании что-то манящее. Когда начинаешь учиться, постепенно раскладываешь любой объект на составляющие автоматически, не задумываясь. Вроде бы и круто, вроде бы и не мешает, но обидно, что ли.Это как заново в очередной раз проходить любимую игру - вроде бы и по другому, но все механики привычны, неожиданности и неизведанности нет. И, хоть объект хуже не становится, впечатления только постепенно ухудшаются.
>>168450А вот более фурревые примеры:https://www.furaffinity.net/user/heni/https://www.furaffinity.net/user/ratcha/
>>168451Да. Но в отличие от любимой игры, тут ты каждый раз создаёшь новый объект. Поэтому важно чтобы нравилось не только само рисование как процесс, но и то, что именно ты рисуешь, чтобы результат был сам по себе достаточно значимым и "волшебным" в каком-то смысле, почему бы и нет, чтобы знание всей внутренней кухни не было решающим фактором. >>168460Наверное анон имеет в виду что работу каждый раз нужно начинать с пары-тройки быстрых тренировочных набросков либо с простых упражнений (линии, геом.фигуры со штриховкой, или вроде тех что Питер Хан на своих курсах предлагает). Это действительно полезно.
>>168688>Вот 100% уверен, что это девушка рисовала.>Автор KODA>Название картинки: KODA...А нельзя сразу было сказать, нужно обязательно вставлять эти 100% как будто кто-то будет сомневаться.
>>168825Disney's House of MouseЭто что-то просто variety show, коллекция короткометражек скрепленная сценами из клуба Миккиhttps://www.youtube.com/watch?v=Edofl2MH98Ihttps://www.youtube.com/watch?v=Rbh1LNQxgkk
>>168870Тоже бывает такая проблема, причем именно с драконотредами.>первый пикКакую функцию могут нести эти отростки на члене, направленные вперед?
>>168929https://ru.wikipedia.org/wiki/Пенис_у_животных#%D0%9A%D0%BE%D1%88%D0%B0%D1%87%D1%8C%D0%B8КошачьиПенис котаУ кота половой член имеет цилиндрическую форму, состоит из двух пещеристых тел. Головка с заострённым концом. В основе головки — кость длиной 2 — 3 см, а сама головка на своей поверхности имеет небольшие выросты, или ороговевшие шипики. Корень и тело полового члена заключены в кожный футляр. Кожа покрывает также и головку, но образует при этом складку — крайнюю плоть, или препуций. В спавшемся состоянии головка пениса находится во втянутом в препуциальную полость состоянии.[3] Раздражение при половом акте служит спусковым крючком для начала овуляции у самки.Аналогично у других кошачьих, в том числе крупных.ебу твою мать, даун
>>168957Сейчас житель Нижнего Анальска скажет мне ,в чем разница между такой стимуляций и стимуляцией, сначала кур поебет покормит, да?В животном мире ЛЮБАЯ стимуляция самки направлена на повышение шансов забеременеть, человеческая "симуляция" и женский оргазм, кстати тоже. Но ведь тебе не достаточно 4 классов сельской школы, чтоб это понять.Оо, и вопрос немного не по теме но все же.. Но ты сторонник Навального или ярый фанат Путина?
>>168960"Кококо ,ничего говорить нибуду, ты не праф, гугли, учи матчасть хуемразь" Часом не феменесткаЭто ОТРОСТКИ для стимуляции, будь они огрубевшими волосками, будь они кожистыми наростами, будь они кусками застывшей кончи, все равно служат той же цели.
>>168962Ну вот что ты с ним на человеческом-то говоришь? В ротешник ему нассал, ссылку привёл - всё, пусть глотает. А поговоришь ты гораздо более продуктивно со стеной в своей комнате.
>>168967Какой разницы? Даже не читал о чём речь, снова про хуи что-то, да? Уже давно не нужно углубляться в суть дискуссии, чтобы сделать вывод, что ты хуесос, а твоя мать - шлюха.
>>168965Таки да... Просто что происходит в голове у шимпанзе? Когда оно выдумало себе тайные смыслы, и никому не рассказывает.
>>168974Но при взаимодействии с тобой и не нужно быть экспертом ни в чём. Факт, приведённый под спойлером, является исчерпывающим аргументом в любой дискуссии с твоим участием.
>>168984Не совсем, я тебя просто нахуй слал и одаривал нелогично-узловатыми, а теперь видимо ещё и нестимулирующе-шипастыми драконьими хуйцами. А всё потому что разговоры с тобой не являются спорами, поэтому их и не нужно заканчивать так, как принято в приличном обществе заканчивать спор. Можешь поискать одно (!) отличие между тем, в чём ты участвуешь, и тем, что описано в первом же определении.https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/1148/СПОРБолее узкое слово "дискуссия" я, конечно, тем более зря употребил, оно тоже не подходит.
>>168979 Ой, пиздец... Этот даун меня еще в драконы записал. Но про отличие он конечно жи не скажет,ведь он сам его себе придумал, чтоб показать мамке какой он умный. Хотя... Я догадываюсь какое отличие. Ты-шлюха а мать твоя пидр? Вот так надо было?
Додавил таки всю серию "Дракона и Джорджа". Таки да, если вы хотите про драконов, а не про мага с перком "а еще я могу превратится в дракона", то кроме первой книги читать не надо.
>>168992>в адвайс-листах виситА что там еще есть? Может, мы чего упустили, когда тут вспоминали чего есть почитать тематического.
По мотивам Wings of Fire прона кот наплакал, хотя у молодёжи книжка популярна, судя по группе в контакте. Печаль-беда.Ретардед-драконечка для привлечения внимания
>>169103Все есть, на русском серия "Драконьей сагой" называется. Просто захотелось проверить, асилю ли художку на ангельском. Асилил, но со скрипом.>>169103
Я тут местным правильных драконов принес https://korrespondent.net/lifestyle/3945784-bolnoi-vych-muzhchyna-smenyl-pol-y-stal-drakonom
>>169183Ну хуле на это скажешь? Драконность жи! Терминальная стадия. И что бы тот транс себе не отрезал, он все равно сдохнет человеком. Хотя обидно. За людей обидно.
>>169183А у него норм комплекция, широкоплечая, зря он пол поменял. Лучше бы после всех бодмодов подкачался и закосплеил Рептилию, очешуенно бы вышло.
>>169187Насчёт поменял пол это может журналюхи не так поняли, кстати. Типа отрезал хуй, замутил себе половую щель - ещё не значит что поменял пол, он же дракон.
>>169193Потому что дракон с болтающимся пинусом это смешно, например.>ТЫ пол не менял?Я пол не менял, и драконом становиться тоже не намерен. С какой целью спрашиваешь?
>>169114>>169103Раз уж все есть, то не могли бы благородные доны скинуть ссылку, где они эти самые книги качали? Да, я инвалид умственного труда, не могу найти сам.
>>169289На случай если анон забудет я дам за него.https://mega.nz/#F!kboFUaAZ!Blrb2MO9LesDydsKs8XXdw!sTBziS5SИ хайрес Адинки бонусом.
>>169298О, спасибо! Твой хабар побогаче будет, в моем архиве не было комикса и спиноффов.Начал читать вторую часть, пока что по сравнению с первой она куда менее жестокая и кровавая. Автор вспомнила, что пишет не Игру Престолов, а сказку про драконов-подростков? Ещё прочитал графический роман, но он, в отличие от книжек, не особо понравился. Повествование идёт слишком быстро и сумбурно, часть неключевых сцен осталась за бортом, а некоторые сцены соединили в одну. В итоге комикс воспринимается как иллюстрированный краткий конспект к рассказу, если бы я просмотрел его перед книгой, точно бы запутался в многообразии персонажей. И самый главный косяк -оне нарисовали Санни не милой! Я её вовсе не так представлял!
>>169309Для удобного чтения советую использовать читалку со встроенным словарём. Я читаю с мобильника с FBReader'ом премиум-версии (поищи, гуглится легко). Там есть функция перевода слова по выделению, либо на русский через онлайн Яндекс-переводчик, либо выдаётся значение слова по-английски, для этого там есть несколько словарей на выбор.
>>169315> Ещё прочитал графический роман, но он, в отличие от книжек, не особо понравился.Двачую, но по другой причине (сам его не читал, просто полистал). Очень не понравился стиль, в котором графический роман нарисован. Вот аж выворачивает. Все какие-то кривые, косые и угловатые. Еще и помятые, будто из лепрозория вылезли. Но главное - на самих себя не похожи, даже если смотреть на обложки книг и рисунки в "словаре"-предисловии. Задники тоже не шибко блещут: действие происходит либо на фоне голой стены, либо среди декораций уровня провинциального театра. Смотришь на то, как всё нарисовано, и закрадываются смутные подозрения, что художник не старался, а наскоро намалевал, лишь бы побыстрей закончить. В общем, огорчило. Сами книги с удовольствием наворачиваю, кроме последних двух, где какой-то чад кутежа устроили с решением всех проблем очень сильным колдунством и бессовестно слили местного Чорного Властелина, который, после посвященной ему книги, был самым интересным персонажем из всей шоблы.
>>169468Сейчас из интересна проглядел тред с самого начала, насчитал 15 постов с картинками которые можно отнести к гомо, включая самцов с хуями соло. Твой пост имеет номер 340. Мне вот кажется что итт кое у кого большая и труднообъяснимая фиксация на гомосексуальности.
>>169474хм.. Довольно... Как бы реалистично, учитывая какие обычно ирл "драконы" самовлюбленные. уебаны
>>169478Да хоть чайником, всё веселее чем на борде бурчать. Считать вообще весело и увлекательно, хорошая тренировка для мозга, если без калькулятора.
>>169478>А считать себя драконом - веселоА сколько здесь считающих себя драконом? Покажи посты, мне очень интересно, тем более что у нас есть замечательный архив всех тредов. Или это еще более запущенный случай чем у того которому злобные чешуйчатые глиномесы везде мерещатся?
>>169482Ну что же вы, Ватсон, это же элементарно это один и тот же индивид, находящийся в состоянии затяжного, но яростного самоотрицания
>>169479>Грустно отрицать реальность. Реальность чего? Ты ведь не знаешь кто они, как они выглядят, как живут, какое у них социальное положение, да ты с 99% вероятностью и по сурсу картинки-то не ходил чтобы поинтересоваться откуда ноги растут.И просто взял и с удовольствием налепил на картину свой ярлык. Тут не надо быть психологом чтобы увидеть депрессивную направленность твоего мировоззрения.
>>169485Не надо быть психологом пидором, чтоб увидеь закономерность "драконьего"/фурревого/Мгшного/феминсткого мирка, что туда суется любой скам ,лепит на себя кучу ярлыков, чтоб почувствовать себя ВЕЛЕКЕМ!>>169482>А сколько здесь считающих себя драконом? Покажи посты, мне очень интересно, тем более что у нас есть замечательный архив всех тредов. Или это еще более запущенный случай чем у того которому злобные чешуйчатые глиномесы везде мерещатся?Картиночка к этому как никогда кстати
>>169486>чтоб увидеь закономерность "драконьего"/фурревого/Мгшного/феминсткого мирка, что туда суется любой скам ,лепит на себя кучу ярлыков, чтоб почувствовать себя ВЕЛЕКЕМ!Как замечательно! Я пожалуй повторю предложение высказанное выше - можно увидеть посты где появлялись эти увешанные ярлыками великие личности?
>>169487Хотя извиняюсь, я пожалуй тебя плохо понял с недосыпа. Надо перестать засиживаться допоздна на рабочей неделе.
>>169487Заходишь ты такой в фур/драконо/фем/Мг паблик ВК, смотришь на местных обитателей, сразу предупреждаю, лазерная винтовка у тебя из руки не вырастет, как бы ты этого не хотел.
>>169484Вот именно. Унылые люди стали, озлобленные.>>169485>депрессивную направленностьБедняга уже и на гетероарты бросаться стал. И речь всё более бессвязная. Кажется, скоро мы его потеряем. Нужно срочно подыскать для него нормального ёбаря, либо хотя бы скинуться всем тредом на стэна или нокса, будет подарок на 8 марта или на худой конец заказать ему с доставкой на дом очередной курс таблеточек на букву "г". Фурряч помогач же.
>>169490>Зачем же отстреливать? Вот если перестрелять их всех - вот тогда станет действительно грустноНу не факт...>Это ты из /po к нам заглянул?Неа, я еще не настолько ГЕЙополитик, чтоб в /по сидеть
>>169492Хотя, стой анон! Стой! Если вы мне скинетесь на это https://bad-dragon.com/products/nocturne Small размер, красный хуй, серая основа, хуй средний, основа жесткая, то я не против, надо кое-кому подарок сделать, а этот кое-кто упирается. но я не этот, кому вы хотели изначально
>>169494А, ну и хорошо тогда. Он меня услышал, в любом случае. От него жду ответа, какой дилдак нравится, либо сам могу на чай зайти. В этом случае надеюсь, что он до сих пор живёт с мамой.
>>169496Но ты же 95% страшный 35 летний жиробас карлан, при виде которого он выберет "дать псине", чем тебе.Да и это, если он живет с мамкой, как ты его это будешь при мамке то?
>>169495О, давай анон, можем и тебе купить!Значит так, драканы, я всё беру на себя, с меня 20 баксов, остальное с вас. Схема следующая: я вкидываю реквизиты, вы мне перечисляете кто сколько может, я заказываю анону ноктюрн. Такой вот двачекраудфандинг будет у нас. Все согласны?>>16949728, в меру симпатичен, рост 180, вес 75. Даст и он, и мамка, всё под контролем.
>>169498Но деньги просто останутся у тебя йобафейс>28, в меру симпатичен, рост 180, вес 75Жир с брюха висит?..думал ,4 пик норм, но нет, херь
>>169500>Но деньги просто останутся у тебяА ты хорош! Жир это запасы на зиму, но уже не висит, почти всё в тред залил. Остаток за пару недель весной сброшу.>>169499Но их и правда нет.
>>169502А я хорош, я знаю)>Остаток за пару недель весной сброшуВсе так думают. >Но их и правда нет.надо бы продублировать пик с ватником, ну да ладно.3 пик найс
> 28, в меру симпатичен, рост 180, вес 75. Даст и он, и мамка, всё под контролем.> Жир с брюха висит?..Оу йес, филиал треда знакомств. Предлагаю провести опрос и изобразить среднего обитателя драконотредов соответсвенно собранной статистике нет.>>169502> Но их и правда нет.Я бы не был так категоричен, но то, что они никому не мешают, вроде бы уже подтвердили.Ох, как бурлит хорошо, даа.
>>169504При езде на велике вес сбрасывается очень быстро, серьёзно. Каждую весну так делаю, уже к маю в отличной форме на всё лето. Но я действительно зря перевёл разговор на свою личность, завязываю.3й к сожалению одиночка, да, тоже хотелось бы полноценный комикс увидеть всё что есть это ещё один пик с этим же персонажем (1й). Автор - https://www.furaffinity.net/user/furrycandyshop/
Да, странно кстати, что в драконотреде практически нет гейства, прям аномалия какая-то в рамках фурдома. Пониебов еще можно объяснить тотальным феминизмом исходника, а у вас-то что не так?
>>169509- Да вы ебанутые, драконами себя считаете, ещё и пидоры все поголовно.- Нет.- Какие-то вы аномальные, ещё и не пидоры и не феминистки. Что же с вами не так?Ноу оффенс, но звучит смешно.
>>169509Да по-моему всё сбалансированно вполне. И поэтому доводы "вы пидоры"/"да вы же не пидоры" - это две крайности, которые обе легко оспариваются. Тред не имеет чёткой привязки к ориентации. Но тут бывает максимум 20-30 человек включая мимокроков сужу по среднему количеству скачиваний архивов с mediafire, так что он вообще не показатель. Например в прошлых тредах я постил ссылки в основном на гетерокомиксы, за единственным исключением, а те, что в ближайших планах, какое-то время все подряд будут гомоориентированные.А вот если ты пойдёшь на глутамат или ФА и соберёшь нормальную статистику там, то не удивляюсь, что гомосексуальногоесли считать M solo контента с чешуйчатыми будет больше, чем гетеро. Либо 50/50. Но никак не меньше.>>169510А вот есть такое мнение. Все главные герои - женского пола, плюс соответствующая мораль в сюжете и сеттинге - да здравствует крепкая женская дружба, почти все мужские персонажи либо злодеи, либо туповатые или с другими отрицательными качествами, правят в сеттинге тоже женщины, а мужчины - прислуга и т. д.
>>169515>А вот есть такое мнение. Все главные герои - женского пола, плюс соответствующая мораль в сюжете и сеттинге - да здравствует крепкая женская дружба, почти все мужские персонажи либо злодеи, либо туповатые или с другими отрицательными качествами, правят в сеттинге тоже женщины, а мужчины - прислуга и т. д.Но как это влияет на количество пидоров среди фанатов то? Наоборот, магнитится должны всякие сисси и куколды..
>>169516У меня есть неподтверждённая субъективная гипотеза типа сужу по себе и проецирую на окружающих, ага, что фурри-фэндом (в максимально общем смысле, включая все сорта драконоёбов, пониёбов и т. д.) в целом очень сильно тяготеет к бисексуальности. Понятие "чистого" гомосека или "чистого" гетеро размывается, потому что смотря на очеловеченных зверей как на приятное глазу олицетворение любимого фетиша, некоторые волей-неволей начинают испытывать эстетическое, а вместе с тем и сексуальное наслаждение от созерцания персонажей не только того пола, который был изначально интересен, и постепенно осознают и принимают эти изменения в себе (ну или не принимают). Плюс когда кто-то казалось бы гетеросексуальный придумывает себе фурсону и рисует/заказывает эротику или порнографию с её участием, то и собственный персонаж становится объектом сексуального интереса, и так, постепенно, через "самого себя", идея влечения к собственному полу начинает казаться более нормальной. И мы уже получаем гетеро-личность как минимум с bi-curious надстройкой. Оговорюсь, что я не сторонник теорий а-ля "пидорство заразно", тут речь скорее о расширении рамок допустимого в пределах, которые оказываются чуть шире осознанно-максимальных именно благодаря фурри/скейли-фетишу, придающему объекту влечения дополнительную привлекательность.Что до пониёбов, не интересовался и арта видел мало, но гомо-тема тоже достаточно заметна обычно либо со второстепенными персонажами (1й пик как пример), либо своих придумывают, а значит и ощутимыйпроцент своих гомосеков точно имеется. Видимо, вся эта общая поняшная няшность-мультяшность привлекает и их. Что до феминизма - сильную самку пассивный гомосамец может считать лидером с точки зрения социальной иерархии и без сексуализации её образа. При этом роль ведомого, подчинённого ему может продолжать нравиться и с сексуальной точки зрения и именно так кто-нибудь, опять же, может разрешить себе встать на дорожку бисексуальности, осознав, что и доминантная самка может быть хорошим ёбырем, особенно если со страпоном
>>169517Раскрытие задавленного обществом пидорства через драконо/фурри, согласен.Нет, пидоры, доказательств интереса, довольно простые621 dragon m/f 189 страниц результатовdragon m/m 218 dragon f/f всего 22В общем m/f 750m/m 750f/f 398Итого видим ,что пидерства больше или почти равно гетерастии, что говорит о ГОМО уклоне ,либо равноценности гетеро и гомо, никаких Би вкраплений ,пидарасы ,сер.>расширении рамок допустимого в пределах == "пидорство заразно"Без пидоров-фуррей. индивид бы не раскрыл своего скрытого пидорства, остался бы гетерастом.Про поней... mlp m/f 278mlp m/m 62f/f mlp 108, что собственно вроде более гетеро.. С другой стороныdickgirl mlp 152 что собственно намекает на то, что тут латентные пидоры, и не отпидорасились только потому что персы женские в основном.Резюме: Пидарасы ,сер!/тред
>>169519Спасибо за цифры, в общем точно так и думал, что гомо > или = гетеро. На глутамате выборка не исчерпывающая, но вполне репрезентативная.Но>никаких Би вкрапленийраспределение картинок на эти три категории - ММ, МФ, ФФ - не говорит об отсутствии би-вкраплений. Их вообще трудно определить. Я как бисексуал с удовольствием потребляю контент из всех трёх групп. Плюс М соло и Ф соло. И уверен что таких потребителей много. Если ты пойдёшь на ФА и покопаешься в favorites у вотчеров, то у многих видишь и гомо и гетеро картинки. И это даже обязательно не кореллирует с тем что они про себя скажут - кто они, гомо, гетеро или кто-то ещё. Другое дело если мы хотим оценить именно бисексуальную тематику в артах. Это надо брать например threesome m/f/m арты и на каждой картинке смотреть кто кого куда ебёт. Когда два гетеро-самца устроили самке double penetration и трутся друг о друга членами в её вагине, в этом есть гомо-подтекст? Короче сложно, и это будет связано только с ориентацией персонажей, но не зрителя.>остался бы гетерастом.Технически/житейски да, но внутренне нет, он был бы всё равно предрасположен к гомосексуальности, просто ему могли не представиться другие обстоятельства, чтобы преодолеть психологический барьер и соц.предрассудки и раскрыть в себе эту свою сторону. Условно говоря, он не представляет, насколько ему приятно ебаться в жопу, и моральные установки не позволяют ему осмелиться и попробовать. А вот удачно попавшийся на глаза арт с охуенным грациозным драконом с огромным аппетитным членом вполне может сподвигнуть его потечь как девочка, купить дилду и открыть для себя мир новых ощущений. В то время как другой - "тру-гетеро" - даже если попробует по пьяни на вписке в жопу что-то засунут, не знаю то почувствует только дискомфорт и сделает всё, чтобы все об этом забыли, включая его самого. Повторить и в голову не придёт, так как это изначально not his cup of tea.Но суть в том, что "нереализованный" бисексуал всё же будет свои гомо-наклонности иногда чувствовать. Например, увидев какие-то намёки на эту тему в кино и осознав, что это ему нравится. Это и есть латентная гомосексуальность, её не обязательно превращать в реализованную, но я считаю с ней надо так или иначе разбираться для себя, а не делать вид что ничего не заметил. Чтобы было не на уровне не отрицания, а хотя бы "осознал - принял как часть себя (не бомбануло) - больше не паришься" и её малые проявления воспринимаешь спокойно. Это в случае если вообще можно забить. В hc был целый тред натуралов, которые "хотят попробовать отсосать парню". Там собирались как раз такие не реализовавшие свою "теневую сторону" бисексуалы, которые может быть уже женаты, но чешется блин, надо попробовать. >dickgirl mlp 152Это ещё потому что среди главной пятёрки нет мужских персонажей - а видеть-то порнуху хочется именно с ними. Но в то же время хочется М/М или наоборот М/Ф. Вот и превращают знакомых поней в жеребцов.
>>169519Objection!С другой стороны, если мы выкинем фурри-сторону фендома, и добавим feral, то соотношение поменяется.dragon feral m/f - 67dragon feral m/m - 53dragon feral f/f - 5
>>169523>>169524>>169525Святая ебанная стена, еле прочиталКогда пидорства >= гетеро, то тут уже больше бисексуальное пидорство.Добавляя ферал, ты не выкидываешь фуррей, ты просто выбираешь тех фуррей любящих феральщину.Если просто подводить итоги, пидорства просто порядка 50-70% от всего, так что вот. И имеем дело мы преимущественно с ним, а не с гетеро, то что это смешивается в би, как бе и ладно, тут просто переходная граница.>а не делать вид что ничего не заметил. Чтобы было не на уровне не отрицания, а хотя бы "осозналЧисто твое мнение. Здесь нужен чисто результат осознания принятия ебли в жопу, как он влияет на людей, чтоб оценить плохо или хорошо это.А твой офигенно репрезентативный случай, что ты би, это твой случай, чисто твой. При этом ты пидор-би, би или гетеро-би? Что есть разница и меняет количество пидорства. Я к примеру тоже в какой-то мере би. но гетеро-би, да мне нравятся некоторые гомо арты, в частности рубрика cum_while_penetrated, но при этом довольно переборчиво и скудно. А кто-то дрочит почти полностью на самцов и порой на тощих самок без сисек, которые от самцов только вагиной отличаются.... Но это все частности.
>>169529Мочератор не любит когда неодобрительно высказываются о глиномесах. Очень не любит.У нас новый ньюфаг моча, да?
>>169531Вообще-то модератор удалил исключительно посты в которых наш латентный обосрался по фрейду увидев в самке самца и те где он неумело маневрировал. Так что думается мне, что модератор и есть тот самый анон.
>>169527А вот хз, отдельные долгие периоды большего интереса то к своему полу, то к противоположному. Но да, люблю маленькую женскую грудь и тощих самок, и больше нравится пассивная роль. Так что скорее пидор-би, и процент пидорства >50%. Сейчас мы реально изобретём новую шкалу его измерения лол. На острие науки как всегда.Да ты прав, это был просто житейский совет и то как это произошло лично у меня, это никакая не истина, всё всегда индивидуально.
>>169539Та хоть поговори, блять, а то как сычи сидим просто. >>169540Та не вопрос.. Единица пидорства 1 пидор, особь со 100% пидорством, дробные пидоры-би, считаются по пропорции пидорства, к примеру 10% пидор за 1 десятую. И все это пересчитывается потом к общей выборке, включающей и полных не пидоров.
Отсюда можно сделать вывод что новый мочухан варианты либо комбинации:а) Из этих, ну тех, которые это самое. И ему самому от этого неоче.б) Ошивается в этом треде. И следовательно сам из этого треда.в) В этом треде пригорелый стукачок.
>>169541Увы, ее изобрели до тебя, некий Кинси, для оценки пидорства у индивиов.Ну могу поздравить. пожал лапу, дал медальку почетного пидораНу що ще сказаты? Слова Украйини!
>>169543Голосую за В)>>169544А Би куда пихать? Они как бы к тем и этим, а надо как-то делить, в итоге делим на части.
>>169546> Голосую за В)В комплекте с А. И даже могу тыкнуть пальцем.> А Би куда пихать? Но они же пидоры. Не пойму твоей дилеммы.>>169547Все кто не гетеро это отклонения. Пидоры и есть отклонения.
>>169548>В комплекте с А. И даже могу тыкнуть пальцем.А можешь тыкнуть? Мне интересно...>Но они же пидоры. Не пойму твоей дилеммы.Ахуенно, отношаешься с самкой, пару раз трахнул самца ради интереса, все пидор. 10/10
>>169549> А можешь тыкнуть? Мне интересно...Сказал же что могу. Но не буду. Он ведь по любому не сознается. Пидор же.> Ахуенно, отношаешься с самкой, пару раз трахнул самца ради интереса, все пидор. 10/10Один раз - не пидорас!
>>169550Тяжело сказать, би-гетеро это 1/4 пидора, би 1/2 пидора. Все что между нами это промежуточное, шкала расплывчатая и не претендует на идеальную точность, и является проекцией соц явлений на математику, а они хуево это делают.
>>1695500 пидоров - гетеро0,5 пидора - "чистый" биСоответственно от 0,01 до 0,49 - разные вариации бигетеро (т.е. от разница колеблется от 1 до 499 миллипидоров или от 1 до 49 сантипидоров)
>>169551Но я его разиков 5 или 7 трхал... Так что там далеко не раз.. >>169553Честно, не знаю, загугли название пикчи, чтоб на ФА выйти
>>169557 -----> >>169551>Один раз - не пидорас!Остаёшься гетеро. Но смотря какая вписка ещё. Если как на первом пике и ты взаимодействовал не только с самками - боюсь значение будет больше нуля.
>>169560Согласен, у фростбита есть потенциал, но он считает, что лучше ныть чем рисовать опять страницу деактивировал https://www.furaffinity.net/user/fr0stbit3 , так что прорисовки и вообще развития скилла ждать не приходится.
>>1695614 пик.. Ну блин.. Слишком самцеватая... Меньше бы наростов на морде и морду бы более такую плавную.
Надоела эта постоянная модерация, архивач тоже не сохраняет удалённые посты. Напишу-ка я свой костыль.
Сука, до чего же тошно читать ваши секс-разглагольствания. Тонны пиздежа, ноль дела. Попревращал бы вас всех в нормальных, феральных драконов, в половом соотношении писят на писят и заставил бы сношаться. Долго-долго сношаться, во всех возможных и невозможных позах и комбинациях.
>>169568И ты думаешь, что кого-то здесь пришлось бы уговаривать?Записывай в очередь.Можно даже только на первую часть.
>>169561Проблемы у него не в скилле, а в голове. Попасть ВО ВСЕ блять бевэр листы по драме, сталкингу, угрозам самоубийства, аттеншхорингу, скаммингу, копированию персонажей в целях траллинга, использованию украденной кредитки бати (лол), это только то что навскидку вспомнил. Ну его нахуй короче.он на ФА, кстати, давно ещё забанен был, так что может временами блочить эту свою более новую страницу чтобы его за бан эвейд не прихлопнули опять
>>169585Ееее... Не стоит-не мужик, пока стоит-мужик. Да и долбиться в ножны такое себе удовольствие.Да и учитывая что тут 95% самцы точно, то внезапно поменять пол.. Добровольцы? если просто при пересоздании, чтоб было 50 на 50блять, драконьи картинки на компе, а комп выключен, потому что свет отключили.. Надо капчевать с ноута, пока роутер на аккумах от ИБП работает
>>169594Лол! Вообще глутоматовские гайдлайны с реальным полом общего ничего не имеют. Если например самец имеет широкие бедра и в целом женственную фигуру и нарисован со спины, так что не видно наличия сисек/писек, то на глутамате ты должен ставить тег FEMALE и не важно что у художника в галерее пятьдесят других пикч с размахиванием хуем.
>>169596Ага, а если точно по картинке определить нельзя, самец или самка (нет типичных признаков вот вроде широких бёдер как у самок) - то нужно писать ambiguous gender, даже если мы точно знаем кто это. С одной стороны глупая конечно система, но в то же время она позволяет тем, кому наплевать на контекст вне конкретной пикчи, найти то что ему скорее всего понравится.
>>169598А с другой стороны вводит в заблуждение тех кто например ищет серию пикч с красивым персонажем, и тех кому не наплевать что художник вкладывал в картинку.
>>169599Все картинки с персонажем, у которого есть имя, можно по его "личному" тэгу найти. А вообще согласен.
>>169603Ладно... Проебал.. хотя это один арт из более 20, так что как бы такое, скорее просто решили пририсовать.
>>169600Я об этом и говорю, видишь красивого персонажа в выдаче по female, думаешь щас вздрочну, вводишь в поиск его именной тег, и получаешь кучу картинок с хуями. Раздражает.
>>169555>3 пикНи у кого нет этого арта в разрешении побольше? Даже у автора на девиантарте такое же мелкое. При этом диван предлагает купить у них принт нормального размера - интересно, для этого-то они будут нормальное разрешение использовать? Как там это устроено у них, никто не сталкивался?Заодно реквестирую арты в подобной тематике "дракон и современный город".
>>169639>интересно, для этого-то они будут нормальное разрешение использовать?Ты это, художника спросить можешь вообще-то
>>169744Не буду повторять заново, отошлю к старым постам>>164384>>168729Добавлю пару частных советов: - Касаемо курсов, начни с Мэтта Кора например, у него довольно логично всё упорядочено по разделам, поможет сохранить порядок и в голове с самого начала https://www.ctrlpaint.com/library/ - Никогда не ограничивайся одним источником, что-то где-то непонятно описано, запутался в терминологии или смысле действий - гугл твой лучший помощник. - Можно завести на компе документ с основными разделами и теорией или советами по ним, помогает совмещать полезную инфу из разных источников и потом пользоваться ею как шпаргалкой на практике.
>>169744Женись на фурри-художнице. Либо неумение рисовать станет меньшей из твоих насущных проблем, либо вы будете жить долго и счастливо, рисуя драконов.
>>169751Хз как по мне срисованы с одного персонажа скорее. Внешний вид похож сильно, однака форма тела иконец хвоста отличаются
>>169835Увы. В открытом доступе никто не выкладывает, а с патреона достают только ссылки на его ресурс, для которого нужна авторизация на патреоне.
Дочитал арку из первых пяти книг Драконьей саги. Ну что можно сказать, местами неоправданно жестокое, но милое фентези, никакой глубокой подоплёки нет, но читается интересно. Что не понравилось, так это чрезмерный абуз внезапной магии там и сям, сильно влияющей на сюжет. И Старфлайта жалко. Старался избегать неприятностей, трусил, но досталось ему больше всех. Хотя сюжетной необходимости его калечить не было, дальше это никак не обыгрывается. Возлюбленная его зафрендзонила, дом разрушен, батя оказался академиком Павловым местного разлива... Бедный дракош.
>>169891> Что не понравилось, так это чрезмерный абуз внезапной магии там и сям, сильно влияющей на сюжетЭто ты еще вторую арку не читал. Пик рилейтед.
>>169891А я как раз только начал, наслушавшись ваших рассказов. Посмотрим как оно, если будет лучше, чем "Дракон и Джордж" - уже хлеб.>>169898А что, у тебя есть какие-то другие предложения или рекомендации, которых тут еще не озвучивали?
>>169898На безрыбье и рак щука. Навернуть и не блевануть вполне можно, если:1. Не корчить из себя элитария, читающего только Достоевского и Докинза, оттопырив мизинчик.2. Не ждать глубоких философских откровений от книг, у которых целевая аудитория — дети и подростки и поехавшие фаги.Но таки не буду лицемерить: не будь писанина про драконов, а я — драконопидором, то даже бы не прикоснулся. Особенно от диалогов под стать современной школоте и общей наивности на грани с аутизмом иногда аж трясет. Лично я, когда этими книгами обмазываюсь, выключаю мозг и читаю их как сказку, от которой остается на душе теплое чувство. Еще и повод поворчать в тредике появляется.
>>169916Вот пока не стал бы говорить про "блевануть" или "жрать кактус". Конечно, я пока в самом начале, но читается вполне бодро, на уровне далеко не худших представителей подросткового фентези. Особенно после всякой тысячестраничной тягомотины от различных представительниц женского фентези или старины Кинга, которого я мучал до этого.Пока придраться могу разве что к "игропрестольности" мироустройства, со всеми этими драконьими принцессами и королевами. Драконы же сильные, эгоистичные и очень мобильные существа - зачем им вообще объединяться и подчиняться правителям, да еще и участвовать в кровопролитных войнах ради их власти? Впрочем, надеюсь, автор позже это как-нибудь объяснит.
>>169930> Пока придраться могу разве что к "игропрестольности" мироустройства, со всеми этими драконьими принцессами и королевами.Да ни разу же. У деда Мартиросяна престолонаследование, территориальное устройство и отношения вассал-король почти полностью списаны с Британии, а тут кто прошлой королеве голову открутил — та и будет царствовать. Государственное устройство вообще никак не показано, и у меня есть смутное подозрение, что его просто нет. В лучших традициях африканских племён. >Драконы же сильные, эгоистичные и очень мобильные существа - зачем им вообще объединяться и подчиняться правителям, да еще и участвовать в кровопролитных войнах ради их власти?>Люди же сильные, эгоистичные и очень мобильные существа - зачем им вообще объединяться и подчиняться правителям, да еще и участвовать в кровопролитных войнах ради их власти?Меня больше удивляет, что у них какой-то полу-матриархат. На трон может присесть только самка, и все считают, что так и должно быть. Один резко несогласный с этим плохо кончил. Причем это никак не объяснено. Я, конечно, догадываюсь, но тут закричат, что политач протекает.>Впрочем, надеюсь, автор позже это как-нибудь объяснит. )))
>>169933> а тут кто прошлой королеве голову открутил — та и будет царствоватьВ прологе говорилось о трех принцессах-претендентках на престол, все-таки, как я понимаю, это не какие-то случайные кандидаты. Но дело не в этом, а в том, для чего в принципе драконам нужны какие-то короли/королевы?>Люди же сильные, эгоистичные и очень мобильные существа - зачем им вообще объединяться и подчиняться правителям, да еще и участвовать в кровопролитных войнах ради их власти?Ну ты сравнил. В каком месте люди сильные и мобильные? Нам им сложно выжить в одиночку, они не могут взять и перелететь в более комфортное место, не могут дышать огнем/под водой, нет разных полезных абилок как у драконов в книге. Для выживания люди вынуждены объединяться и кооперироваться, а значит кто-то должен всем этим управлять, дальше уже начинаются вопросы по способам и формам этого управления. Драконы же даже будучи детьми уже могут самостоятельно охотиться (в книге делали это даже в пещере) и выживать, а для облегчения этого - просто перелететь в местность, наиболее подходящую для своего вида. >Впрочем, надеюсь, автор позже это как-нибудь объяснит. >)))Вот блин.
>>169934> В прологе говорилось о трех принцессах-претендентках на престол, все-таки, как я понимаю, это не какие-то случайные кандидаты.В итоге на это благополучно забили, что видно на примере джунглевых, ночных и песчаных драконов (чёрт знает, как их на русском обозвали). Получается, что принцессы-претендентки — просто как бы первые кандидаты на замес за трон. >В каком месте люди сильные и мобильные?Не будь люди сильными и мобильными, как бы они по всей планете расселились и подмяли её под себя, причём весьма успешно?>они не могут взять и перелететь в более комфортное место Люди могут взять и перейти в более комфортное место. Великое переселение народов как бы намекает. >не могут дышать огнем/под водой, нет разных полезных абилок как у драконов в книгеТак мякотка в том, что ни у кого из людей таких способностей нет, а у всех драконов в книге есть. Значит, друг над другом у них преимуществ в этом плане нет. Из этого следует, что на твоё более комфортное место могут невозбранно покуситься (государства нет, беззаконие же, в полицию не позвонишь), а если это будет ещё и банда — прогонят тебя ссаными тряпками, и это в лучшем случае. Можно перелететь на другое место? Да, но где гарантии, что и его не отожмут? >Для выживания люди вынуждены объединятьсяКлючевое слово — "выживание". Драконы в книгах — те же люди по менталитету, только с крыльями, чешуёй и на четырёх лапах ходят, т.е. существа биосоциальные. В одиночку далеко не уедешь, так и будешь только и делать, что пытаться не сдохнуть с голоду и ныкаться по пещерам, чтобы тебе ночью лихие драконы и крупные хищники не сделали чики-брики. Никакие потребности не удовлетворяются, кроме физиологических, что для разумного существа, очевидно, не очень здорово. Тут уже необходимо какое-никакое общество, а если оно выстраивается, то, естественно, появляется некая иерархия (даже у дворовой шпаны есть лидер). Ну и отсюда вытекает всё остальное. >Драконы же даже будучи детьми уже могут самостоятельно охотиться (в книге делали это даже в пещере) и выживатьДа, опять же, выживать могут. А что насчет воспитания, культуры, искусства? Всё это у них в книгах, к слову, есть, во второй арке показано больше.
>>169937>Не будь люди сильными и мобильными, как бы они по всей планете расселились и подмяли её под себя, причём весьма успешно?Коллективно же. Люди успешны за счет действий сообща, про что-то подобное у драконов я в книге пока ничего еще не прочитал. Про культуру, изготовление орудий труда, земледелие, животноводства и подобные прелести объединения в большие группы. Пока больше про то, у кого зубы крепче да шипы больше. >Люди могут взять и перейти в более комфортное место. Великое переселение народов как бы намекает. Переселение НАРОДОВ, больших общностей людей, а не отдельных индивидов. >Так мякотка в том, что ни у кого из людей таких способностей нет, а у всех драконов в книге есть. Значит, друг над другом у них преимуществ в этом плане нет.Насчет друг друга все так, но я говорил про способности в плане выживания и охоты в дикой среде.>Из этого следует, что на твоё более комфортное место могут невозбранно покуситься (государства нет, беззаконие же, в полицию не позвонишь), а если это будет ещё и банда — прогонят тебя ссаными тряпками, и это в лучшем случае. Можно перелететь на другое место? Да, но где гарантии, что и его не отожмут? Звучит логично. Но в таких условиях ведь и образовались бы те самые банды со своими вожаками. Ну или какие-нибудь племена, кланы, держащие под контролем определенную территорию с охотничьими угодьями. Для больших объединений, вроде целых стран-монархий, нужны уже развитые государственные институты, иначе как это будет работать?>Ключевое слово — "выживание". Драконы в книгах — те же люди по менталитету, только с крыльями, чешуёй и на четырёх лапах ходят, т.е. существа биосоциальные.>Да, опять же, выживать могут. А что насчет воспитания, культуры, искусства? Всё это у них в книгах, к слову, есть, во второй арке показано больше.Это принимается. Я не отрицаю социальности и ее важности, моя претензия - именно к единоличной королеве, в борьбе за трон которой, как я понял из небольшого прочитанного мной куска книги, там разворачивается чуть ли не мировая война на целые десятилетия. Вот будь эта королева чем-то вроде матки улья насекомых, требуйся она по какой-то причине для размножения и существования вида (сюда можно приплести и какую-нибудь магию, благо жанр позволяет) - это все было бы обосновано. А просто взять типичные проблемы человеческого общества, и заменить людей на драконов - сразу же возникают вопросы.
>>169939> Коллективно же. Люди успешны за счет действий сообща, про что-то подобное у драконов я в книге пока ничего еще не прочитал. Про культуру, изготовление орудий труда, земледелие, животноводства и подобные прелести объединения в большие группы. Пока больше про то, у кого зубы крепче да шипы больше. Каюсь, читал давно и по мере выхода, и из примеров орудий могу вспомнить упоминаемые иногда копья и мечи. Про животноводство: про скот не буду говорить — вроде бы помню, что был, а может и путаю с другой серией про драконов. Рыбный промысел точно был во второй арке. В первой книге (и в графической новелле) пленных заковывают в цепи, значит есть какая-никакая металлургия. Некоторые драконы ходят увешанные драгоценностями — есть ювелирное дело. Архитектура в городах. Ну и, естественно, сами города — они тоже не на пустом месте возникают и должны постоянно снабжаться продовольствием. Для это нужно упомянутое выше земледелие и скотоводство, так что можно смело предположить, что это есть, но просто не показано ведь кому интересно читать, как драконы на грядках корячатся и коров пасут? В связи с совместным проживанием, возникают социальные институты, и т.д. и т.п., к этому я ещё ниже вернусь. >Переселение НАРОДОВ, больших общностей людей, а не отдельных индивидов. Народы тоже не за день по щелчку пальцев формировались.>Насчет друг друга все так, но я говорил про способности в плане выживания и охоты в дикой среде.Тут не спорю, но, опять же, суть в том, что выжить и удовлетворить "пожрать и потрахаться" разумному существу не достаточно. >Но в таких условиях ведь и образовались бы те самые банды со своими вожаками. Ну или какие-нибудь племена, кланы, держащие под контролем определенную территорию с охотничьими угодьями. Так я про то и говорю. С этого образование государства и начинается, а драконы на момент начала книг уже около пяти тысяч лет владеют континентом, королевства в нынешнем виде существуют минимум две тысячи лет (см. Darkstalker и вторую арку), так что было время для развития. Другое дело, что они остались на каком-то непонятном уровне типа-средневековья. Видимо, "вечное средневековье" — общая болезнь фэнтези. >Для больших объединений, вроде целых стран-монархий, нужны уже развитые государственные институты, иначе как это будет работать?Вот тут-то мы и переходим в очень неоднозначную область — дыры в сюжете и сеттинге. То, что этих институтов в книгах нет, а королевства есть — однозначный проёб автора. >моя претензия - именно к единоличной королеве, в борьбе за трон которой, как я понял из небольшого прочитанного мной куска книги, там разворачивается чуть ли не мировая война на целые десятилетия. Война Алой и Белой розы, да и остальные гражданские войны передают привет.>А просто взять типичные проблемы человеческого общества, и заменить людей на драконов - сразу же возникают вопросы. Опять особенности сеттинга, где дракон = человек. При таком раскладе просто невозможно не переносить проблемы людей на драконов. Ну и, опять же, сюжетные дыры и непродуманную мотивацию персонажей никто не отменял: мы не знаем, несколько серьезно автор относится к продумыванию всяких "мелочей" типа логики мира. А если учесть, что один из главных персонажей второй арки списан с её сына и в последней книге выставлен благороднейшим из всей шоблы, которому каждый встречный-поперечный чуть ли не отсосать готов, ещё и все ништяки получил, то... Ну ты понял.
>>169944>Рыбный промысел точно был во второй арке>есть какая-никакая металлургия>есть ювелирное дело>Архитектура в городах>драконы на момент начала книг уже около пяти тысяч лет владеют континентом, королевства в нынешнем виде существуют минимум две тысячи лет (см. Darkstalker и вторую арку), так что было время для развитияА, ну тогда нормально. Значит, я просто еще мало прочитал, и у меня сложилось неверное впечатление о тамошнем развитии общественного строя. В принципе, понятно почему: скрытное существование в пещере мало говорит о том, что творится снаружи.А что касается логичности и проработанности сеттинга, то если она, по твоим словам, хромает - это, конечно, минус, особенно когда дело заходит о больших циклах. Можно рассказать в книге интересную и захватывающую историю (и пока что с этим все в порядке - происходящее вполне цепляет), когда о всяких второстепенных деталях не хочется особенно задумываться, но если дело растягивается на кучу книг - тут уже без полноценного погружения в мир и его устройство никуда. Буду надеяться на лучшее, хотя твои слова меня расстроили (и спойлер тоже).>а может и путаю с другой серией про драконовЭто какой?
>>169945> А что касается логичности и проработанности сеттинга, то если она, по твоим словам, хромает - это, конечно, минус, особенно когда дело заходит о больших циклах.Ты совсем-то не огорчайся, я не отговариваю читать и не ратую за то, что книги говно. По частям сюжет не разваливается, только по краям осыпается. Моё бухтение — ворчание задрота. > Можно рассказать в книге интересную и захватывающую историю (и пока что с этим все в порядке - происходящее вполне цепляет), когда о всяких второстепенных деталях не хочется особенно задумыватьсяСобственно, this. Сам ради этого и наворачиваю. Следующую часть уже предзаказал. >Это какой? Temeraire под авторством Naomi Novik. Там люди скот специально для драконов выращивают. Тут в каком-то треде другой анон плевался и говорил, мол, фуговно, но у него просто реальность не совпала с манямирком. Серия вполне годная и душевная, хоть и написана несколько сухим и механическим языком (до последних двух книг). Но по духу — ни разу не Wings of Fire. Рассчитана на тех, кто угорает по Наполеоновским войнам, кораблям, колониям, политике, началу XIX века, взаимоотношениям "дракон-наездник" и темам расизма и видизма. Еще позабавило отношение автора к порно-арту по книгам. На устроенном ей конкурсе даже агитировала за то, чтобы ей его присылали, лол. Пикрилейтед даже включила в последний сборник рассказов (причинные места стыдливо прикрыли кустиком) и написала по нему небольшую заметку.
>>169946>Ты совсем-то не огорчайся, я не отговариваю читать и не ратую за то, что книги говно. По частям сюжет не разваливается, только по краям осыпается.Да я и не собираюсь бросать, все в порядке.>Temeraire под авторством Naomi Novik.>Тут в каком-то треде другой анон плевался и говорил, мол, фуговноВполне вероятно, что это я и был. >Там люди скот специально для драконов выращиваютНо ведь там люди и драконов выращивают, как скот. Скрещивают, выводят новые породы и охотятся на "диких", как будто речь о собаках или лошадях, при "маленьком" таком нюансе: драконы там разумные, причем с самого рождения. И, собственно, прямо сразу после рождения их сажают на цепь, тем самым формируя эти "взаимоотношениям дракон-наездник". После чего заставляют убивать друг друга в войнах людей. И все это подается как бестселлер от "прогрессивной" авторши, феминистки, у которой там женщины служат в армии (это в Англии-то начала 19 века, ага!) наравне с мужчинами, и все такое. И при этом - все спокойно допускают отношение к разумным существам как к вещам, взять хотя бы пример с их нерадивым сослуживцем, за чьим драконом гг пришлось ухаживать. Мне, учитывая все это, читать книгу было прямо-таки мерзко. >темам расизма и видизмаРаз уж ты прочитал все, скажи, там дальше автором как-то будет затрагиваться то, что написанное в первой книге, мягко говоря, не ок? А то сложилось впечатление о том, что ее вообще не волнуют все эти проблемы, и читать дальше, дабы убедиться или опровергнуть это, тогда желания не возникло.
>>169947Попался, клеветник! Из-за тебя чуть и не передумал читать! А если серьезно:> И все это подается как бестселлер от "прогрессивной" авторши, феминистки, у которой там женщины служат в армии (это в Англии-то начала 19 века, ага!) наравне с мужчинами, и все такое. Показано же, что службу женщин в армии ВЛАСТИ СКРЫВАЮТ. Даже в первой книге главный герой раскудахтался, когда узнал, но делать нечего: некоторые драконы в наездники берут только женщин.>И при этом - все спокойно допускают отношение к разумным существам как к вещам, взять хотя бы пример с их нерадивым сослуживцем, за чьим драконом гг пришлось ухаживать.Мне кажется, что в этом и суть: у неё люди показаны как двуличные мрази, а драконы — эдакие субпассионарии, которым и так нормально. С этого главный герой практически всю серию и охуевает, когда сам переступает через навязанные ему обществом и воспитанием предрассудки, а сам Темирер ведёт борьбу за равноправие (кстати, в последних книгах повествование и от его лица ведётся).Можешь попробовать прочитать вторую книгу (как я понял, ты бросил после первой). Там они плывут в Китай, где ситуация с драконами полностью противоположна и они чуть ли не во дворце сидят наравне с Императором, все драконов любят и почитают. >Раз уж ты прочитал все, скажи, там дальше автором как-то будет затрагиваться то, что написанное в первой книге, мягко говоря, не ок? А то сложилось впечатление о том, что ее вообще не волнуют все эти проблемы, и читать дальше, дабы убедиться или опровергнуть это, тогда желания не возникло. В первых книгах просто не так очевидно, но эта тема — практически главенствующая линия всей серии, и да, к концу она решается. Именно из-за того, что люди в Англии к драконам относятся как к скоту, я за Наполеона и топил, пока читал, лол. Как и главный герой, от части. Россия, традиционно, показана прямо махровым Мордором, где русские орки натурально издеваются над драконами. Из-за этого чуть Наполеону и не слили, когда Мюрат прознал об орочьих зверствах и решил восстановить справедливость.
>>169948Пиздец, ваши отзывы читаю, и впечатление что книги про драконов пишут исключительно поехавшие. Нахуй так жить
>>169948>Можешь попробовать прочитать вторую книгу (как я понял, ты бросил после первой)>В первых книгах просто не так очевидно, но эта тема — практически главенствующая линия всей серии, и да, к концу она решается.Да, меня хватило только на одну. Но, если ты говоришь, что дальше там все-таки эта тема будет затрагиваться и разрешаться, может и продолжу как-нибудь. Хотя мне, если честно, и сам сеттинг не особенно зашел. И от воздушных абордажей фейспалмил, и (тут схожая ситуация с предыдущей нашей темой) считаю, что мир, в котором существуют драконы, был бы сильно иным, чем "тот же самый 19 век, но только с драконами". Ну и читалось это, все же, как женское фентези. И дело тут не в концентрации на чувствах и переживаниях, а в том, что авторы-тян почему-то раз за разом не могут удержаться и скатываются к чрезмерному описанию всяческих не особо важных для повествования деталей, вроде той же еды или быта персонажей.
>>169952> авторы-тян почему-то раз за разом не могут удержаться и скатываются к чрезмерному описанию всяческих не особо важных для повествования деталей, вроде той же еды или быта персонажей.Пик смотрит на это и ехидно подмигивает.>считаю, что мир, в котором существуют драконы, был бы сильно иным, чем "тот же самый 19 век, но только с драконами"Возможно, но конкретно в этом сеттинге драконы по большей части сидят под шконкой на поводке у людей, так что вряд ли смогли бы оказать сильное влияние на мир. С другой стороны, мир и правда другой: авиации во время Наполеоновских войн и близко не было. Ещё иногда идут намеки на произведения мировой культуры и влияние на них драконов (так в этом сеттинге на "Страшном суде" Микелеанджело грешников в аду жарят драконы), но это уже мелочи. До конца думал, что Наполеон в этом сеттинге войну выиграет, ведь у него было значительное преимущество — он первый из сторон конфликта начал относиться к драконам "по-человечески" (даже Париж под них переделал) и из-за этого получил значительное превосходство в воздухе. Но увы. У книг, конечно, есть значительные проблемы. Я уже упомянул довольно сухой язык, но ещё и первые семь идут примерно по одной формуле, в первой части восьмой из кустов выпрыгивает временная амнезия у главного героя (я от такого избитого хода аж чаем подавился, когда аннотацию читал), но, благо, это быстро решается. Ну и концовка какая-то скомканная получилась. В целом — не пожалел, что прочитал. Да и мы не в том положении, чтобы носом крутить: более-менее годной литературы с драконами раз-два и обчёлся. Я тут тоже в каком-то из тредов про Age of Fire писал — гримдарк с драконами, но, честно говоря, адекватную оценку этой серии дать не могу — читал давно, был намного моложе и сейчас смотрю на неё через розовые очки. Книги лежат на полке (специально из Америки заказал, чтобы пыль собирали и глаз радовали — маленькие радости задрота), открывать снова боюсь, чтобы не разрушать манямирок. Но когда читал — зашло, хотя и там тоже с концовкой серии не всё так гладко.
>>169951Поехавший писатель это действительно плохо, потому читать охуительные истории удовольствия мало.
>>169953>Да и мы не в том положении, чтобы носом крутить: более-менее годной литературы с драконами раз-два и обчёлся.Это уж точно. Получается выбор между тем, чтобы читать произведения авторов-драконофагов, которые, как правило, заметно хромают на какую-нибудь из ног (а то и на все), либо довольствоваться персонажами-драконами где-нибудь на вторых ролях. Мне, например, очень нравились персонажи-драконы у еще не исписавшегося Перумушки.>Я тут тоже в каком-то из тредов про Age of FireЖаль, что нет переводов. Я по-английски читать пробовал, в принципе получалось, но слишком уж долго выходит, мне не хватает терпения. Кстати, не читал серию Dragonlance? Я еще в детстве купил первую книжку, "Драконы осенних сумерек", но совершенно не зашло. Не так давно пробовал вкатиться во второй раз, уже в цикл о Рейстлине очень нравится рок-опера по мотивам, но тоже неудачно. Есть там вообще что-нибудь стоящее?
>>169955>Кстати, не читал серию Dragonlance?Я не он, но тоже отвечу: читал лет 10 назад первые джве книги хотя всего у меня их в печатном виде штук 20, вот хуй знает прочитаю ли когда-нибудь, или так и будут комнату яркими корешками украшать, показались увлекательными сейчас помню только общее впечатление, и кажется там был сплошной экшн, такой, который и читается легко. и заскучать не даёт, но в общем-то пустыми и быстрозабываемыми. В общем эдакий Джеймс Хэдли Чейз только от мира фэнтези.Ещё сюжет трилогии о близнецах знаю в общих чертах тоже по рок-опере. По такому объёму судить о гигантской серии нельзя, но предположу, что книги за авторством Уэйс и Хикмен лучше последующих, потому что всякие Ричарды Кнэйки и Джоны Робертсы, которые дальше там будут писать часть материала - это всё-таки уровень писателей-ремесленников, которые могут выдать средненькую коммерческую книжку по любому сеттингу, что всю жизнь и делают (книги по Варкрафту, Чужому и т. д.). Это не значит, что такой писатель бесталантный и не может что-то достойное придумать сам (например, Алан дин Фостер, тоже из таких, но сам кое-что интересное делал, а у Ричарда Кнэйка кстати есть какой-то свой собственный цикл с драконами, не читал http://fantlab.ru/work40567 ), но лучше не ждать от этих авторов многого - пусть даже они знают как нужно писать, чтобы было интересно, но это всё-таки выполнение плана по количеству историй в чужом сеттинге на заказ, а не творчество "от себя".
>>169955Пока строчил очередную стену текста, нажал не ту кнопку и всё удалилось. Ну, начинаем сначала. >Кстати, не читал серию Dragonlance?Тоже пытался, тоже не зашло. Но я уже просто переел "стандартной" фэнтезятины, и когда вижу фэнтези-бинго из эльфов-дворфов-гномов-магов в средневековье, то горько вздыхаю и закрываю книгу. Попробуй обмазаться Dragonriders of Pern. Добротная серия, хоть и весьма на любителя: ядрёная смесь научной фантастики и фэнтези. Хотя тебе может и не зайти по той же причине, что и Темирер. Драконов хоть в чёрном теле и не держат, но они фактически в рабстве у людей: сумрачные генные инженеры вывели их по прибытии землян на планету Перн, чтобы те служили людям. Ещё и объём памяти им зачем-то обрезали. При этом дракон при вылуплении ментально привязывается к наезднику на всю жизнь, и если наездник умирает, то дракон уходит в местный Варп и выпиливается. Если умирает дракон, то наездник выживает, но остаётся овощем и обычно выпиливается и сам.Сейчас я перечислю недостатки, которые вспомню, но сразу скажу: серия мне зашла неплохо. При прочтении возникает чувство... семейности, что ли? Уюта? Персонажи интересные, прописаны хорошо. Сюжет интересный, но размазан по книгам таким тонким слоем, что проследить за ним надо ещё ухитриться. Откладывал чтение в долгий ящик года три: уж больно давили почти три десятка книг в списке, причём не самых тонких. В итоге оказалось, что основной сюжет показан всего-то в семи:1. Dragonflight2. Dragonquest3. The White Dragon4. Renegades of Pern (можно читать в кратком содержании, т.к. нас интересует только самый-самый конец)5. All the Weyrs of Pern6. Dolphins of Pern (в принципе, можно пропустить или тоже прочитать в кратком содержании)7. The Skies of PernЗавершать список должна книга «After the Fall is Over», автор откинулась до того, как написала. Увы и ах, финала историй персонажей серии мы никогда не дождёмся.Собственно, по недостаткам. Основной, по мне, — подача сюжета. Такое ощущение, что по Перну прошла эпидемия словесного поноса. Как что-то случается, так потом на пятьдесят страниц разные персонажи будут по три раза пересказывать одно и то же с разных ракурсов. Если бы у меня случались внезапные приступы амнезии при перелистывании страниц — да, это бы помогло. Сюжет идти впрёд может одну-две главы к ряду, не больше, а вот пустой трёп на всю книгу — это запросто. Кто-то куда-то идет, кто-то с кем-то разговаривает о погоде, об одежде, о прошлогодних событиях, о планах на будущее, о том, как всё меняется и вообще не так, как было, готовятся к чему-то, пересказывают содержание прошлых глав… Ну ты понял.Секса не мало, и он прописан… странно. Я не ханжа, но когда натыкаешься на оргазмирование вместе с драконами, трущихся о гениталии дельфинов, обезумевших от дымящейся шишки наездников, рычащих, урчащих, двигающих тазом, губами и языком, намеки на насилие как традиционное, так и анальное… задаёшься вопросом: "What the fuck am I reading?". Хотя, для нашего раздела это может и плюс. В общем, если тебя это не пугает, то навернуть можно. Особенно к продуманности сеттинга тут не подкопаешься: автор даже угол наклона планеты и её орбиту рассчитала, охуеть. >>169954Выскажу такую крамольную мысль: любой стоящий писатель хоть немного, да поехавший. Очевидно, не в случае, когда он уже наглухо отбитый и рожает потоки сознания уровня "Пчелы-попаданца".
>>169960>обезумевших от дымящейся шишки наездниковВот кстати да, с этим вышел перебор. Там даже то ли во второй, то ли в третьей книге переводчик на русский во вступительном слове пояснял мол "автор недвусмысленно намекает, что когда драконы трахаются, то их всадники между собой тоже того, и поэтому у одного из персонажей Маккефри прямо посередине сюжета "беспалевно" заменила зелёную драконицу на кого-то другого, чтобы не делать немолодого героя, к которому читатели должны проникнуться уважением, зашкварным пассивом" Как и Dragonlance, читал первые три книги лет 10-12 назад. И вот в отличие от Копья, тут помню не пару имён и общее впечатление, а более-менее весь сюжет, и свои впечатления от него. Пусть Маккефри и не в числе авторов, которые на меня сильно повлияли в юности, но всё же о качестве книги это говорит. Ещё кстати стихи в эпиграфах очень даже ничего, про брачный полёт драконов до сих пор несколько строк помню.
>>169962> Дроконы ебуца> У всадников внезапный аналИнтересно как долго и где они омываются после? Духанчик от этих реально обмазавшихся глиномесов поди сногсшибательный стоит.
>>169958> у Ричарда Кнэйка кстати есть какой-то свой собственный цикл с драконами, не читал http://fantlab.ru/work40567 ), но лучше не ждать от этих авторов многого - пусть даже они знают как нужно писать, чтобы было интересно, но это всё-таки выполнение плана по количеству историй в чужом сеттинге на заказ, а не творчество "от себя". Как ветеран-ВоВноед, обчитавшийся в том числе и Кнааком, смело говорю: если не мазохист — не берись за Кнаака. Среди задротов-лороведов Варкрафта от его писанины до сих пор вой стоит. Его самобытные книги не щупал, но доверия к нему как к писателю нет.>>169963На моём районе теперь лучше ходи оглядываясь!>>169962>тут помню не пару имён и общее впечатление, а более-менее весь сюжет, и свои впечатления от него. Пусть Маккефри и не в числе авторов, которые на меня сильно повлияли в юности, но всё же о качестве книги это говорит.Удваиваю, тоже читал достаточно давно, но до сих пор помню сюжет и персонажей, а если писанина престная и унылая, такое быстро вылетает из головы. Хочу хотя бы пару книг из цикла прикупить на свою полочку, так это оказался такой раритет, что хрен найдешь в состоянии лучше, чем "Как из жопы" и не за бешеные деньги. Жаль, что бабка всё, а её сын, с которым вместе писала последние книги, видимо, не собирается завершать серию (с 2012 года тишина). Так и закончилось ничем. >>169964>Интересно как долго и где они омываются после? Духанчик от этих реально обмазавшихся глиномесов поди сногсшибательный У них там есть ванны, где помыться можно, так что всё схвачено и для гей-оргий никаких преград нет!день_опричника.txt
>>169964>Дроконы ебуца>У всадников внезапный аналЧитал давно, но. Пол дракона = полу всадника, так что всё с этим было норм.
>>169966Таки да, но у меня на пике они не столь вульгарны, у тебя повульгарнее, а есть вообще мерзость.
>>169967Зелёные драконы только самки, и раньше им действительно выбирали в наездники только женщин, но когда баб стало не хватать для кухни и детей, в наездники зелёным стали давать ещё и мужчин. Зеленых драконов ебут в основном синие (иногда бронзовые), а там все наездники — мужчины. Думаю, ты понял, что дальше. Мякотка-то вот в чём: когда самка готова спариться, она взлетает, а за ней взлетают и все самцы рядом. Самка достается только одному дракону. Но шишка-то дымится у всех, в том числе и наездников. Так что в порядке вещей у проигравших устроить "внезапный анал" или групповое изнасилование наездницы самки. В какой-то из книг одну даже в отдельной комнате прятали от истекающих слюной товарищей. Весёлые книги, в общем.
>>169958Судя по всему, у всех тут примерно одинаковые впечатления от драгонлэнса, как выясняется. Наверное, оно заходило в свое время игрокам в настольные D&D, собственно, для них и писалось.>>169960>Попробуй обмазаться Dragonriders of PernА я читал в юности, правда, всего две книги, бывшие в распоряжении у друга: первую, и про белого дракона (кажется, его звали Рут). Помню, что мне довольно понравилось, хотя я и согласен с тобой в том, что оно перезатянуто и страдает от воды. Женское фентези же, все оно, родимое. Может, когда-нибудь и соберусь с духом взяться за весь цикл. Не соглашусь, кстати, что ситуация и мир так уж схожи с твоим "Темирером": драконов создали для защиты планеты от НЁХ из космоса и используют именно для этого, а не для людских войн. Ну и драконы там, вроде бы, все же не столь разумны.Вообще забавно, что у всех нас, похоже, очень схожи впечатления как о Перне (довольно ламповые), так и о Драгонлэнсе (никакие). Наверное, это позволяет вполне объективно судить об уровнях того и другого.>>169961Расскажи в кратце, как оно и о чем?
Мда, книг а драконах годных нету, ибо увы и ах, драконы это только пустой клишированный образ, а когда его пытаются переделать во что-то свое, то либо коты воители, либо мери сью, либо табуретка с картоном получается.
>>169974Да непонятно это. Персонаж это персонаж, значит его можно годно описать, какая разница человек он или дракон-то?
>>169976Очевидно, человек это две руки, две ноги и заебы в голове. Дракон - уже ходячий стереотип, и как ты его не меняу будет животнЭ с человеческими чертами. Ситуации где дракон и не дракон и не человек крайне редки, они берут только внешний вид ящера и додумывают все остальное. Нк помню, точно, лет 6 назад читал космооперу, где драконы были татуировками/живыми организмами/паразитами носителя и не могли жить в 3д без хозяина. Вроде и говно, а идея хорошая
>>169975Заобщался не заметил. Через полчаса-час будет, подождите немного архив надо сделать с картинками и на оп-пост что-то красивое подобрать.
>>169977>человек это две руки, две ногиХуйня, люди бывают и без ног, и без рук. Так что остаются только >заебы в головеДракон хуй знает что за стереотип там может быть? Принцесс похищает?Да просто существо сильное и мифическое, серьезных ограничений на психику и личность это не накладывает. Пиши не хочу. Но нет, нужно обязательно выебнуться какими-нибудь охуительными идеями про Наполеона блять, про ментальную связь с наездником блять, ещё про какую-нибудь хуиту.
>>169980>Хуйня, люди бывают и без ног, и без рук. Так что остаются только >заебы в головеНе, нихуя уже тогда человек становится не человеком, а ИНВАЛИДОМ, а это уже другая стезя.>Дракон хуй знает что за стереотип там может быть? Принцесс похищает?>Да просто существо сильное и мифическое>сильное и мифическоеЧуешь говно, чуешь?
