Прошлые:№1 - https://2ch.hk/fur/res/91371.htmlАрхивач - https://arhivach.org/thread/255184/Картинки - http://www.mediafire.com/file/9983x548523pawk/dragons_1.zip№2 - https://2ch.hk/fur/res/147841.htmlАрхивач - https://arhivach.org/thread/255180/Картинки - https://yadi.sk/d/Lcv8y3VE3H7Rg5№3 - https://2ch.hk/fur/res/149385.htmlАрхивач - https://arhivach.org/thread/262084/Картинки - https://yadi.sk/d/a2Twmi0G3JDJH9№4 - https://2ch.hk/fur/res/150998.htmlАрхивач - https://arhivach.org/thread/270009/Картинки - https://yadi.sk/d/9CR94GZ03KChRD№5 - https://2ch.hk/fur/res/152735.htmlАрхивач - https://arhivach.org/thread/274223/Картинки - http://www.mediafire.com/file/2hyqt9bff4jfe7b/dragons_5.zip№6 - https://2ch.hk/fur/res/154095.html Архивач - https://arhivach.org/thread/279509/ Картинки - http://www.mediafire.com/file/xnc8iqakhdkasqn/dragons_6.zip№7 - https://2ch.hk/fur/res/157619.html Архивач - https://arhivach.org/thread/306333/ Картинки - http://www.mediafire.com/file/z66rkiw75caa060/dragons_7.zip№8 - https://2ch.hk/fur/res/161378.html Архивач - https://arhivach.org/thread/334646/ Картинки – http://www.mediafire.com/file/bpg4cklpcyndkck/dragons_8.zip№9 - https://2ch.hk/fur/res/167370.html Архивач - http://arhivach.org/thread/347297/ Картинки – http://www.mediafire.com/file/64vxxz4hgcohgvl/dragons_9.zip
Вышел из спячки и вкатился. >>169970> Вообще забавно, что у всех нас, похоже, очень схожи впечатления как о Перне (довольно ламповые), так и о Драгонлэнсе (никакие).Просто это был тред одного Семёна.Господа, раз у нас так внезапно почти совпали вкусы, то неплохо было бы наладить какую-нибудь корреспонденцию вне треда для наводок на новую драконью литературу, на случай, если раздел опять смоет. Я, конечно, понимаю, что на АИБ это моветон, но на что не пойдешь, чтобы обмазаться дракончиками. shd.l4206@gmail.com — туда же можно обратиться за книгами, которые обсуждали в треде и не только, что купил — раздаю бесплатно (на английском языке, но, может, и на русском что-то завалялось).>Не соглашусь, кстати, что ситуация и мир так уж схожи с твоим "Темирером"Всё так, сеттинги совершенно не похожи ни по духу, ни по сюжету. Просто предупредил анона выше на случай, если ему не понравилось именно то, что драконы в слугах ходят. >драконов создали для защиты планеты от НЁХ из космоса и используют именно для этого, а не для людских войнДа, в книгах даже упор делается на то, что если дойдёт до "дракон против дракона", то хуже этого уже нет. Чего я, кстати, не ожидал, когда за серию взялся: именно стандартную войну людей на спинах драконов ждал. >Ну и драконы там, вроде бы, все же не столь разумны.Вот я всё и гадал, пока читал: насколько драконы в Перне разумны? Говорить могут, чувствовать, мыслить, строить логические цепочки тоже. Даже телекинезом и телепортацией обладают, что явно требует неких серьезных расчётов, чтобы не оказаться не пойми где. Но по канону у них сильно ограниченный объем памяти (см. пик) и ведут они себя порой как-то отрешённо. Вот и думаешь: вроде бы разумны, а вроде бы и что-то не то. Перновики говорит, что драконы полностью разумны, но несколько глупее людей. >>169974>Мда, книг а драконах годных нетуА что мы тут весь день обсуждаем? Покормил.>>169976Господин выше неправ как минимум потому, что возводит в абсолют. Годно можно и про попаданцев написать, если постараться. Ну и в спорах о вкусах истина не родится: тут уже начало мелькать слово "говно", которое объективным быть не может.>>169977>Дракон - уже ходячий стереотип, и как ты его не меняу будет животнЭ с человеческими чертами. Можешь назвать что-то из литературы, что не будет "ходячим стереотипом"? Зайди на TvTropes и вбей в поиск всё что угодно. Совершенно внезапно окажется, что обо всём уже было написано. Остаётся уже имеющееся смешать, но не взбалтывать.>>169980>Да просто существо сильное и мифическое, серьезных ограничений на психику и личность это не накладывает. Пиши не хочу. Но нет, нужно обязательно выебнуться какими-нибудь охуительными идеями про Наполеона блять, про ментальную связь с наездником блять, ещё про какую-нибудь хуиту. Делается это не просто так, а потому, что "просто сильное и мифическое существо" — тема настолько избитая, что вышла из моды ещё в прошлом веке, может даже раньше. Ты ведь не хочешь читать по сто раз об одном и том же?
>>169984>А что мы тут весь день обсуждаем?Попытку натянуть гандон на глобус.>>169977Знаешь, не обижайся, но ты либопиздоглазый, либо тупой. Прям в посте описан НЕОБЫЧНЫЙ тм дракон.
>>169986объебался >Знаешь, не обижайся, но ты либопиздоглазый, либо тупой. Прям в посте описан НЕОБЫЧНЫЙ тм дракон.Идет>>169984
>>169987>Знаешь, не обижайся, но ты либопиздоглазый, либо тупой. Прям в посте описан НЕОБЫЧНЫЙ тм дракон.Я и не обижаюсь, няша, но могу сказать тебе то же самое. Написал же — зайди на TvTropes. Ладно, зайду за тебя:http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/AnimatedTattooРаскрываем примеры. И что мы видим? Было и не раз. Даже в "Эрагоне", прости Господи, есть точь в точь тот "необычный" дракон, что ты описал.
>>169989Няша,м ы все еще в 30 или скольки то там драматических концепциях/видах конфликтов живем, но это не значит, что все что вышло позже шекспира сосет. Мы ВНЕЗАПНО уже не живем ни в морали, ни в реальности просвещенного средневековья и эпохи возрождения и мы должны делать с оглядкой на тенденции. Как бы смешно это не звучало, даже мери сью ожет быть годнотой, если автор может это выписать. Я к примеру сейчас чиаю release that witch, типичное рогрессорство, но есть акцент на второстепенны героях и это спасает картину, будь же речь только о гг - все бы поетело в тартарары главе на 20й
>>169984>Делается это не просто так, а потому, что "просто сильное и мифическое существо" — тема настолько избитая, что вышла из моды ещё в прошлом веке, может даже раньше. Ты ведь не хочешь читать по сто раз об одном и том же?Я бы с удовольствием ОДИН раз прочитал фентезятину где в центре были бы драконы и не было бы попыток охуительно соригинальничать. Но сюрприз, НЕТ таких книг. Так где там это избито?(на силу и мифичность, ктсати, тоже забить можно было бы. Оставить дракону тело, лапы и крылья и ладно)
>>169984Да всё так. Дракон сам по себе настолько же>пустой клишированный образнасколько кто и что угодно другое. Если мы описываем разумное существо, за которое читатель должен будет переживать и смотреть на мир его глазами, то всё-таки мы всегда делаем его похожим именно на человека хотя бы в мышлении, ценностях, мотивации. Это само по себе тоже клишированность, и все разумные драконы будут более-менее похожи настолько, насколько более-менее похожи все люди. Но другого пути нет, и простор для фантазии тут всё равно гигантский.Образ конкретно дракона конечно накладывает определённый стереотипный флёр сам по себе, но сделать с ним можно что угодно точно так же, как и с образом любого другого живого существа. >Годно можно и про попаданцев написать, если постараться. Именно. Очень скептически отношусь к любым попаданческим историям и с трудом за них берусь обычно и не берусь. Но и тут бывали исключения, научившие меня никогда не делать категорических заявлений и вообще не мыслить по принципу "%жанрнейм% уж точно не для меня и вообще говно".Имэйл записал на чёрный день
>>169990>но это не значит, что все что вышло позже шекспира сосет.>Как бы смешно это не звучало, даже мери сью ожет быть годнотой, если автор может это выписать. Так я же именно про это и говорю! >>169984>Остаётся уже имеющееся смешать, но не взбалтывать.>Годно можно и про попаданцев написать, если постараться.Ты меня, видимо, с другим аноном спутал, который про говно начал вещать. "Уже было и не раз" — это к тому, что тут зашел разговор, мол, стереотип — это автоматически гроб-гроб-кладбище. Да ни разу. Если кто-то на нашем веку сумеет придумать что-то принципиально новое, что ещё ни разу нигде не было описано, то ему можно памятник ставить при жизни.
>>169970>оно заходило в свое время игрокам в настольные D&D, собственно, для них и писалось.Оно не столько для них писалось, сколько является ебучей днд партией/модулем которую авторша неумело захуячила в виде романа.
>>169992> Если мы описываем разумное существо, за которое читатель должен будет переживать и смотреть на мир его глазами, то всё-таки мы всегда делаем его похожим именно на человека хотя бы в мышлении, ценностях, мотивации. Это само по себе тоже клишированность, и все разумные драконы будут более-менее похожи настолько, насколько более-менее похожи все людиДа, здесь мы упираемся в практически не решаемую проблему: как создать разумного персонажа, который будет совершенно не похож на человека, если при этом мы никогда ни с чем похожим не сталкивались? Как вообще придумать что-то за гранью нашего понимания и познания? Тут даже речь не только о драконах, сколько о любых представителях других видов, тех же инопланетян из Sci-Fi и их образе жизни. Ведь о любом из них, кого мы видим в литературе, фильмах, играх, можно сказать: "Да это же просто человек с синей кожей/щупальцами/тремя сиськами". Вторая проблема — в каждом персонаже есть частичка автора. А автор кто? Человек. Если таблетки не забывает вовремя принимать. Отсюда вытекает и всё остальное. Скажете, что надо развивать воображение? Так оно и развивается через впитывание уже созданных художественных образов. И снова приходим к тому же: чтобы получить что-то свежее, нужно имеющееся уметь смешать, но не взбалтывать.Ну и третью проблему ты уже назвал: будет ли читателю интересен такой персонаж? Возможно. Будет ли он ему сопереживать? Вот тут уже очень и очень спорно. Нечто столь чуждое может и отвращение вызывать. >Образ конкретно дракона конечно накладывает определённый стереотипный флёр сам по себе, но сделать с ним можно что угодно точно так же, как и с образом любого другого живого существа. Так и есть. Поэтому мы и получаем вариации, которые обсуждались (и осуждались) выше. Какие-то удачные, какие-то не очень, но зацикливаться на одном образе нельзя. В крайности впадать тоже не стоит, выдавая каких-нибудь спектральных трансцендентных существ из Гиперноосферы за драконов в попытке соригинальничать. >никогда не делать категорических заявлений и вообще не мыслить по принципу "%жанрнейм% уж точно не для меня и вообще говно".Я вот пока на пути постижения этой истины. "Вообще говно" уже не говорю и всем остальным не советую, ибо вкусовщина, а вот за попаданцев и какую-нибудь ЛитРПГ так и не могу себя заставить взяться даже ради эксперимента. Может, оно и к лучшему.
Вот как у вас получается такие огромные стены связного текста написывать? Успокойте меня и скажите, что вы весь вечер аргументы формулировали. У меня бы на каждый такой текстовый дредноут минимум по часу уходило.
>>169998Секрет прост: миллионы сломанных копий в спорах в Интернете и краткий курс диванной философии.
>>169982 (OP)>>169988В предыдущей серии:Очередная серия "Неожиданных профессий"! Сегодня в центре внимания фермерское хозяйство. Нудно, скучно и грязно, подумаете вы? Посмотрите наш обзор будней драконьего дояра, и ваши представления о фермерстве изменятся в лучшую сторону и навсегда!Рубрика "Шизик атакует". Гость нашей студии продемонстрирует нам свои неожиданные взгляды и поразит вас вывертами своей странной логики! Не пропустите наш спецвыпуск "Азеркины у меня под кроватью".Графическая интермедия "Драконьи мужские половые органы". Краткий, но сочный экскурс в интимную мужественность чешуйчатых.Рубрика "Мировые достопримечательности". Сегодня мы осмотрим Варну и ее уникальную статую двух влюбленных драконов.Игровая колонка, тема - "Крылья осквернителя". Необычный, мрачный, но по своему интересный образец подхода к игроизации дракона.Артосрач месяца, на арене Кодар против Карукуджи! Субъективизм против имхонавтики, вкус против предпочтения, мнение против точки зрения. Бонусом - поиски дырки в заборе Патреоне!Продолжение разборов драконьей интимной анатомии. В новом выпуске мы рассматриваем очередной модный атрибут - шипы на пенисе! Пижонство? Стимулятор? Инструмент для жесткого БДСМ? Мы выясним это!Литературный кружок драконочтения - "Драконья сага"! Скачайте и оцените, присоединяйтесь к обсуждению, или хотя бы возьмите попкорн и понаблюдайте! Цикл того стоит.Драконы и гомосексуальность, новый раунд! Если у вас все еще остались целые рога, когти и чешуя с прошлого раза, то помашите им ручкой - в этот раз вы их доломаете. Дедушка Фрейд прочно прописался в нашем треде!А также новые образцы драконьей литературы, чулочки, тонны арта и незабываемая атмосфера, всегда с вами!Продолжение в новом треде!
>>169995У Клиффорда Саймака была такая попытка в какой-то повести, сейчас не вспомню какой, читал лет 10-15 назад бля, третий раз эту фразу за сегодня повторяю, да я почти всё читал лет 10-15 назад! вот ведь каким пиздюком был читающим в школьные-то годы, не то что сейчас. Если будет очень надо - потом поищу, где-то есть дома книга. В общем, там велось параллельное повествование от лица человека на Земле в космос он вроде бы тоже летал, но не уверен, сюжет не помню, так как весь этот олдовый сайфай - Саймак, Азимов, Лейбер, Уиндем и т.д. - в голове перемешался за давностью лет, и от лица алиена, живущего в окружении себе подобных на своей планете/в своём мире. Так вот, и сами эти существа, и мир объектов и потребностей, который их окружал, был непонятен и необъясним с точки зрения того, что видим и как мыслим мы. Эти сцены, описанные глазами иной формы жизни, читать было довольно интересно, но дико тяжело. Как будто заново учишься мыслить и обретаешь новый понятийный аппарат. Впечатления, конечно, древние подростковые, может там не так всё круто на самом деле. Но это единственный подобный пример, который приходит в голову. Всё остальное, что я читал/видел/во что играл, показывает иных разумных существ всё-таки близких к людям, даже если строение тела совсем негуманоидное (ни в коем случае не говорю что это плохо, это почти что единственный возможный вариант, гарантирующий вовлечение читателя, и за не такую уж и долгую историю современной литературы авторы много чего интересного придумали. Но все примеры это дело вкуса, мне нравится довольно много всего, от некоторых рас из ME до старенького и очень атмосферного рассказа Брэдбери про инопланетных паучков он так и называется - "Дело вкуса">Может, оно и к лучшему. В целом наверное да. Если там хорошего исчезающе мало, то зачем тратить время, когда есть потенциально более интересные вещи?>>169998Пишу быстро, но зато коряво, после отправки так хочется исправлять написанное, что лучше даже не перечитывать. Так что видимо у каждого свои проблемыособенности.
>>170002>показывает иных разумных существ всё-таки близких к людямУ Лема несколько примеров неплохого описания инопланетных форм жизни. Да вообще в сай фае попадается не редко, я бы сказал. Но там фишка в том что у таких произведений это одна из главных целей истории, и сам жанр научной фантастики с его объясненями и логикой мира располагает к подобному.Более свободная фентезятина уже не так подходит.
>>170001Никогда на выборы не ходил, но в этот раз пойду. Каракуджи - кандидат от драконов! Пасиб за газетку!>>169999Хорошо тебе, а что делать людям, кто не любят спорить?>>170002Ничего не коряво, всё очень даже красиво написано.Спасибо за ответы>>170004Ничего сверхсекретного, бомжуем-с. В драконьем английском чатике один участник вбросил пару артов со своим персонажем.
>>170001Спасибо, товарищ главред!>>170003>Более свободная фентезятина уже не так подходит.В качестве примера действительно инакового негуманоидного персонажа могу привести "Последнего Единорога" - по-своему гениальное произведение. Ну и отчасти "Драконью погибель", она чем-то на "ПЕ" походит, какими-то едва уловимыми нотками в атмосфере, чтоли.А если просто вспоминать персонажей-драконов в главной роли, за которых переживалось, то могу привести в качестве примеров "Ритуал" Дяченок и "Время для драконов" Драко нашего Локхарда.>>170008>а что делать людям, кто не любят спорить?Просто общаться же. Борды и отдельные токсичные персонажи зачастую заставляют считать, что общение тут состоит лишь из конфликтов, а это не так.
>>170011Некоторые вполне удачно окукливаются в личных клубах друзяшек и устраивают эхо-камеру, где мусолят одни и те же идеи и соглашаются друг с другом. От такого пустомельства, конечно, толку мало.
>>170011Ты серьезно так думаешь? Это должно быть невероятно напряжно, любую беседу превращать в поле битвы. Не захикковался ещё от такого отношения?
Кажется, каждый из вас по-разному понимает значение слов "спор" и "конфликт". Предположу, что для тебя >>170011 конфликт = как таковой обмен мнениями (так как мнения у всех разные и у каждого уникальные), пусть даже без попыток доказать оппоненту свою правоту. То есть это конфликт мнений и взглядов, но необязательно самих собеседников.А ты >>170014 чётко разграничиваешь обмен мнениями и их столкновение в борьбе за статус истинного/объективного. Потому и понимаешь конфликт как битву.Склоняюсь ко второму подходу, хотя если подумать, обычно во время диалога происходит что-то среднее, так как мы волей-неволей всегда стоим на своём и так или иначе начинаем доказывать что мы правы (даже если готовы услышать убедительные аргументы другой стороны и принять их, отказавшись от своих, или ждём, что в споре родится какая-то вообще третья объективная истина). Но это не обязательно открытый конфликт (спор).
>>170018Я уже давно ждал этого момента.Бесплатный онлайн-ресурс для покраски на основе обученный на аниме нейросеток появился порядка месяца назад, и вот уже полетели первые ласточки.
Прерву ваш срач продолжением вчерашнего литературного кружка. Откопал свои старые заметки о прочитанных книгах с драконами, решил переписать и запостить в тред, вдруг кто заинтересуется и навернёт. Есть некая книга – «The Blind Dragon». Настолько некая, что о ней вряд ли кто-то вообще слышал. Под авторством некого Питера Фейна (Peter Fane). Настолько некого, что о нём тем более никто не слышал. Товарищ весьма сумрачный: имя, скорее всего, не настоящее, на Амазоне стоит фотография из Гугла, после прочтения колонки «Об авторе» хочется позвать санитаров. Но да хрен с ним, с автором, что там по книге? Действие разворачивается в стандартном условном средневековье в мире Тарн, населенном людьми, драконами и анорийцами. Кто такие анорийцы, спросите вы? С арийцами – ничего общего: это дворфы. Фиолетовые. Надо же как-то соригинальничать, раз остальное достаточно банально. Драконы сознанием не шибко обременены, на них верхом катаются как на лошадях или за почтой отправляют. Люди расселились по крепостям со своими Домами и лордами, правит всеми единый король. Потом, оказывается, что всеми, да не всеми: есть «настоящий» король, а есть «типа король», кажется, его брат, захвативший власть над некоторыми крепостями и покушающийся на остальные. Классика: злой брат, но хоть не близнец… кажется. Имена королей не привожу, ибо это отдельная и очень увлекательная история, я к ней вернусь в конце и под спойлером. Вот в такой мир мы погружаемся.Чтобы понять, о чём вообще книга, пройдусь по сюжету первых глав. Главный герой – Анна из Драдонхолда (владения дома Драдон, очевидно), четырнадцатилетняя дочь наездника на драконе по имени Батя (ну забыл я!) чьё положение в крепости я так и не понял, убитого мятежным лордом Оскаром Фелом (ещё бы Лордом Злюкой назвался, ей-богу) три года назад. Работает Анна в стойлах драконов и борется с чОрной яростью, которая порой вскипает в ней. Да, я тоже проблевался, но эта ее особенность всплывает в сюжете только в виде полутора упоминаний. Не выстрелило чеховское ружье в этот раз, и слава Богу. В целом, Анна не вызывает раздражения, как многие персонажи её возраста. Персонаж хороший, многогранный. Главное – не Мэри Сью, пользуется хитростью и элементом неожиданности. Начинается всё в стойлах того же Драдонхолда, где Анна и мастер Кхондус (Хондус? Хонд? Кхонд? Чёрт его знает, как правильно перевести) смотрят, как драконица Найтлав рожает впервые за несколько лет от Войдбейна (верхового дракона мёртвого Бати). Что, многовато имён, названий, прочих фактов? А это только первая страница! Вы ещё вторую не видели! Продолжаем…Дракончик оказывается слепым. Что делать? Мастер Кхондус приходит к единственному логичному выводу – эвтаназировать гуманной инъекцией молотка в череп. Поручил он это Анне, чтобы жизнь мёдом не казалась. Душевные терзания Анны, уже успевшей полюбить дракончика, прерываются выходом на сцену ещё гурьбы персонажей – какие-то стражи, молодой лорд Лейн Тевес, сын лорда Гидеона Тевеса (эталонный малец-гнилец) и капитан д’Рент с акцентом западных окраин Давантора… АСТАНАВИТЕСЬ! Автор, пощади, я не статью на Википедии читаю. Лейн начинает лезть в залупу, хамить и огрызаться на ровном месте, и вдруг рассказывает Хитрый План о планируемой сдаче крепости тому самому мятежному лорду Фелу, который, как вы уже успели забыть, завалил Батю. Гнильцу и д’Ренту делают чики-брики, вваливается ещё стража, и дракончик, как-то успевший породниться с Анной, дышит огнём и коптит и их. Во вставке между главами показывают, что дракончик – шок – не совсем слепой, а видит как бы через глаза Анны посредством… телепатии? Магии Предназначения? Да чёрт его знает. Анна нарекает дракончика Мундаггером и они отправляются предупредить хороших парней о готовящемся предательстве.Да уж, ну и заквасочка. После такого надо бы и отдышаться. Но дальше история, на удивление, показана куда более складно: со страниц уже не вытекают килотонны информации о мире, новые персонажи вплетаются в сюжет более гармонично, да и, в целом, действие развивается достаточно нетипично и довольно трагично. Разве что к концу сюжет галопирует и срывается в обрыв: в последних главах действие развивается настолько стремительно и странно, что кажется, будто автора кто-то подгонял плёткой или у него таблетки закончились. Иного объяснения тому, что произошло в финале, я не нахожу. Об этом – под спойлером.В конце, когда, казалось бы, нас ждет сильная и необычная концовка «они старались как могли, но всё равно все умерли», открывается портал-врата и всех спасает классическая, просто эталонная Desu Ex Machina в виде суперкрутых сыновей короля, врывающихся на страницы книги на крыльях пафоса верхом на горящем рояле из кустов. Злодеи тут же гадят в штаны и падают ниц, злой дракон повержен одним ударом, упомянутая Deus Ex Machina говорит (буквально!!!): «Всем спасибо, все свободны, расходимся, тут не на что смотреть». И все расходятся. Господа, не буду врать, тут у меня отвисла челюсть. Все это происходит настолько резко и настолько контрастирует с общим тоном повествования, что я сначала подумал, будто это какие-то галлюцинации главного героя. А, нет, смотрю – осталось полторы страницы. Остаток книги я прочитал как в горячечном бреду, пока не добрался до последней главы…А теперь мы плавно возвращаемся к нашим королям. Всю книгу нам пытаются втереть, что Анна и компания – верные слуги «настоящего» короля Белланоса, поборники сил бобра, самоотверженно сражающиеся с мятежником лже-королем Дороми. И тут мы дочитываем до самой последней главы и понимаем, что нас обыграли вокруг пальца. ВНЕЗАПНО оказывается, что настоящий-то король Дороми, а Белланос – мятежник! Только я поставил на место отпавшую после основного финала челюсть, как она снова выпала. Я даже перечитал несколько раз последнюю главу. Всё правильно, ошибки нет. Просто вся книга внезапно приобретает противоположный смысл. А финал, в свете новых фактов, становится вообще необъяснимым: настолько сумбурно и ВНЕЗАПНО всё описано, что мне пришлось отлистать в начало книги и убедиться, что я сам ничего не напутал с именами. Кто? Чего? Зачем? И что мне теперь думать? Так о чём я вообще прочитал? – отличные вопросы, когда закрываешь книгу.Кроме этого, отмечу пару других проблем. Я уже говорил про переизбыток описаний мира и имен, и вынужден повториться: не ясно, зачем автор меня пичкал такими богатырскими порциями информации, если я запомнил из этого от силы процентов десять? К тому же, объём книги небольшой, и попытка втеснить туда весь этот «дивный новый мир» в таком сжатом формате явно не удалась. Не ясен мотив автора сделать Мундаггера «типа-слепым»: ведет он себя как вполне зрячий, на развитие событий это влияет только на первых страницах, затем – отъезжает куда-то на задний план и не вылезает оттуда.Что в итоге? «Всё очень плохо» – подумаете вы, но… не совсем. Во всей этой неразберихе хочется отметить душевность, хотя здесь она прослеживается скорее вопреки, нежели благодаря происходящему. Персонажи прописаны добротно, действие (когда понимаешь, что вообще происходит) берёт за душу, прослеживается атмосфера отчаяния, бессильности и безысходности, когда действительно хочется сопереживать главному герою. Отношения Анны и Мундаггера трогательны, переданы достойно. Читается легко и непринужденно, за вечер вполне можно осилить. Недавно ещё и продолжение вышло, но каким-то странным ограниченным тиражом и вообще про других персонажей, так что ничего сказать о нём не могу. Не читал, но осуждаю.
>>170023Да, верно предположил, как-то так.>>170026Ну хрен знает. Со "ставлю людей выше себя" ты загнул, но вот да, со своей колокольни мне трудно представить, что после шабашек/шаражек собирается компания приятелей, и вместо того, чтобы отдохнуть, приятно поговорить и посмеяться, начинают выяснять кто больше прав. Обменяться мнениями - ок, но не больше. Споры хороши, когда от них есть какой-то видимый результат решить, пойти ли в киношку или завалиться к кому-нибудь в настолки порубать, например. Сейчас подрабатываю на работке, где приходится решать проблемы клиентов, пусть даже по переписке, но все равно люди попадаются всякие. Скоро перейду на фуллтайм, и если ещё после работы буду нонстопом доказывать, что верблюд не я, крыша быстро скажет "Адьос!", соберёт чумоданы и отправится в свободный полет.
>>170010Ну, Последний Единорог, конечно, охуенный (одна из моих любимых книг вообще, Бигл пишет просто охуенно), но "инаковость" там в принципе хоть и важную роль играет, всё же не уровня научной фантастики.
>>170027Можно ссылку?>>170031Ну, это что-то совсем уж специфичное, хотя за описание спасибо, было интересно почитать.>>170034Возможно, но единорог как волшебное-мифологическое существо, наверное, все же ближе к обсуждаемым нам драконам, чем какой-нибудь разумный(?) океан из Соляриса.
>>170036>но единорог как волшебное-мифологическое существо, наверное, все же ближе к обсуждаемым нам драконамХм, это верно. Занесло меня немного как про инопланетян увидел.Да, это возможно. Но любому писателю я бы хотел все же сказать "Ты не Бигл, не лезь блять! Опиши сначала попроще, но годную историю!"
Решил тут поскрести дно из списка в старом треде: >>157852Хотя считаю, что смотреть российское кино — себя не уважать, таки обмазался "Он — дракон". И не дракон, а виверна. Кругом обман! Настроение было под сопливую историю, но плакал я только от хохота. За одни только диалоги даю фильму 7 Зелёных Слоников из 10. Но по порядку. Сюжет, да, он там есть. Дракон живёт на острове из черепа здоровенного дракона, держит людей в страхе, иногда похищает одну из предложенных невест, сжигает её заживо, из пепла появляется новый дракон. Goto 10. Размножаются драконы так, пока этого требует сюжет, когда требует другого — размножаются традиционным способом. Но после одного из таких похищений, жених одной невесты выразил дракону своё острое несогласие в виде копья в спину. Дракон повержен, все ликуют. Подготавливать невесту "для дракона" и петь песню его призыва становится весёлой забавой. Именно на этом фильм и начинается — когда дракон берёт и таки прилетает на радость охуевающей толпы, хватает невесту и улетает на свой остров. Там же оказывается, что дракон может превращаться в накачанного красавчика. Тут-то всё и завертелось. Снято довольно красиво, добротно. Но как только персонажи открывают рот, весь эффект рушится. Актёрская игра хромает на обе ноги. Все играют так, будто с первого дубля снимали и актеры текст наискосок прочитали за пять минут до начала. Всех, конечно, переплюнула главная героиня. У неё то ли аутизм, то ли её от хронического алкоголизма так расколбасило. Когда, по задумке авторов, я должен проникаться чувствами к персонажам, вместо этого хохочу: "ОЙ, КАК-ТО ТЫ НЕ ПОХОЖ НА ПЛЕННИКА. Я ДУМАЛА ТЫ ВЕСЬ ГРЯЗНЫЙ, В ПАУТИНЕ, А ТЫ ДРУГОЙ..." — это вся суть. Каждую фразу говорит с интонацией и дикцией первоклассницы. Я даже подумал, что актриса — какая-нибудь дочь режиссера, но нет. Боюсь представить, как она роль получила. Причём ладно бы что-то связное говорила, но разговоры, особенно в начале фильма, идут в лучших традициях уже упомянутого Зелёного Слоника. Особенности российской фэнтезятины прямо сочатся наружу: скомканное развитие персонажей, деревянные диалоги, "монтаж под музычку" в середине, бесполезное животное-спутник, переобувающиеся налету персонажи (один внезапно в конце стал злодеем, хотя на экране появлялся всего три раза общей сложностью на 5 минут), любовь с первого взгляда, шелест картона, приторный хэппи-энд. Логики в мире и действиях персонажей тоже можете не искать. В целом, фильм... необычный. Даже раскочегаревается немного к середине, но потом снова летит на дно из-за главной героини и комичных диалогов. Огорчило ещё и то, что на протяжении всего фильма вдалбливалось, мол, быть драконом — плохо, с этим надо бороться, хуже него уже нет. Разве что поцелуй и обнимашки в конце это компенсируют, очень мило вышло.Да, всё очень плохо. Но какое-то тёплое чувство после просмотра осталось, видимо, из-за концовки. Посоветовал бы смотреть фильм? Если ты прожжённый драконофаг или домохозяйка — а то. Хотя лучше "Сердце дракона" пересмотреть.
>>170055Тащемта, лойс им за то что хоть без тупых постельных сцен обошлись, а то рашкованские фильмоделы их вечно их везде пихают ни к селу ни к городу.
>>170054В принципе со всем согласен. Фильм в целом плох, но в то же время, что-то в нем есть, какая-то душа, чтоли. Возможно, это осталось от книги-первоисточника. Я тоже о просмотре не жалел в свое время. >>170062И я!
>>170064> на этом камне ебет до испепеления?Сцена в фильме так снята, что на это как бы намекает, но голос за кадром втирает, что просто сжигает, а из пепла уже как-то дети вылезают.
>>170061А надо было захуячить постельную с драконом. Был бы скандальный фильм, глядишь и собрал бы на этом как матильда. Да и извращенцы вроде нас по обе стороны океана заценили бы.
Раз уж мы вспомнили тот список фильмов с драконами, может, составим такой же, но по аниме? Начну двумя сериалами, которые мне очень нравятся, а первый так вообще является моим любимым из аниме за все время.Slayers/Рубаки. Шикарный классический сериал 90-х годов (когда аниме еще было с душой!), действительно забавная фентези-комедия про приключения волшебницы Лины Инверс и ее друзей. Поначалу драконы изредка встречаются просто как противники, но во втором сезоне персонажи посещают целую локацию с разумными драконами, а в третьем золотая драконица Филия вообще присоединяется к основной группе героев! На первых двух скринах ее основная и человеческая формы. Персонаж она весьма интересный и даже, пожалуй, перетягивает на себя роль главной героини сезона у самой Лины. Ну и она очень, очень мила! Май вайфу уже на протяжении более чем 10 лет.Scrapped Princess/Выброшенная принцесса. Аниме самого начала двухтысячных, начинается как фентези, но потом продолжается таким любимым японцами смешением жанров. Весьма качественный и интересный сериал на 26 серий. Среди героев присутствует драконица Зефирис (третий пик). Драконы тут довольно необычные, но какие-либо подробности будут слишком большими спойлерами. Максимум могу сказать, что их в чем-то можно сравнить с драконами Перна.
>>170076>Шикарный классический сериал 90-х годов (когда аниме еще было с душой!)Сериал говно. Первые серий может шесть третьего сезона единственное что можно смотреть. (емнип там был кадр с обнаженкой с фурри кабом кстати лол)
>>170084Ладно, хуй с тобой, я перегнул, он не полное говно, но расстроил он меня.Обоснование? Они пытаются сидеть на двух стульях и в легкое комедийное роуд эдвенчур фентези впихивают тяжеленный сюжет, при этом растягивая его на большую часть сезона (справедливо для всех трех), и это при том что сюжет у них ВСЕГДА наркоманский, избитый и хуёво продуманный.Смотреть это можно, конечно, но в основном остается только разочарование от того что "могло бы быть" если бы нормально сделали.По сезонам - первый смотреть можно, туда-сюда, второй гроб пиздец кладбище пидор лучше уж скипнуть нахуй, третий очень бодрое начало (да ещё и драконицу добавили), но во второй половине опять возвращаемся к нашим сюжетным баранам.>И приведи тогда пример хороших, годных сериалов в таком жанре. Легко сказать, японцы вообще довольно специфично работают в таких жанрах.Онеме фентези-эдвенчур комедия с симпатичными героями, хм, пожалуй Gokudou-kun Manyuuki (недостатки - местами сортирный юмор (хоть и не слишком часто), не всегда удачно ломают четвертую стену. Но в целом годнота.) Настоящие драконы отсутствуют, пару раз форму восточного там персонаж примает и всё.И может первый сезон Those Who Hunt Elves ничего так, смотреть можно (про попаданцев). Драконы вообще отсутствуют.У японцев с драконами вообще хуёво, что поделать.
>>170093>сюжет у них ВСЕГДА наркоманский, избитый и хуёво продуманныйА, ещё самое главное забыл - он ещё СКУЧНЫЙ.
>>170093>второй гроб пиздец кладбище пидор лучше уж скипнуть нахуйВот это, кстати, довольно неожиданное мнение. Обычно все признают именно второй сезон лучшим, да и я сам склонен с этим согласиться (хотя лично для меня любимый третий, из-за Филии). Как я понял, тебе хотелось больше "комедийного роуд эдвенчур фентези" вместо глобального сюжета, но ведь как раз второй сезон наиболее целен и сбалансирован между этими направлениями, и его "разгрузочная", комедийная часть самая сильная из всех сезонов. Да и глобальный сюжет вполне хорош (хотя признаю, что вся эта зашкаливающая эпичность на любителя). >Gokudou-kun ManyuukiСудя по описанию, это же какой-то клон тех самых Рубак. Лучше уж тогда "Воина-волшебника Луи" (Rune Soldier) навернуть, от той же студии.>про попаданцевТут и Луизу можно вспомнить, и что-то не столь давнее про врата в фентези-мир. Драконы присутствуют и там и там. Но все это не в моем вкусе, так что я не смотрел.
>>170095>тебе хотелось больше "комедийного роуд эдвенчур фентези" вместо глобального сюжетаМне хотелось либо нормального сюжета, либо нормальной комедии. Рубаки ни рыба, ни мясо. Если им сложно было сделать нормальный сюжет, сделали бы его попроще и просто для связи серий, нахуй было на нём так всерьез концентрироваться, растягивая бои по несколько эпизодов блять?>Обычно все признают именно второй сезон лучшимЯ незнаю кто эти "все", но сюжет второго сезона самый ебанутый, а концовка так вообще вызывает желание бросить все нахуй и даже не начинать третий (слава богу переборол, от третьего удовольствие я все же получил)>это же какой-то клон тех самых РубакТы всегда представителей одного жанра называешь клонами друг друга? Рубаки-то тоже не первыми были.>Тут и Луизу можно вспомнитьВспомнить можно много чего. В охотниках на эльфов они рассекают на танке и насильно раздевают эльфиек догола чтобы найти на их теле магические татухи, так что вряд ли ты найдёшь что-то такое из более свежего лол.Опять же мне непонятно к чему ты ведешь, ты просил примеров, я тебе их дал.В любом случае обсуждать аниме в драконотреде ну его нахуй. Хочешь соглашайся, хочешь нет, хочешь смотри мои примеры, хочешь нет. Я тебе своё обоснование дал.На этом лучше и закончить.
Бамп новоявленными драконьими перевертышами. Люблю эту тему, когда рисуют уже конечный результат, с полноценным сформировавшимся новым телом, а не промежуточные криповые стадии.
>>170104А есьи дроконификация произойдет в прочном помещении, значительно меньшим по объему получившегося дрокона?
Раз уж прогнали анончика с аниме, то, может, составим список игр с драконами? Тем более ещё во втором треде реквестировали. Начну с того, во что сам играл и помню.Spyro the Dragon (PlayStation 1) — наверное, тут о нём все слышали, так что можно особо не расписывать. Бодренький платформер про фиолетового дракончика, который может бодаться, дышать огнём и парить. Бегает по различным красочным мирам, собирает сокровища и прочие ништяки. Как такового осмысленного сюжета нет, но в эту серию не ради него и играют. Внезапные новости: в Q3 2018 готовится перевыпуск серии с современным графоном. В список как бы можно включись ещё Enter the Dragonfly и A Hero's Tail на PlayStation 2, и кроссоверы с Crash Bandicoot на портативных консолях, но большинство сходится во мнении, что они говно — делал их уже другой разработчик.The Legend of Spyro (PlayStation 2, 3) — перезапуск серии о Спайро, да такой кардинальный, что от старой серии осталось только название и цвет дракона. В этот раз с сюжетом всё серьезно: история взросления, любви и друзей, поиска себя дракончика в суровом и мрачном мире. Кто-то с Властелином Колец уничижительно сравнивает, но это им Элайджа Вуд говна в жопу залил — он здесь озвучивает Спайро. Хотя в третьей части разработчики (опять новые) пустились во все тяжкие и Властелина Колец таки немного закосплеили. Играть определённо стоит из-за милахи Спайро, милахи Синдер, выдавливающей слезу истории их отношений, да и просто сюжет приятный. Геймплей… на любителя: многие жалуются на затянутость боёв и испепеляющую жопу сложность второй части. В третьей части наконец можно свободно летать и играть с воображаемым другом.Skylanders: Spyro's Adventure (кроссплатформенный) — как бы ещё один перезапуск Спайро, но в этот раз осталось вообще только название на коробке. Спайро перерисовали в злобную жабу, в «сюжете» он почти не участвует и просто держится в заложниках Activision. Покупай игрушки, гой, и не жужжи! В следующих частях добавили Синдер и Малефора из TLoS, но всё равно их там преступно мало. Недавно вышел сериал «Skylanders Academy», где наших дракончиков уже больше, но не смотрел, но осуждаю как фанат TLoS. Единственное хорошее, что вышло из этого перезапуска — порно-комикс blitzdrachin’a с новыми Спайро и Синдер :3I of the Dragon (Глаз дракона) (Windows) — классика от сумрачного отечественного разработчика. Про сюжет можно почитать в Википедии, сам сказать ничего не могу, так как толком сыграть мне не удалось (напишу ниже почему). Action-RPG, игра ведётся за одного из драконов, которого выбираешь в начале: дышащий огнём здоровяк, некромант или колдун. Можно прокачиваться, учит новые заклинания, жрать врагов! Геймплей, конечно, на любителя и в управлении непрост: один туториал занимает полчаса, если не знаешь, что делать. Чтобы умудриться сыграть на современных системах, нужно плясать с бубном: постоянные проблемы с управлением и вылеты, нет музыки, лаги и фризы. Одни говорят, что оптимально играть на Windows XP или вообще 2000, другие — что это проблемы современных процессоров. Можно попробовать сыграть на виртуалке.Dragon Rage (PlayStation 2) — очень похоже на I of the Dragon. Игра за дракона, который может колдунствовать четырьмя стихиями по выбору: огнём, водой, землёй и воздухом (скорее электричеством). Опять же, можно летать по открытым уровням, топить корабли и сбивать дирижабли, жрать орков и даже грабить корованы. Сюжет прост: в тёмном и мрачном мире орки практически истребили драконов и перерабатывают их на консервы. Игра начинается с того, что в драконе Кейле пробуждается некая сила предков и он вырывается из плена, чтобы мстить. Может оттолкнуть «консольность» с яркими эффектами в половину экрана и унылая цветовая гамма. Бурый — цвет гримдарка! С эмуляцией проблемы: в PCSX 2 надо включать программный режим обработки, чтобы по половине экрана не пошли артефакты, а это — лаги и фризы. Хотя играется сносно. Divinity: Dragon Commander (Windows) — внезапная RTS с элементами шутера от третьего лица и симулятором политики, далёкий приквел к серии Divinity со стимпанком. Во время игры можно превратиться в дракона и тогда геймплей становится похож на «I of the Dragon» (тоже можно выбрать «класс» дракона) и «Dragon Rage», но реализован куда лучше и бодрей. Сюжет: политота. Есть дракон с джетпаком! Divinity II: Ego Draconis (Windows, Xbox 360) — классическая RPG конца нулевых, когда играешь за человека. В начале игра идёт за охотника на драконов, но уже в течение несколько часов персонаж резко переобувается и сам становится драконом! Тогда появляется возможность летать по открытым уровням и участвовать в воздушных баталиях. К середине игры захватываешь свой остров с башней-логовом. Сюжет несколько наркоманский, с Divinity: Original Sin 2, который тут уже обсуждали, не особо вяжется, хотя это как бы и сиквел к ней (и ящерок нет!). Колдуны, Чорные Властелины, волшебники, драконы, внезапные повороты сюжета — это всё в наличии. Игра заканчивается на клиффхэнгере, так что, если затянет, имеет смысл сыграть в аддон «Flames of Vengeance» или сразу купить на торрентах издание «Divinity II: The Dragon Knight Saga».Drakan (Windows, PlayStation 2) — Action-Adventure про наездницу Ринн и дракона Арака. О чём игра? Орки, Чорные Властелины, дружба между драконом и наездником, орден рыцарей-наездников на драконах. Сюжет не то, чтобы лихо закрученный, но достаточно интересный. Игра не самая простая я сосал-посасывал с первых уровней, состоит в основном из боёв: на открытых пространствах сражаться можно как за Ринн, так и позвать Арака, сесть ему на спину, и тогда играешь уже за дракона. По миру спрятано много секретов, в том числе ништяки, помогающие в прохождении — бегать и исследовать есть смысл. Кровь-кишки-расчленёнка в наличии. Drakengard / Drag-On Dragoon (первые две на PlayStation 2, остальные кроссплатформенные) — всё в лучших японских традициях с ебанутым сюжетом и ебанутейшими персонажами. Словами это не описать, надо играть. Особенно если любите отношения дракон-наездник, совершенно внезапные повороты сюжета и гигантских младенцев-людоедов из космоса. Кстати, недавно вышедший Nier: Automata, на который многие яростно дрочат, — спиннофф-сиквелл к одной из концовок первой части Дракенгарда. Lair (PlayStation 3) — ещё одна игра про наездника на драконе и воздушные баталии. Глубже ни про сюжет, ни про геймплей не скажу — игра такой раритет, что я ни разу диск в продаже не видел, а в PS Store её нет. Отзывы и оценки неоднозначные, но в основном склоняются к «Тухло». Да и сама игра провалилась в продажах. С другой стороны, основная критика шла из-за управления, которое исправили патчами. Зато музыке ставят 10 из 10. Индюшатина: Dragon’s Wake (Windows) — простой, но очень трогательный 2D-платформер с хоть и кривым, но милым артом. Сюжет рассказывается без слов, но драконофага возьмет за душу и прослезиться заставит. Hoard (кроссплатформенный) — экшн-стратегия, где дракон грабит деревни и корованы, чтобы пополнить свою кучу сокровищ. Сюжета нет, но есть мультиплеер. Dragonflight (Windows) — ранний доступ, заточена под VR. Когда в последний раз открывал, можно было просто полетать за дракона.
>>170124Спасибо, все вполне исчерпывающе. Из совсем старых игр можно вспомнить квест по всадникам Перна и, кажется, восьмую часть из серии Might and Magic. Я не играл, но вроде как там был дракон в отряде героев.А еще была отличная кампания для четвертых Героев с интересной механикой (золотой дракон вместо героя) от Драко нашего Локхарда, присланная им на конкурс Игромании в начале двухтысячных (и победившая там).
>>170124Воу, спасибо, анончик! Что внезапно, так это то, что про ДрагонсВейк кто-то знает. Так и не прошёл в своё время на хорошую концовку - чёрный рыцарь в конце дюже люто навешивает, и без огненного дыхания, которое в хорошем прохождении жертвуешь, я его так и не смог уделать.Вообще, само существование этой игры нехило мотивирует: разраб почти не умел рисовать, немного знал Юнити, и всё равно смог закончить разработку и релизнуться! Это значит, при должном желании и упорстве каждый способен создать небольшую игровую поделочку!
>>170127> чёрный рыцарь в конце дюже люто навешивает, и без огненного дыхания, которое в хорошем прохождении жертвуешь, я его так и не смог уделать.Долбил его три часа, а он — меня. Но хорошая концовка того стоила.
>>170098Я аниме смотрю нечасто, знаю понаслышке о Вратах Штейна - видел этот отрывочек в виде вебмки, где двух драконов раскатывают в лепёшку авиацией и артиллерией. Вообще, судя по нарезкам других битв, аниме выглядит как непрерывная череда унижений фентезийных войск современной армией. Уж не знаю, зачем делать такой дисбаланс.https://www.youtube.com/watch?v=kZovVnSGzXoЕщё вот такая штука есть:https://www.youtube.com/watch?v=11zo0n9lt0oСуть - главный герой пользует контейнер с драконом-покемоном, чтобы раздавать по злодейским сусалам. Посмотрел первые пару серий, но не зашло - помимо битв всё смотрится слишком миленько и кавайно.
Вспомнил еще о такой анимешной полнометражке, как "Сказания Земноморья" от студии Гибли и сына Миядзаки. Снято по мотивам (очень, очень отдаленным мотивам) книг Урсулы Ле Гуин. В принципе, мульт неплох, рисовка очень годная, есть хорошие как эпичные, так и ламповые моменты, но есть и такие, от которых рука сама тянется к лицу. Ну и главный, пожалуй, минус - это крайне мутный сюжет, оригинальные книги просто порезали на какое-то сашими. Но персонаж-дракон присутствует, так что для списка, думаю, подходит. И сцена-пикрилейтед почти как в "Ондраконе" хотя смысл там совершенно другой.
>>170147Смотрел давненько, но уже после прочтения книги. Единственное впечатление, которое осталось сейчас, спустя много лет - было красиво, плюс помню финальную сцену с драконом, и чуть-чуть какой-то замес в пустыне в начале. Но и всё. О чём там вообще было? - Не вспомню. А вот истории Миядзаки-старшего, просмотренные тогда же, помню хорошо.Есть ещё двухсерийный фильм, по сути по первым двум частям книги. Гораздо более внятно следует сюжету книги, но тоже не ахти.Единственная сцена с драконом оттуда: https://www.youtube.com/watch?v=2-Rm4xz37-oВесь фильм смотреть необязательно.
Скроллил так игры в стиме от нечего делать, и нашёл пикрил. Dragons and Titans называется, является мобой как всякие там защиты древних. От игры конечно отдаёт васянством, особенно если поглядеть на интерфейс вне боя, и в целом игра не претендует на что-то невероятное. Но здесь есть драконы, разные и многоНа самом деле не очень много на выбор дают.. Выбираешь одного и летишь рога другим драконам отшибать. Всадник конечно тоже имеется, но на него можно особо и не обращать внимания, сидит себе и сидит, да воевать летуну помогает.Драконы вообще вполне разумны в игре, что впрочем не мешает человекам торговать представителями некоторых видов чешуйчатых. Хотя не факт что разумны все виды, в игре однозначная разумность показана только у одного. Что интересно, система стандартных четырёх активных и одного пассивного навыка сделана своеобразно, и по сути набор навыков собирается до боя, первые три это умения самого дракона а вот последние два уже способности взятого всадником артефакта. В бою навыки прокачиваются...методом сбора золота и его доставки в сокровищницу. Судя по всему в мире игры царит коммунизм, посему сокровищница общая, и отдельных никому не дают. Остальной геймплей совершенно стандартный для любой МОБА-дрочильни. Даже какая-никакая сюжетная линия имеется, и в описаниях драконов и артефактов навалено солидно графомании, но ничего необычного в этих текстах нет. Сюжетная линия так и вовсе банальная, есть злая гнида, смотайся через полмира и накостыляй ей. История многопользовательских режимов примерно такая же, нужно вытащить своего титана с параши на вражеской базы, и не дать это сделать оппонентам. Вопрос конечно в том, нафига эти титаны засаживаются под шконарь и не хотят сами разобраться кто каким миром править будет. Каждый матч вроде как решает кто из двоицы сотню лет будет править очередным мирком, коих судя по всему долбаная бесконечность. Такой вот игорь. Сейчас окажется что про игру все давно в курсе и я строчил это всё зря, вангую. Но не написать не мог.
>>170164>Способности Шкуры)00Игра выглядит дешёво в большей мере из-за кривых, вылезающих за границы, неудачно подобранных шрифтов и кривоватого перевода, которые напоминают старые-добрые пиратские локализации. Так то персонажи симпатичные, мне нравятся. Спасибо за наводку, может когда и сыграю.
>>170124>Кто-то с Властелином Колец уничижительно сравнивает, но это им Элайджа Вуд говна в жопу залил — он здесь озвучивает Спайро.Сравнивают потому, что третью часть передрали во многом с "Возвращения Короля". Миссии в Варфанге имели дикое ностальжи по миссии с Минас-Тиритом (хотелось бегать и кричать на Синдер "Лестницы, лестницы сбивай!"). Но так вышло потому, что сменился издатель на жадного до бабла. Он отстранил фактически создателя серии, мира и персонажей, и выпнул игру едва ли не на год раньше назначенного срока. Собственно, сам Пуллен (тот самый "отец") говорил, что планировалась совсем другая игра.
>>170229Да, в своё время тоже третья часть огорчила: ни по духу, ни по геймплею, ни по графике с первыми двумя не вяжется. Даже по сюжету видно, что нас ждала другая игра: "Ну, типа, ты в конце прошлой части местного чОрного властелина обломал... но он всё равно вылез. Deal with it".Ну и эти виды Минас-Тирита Варфанга неиллюзорно на Властелина Колец намекают. Видимо, решили, что одного актёра озвучки оттуда мало, надо ещё надёргать, тогда точно схавают. Не схавали. Играется, конечно, бодренько, но уже не то. Чувствуется, что не успели толком доделать.
>>170231>Ну и эти виды Минас-Тирита Варфанга неиллюзорно на Властелина Колец намекают.Я не играл но по скриншотам не понимаю чем намекают-то? Осадными башнями?
>>170232Хотя бы небегающей ордой местных орков на фоне местного Ородруина. За кадром остались местные эльфы — их подменяют коты с луками. Местный драконогендальф тоже в наличии, но не так очевиден. При Пуллене такого не было!
>>170233Ну хуй знает. Набегающая на крепость орда + осадные башни + лучники + волшебник как-то обычный дженерик фентези штурм как по мне.
>>170235Из всевозможных древних мифов и литературы?Просто я понимаю если бы там были толкинские эльфы, или урукхаи какие-нибудь. А так хуйня, о которой пишут уже четыре тысячи лет блять
>>170236Ну да, скорее не "пошло", а популяризировало. Если бы при разработке вдохновлялись мифами, песнями, балладами и легендами, а не решили "Давайте скопипастим в этот сегмент Властелина Колец", то сюжет вышел бы куда более складным. И Властелин Колец сразу бы не вспоминался, когда играешь, причём не только нами тут в треде — с фанатских форумов даже отсюда вой слышится до сих пор.Как же мне нравятся зарисовки из первых двух частей. Прости нас, Пуллен, мы всё проебали!
>>170231Беда третьей части не в сюжетных заимствованиях, а в том, что она - близкий, но бедный родственник Год Оф Вара. Геймплей скопирован до мельчайших деталей - боевая система, четыре вида магии, зелёные-синие-красные шарики - здоровье-мана-опыт, сундучки с апгрейдами здоровья и маны. Ладно бы бог войны был средненькой невзрачной игрой, но когда Спайро приходится сравнивать ВОТ С ЭТИМ...https://www.youtube.com/watch?v=liIK7V0VoLgПри всей моей любви к драконьей теме, уровень впечатлений даже близко сравнить нельзя. Единственный момент, который выглядел не тускло на фоне эпической йобы, смог зацепить и запомниться - свободные полёты на пару с милой драконицей. Хоть они происходят на не очень больших локациях, разрабам удалось передать чувство свободы и динамику, за что им большой респект.
>>170232 Весь замес по Варфангу был едва ли не подетально скопирован или с игры, или с книги.Прибывает команда в главгород перед атакой - прибывает команда в главгород в начале атаки.Миссия "защищай стену - потом пойдём защищать ворота" - миссия "защищай стену, потом пойдём защищать ворота".Ворота штурмуют большие злые тролли - ворота штурмует большой злой тролль.И вишенка на торте: Роххирим атакуют с фланга - ёбанные гепарды атакуют с фланга. При этом, последних была горстка, и саму их попытку атаковать и результат даже не показали, но этот момент вставили.Быть может, совпадение, что в "Возвращение короля" я играл незадолго до этого, и навеяло такую ассоциацию. Но всё равно.
>>170257Сидя в логове эскапистов, ты говоришь "несерьёзный" и "малыш" так, будто это что-то плохое, няша :3
>>170269ДАнон мягко нам намекает, что тут все эскаписты и гладят своего питона ужика на фуррей/драконов, чтоб сбежать от своей омежьей реальности. С чем я собственно согласен.
>>170273По вопросу скажу.. Игра просто уже устарела, был бы ремастер не с 4 полигонами, можно поиграть.Про мультяшное говно для детей, частично правда, ибо для них и была рассчитана, с другой стороны, это как с понями, мультик для девочек 4-12 лет ,а дрочат на него 35 летние мужики, в общем фетиши и заебы некоторых непредсказуемы.А на счет по себе людей, можно провести опрос, только некоторая часть все равно не ответит честно, ведь признаться не сможет себе в этом
>>170273Так ты тоже на вопрос не ответил, а раскудахтался! >>170256Сейчас бы кричать про говно для детей и строить из себя крутого парня на анонимном форуме для девочек. >>170274Обещают ремастер первой трилогии к осени, как с Crash Bandicoot: N. Sane Trilogy было недавно — делать будет та же студия. Если выполнят на том же уровне, то выйдет вполне годно. Разве что на PlayStation 4 придётся раскошелиться. Хотя лучше бы Легенды перепилили и воскресили. http://www.kotaku.co.uk/2018/02/13/spyro-trilogy-remaster-coming-to-ps4-this-year
>>170275О да.. Щас бы бесполезную хуиту, которая только спец релизами тянет покупать ради этого. Да и зная нынешние ремастеры, то выйдет такое. Ну ты понял.Crash Bandicoot: N. Sane Trilogy это вроде как разъебали за ремастер напрочь, или нет?
>>170276>Хуй знает. Она и на момент выхода выглядела уебищно Для 2000 годов консоли вроде еще норм.>Есть же это говно на хуяшике и плойке. Графоний подтянули, мультяшность оставили. Марево маревой.Мультяшность норм, если в ней есть стиль, когда стиля нету-беда.>Хочешь сказать что спайро это всего лишь фетишь? Тогда чем вы недовольны выше?Может не фетиш, про ребят выше не знаю. Прсото если на то пошло, то дрочащие на драконов зачастую дрочат на них во всех возможных ипостасях, начиная от картинок, заканчивая книгами.>Количество тех кто судит людей по себе повлияет на правомерность их суждений никак.Так мы их именно и обсуждаем, зачем нам больше?
>>170276>Графоний подтянули, мультяшность оставили. Марево маревой.Ты из тех, кому только Дарк Соулсы, Колду и прочие "взрослые" игры подавай? Может, ты не уверен в себе, ты ощущаешь необходимость доказать свою взрослость? Хочешь поговорить об этом? :3>>170277> Crash Bandicoot: N. Sane Trilogy это вроде как разъебали за ремастер напрочь, или нет?С чем-то другим путаешь, видимо: с Крэша наоборот все текли. См. тот же первый пик, на Твитче в топах держался довольно долго для игры такой категории. Переделали очень близко к оригиналу, за что и хвалили. >>170278>Охуенный ремастр! Ебать мой лысый череп, ну и рожа! Не паникуй раньше времени, анончик! Это кадр из сериала по Skylanders, так что Спайро в ремастере, может, ещё пронесёт.
>>170280>С чем-то другим путаешь, видимо: с Крэша наоборот все текли. См. тот же первый пик, на Твитче в топах держался довольно долго для игры такой категории. Переделали очень близко к оригиналу, за что и хвалили.Значит путаю.>Не знаю про какой стиль ты говоришь.Сказано в общем про то, что если у мультяшности есть стиль, то норм. Про полтора полигона, ну а разве первая плойка могла во что-то лучшее? Вроде графа такая же, как и в других на плойку, или она просто столь одинаково говеная, что я с 2к18 разницы не вижу.
>>170284С другой стороны они походу понизили разрешение рендера, чтобы плойка смогла это отрендерить своей мощностью.. Хм..
>>170283>Психолог из тебя как из говна пуляДа, анончик, ты прав: приём ведёт доктор Гугл. Но, может, всё-таки поговорим? :3 >мультяшном непотребстве для маленьких>малыш>хуй знает>это говно на хуяшике и плойке. >Графоний подтянули, мультяшность оставили. Марево маревой.>уебищно>СхуялистаУ тебя же суждения и аргументация как у озлобленного подростка, который всеми силами пытается показать, какой он серьёзный, зрелый и развитый — взрослый, одним словом. Игрушки и мультики на помойку, это для маленьких детишек! Серьёзные дяди таким не занимаются! Твоё обвинение в бинарности мышления смотрится весьма иронично, не находишь?Ну и говорить о кидании в крайности, когда осуждаешь игру для детей за мультяшность и безапелляционно нарекаешь её говном — это такое.
>>170292Сначала ты играешь в Спайро@Потом ты маленький дракон@Потом властелин Вселенной@Потом злые хуманы галоперидолом разрывают твою связь с космосом и выводят из тебя инопланетных драконов
>>170288>Ты не из пониебов будешь?Я гражданин мира Харкача, так что я из всех буду.>>170293Так ради них все мы здесь сегодня собрались!
>>170267>Не все тут эскапистыДаладно?Вот и зря! Эскапизм помогает эмоционально расслабиться после насущных проблем, работки и бытовой рутины. Кроме редких, самых запущенных случаев, это не бегство от реальности, а скорее выход за дверь ИРЛ на перекур. Это гораздо лучше уже настоящих сигарет и алкашки, которыми борются со стрессом большинство.Кстати, на эту тему у Ленинграда недавно замечательный клип вышел! Посмотрите, если ещё не видели.https://youtu.be/b2RHgyH-Nxo
>>170304Ух ты сука, пидор.. Меня и моих знакомых драконов отдвачевал. Вот прям просто 1 в 1. И про работу так же.
>>1703122 драконихи и один.. Ну не дракон, а грифон. Еще мельком общался с большим числом данной категории, но перехотелось.
>>170316Как бы в школе они обе были омежками, и даже не смотря, что в свои 20 они более менее, тем не мене в школе они были мышками и забитыми, отсюда и пошло, как я понял.
кстати вот еще годный набор для телегиhttps://телега.me/addstickers/Theo_Dragonнеужели у анонов ничего нету? или вам это не интересно? я тут че-то ищу, чу-то пощу
Ты идешь по джунглям и вдруг тебе в затылок прилетает харча. Оборачиваешься и видишь пикрелейтед. Твои действия?
>>170337Мне больше нравится когда заходишь в комнату а там пикрелейтед один. После чего постепенно переход к пикрелейтед два.
>>170340Сдаётся мне, тебе са-а-амую малость не до браунингов будет>>170339Этот анон прав>>170341И этот тоже. Мэйк лав, нот вар!
>>170345Ну как сказать не до браунингов.. Кататься по лесу где водятся крупные, опасные хищники, превосходящие медведей, львов, некоторых динозавров без крупнокалиберного вооружения.. Я бы не стал.>>170348Грифоны всегда поддерживают Это даже не что-то новое.двощ охуел посты не принимает
Никто, кстати, с прошлых тредов (не помню, в котором из них обсуждали питомцев) не завел себе ящерок?https://www.youtube.com/watch?v=RZMNB_c7Fwo
>>170371Я не могу отделаться от ощущения что на четвертой картинке хуец уходит в варп-портал, уж больно угол странный.
>>170357Это в русском переводе так Глори назвали? Поначалу не поверил, полез в Гугл - и правда, одно из значений подходит. Грац, красиво придумали! А как они с Клэем и Перил выкрутились? Думаю, Старфлайта Звездочетом могли назвать, по смыслу и стилю ночных дракош подошло бы отлично.>>170352>>170356Я с вас не могу. Не зная, с чем имеете дело, сразу начинаете бряцать стрелялами. Американские боевики вас ничему не научили? Бравые солдатушки тоже надеются, что ствол при теле - первый и последний аргумент в любой непонятной ситуации. И заканчивают обычно не очень хорошо. А вы сюжет Хищника почти один в один повторяет, хе-хе
>>170417Я тебя наверное разочарую, но ИРЛ от быстролетящего куска свинца в стальной оболочке очень сложно защитится. И чем он крупнее, тем сложнее. Кусок металла диаметром в полдюйма легко укладывает даже слона в тушку, оставляя внутри нее очень большой туннель из фарша.
>>170417Мурриканские боевики.. Реальность.. Покажите мне хоть одно животное, которое способно выдержать очередь ЗТ из м2 браунинга, мне просто интересно посмотреть, что это. Он бтр вблизи прошивает и разрывает, а вы мне про боевики и фантазии.>>170420Двачую адеквата, все что спасает только попадание не в критически важные органы, тогда смерть наступает не настолько сразу.
>>170423Сейчас ты мне показываешь современный БТР, не весящий как танк, который защищает от 12.6 ББ в борт. Хотя бы по характеристикам из вики.>>170424Не сразу, но он сдохнет 100%, там у него будет каша из потрохов.
>>170425>не весящий как танк>от 12.6 ББ в бортСрач ещё не начался, но уже пошли условия, нужные для того, чтобы ты не обосрался. Тот факт, что ты сразу же делаешь такие оговорки, как бе говорит нам, что ты нещадно лукавишь.И раз уж ты у нас такой спец по дрочу на сраунинг военке, то это ты покажи мне современный (т.е. спроектированный в этом веке) БТР, "не весящий как танк". Пополню свои знания о самоходном говне и его производителях.откроем в драконотреде филиал военача? или ну его?
>>170426Если БТР весит как танк, то это уже БМП на колесах или мать его полуколесный танк, а не БТР. БТР весит до 15 тонн, держит лицом до 12.6 бортом 7.62БМП даже в самом слабом варианте держит лицом 12.6 бортом 7.62, при обвесе лицом до 30 мм, бортом до 14.5 ,но при этом она начинает весить как танк, внезапно.А то у нас получается офигенные маневры возможны. Ну или вообще принеси БТР хоть весящий как танк ИМЕННО бтр ,который бортом 12.6 держит ,мне даже интересно.>откроем в драконотреде филиал военача? или ну его?будто что-то плохое, все разумные виды рано или поздно делают оружие
>>170426Современных не бумажных БТРов я что-то вообще не помню, в основном все 70-90 прошлого века, легкие варианты все еще весят как БТР и живут как он.
>>170427>А то у нас получается офигенные маневры возможны.Как бы так и есть. Никаких четких эталонов и стандартов нет, так что можно подменять понятия как захочешь.>БТР весит до 15 тонн>держит лицом до 12.6 бортом 7.62>БТР весит как танк, то это уже БМП или мать его полуколесный танкНу, для начала, кто это сказал? ISO мировой стандарт по БТРам ввела? Или это все-таки просто старые совковые представления?Даже русская википедия с твоим видением классификации БМ согласна едва ли наполовину. > БТР хоть весящий как танк ИМЕННО бтр ,который бортом 12.6 держит ,мне даже интересно.Израильские Пумы, Намеры и прочие. У нас БТР-Т (прямо так и называется, БТР :3) и прочие "тяжелые бронетранспортеры".>>170428>легкие варианты все еще весят как БТР и живут как он>легкие варианты БТРов все ещё весят как БТР и живут как онО том и речь. БТР ещё как бы БТРы, но уже не БТРы.>живут как онЭм, извините, кто "он"? Вы какой-то конкретно имеете ввиду?Кстати, что известно о Бумеранге? Не слежу за этим, он вообще из какой категории: старая школа или "БМП на колесах"?
>>170417>и правда, одно из значений подходит. Грац, красиво придумали!Согласен, мне нравится.>А как они с Клэем и Перил выкрутились? Глин и Беда.>Старфлайта Звездочетом могли назвать, по смыслу и стилю ночных дракош подошло бы отлично.Звездокрыл, тоже неплохо.
>>170429Все именно так. В общем>Израильские ПумыВы сделали несколько ошибок в "танк с десантным отделением">НамерыНамер (ивр. נמ"ר — бэкроним «леопард»; сокр. от ивр. נגמ"ש מרכבה [Нагмаш Меркава] — бронетранспортёр «Колесница») — современный израильский тяжёлый бронетранспортёр, классифицируемый также как тяжёлая боевая машина пехотыСорян БМП>Эм, извините, кто "он"? Вы какой-то конкретно имеете ввидуКак классический БТР 40-90, и европейские поделки такого же вида.И ах да, подмена понятий с БТР на тяжелый БТР, это как я ОБТ подменю на ЛТ, хули танк же (ну или колесный танк)>Кстати, что известно о Бумеранге?Что это универсальная платформа, а так БМП на колесах, и весит как танк, и защищает почти так же.
>>170430Беда? Лол!Как дракону назовёшь, так она и полетит!>>170420>>170421Помрёте первыми. Вояки из боевиков тоже были вооружены до зубов и уверены, что с их снаряжением ни одно животное им не грозит. И вообще, что за дурные манеры? Может, у драконов принято харчком здороваться? А вы обижаетесь сразу.
>>170441Ты киваешь в сторону реальности в ДРАКОНОтреде? А боевики очень даже отображают реальность. Кемерон, когда снимал Чужих, вдохновлялся Вьетнамской войной, где тяжёлое вооружение не обеспечило однозначное превосходство.
>>170446Потому что "они на деревьях Джонни!".Не было точно понятно куда стрелять, если бы тогда уже нормальные были тепловизоры на самолетах арт корректировки и разведки, а у простых солдат (чтоб те знали куда из крупного калибра стрелять), ну вот тогда бы по-другому поговорили.И сравнивать неэффективность тяжелого вооружения при "непонятно куда стрелять" и прямом огневом контакте. Также дракон не гук, цель которую обнаружить проще, плюс он уже сам подставился при первом контакте. Так что проблемс?И ах да, вдохновление чужими.. Кислота мгновенно прожигающая металл? Реализма.. Незакрытые бронероботы? Реализма... Органическая хуйняпробивающая бронежилет? Реализма.. Что там еще такого крутого то?
>>170455Хотя бы его, даже сейчас делают с закрытыми кабинами большинство техники, или почти закрытой, в частности грузовой, угадай зачем?...
>>170457Там был внутрикорабельный погрузчик, который особо с кучами пыли не контактирует. Так что на наличие стекла было глубоко похуй. А когда в технике похуй на стекло от него зачастую избавляются, ибо так дышать легче.
>>170458Закрытая охуеть.. Трубы, закрытость. Это блять как мы в танке сделаем тебе 3 толстенные трубы и смотровое окно на весь лоб. Для какой-то закрытости, там должно быть лобовое стекло, угадай зачем?
>>170462Может ты просто жертва инцеста? Наверно, да, мы делаем ШАГАЮЩИЙ (что уже идиотизм) погрузчик для инопланетного корабля, экономим на герметизации и на защите. Конечно, он не должен выходить за пределы корабля, и переносить грузы со стартовой площадки, он никак не может контактировать в условиях низких температур, пыли, и прочего. Мы же сделаем убогий шагающий погрузчик для переноса грузов внутри корабля. Тебе объяснить ,что у тебя iq ниже среднего, или сам поймешь?Конечно, стекло не защищает пилота ни от коробок, ни от осколков груза, он такое же как в в твоей хрущевке времен 60 годов, хрупкое и говно, там не может быть ударостойкого пластика, там не может быть ybxtuj, ведь ты же у нас инженерить его будешь? Дополнительные ребра перед стеклом конечно же не защищают его. @##!#!.Как же я охуеваю от тупости местных драконей. Яки ж дракони дегенераты пиздец просто
>>170464Тебе рассказать про РАЦИОНАЛЬНОСТЬ данного инженерного решения уровня /б^10? Или сам поймешь? Наверно нет, тогда расскажу.1. Нам надо произвести х10 таких погрузчиков, один для погрузки внутри корабля, другой закрытый (абсолютно такой же) для переноса груза к кораблю, третий для раскладывания по полочкам, четвертый для переноса твоей мамаши. Что конечно же дешевле!!! Чем сделать 1 с закрытой кабиной универсальный, нам же проще возить 10 штук вместо 1-2 и зависеть от внешний погрузчиков! А то мы такие прилетели, а тут, оп разгрузиться не можем, на посадочной нету погрузки, который может в грузовой зайти!2. ХОДЯЧАЯ основа для чисто грузовой отсека. Сейчас ты мне поясняешь @#@#! она там, в чем ее преимущество в данном месте не считая, что она технически сложна, менее надежна и у нее центр тяжести ВЫШЕ, что делает все еще хуже по отношению к гусеничной или колесной.3. Отяготительная защита в виде труб по контуру, ну погрузчик не может упасть, груз не может упасть на пилота во время тряски/хуй пойми чего в грузовом отсеке, мы же сэкономим на 1.5 трубы на дополнительную центральную армировку и еще немного на защитном стекле, зато сделаем ходячую основу!2 талона на премию Дарвина этому индивиду за мой счет!
>>170465Щас бы бугуртить с погрузчика на древнем армейском корыте, укомплектованного по остаточному принципу "на тебе боже что мне негоже".
>>170470Щас бы бугуртить от инженерии уровня /б х10. Мы СОЗДАЛИ!!!! челнок!!! Способный САМОСТОЯТЕЛЬНО! взлетать с планет!!!! Но не дали ему норм комплектации!!! Это как понятно, что в в 20 веке 50 годах автоматика была на вращающихся хуйнях пружинах и тягах, тогда компов не было, но представьте себе, когда в 21 веке агрегаты на чем-то сравнимом по сложности как Теслакар х10 где все с электронным управлением и датчиками везде даже в анусе водителя будет иметь ТАКУЮ же автоматизацию! АНАЛогия ПОНЯтна?
>>170474Ты же сообразил, что ты жертва неудачного медикаментозного аборта? установка защитного стекла и 4-5 лишних трубок НИКАК не влияет на общий объем машины или нет? Зато делают ее более функциональной, начиная от возможности без вреда для пилота работать ВНЕ корабля, заканчивая его защитой от того же груза Так пруфы-логические доводы будут, или ты у нас манька-гуманитарий или вообще 3 класса церковно-приходской, который в инженерии 0?И ах да РАЗДВИЖНАЯ колесная основа не занимает больше места, ЗАТО! обеспечивает бОльшую площадь опоры что важно для грузовых операций для избежания переворота и возможность регулировки высоты центра масс, возможность поворота на месте, упрощенную конструкцию и управление что так же влияет на устойчивость, но это к преимуществу колес над ногами на паркете.Мне вот даже интересно, у тебя предел манявра выше чем у вчерашних хохлов или нет?
>>170472>Мы СОЗДАЛИ!!!! челнок!!! Способный САМОСТОЯТЕЛЬНО! взлетать с планет!!!! Но не дали ему норм комплектации!!!Ну да. А что собственно смущает, что в будущем не побороли распиздяйство, воровство и экономию на чем можно? Особенно учитывая что экспедиция была послана не правительством а Вейланд-Ютани, которые всю свою историю совершенно не стеснялись гонять древнющие корыта, лишь бы летало кое-как и было способно делать что требуется.>но представьте себе, когда в 21 веке агрегатыНаш путь развития не единственно возможный, и наш уровень компьютеризации и автоматизации не обязательно должен быть везде.
>>170476>Ну да. А что собственно смущает, что в будущем не побороли распиздяйство, воровство и экономию на чем можно? Особенно учитывая что экспедиция была послана не правительством а Вейланд-Ютани, которые всю свою историю совершенно не стеснялись гонять древнющие корыта, лишь бы летало кое-как и было способно делать что требуетсяБудущее ,которое мы заслужили блять.>Наш путь развития не единственно возможный, и наш уровень компьютеризации и автоматизации не обязательно должен быть везде.Пепелац передает привет. Это настолько фантазии, что я уже не могу. Ты отдаленно понимаешь технологические уровни и тд? Что создав топливо/двигатель способный с малыми затратами топлива ЗАГНАТЬ челнок на орбиту, мы НИКАК просто не можем не открыть компьютеры и калькуляторы хотя бы?
>>170477Компьютеры и калькуляторы у них есть, Сулако вообще управляется ИИ и способен действовать автономно. Но это не означает компьютеры в каждой дырке.
>>170478Мы создали ИИ, не впихнули ни датчиков, ни нормальной автоматизации больше никуда.. Это Инженерия уровня /б? Ах да, это фантастика, которую выдают за реальность... Нам до ИИ как до Москвы раком, но уже блять в тех же морских судах компьютерное управление висит НА ВСЕХ важных агрегатах автономно на каждый и может быть уже завязано в единую сеть.>>170479Хоть я тебе сейчас в рот насру, ты так и не расскажешь мне про рациональность того, что нам нужно минимум 2 погрузчика, чтобы доставить груз на корабль, а не 1 абсолютно такой же, но остекленый.. И он сразу покроет отсутствие необходимости во втором погрузчике в ряде нормальных условиях работы для него, но не для пилота. Возможность разгрузки на малоподготовленных участках и тд.Итого: мамкины инженеры, посмотрели на фантазийную конструкцию придуманную ГЕЙзайнером и пытаются втюхать это в ИНЖИИНЕРНАЕ! ришение!!!, а выходит инженерия уровня /б.
>>170483Окай, давай. У нас есть собственный погрузчик, остекленный. на улице -10, технике норм, людям нет. Обычный трак подвозит его к трапу, подходит остекленный погрузчик, берет, заносит внутрь. Все. И не нужно второго, чтоб заносил БК внутрь и тд. Трак может по размерам внутрь не влезть. При этом пилоту не надо морозиться, ибо кабина герметичная и может с отоплением, и на -10 ему похуй. Если трака нету, то погрузчик сам ходит на склад и таскает со склада вплоть до блять Сулако. Итого нам уже даже трак не нужен! И всего то нужна остекленная кабина с подогревом! Невероятно! Сразу минус 2 единицы техники!Скользко, грузчик наебнулся, ящик ебнулся на решетку! Ух хорошо, что решетка, а не полторы трубы, а то бы пилоту прямо в ебло угол ящика въехал! Ух сколько плюсов от 4 дополнительных блять труб и стекла! Ух невероятно то!Доволен?
>>170495Автопогрузчик P-5000 стал неотъемлемой частью большинства верфей и грузовых отсеков; двуногая конструкция дает больший доступ к грузовым областям хранения, а так же более безопасное и точное размещение грузовых модулей. Автопогрузчики — последняя новинка, позволяющая транспортировать груз даже по таким ландшафтам, на которых не смогли бы работать другие грузовые машины (лифтовые установки, автокары и подъёмные краны). Самая последняя модель — P-5000, в настоящее время имеется в наличии на борту всех космических кораблей Морской пехоты, где способность оперировать с равным удобством грузовыми блоками и ракетами повысили эффективность групп Морской пехоты при проведении предпосадочной подготовки. Полномасштабный погрузчик составлял в высоту 2,90 метров и весил около 272,16 килограмм.Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/%C2%ABCaterpillar%C2%BB_P-5000Описание конечно же как бы намекает, что АБСОЛЮТНО не предназначен ни для работы ВНЕ корабля, раз уже может ходить по невозможным рельефам. Ну что его можно загнать в челнок, и челнок отправить на планету, а потом обратно с грузом, нам надо 2 разных погрузчика, вухуху.https://ru.wikipedia.org/wiki/Сулако Ни одной фразы про невозможность посадки на планетах. Только упоминание, что "монтируется только на орбитальных верфях" и "Неаэродинамичен, свободно маневрирует лишь в безвоздушном пространстве" Про полное ограничение полета в воздушном пространстве не сказано.
>>170498Ого. Инженерный ты наш. Щас ты мне показываешь свой диплом вуза/техникума, чтоб он был хоть кое-как связан с инженерией и техникой, ну и понятно, суп драконяч все дела. А пока что ты манька, которая пытается оправдаться и оправдать второсортную фантастику с инженерией уровня /б за реальность.Не покажешь диплом, считай я тою мать откопал и оросил
>>170497>The ship is designed to operate in space only — if it enters an atmosphere with any type of gravity, it will not be able to sustain any acceleration and crashТам по интернетам где-то мануал маринов болтается, можешь почитать. Да и просто поглядев на корабль можно понять что садиться он не способен, все эти выступы при посадке отгорят и отвалятся нафиг.
>>170500Еее. Мы создали корабль способный тягой разогнаться до субсветовой скорости, но не способный этой же тягой в плавный вход в атмосферу, чтоб не гореть в ней. И ах да, наличие одиночных молекул и что вакуум он не вакуум и на световой скорости эти частицы будут много хуже, чем вход в атмосферу, ничего не сказано.Ну и вы поняли уровень инженерного искусства /б.И да ссылку на мануал то, я ссылки на те статейки бросил.
>>170502ЧТД, мамкин даун с 3 классами церковно-приходской прижат к стенке, зато очень умело рассуждает о технике и ее рациональности, правильном изготовлении, даже просто рациональном, не имея инженерного образования. Я не требую тебя ничего доказывать, ты сам уже все доказал.пошел выкапывать твою мамку
>>170506Ага, еще одно говно с инженерией уровня /б. И смыслом уровня /б и умственностью уровня /б тоже.Хотя, твой умственный потенциал не позволяет опознать оба экземпляра.уже откопал
>>170507Ща ты мне напоминаешь хохлов в котле аргументов и цифр, которые идут на последний прорыв отрицания.ты не прорвался, грады здесь
>>170512Благодарю.Но что-то я не начитал там ничего из фразы, что ты напеисал.Зато начитал, что 4 двигателя на тяге 55% могут держать корабль просто, чтоб он не падал на землю, ибо создают тягу равную массе.Единственное что там написано вот именно о атмосфере, что передняя часть может выдерживать БЕЗУМНЫЕ ускорения, но может прогибаться во входе в атмосферу, ну еще может держать кинетическое оружие, но вот вход в атмосферу нини. инженеренье уровня /бНу и также.. Температура реактора 600 миллионов градусов цельсия , что в 100 000 раз выше температуры поверхности Солнца, топливо движков прокачивается через реактор для создания тяги, и написано, что у нас идет подавление ИК излучения для маскировки... Ну вы поняли. То есть шлейф следа от топлива, из углеродо-алмаза, или че там, будет "не заметен" при его температуре в несколько тысяч раз выше температуры поверхности звезд..?Еще больше инженерии и реализма уровня /б?При таком обилии "научно-технических" решений стоит ли еще упоминать про идиотизм с отсутствием стекла в кабине погрузчика? Или может еще добавить что по уму, большая часть помещений не жилых должна быть необитаема, дабы ее не герметизировать, не греть и тд и тп, а вот работать и таскать туда вполне может и надо, так что гермокабина=еще плюс. Уж не говоря об АТМОСФЕРНОМ ангаре, как я понял... Ну удачи содержать огромное помещение без внутренних перегородок (дабы не мешать полетам) при давлении относительно вакуума, дабы его не распидорасило.Ну и конечно, у нас же чудоматериалы, которые способны на это по прочности, но не способны пережить знакомство с атмосферой на малой скорости. Реализм уровня Вартундера, то есть /б>>170511Держу твою мать
>>170518Ах да, изначальный разговор был, что "ты нихуя не знаешь, ты нихуя не понимаешь, это все не так, там все правильно, погрузчик правильный, ты-даун"А щас что-то пошло "да это же фантастика".Вы трусики снимаете и крестик надеваете? первое мне нравится ахаха, нетТо есть изначально разговор был, что вот в Алиене вот морпехи надеялись на оружие-всосали, тут пошли разборки, что Алиен-высосаная хуйня и вообще реальность 10/10, и в реале оружие рвет органику нахуй и налево, пошли контрубеждения, что все правильно нахуй, "там нормально, вот погрузчик норм!"А теперь пошла фантастика приближенная к реальности.Так что же в итоге то?
>>170515>ибо создают тягу равную массеВ вакууме. В атмосфере просто тяги мало, требуется аэродинамика/крылья/очень развитые маневровые двигатели на худой конец. У Сулако ничего этого нет.>передняя часть может выдерживать БЕЗУМНЫЕ ускорения, но может прогибаться во входе в атмосферу, ну еще может держать кинетическое оружие, но вот вход в атмосферу ниниНу да, потому что корабль под это не строили. Это малый автономный транспортный корабль-матка, обеспечивает доставку десанта, высадку и огневую поддержку с орбиты. Под боевой транспорт пойдет следующая серия, которую еще не запилили.>То есть шлейф следа от топлива, из углеродо-алмаза, или че там, будет "не заметен" при его температуре в несколько тысяч раз выше температуры поверхности звездТам же прямым текстом говорится, что топлива в оптимальном режиме прокачивают мизер, и именно для этого ебутся с алмазной крошкой в качестве оного. Интенсивность излучения у нас обратно пропорциональна квадрату расстояния от источника, при том что ты у нас будешь детектить излучение буквально считанных грамм топлива на расстояниях в миллионы км. Как там, много надетектишь?>идиотизм с отсутствием стекла в кабине погрузчикаНа крайний случай костюм наденут, они описаны буквально рядом со статьей о погрузчике.
>>170524>В атмосфере просто тяги малоУ нас еще есть 45% мощности на каждый двигатель. Не хватает активной массы? У нас воздух за бортом.Достаточно 3 маршевых двигателей с изменяем вектором тяги симметрично относительно центра масс, или 4, почему этого нет? Хотя так можно же? Ведь инженеренье уровня /б>Ну да, потому что корабль под это не строили. Это малый автономный транспортный корабль-матка, обеспечивает доставку десанта, высадку и огневую поддержку с орбиты. Под боевой транспорт пойдет следующая серия, которую еще не запилили.звучит ,как наша 5 В зарядка работает только с нашими моделями телефонов, другие взорвутся. Материалы способные выдержать пиздецовые ускорения, арт обстрел, не могут выдержать сопротивление атмосферы. >Там же прямым текстом говорится, что топлива в оптимальном режиме прокачивают мизертяга пропорциональна расходу, мне интерсно ,какая тяга должна быть при таком расходе то.. Когда у нас основная цель разогнаться, а для этого нужна тяга, ведь после разгона мы просто ебашим по инерции. Ил мы будем малой тягой 10 лет ехать? Ну и да. Стоит вспомнить, что из закона Стефана-Больцмана светимость (лучистая энергия с площади) пропорциональна 4 степени температуры.. То есть к примеру если температура объекта в 10^3 К (а у нас миллионы даже 100 000 исходя из температуры реактора), то его светимость в 10^12 Арз выше, итого нам нужна площадь в 10^12 раз меньшая чтоб выдавать такой же поток света, то есть дже милпиздринка алмаза будет сиять как маленькая звездочка, а учитывая, что милипиздринку на главном этапе мы не будем использовать, да даже тогда после разгона двигатель отключить можно, но на время разгона нас не спасет ничто от засвета, ну или мы будет разгоняться вечно.>На крайний случай костюм наденут, они описаны буквально рядом со статьей о погрузчикеКак ультра эрзац вариант, который редко применим, во всей технике, сначала делается создание условий в кабине, и только если это крайне не рационально, то уже применяют создание условий с помощью костюмов, будь то пилотажные костюмы с утеплением и кислородной маской, ну или ты в танке будешь сидеть в телогрейке и в ушанке, но на деле ты там сидеть не в этом, там есть подогрев(если он не ебанулся) потому что его легко создать. Плюс стоит учесть ,что костюм порой таки мешает управлять техникой (еще один стимул создания кабины с условиями), к примеру перчатки не всегда удобны и в них не сделаешь тонкие манипуляции к примеру. Это не мешает если ты дергаешь два рычага, но если тебе надо дергать кучу малых тумблеров или точно позиционировать жесты в воздухе, то уже не так то хорошо.
>>170524Дубль 2 редактированный не в узком окне.>В атмосфере просто тяги малоУ нас еще есть 45% мощности на каждый двигатель. Не хватает активной массы? У нас воздух за бортом. Достаточно 3 маршевых двигателей с изменяем вектором тяги симметрично относительно центра масс, или 4, почему этого нет? Хотя так можно же? Ведь инженеренье уровня /б>Ну да, потому что корабль под это не строили. Это малый автономный транспортный корабль-матка, обеспечивает доставку десанта, высадку и огневую поддержку с орбиты. Под боевой транспорт пойдет следующая серия, которую еще не запилили.Звучит ,как наша 5 В зарядка работает только с нашими моделями телефонов, другие взорвутся. Материалы способные выдержать пиздецовые ускорения, арт обстрел, не могут выдержать сопротивление атмосферы. >Там же прямым текстом говорится, что топлива в оптимальном режиме прокачивают мизерТяга пропорциональна расходу, мне интересно ,какая тяга должна быть при таком расходе то. Когда у нас основная цель разогнаться, а для этого нужна тяга, ведь после разгона мы просто ебашим по инерции. Или мы будем малой тягой 10 лет ехать? Ну и да. Стоит вспомнить, что из закона Стефана-Больцмана светимость (лучистая энергия с площади) пропорциональна 4 степени температуры.. То есть к примеру если температура объекта в 10^3 больше Солнца к примеру (а у нас даже 100 000 исходя из температуры реактора), то его светимость в 10^12 раз выше, итого нам нужна площадь в 10^12 раз меньшая чтоб выдавать такой же поток света, то есть даже милпиздринка алмаза будет сиять как маленькая звездочка, а учитывая, что милипиздринку на главном этапе мы не будем использовать, да даже тогда после разгона двигатель отключить можно, но на время разгона нас не спасет ничто от засвета, ну или мы будет разгоняться вечно.>На крайний случай костюм наденут, они описаны буквально рядом со статьей о погрузчикеКак ультра эрзац вариант, который редко применим, во всей технике, сначала делается создание условий в кабине, и только если это крайне не рационально, то уже применяют создание условий с помощью костюмов, будь то пилотажные костюмы с утеплением и кислородной маской, ну или ты в танке будешь сидеть в телогрейке и в ушанке, но на деле ты там сидеть не в этом, там есть подогрев(если он не ебанулся) потому что его легко создать. Плюс стоит учесть ,что костюм порой таки мешает управлять техникой (еще один стимул создания кабины с условиями), к примеру перчатки не всегда удобны и в них не сделаешь тонкие манипуляции к примеру. Это не мешает если ты дергаешь два рычага, но если тебе надо дергать кучу малых тумблеров или точно позиционировать жесты в воздухе, то уже не так то хорошо.
>>170525>Достаточно 3 маршевых двигателей с изменяем вектором тяги симметрично относительно центра масс, или 4, почему этого нетПотому что корабль под такое применение не строился, и боевым транспортом будет следующая серия.>Материалы способные выдержать пиздецовые ускорения, арт обстрел, не могут выдержать сопротивление атмосферы.Материалы корпуса могут (там даже это написано), обвеска нет. Плюс скорее всего оторвет башню снизу и ты получишь разгерметизацию и дырищу, а если не оторвет то тебя так за ее счет закрутит в атмосфере что никакие движки уже не спасут.>нужна тяга, ведь после разгона мы просто ебашим по инерции. Ил мы будем малой тягой 10 лет ехатьТы не забывай что это малый корабль-матка, а не штелш-крейсер. Для его задач хотя бы минимальных мер будет уже достаточно, скрытно пролезать в тыл и наводить шорох от него никто и не требует. Не светится жупелом на фоне эскадры и норм.>Как ультра эрзац вариант, который редко применимЧто собственно и требуется, это погрузчик чисто для внутреннего пользования на корабле. В доках другие работают.
>>170541Ага, потому что люди без инженерного образования пытабтся доказать инженеру, что вот там все правильно и по делу, а не инженерия уровня /б и не "художник я так вижу">>170533А тебе сорян, простыня исчезла, печать заново влом, если хочешь очень, напечатаю.>>170536А теперь, особо тупой мой, ты мне расскажешь, почему мотоциклы так мало распространены, везде машины с закрытыми кабинами, где можно создать условия, что она будет работать от -30 до +50, в дождь и снег, а на мотоцикле ты только летом без дождя покатаешься. Вангую вскукарек про азиатов, что там все на мопедах, но там просто объяснение, и климат более менее равномерный и места мало, и даже в нем некоторые мотоциклы имеют что-то типа тента те же мопеды-рикшы "кококо, зачем, еще бы винт прикрутили"Пикрелейтид смотрит на тебя как на говно с твоим лобовым стеклом. Как я понял, ты не знаешь, что такое допустимые и рациональные модификации для расширения возможностей? Модельные ряды, и их рациональность, связанность расширения возможных условия и из-за этого рост требований к технике Зато делать "соломенное чучело" ты мастер.
>>170543Неудивительно, что перда наступает, когда у нас такой уровень icq эксплуататоров техники. твой к примеруВедь ты можешь создать все что угодно охуенное, могущее (технологии и САПР позволяют нынче), а потом какой-то дебил решит открыть важной-хрупкой деталью этого банку из под пива и похерит все.
>>170546>Даже не понимает, что прочности позволяющие держать атмосферу относительно вакуума с учетом разрушения при обстреле и огромных перегрузок при разгоне до световой, столкновения с частицами на СВЕТОВОЙ!!!!! скорости вдруг "деформируются" при входе в атмосферу.> Не понимает многократных требований к технике и ее многофункциональности при возможной эксплуатации техники в различных условиях и невозможности взять хуеву гору заточенных под каждый конкретный случай экземпляров> Пытается доказать, что он дохуя прав, а ты не инженер, а пидарас.>И не может опровергнуть ни одного из тезисов с прикидками про прочность и рациональность некоторых особенных конструкцийДраконяч, который мы заслужили.
>>170547>прочности позволяющие держать атмосферу относительно вакуума с учетом разрушения при обстреле и огромных перегрузок при разгоне до световой, столкновения с частицами на СВЕТОВОЙНу начнем с того что структурные характеристики конструкции для разных прилагаемых сил будут разные. Ты не мячик рассматриваешь, и задачи по удержанию конструкции в целом виде при входе в атмосферу/ускорении в вакууме/повреждениях в бою и просто поддержанию герметичности таки разные. На сверхсвете же там вообще принципы движения другие.>многократных требований к технике и ее многофункциональности при возможной эксплуатации техники в различных условияхУ тебя не исследовательское судно вообще-то, а заточенный под строго определенный круг задач военный корабль. Его не посылают возить лед из пояса астероидов, спасать энергетиков из звездной короны, разведывать обстановку во вражеском тылу и летать на параде вокруг Вашингтона под Сабатон. Для всего этого есть другие корабли.
>>170548О-оправдания уровня /б."Мама, ну мам ,ты смотри как я его затрюковал! Ну мам!"И все еще никаких аргументов
>>170549>Ну начнем с того что структурные характеристики конструкции для разных прилагаемых сил будут разные. Ты не мячик рассматриваешь, и задачи по удержанию конструкции в целом виде при входе в атмосферу/ускорении в вакууме/повреждениях в бою и просто поддержанию герметичности таки разные.Особенно структурные усилия при нарушении целостности конструкции в едином месте ,когда она находит под давлением. Видел кадры разорванных танков, емкостей, как их выворачивает? Даже от просто усталости/дефекта металла, разрыв идет в одной точке, вокруг нее идет падение прочности и идет просто разрыв. А теперь ты мне расскажешь чем отличает столкновение снаряда с броней от столкновения частицы с броней.. Что то, что это есть столкновение с объектом имеющим массу, удар приходится на площадь. К тому же.. Вот Представь себе, броня должна держать снаряды. Современный танковый снаряд это 700 мм пробоя, то есть 700 мм стали или их эквивалент, я не говорю о каких-то спец ультра-нано космоснарядах. А теперь представь, как они 700мм сгорят при плавном входе в атмосферу, вот деформируются тд? Но ты и дальше будешь защищать просто фантазийный бред.У нас не термостойкая броня? Плазма ее греет? Ребята, а как же космолазеры?! Как же без термостойкой брони против них? И да, нагрев того же шатла был до 1500 градусов в некоторых местах при входе в атмосферу у той же стали температура плавления около 1500, но это сраная сталь, а не какие-то тугоплавкие, твердые сплавы.Более того твердость и прочность и тугоплавкость зависят от металлической связи для металлов (со сплавами сложнее), поэтому тугоплавкие металлы еще и прочны, к примеру тот же вольфрам.Да даже более, плавление-разрушение связи между атомами/моллекулами, пробитие-такое же разрешение связи между ними. Так что по сути зависимость и прочности есть.>У тебя не исследовательское судно вообще-то, а заточенный под строго определенный круг задач военный корабль. Его не посылают возить лед из пояса астероидов, спасать энергетиков из звездной короны, разведывать обстановку во вражеском тылу и летать на параде вокруг Вашингтона под Сабатон. Для всего этого есть другие корабли.Какие еще оправдывания нелогичности будут? Мы летаем в различных уголках космоса, правда? Как тебе тот факт, что хотя бы в зависимости от расстояния от звезды у нас будет различные температурный дифференциал на корабле? Тот же самый температурый дифференциал между освещенной и не освещенной стороной на Луне это -173 +173 градуса, уже идет локальный перегрев и серьезная деформация, а если нам ближе? Если нам надо скинуть десант на станцию у Венеры к примеру? Развалимся нахуй тогда? Мы же очень специализированы, в темном космосе летать можем только. Про различные степени радиационного излучения, наличия мелких облаков частиц, я уже молчу.Итого блять, фантастика=фантазии манек, и попытки выдать "инженерные решения" из нее за "вот так правильна" а вот так правильно как попытки выдать фотки миг 29 сбившего боинг за реальность, ровно как и свидетельства про распятого мальчика.
Пиздеееееец, вы тут ебанутые все! Я то думал, это все смехуёчки про призданутых на голову драконов, но нет, все в порядке.Лучше бы в жопы просто яблися, как все нормальные фурфаги
>>170551>Представь себе, броня должна держать снаряды. Современный танковый снаряд это 700 мм пробоя, то есть 700 мм стали или их эквивалент, я не говорю о каких-то спец ультра-нано космоснарядах. А теперь представь, как они 700мм сгорят при плавном входе в атмосферу, вот деформируются тд?У тебя видимо опять в уме возникает некий бронированный шарик в вакууме. Открой уже мануал и посмотри на корабль. Видишь там забранное в сплошную броню чудовище? И я не вижу. Да, в технических характеристиках указывается бронирование, но оно явно не по всей площади корпуса, ровно как и ирл в бронетехнике и старых линкорах/броненосцах было зонированое бронирование. Видишь броню на сенсорах спереди например?А теперь представь как оно входит в атмосферу и что со всеми этими выступающими частями будет, с сенсорной оснасткой, турелями, башенкой под брюхом. Что-то поплавит, что-то оторвет нафиг, а уж какая аэродинамика у корабля будет - заглядение. Ну то есть сесть на планету Сулако сможет, наверно (кстати посадочных шасси на нем тоже не видать). А вот функционировать как космический корабль после этой посадки уже врядли.
>>170554Видишь броню на сенсорах, нет? А она есть.Ты такой получаешь шот в лицо, ибо сенсоры спереди, и отправляешь в вакуум, там же брони нет. Получаешь шот в башню и ее нет, детонация арт погребов, ядерных зарядов, анальной боли, или чем оно стреляет-вакуум.Значит и брони нет? Или она в движках? А если у нас броня спереди? Спереди, что у нас держит лобовое сопротивление при грубом входе? Правильно, перед.И еще раз. При таких двигателях, можно медленно садиться. ибо им тяги должно хватить на что угодно просто, единственное, что тут конфигурацию нарисовали идиотскую. Это как блять по твоей логике вертолеты должны плюхатся на брюхо, а машковские ракеты втыкаться в землю ,ведь тягу использовать НИЗЗЗЯ! Для плавной посадки>кстати посадочных шасси на нем тоже не видатьПочему? Потому что инженеренье уровня /б и уровень "я художник я так вижу". У нас есть тяга движков для плавной посадки, но мы не сделаем ничего, чтоб грамотно ее использовать.
>>170556>Ты такой получаешь шот в лицоИ шот проходит в бронекапсулу СЖО и разносит ее нахуй потому что от высокоэнергетической кинетики все равно никакая броня не спасает, см. описание вооружения которая сразу за сенсорами, ведь бронировать капсулу куда проще чем пытаться защитить кучу выступов. Не говоря уже о том что во фронтальную проекцию попадать это вам не это, она куда меньше боковой зато кораблю кирдык с большой вероятностью я откровенно скучаю по нивеновским извращениям с термоядерными прямоточниками, магнитными зонтиками и танцами с ними.>Получаешь шот в башню и ее нетИ хрен с ней, в ней стоят системы отвечающие за маскировку и РЭБ. Неприятно но не смертельно.>Значит и брони нетБроня в бронекапсулах и щитах/поясах, это наиболее рациональный способ бронирования.>При таких двигателях, можно медленно садиться. ибо им тяги должно хватить на что угодноМожно конечно! Если рассматриваем с точки зрения чистой незамутненной теории и глядим только на тягу. А вот если мы поглядим чуть дальше на топливо и выхлоп, наступает ой. Нет, даже ОЙ. Потому что выхлоп у нас, ввиду малого количества рабочего тела представляет собой алмазную крошку, нагретую до уровня выше ядра звезды, и вышвыриваемую с дичайшей скоростью, ведь ньютоновскую физику никто не отменял и импульс за неимением большой массы приходится брать из скорости. И вот значит направляем мы наш выхлоп на космодром и вальяжно спускаемся... Ой, кажется мы только начали спускаться, а на месте космодрома уже какой-то кратер. Глубокий, сцуко.>Это как блять по твоей логике вертолеты должны плюхатся на брюхо Вертолеты не должны, а Сулако придется. Иначе плюхаться будет некуда.
>>170557>И хрен с ней, в ней стоят системы отвечающие за маскировку и РЭБ. Неприятно но не смертельно.И ты такой теперь получаешь килотонные ракеты в лицо, ведь теперь тебе нечем им противодействовать.>Броня в бронекапсулах и щитах/поясах, это наиболее рациональный способ бронирования.У нас атмосферный ангар на немалом объеме корабля, шот туда, разгерметизация ,ваш ангар не ангар, больше не работает, никаких погрузок и тд, и даже десант из кораблей можно только на планету грузить, или на соседний корабль, ибо как солдафоны через вакуум пойдут?Бронирование реактора понятно, чтоб не бахало, но тем не менее. И бронирование уровня /б при такой конструкции выходит? Что оно как бы есть, но как бы не защищает. Раз кинетику не держит, а защищает от зениток и мелкашек с истребителей что-ли? Ну вы поняли. >Ой, кажется мы только начали спускаться, а на месте космодрома уже какой-то кратер. Глубокий, сцуко.Ой блять при входе в атмосферу у нас внезапно появляется прорва рабочего тела, ведь внезапно вокруг воздух, и нам не надо тратить алмазную пыл, прокачиваем воздух, температура выхлопа падает, проблемс? Плюс посадка на аэродромы-хуедромы ладно, суть в том, что мы десантный корабль и основная цель десантироваться на площадке у противника, чтоб выбросить технику и пехоту, если она немного прогорит-похуй.>>1705611 пик нетленное классное 2 пик хуита 3 пик, куда у нее пизда сползла? 4 пик схоронил, классный
>>170568>И ты такой теперь получаешь килотонные ракеты в лицо, ведь теперь тебе нечем им противодействовать.Если противник подошел на такую дистанцию что по кораблю уже прилетает из рейлганов, то ракеты уже как-то не сильно волнуют.>шот туда, разгерметизация ,ваш ангар не ангар, больше не работаетНапялят штатные скафандры и пойдут.>Раз кинетику не держит, а защищает от зениток и мелкашек с истребителей что-лиНу да. А ты хотел от малого транспортника-матки защиту класса линкора?>при входе в атмосферу у нас внезапно появляется прорва рабочего тела, ведь внезапно вокруг воздухИ вместо струи алмазной пыли получаем плазменный факел. Посадка на термоядерных двигателях это так себе идея практически в любой реализации, их выхлоп это фактически оружие.Ну и еще на Сулако воздухозаборников нет на движках, это к вопросу о смысле спора.>суть в том, что мы десантный корабль и основная цель десантироваться на площадкеНо мы не десантный корабль, десантным будет следующее поколение. Мы транспортник-матка, и на планету садимся только аварийной посадкой.На третьем пике традиционная беда художников рисующих массивные хвосты тяп-ляп.
>>170580>Если противник подошел на такую дистанцию что по кораблю уже прилетает из рейлганов, то ракеты уже как-то не сильно волнуют.Если на то пошло.. То рельсы имеют НЕОГРАНИЧЕННУЮ дистанцию, вопрос в точности, плюс попадания могут задевать далеко не критичные области, или идти вскользь, а вот ракеты , с ядерной БЧ, испарят твою обшивку даже при ближнем взрыве, они опасны всегда, но дистанция у них ограничена, потому что топливо на маневр не бесконечно, да у нас может быть полуинерциальный полет, но это немного так себе, ибо скорость все равно не ахти, а на ближней будем жечь, чтоб не попасть под ПВО. Хотя, если влепить на них вот тот чудесный ядерный двигатель...>Напялят штатные скафандры и пойдутУ трупперов были скафандры? Ого, я что-то подзабыл. Тех персонал успеет? Ого, я то думал ,у нас обшивку вспорет так, что воздух мгновенно почти ретируется. Работа в скафандре в роботе, который по внутреннему объему и размеров органов управления вроде не сильно ему подходит, найс. Может тогда изначально сделать там все вакуумным, а заход солдат через шлюз, технику через вакуум? Нет, у нас все уровня /б же. Мы будем гейметизировать, напрягать металл, не предполагать возможной мгновенной разгейметизации и тд.>Ну да. А ты хотел от малого транспортника-матки защиту класса линкора?Так, запишем, брони нет, термоброни тоже нет. Конструкция уровня /б, описание того же уровня. Конструктивной живучести тоже нет. Не считая отяготительных и так разумеющихся вещей про стоп реактора и тд, особенно будет весело ,когда пройдет прямо прострел его.>И вместо струи алмазной пыли получаем плазменный факел. Посадка на термоядерных двигателях это так себе идея практически в любой реализации, их выхлоп это фактически оружие.А теперь, дорогой, ты мне скажешь, какие движки у челноков, чтобы они создавали тягу, для посадки? И взлета на орбиту. Как они заходят в ангар, не паля Сулако? Почему их выхлоп не оружие? И ах да, температура при увеличении потока вещества в сотни тысяч раз.. Падает во сколько? Наверно во столько же.>Ну и еще на Сулако воздухозаборников нет на движках, это к вопросу о смысле спораЭто к вопросу об инженерии уровня /б>Но мы не десантный корабль, десантным будет следующее поколение. Мы транспортник-маткаМаленький траспортник-матка, с воздушным ангаром. Ты понимаешь идиотизм этого, или нет? Из-за размера и матрешечности мы теряем много свободного пространства, воздушный ангар, уже описано и на таких кораблях его использовать просто идиотизм, в разы логичнее кучу ходов со шлюзами, их и герметизировать проще и в случае пробоя мы не теряем весь ангар.>массивные хвостыХуйня, нинужны
>>170593>То рельсы имеют НЕОГРАНИЧЕННУЮ дистанцию, вопрос в точностиВот именно. Во вселенной алиенов (да и много где еще если честно) рельсы это отнюдь не оружие дальнего боя и попадание рельсы обычно означает что противник близко и кораблю скорее всего кирдык, Сулако для дуэлей приспособлен плохо.>У трупперов были скафандрыТам целая секция с ними в мануале.>Тех персонал успеетБой в космосе подразумевает ношение скафандров при угрозе разгерметизации, у нас чай не стартрек чтобы пафосно терять половину экипажа в любом бою.>Работа в скафандре в роботеЧто ты такое собираешься экстренно грузить при разгерметизации? И на крайний случай да, в легком скафандре работать можно.>Так, запишем, брони нет, термоброни тоже нетУ меня сложилось ощущение что тебе и нынешние военные транспортники плохо зделаны, тупо, не могли танковой броней обвешать чтобы урановый лом по кругу держал, и желательно еще сверху тоже.>про стоп реактора и тд, особенно будет весело ,когда пройдет прямо прострел егоТы точно мануал читал? Аварийная остановка и сброс содержимого реактора как раз предусмотрены.>какие движки у челноков, чтобы они создавали тягу, для посадкиТам все написано. Реактивный прямоточник в атмосфере, выше 25км заборники закрываются и дальше челнок идет на чисто своем топливе. Никаких термоядерных реакторов на челноках не стоит.>Маленький траспортник-матка, с воздушным ангаромАнгар, грузовой отсек и отсек для запуска челноков разделены, грузовой отсек еще и бронирован.>Хуйня, нинужны Ну да, контрбалансир шее с головой не нужен, давай лучше будем заваливаться при малейшей попытке передвижения иначе чем ползком.
>>170595Это начинает уже надоедать>Вот именно. Во вселенной алиенов (да и много где еще если честно) рельсы это отнюдь не оружие дальнего боя и попадание рельсы обычно означает что противник близко и кораблю скорее всего кирдык, Сулако для дуэлей приспособлен плохо.А вот во вселенной нейм... Мы сравнивали изначально реальность, рационализм и фантазии, вы мне пытались выдать фантазии, которые просто веят несвежим говнецом за правильные инженерные решения>Бой в космосе подразумевает ношение скафандров при угрозе разгерметизации, у нас чай не стартрек чтобы пафосно терять половину экипажа в любом бою.Защита от случайных аварий ,при посадке, разгерметизация, столкновения с мелким космомусором. Вух, у нас же броня не держит, всегда в скафандре?>то ты такое собираешься экстренно грузить при разгерметизации? И на крайний случай да, в легком скафандре работать можно.Может нам все еще надо выполнить нашу функции десантного и выкинуть десант? ИА то получается, что дырочка и все, ваш десантный не десантный, даешь выброс мелких рельсовых и наслаждаешься как идет отмена десанта.>У меня сложилось ощущение что тебе и нынешние военные транспортники плохо зделаны, тупо, не могли танковой броней обвешать чтобы урановый лом по кругу держал, и желательно еще сверху тожеОн орошает тебе лицо https://ru.wikipedia.org/wiki/Намер>Ты точно мануал читал? Аварийная остановка и сброс содержимого реактора как раз предусмотрены.При повреждении контура охлаждения и тд. Только вот самый занятный вопрос. Как вы успеете остудить 100000000 вроде градусов до нуля, быстрее, чем снаряд пробьет удерживающие стенки?Про повреждение контура охлаждения и вытекающей остановки и так понятно, там времени поболее, можно.>Там все написано. Реактивный прямоточник в атмосфере, выше 25км заборники закрываются и дальше челнок идет на чисто своем топливе. Никаких термоядерных реакторов на челноках не стоит.Реактивные прямоточники.. Ого, ого. А теперь вспоминаем сколько топлива в идеальных условиях сейчас надо сжигать на заброску одного кг массы на орбиту. Если память мне не изменяет, то 65 кг для даже не геостационарной орбиты. Реализмом повеяло от реактивных двигателей. Или у нас изобрели топливо с теплотворностью в 10 раз выше? Ах да, в вакууме топливо не горит, нам еще окислитель с собой надо таскать. Можешь посчитать массу полезного груза космоаппаратов по отношению к массе ракеты.>Ангар, грузовой отсек и отсек для запуска челноков разделены, грузовой отсек еще и бронирован.Забронировано самое важное, груз то у нас вакуум не переживает, конечно же. Их разделение не отменяет больших объемов каждого из них, требующих герметизации и усиления корпуса, без наличия силового набора внутри.>Ну да, контрбалансир шее с головой не нужен, давай лучше будем заваливаться при малейшей попытке передвижения иначе чем ползком.Если ты про 2 лапы, то вот то на них и встать не сможет из-за толстого хвоста и коротких задних. Если про 4, то тут не так критично, и даже если так, достаточно противовеса равного шеи+голова, там намного больше. Единственное рациональное объяснение-плавание, но симпатии к аквасуществам у меня особо нет.Если про хождение на 2, то тут важен угол наклона корпуса, длина хвоста, ровно как и его плотность и тд. Можно взять к примеру того же игуанодона, но он ходил сильно опустив корпус, отсюда и у него был довольно массивный хвост для такого же сильно массивного тела. Если тело не имеет крайне большой массы, и его угол наклона меньше, то и получаемый момент относительно точки опоры не требует компенсации пиздецовым хвостом. Так понятно?Ах да ,если у вас массивное тело и хвост ,можете смело отрезать крылья, они вам ни нужны.
>>170597>Мы сравнивали изначально реальность, рационализмА, извиняюсь в какой такой реальности у нас космические бои на рейлганах происходят? Можно на нее поглядеть?>Защита от случайных аварий ,при посадке, разгерметизация, столкновения с мелким космомусоромОчевидно что они достаточно редки чтобы таскать скафандр 24/7 не требовалось.>даешь выброс мелких рельсовых и наслаждаешься как идет отмена десантаМне вот почему-то кажется что если груз в челноки стали загружать только непосредственно на орбите высадки то с организацией у нас что-то совсем не то. А еще хотелось бы обратить внимание что десантники по штату передвигаются на БМП, который собственно и таскает их с грузом по поверхности, то в итоге погрузка в вернувшийся за новым десантом челнок выражается в "челнок сел, опустил рампу, принял БМП, поднял рампу, улетел".>Он орошает тебе лицоГрубо. Некрасиво. Невежливо. И главное, пальцем в небо, ибо данное поделие, как и остальная израильская бронетехника, специализирована для местного театра боевых действий и потешно завязнет на любом театре боевых действий выше субтропиков. Броня это масса, а масса это большой букет проблем.>Как вы успеете остудить 100000000 вроде градусов до нуляА нам не надо его остужать, нам надо сбросить плазму не в сторону передней полусферы и надеяться что получится достаточно хорошо. Собственно все. Ну а если не выйдет значит кораблю не повезло, увы.>А теперь вспоминаем сколько топлива в идеальных условиях сейчас надо сжигать на заброску одного кг массы на орбиту>Или у нас изобрели топливо с теплотворностью в 10 раз вышеА что, такое топливо у нас уже физически невозможно? И да, там и окислитель есть.>Забронировано самое важное, груз то у нас вакуум не переживает, конечно жеИменно. Серия изначально строилась как флотские транспортники, и только потом были доработан в матки для десанта. Более того, в описании еще есть упоминание про возможность нести до 2к десантников в грузовом отсеке, ресурс СЖО протянет с ними 4 дня.>Если ты про 2 лапыНе, я в основном про баланс в полете. Центр тяжести у нас будет примерно в пузе рядом с крыльями, а чем уравновешивать голову с шеей будем? Либо толще хвост, либо длиннее. Не уверен что длиннее лучше.
Развели тут срач. Лучше накидайте драконов без рогов. А то обратил внимание, что такие невероятное меньшинство.
>>170602>А, извиняюсь в какой такой реальности у нас космические бои на рейлганах происходят? Можно на нее поглядеть?Тогда какого собственно хрена, когда сказано было, что то что в фантастике пехотинцы с пушками всосали против биологии, такое же будет ИРЛ? Пошли апелляции ,что вот Алиен там были вдохновения Въетнамом, он реалистичный и там тоже восали, пошла дискуссия ,что он так же реалистичен как... Ты понял.>Очевидно что они достаточно редки чтобы таскать скафандр 24/7 не требовалось. Ага, на орбите же нету мелкого мусора, который крутится с первой космической и почти как танковый бопс, если не повезет. Очевидно, что это попытки завязать простою нелогичность на что-то реальное.>Мне вот почему-то кажется что если груз в челноки стали загружать только непосредственно на орбите высадки то с организацией у нас что-то совсем не то.Ога, у нас же нету флота встречи, который может прилететь далеко до орбиты, а десант не против 2-е суток торчать в банке внутри банки в банке. >Грубо. Некрасиво. Невежливо. И главное, пальцем в небо, ибо данное поделие, как и остальная израильская бронетехника, специализирована для местного театра боевых действий и потешно завязнет на любом театре боевых действий выше субтропиков. Броня это масса, а масса это большой букет проблем.Он будет себя отлично чувствовать на любом твердом грунте, а также на твердых покрытиях в городах, только вот мосты его не выдержат. Вполне достаточно чтобы колесить всю Среднюю Азию с ее полупустынями, Африку и тд. Ну да, адептов секты еще нарожают видно из далека. По сути, что то параша, что это. Броня уже не решает, все что сейчас может решать не давая массу КАЗЫ, от бопсов вас все равно уже не особо ничего не спасет, итого идеальный имхо подобие БМП-3 обмазанная ДЗ или просто коробками и решетками поверх, уже не весит 40 тонн хотя бы, и с все плоскостными казами. Ломы держать не будет, зато куммули и фугасы более менее, против автопушек ее родная броня спасет в сочетании с коробками. Против 40-57 мм уже да, не факт ,но они пока на бумаге только.>А нам не надо его остужать, нам надо сбросить плазму не в сторону передней полусферы и надеяться что получится достаточно хорошо. Собственно все. Ну а если не выйдет значит кораблю не повезло, увы.Отстрел реакторной комнаты за наносекунды? Нет, просто нет. У тебя чисто инерция не позволит-раз, два, система удержания плазмы не выдержит инерцию плазмы, пытаюясь ее удержать при ускорении.>А что, такое топливо у нас уже физически невозможно? И да, там и окислитель есть.Лучшее сейчас спарка водород-кислород. И даже если оно будет в 10 раз лучше.. Мы получим 6 кг на 1 кг, итого ты понимаешь пропорции баков к кораблю, уж не говоря о том , что это-спичка и любой снаряд делает ихз него факел. Плюс помимо энергоемксти важно, чтобы продукты горения имели МАССУ, чтоб давать импульс, так что не все просто и хорошо. Сомнительно реализуемо и скорее невозможно, ибо энергия хим связей все же ограничена.>доработан в матки для десанта.Больше инженерии уровня /б.. Мы смогли в сверхсветовые перелеты, не не перестали попытки сделать из бульдога носорога. У него такая же эффективность как у обшитого листами железа камаза в роли бтр. Хохлам/кебабам приветНе, я в основном про баланс в полете. Центр тяжести у нас будет примерно в пузе рядом с крыльями, а чем уравновешивать голову с шеей будем? Либо толще хвост, либо длиннее. Не уверен что длиннее лучше.Простите, блять? Ты понимаешь, что нам нужно уравновесить момент относительно точки подвеса? Плечи крыльев-точка подвеса. Относительно той точки у нас все тулвище+хвост и в противовес шее с головой, какой еще доп противовес хвоста? Ты летающих динозавров видел? Думаешь зачем им огромная голова с клювом и отсутствие хвоста? Как раз для этого.И даже блять если нам нужен противовес хвостом, короткое-массивнее=лишняя масса, которую поднимать надо.
>>170610Драконы без рогов.. Это как драконы без передних лап, без крыльев (ну тту еще не все так плохо) или без хвоста.
>>170611>когда сказано былоЭто было не мое высказывание.>на орбите же нету мелкого мусора, который крутится с первой космической и почти как танковый бопсЭмм. На какой такой орбите будет куча мусора и одновременно крутиться десантный корабль?>у нас же нету флота встречи, который может прилететь далеко до орбиты, а десант не против 2-е суток торчать в банке внутри банки в банкеРечь шла о загрузке снаряги тащем-то, десант может за десять минут в транспорт попрыгать, даже в скафандре. И да, в боевых условиях если надо будет - будут двое суток сидеть в скафандре. Это таки намного лучше чем неожиданно оказаться в вакууме с голой жопой и сдохнуть через минуту.>Ну да, адептов секты еще нарожают видно из далекаДействительно, весь мир оказывается адепты секты еще нарожают, одни израильтяне умные. И вообще эти вопросы давно разжевывали в военаче.>Отстрел реакторной комнаты за наносекундыТам это не описывается но я бы подумал лучше об отстреливаемых секциях обшивки и панелях-отражателях на секции корпуса перед реакторным отсеком, можно это еще дополнить аварийными магнитными полями-щитами. Нам уже пофиг куда вылетит струя плазмы и что она там поплавит, лишь бы не в основной корпус.>так что не все просто и хорошо. Сомнительно реализуемо и скорее невозможно, ибо энергия хим связей все же ограничена.У химии и физики там еще много-много лет для прогресса, а как становятся возможными вещи про которые век до этого сказали бы что это невозможно мы уже видели.>Мы смогли в сверхсветовые перелеты, не не перестали попытки сделать из бульдога носорогаФлот не рассчитывал что модель Сулако окажется настолько удачной, напоминаю что это вообще в оригинале переделанный флотский грузовичок. В первый раз такое в армии чтоль, когда сначала все в один голос кричат про нинужно, а потом чешут репу над удачным экспериментом и требуют запилить того же, но больше и лучше?>нам нужно уравновесить момент относительно точки подвесаВсе зависит от точки подвеса. Если у нас крылышки смещены к передней части то да, веса задницы вполне хватит. А вот если посередине торса то уже нет, надо уравновешивать либо жопой+ногами потолще, либо хвостом.>короткое-массивнее=лишняя масса, которую поднимать надо90% (это я щедро еще) моделей дракона вообще нелетабельны если мы про чисто подъемную силу на крыльях. Так что один фиг приходится предполагать что там что-то еще есть что помогает с подъемом.
>>170616>Это было не мое высказывание.О... Офигенно, и нахера я тогда 2 день доказываю, что фантастика != реальность и ваши сравнение оружия там и ИРЛ засуньте себе в очко? Раз можно было это как тезис просто сказать ,а остальных послать нахуй?>Эмм. На какой такой орбите будет куча мусора и одновременно крутиться десантный корабль?Удивительно ,но вокруг обитаемых планет ДОХУЯ мусора может быть, можешь даже посмотреть сколько вокруг нашей, а если там обломки старых кораблей, так вообще еще больше будет.>Речь шла о загрузке снаряги тащем-то, десант может за десять минут в транспорт попрыгать, даже в скафандре. И да, в боевых условиях если надо будет - будут двое суток сидеть в скафандре. Это таки намного лучше чем неожиданно оказаться в вакууме с голой жопой и сдохнуть через минуту.Ага, ведь это много сложнее, чем построить вакуумный ангар и специально просто шлюзы-ходы для захода личного состава? Техника едет через вакуум, ей похуй, личный прыгает через тоннельчик, обслуживание и погрузка тоже в вакууме ,если надо, можно сделать маленький атмосферный цех. И никаких тебе разгейметизаций, никаких раз-пиздец, порвало один ход к шатлу? Можно сделать сетью же, с герметизацией по секторам.>Действительно, весь мир оказывается адепты секты еще нарожают, одни израильтяне умные. И вообще эти вопросы давно разжевывали в военаче.Пока что да, потому что весь мир.. Внимание, не ведет огромных боевых действий уже лет так 40, последние офигительные зарубы были в Афгане и тд, остальное было мелкие конфликты, в основном нагиб тех ,кто ответить не может, а раз для этого есть и старая техника справляется, зачем новую делать? А то что старая по меркам нынешнего века стала мясо-мясо, то уже да.Да и пизда нарожает таки дешевле, чем вкладываться в ультра дорогую технику, цена которой много дороже солдат, если у нас техника достаточно эффективна, пусть и не ахти живуча, зачем нам делать что-то в 4 раза дороже, сложнее, если в бою оно будет жить всего в 1.25 раза дольше к примеру? И действовать где-то так же эффективн за время жизни. Не зачем.>Там это не описывается но я бы подумал лучше об отстреливаемых секциях обшивки и панелях-отражателях на секции корпуса перед реакторным отсеком, можно это еще дополнить аварийными магнитными полями-щитами. Нам уже пофиг куда вылетит струя плазмы и что она там поплавит, лишь бы не в основной корпусПлазму отражать, температура ядра Солнца+, ты понял.. Ты ее либо выкидываешь, либо она разлетается НАХУЙ! из-за давления от температуры, ведь ее удерживает магнитное поле только в куче.>У химии и физики там еще много-много лет для прогресса, а как становятся возможными вещи про которые век до этого сказали бы что это невозможно мы уже видели.Сказано же, Второй ЗН и Термодинамику отменят ближе к выходным.>В первый раз такое в армии чтоль, когда сначала все в один голос кричат про нинужно, а потом чешут репу над удачным экспериментом и требуют запилить того же, но больше и лучше?Армия звездного века как армия и не звездного, запишем, а я то думал, потихоньку пизда нарожает и так сойдет скрашивалось.. Это раньше Ходили с "араря аз царяряря!!!". Сейчас уже с обходами, маневрами и с вытаскиванием ранненых и авиаподдержкой, но видимо эата тенденция не сохранится.>Все зависит от точки подвеса. Если у нас крылышки смещены к передней части то да, веса задницы вполне хватит. А вот если посередине торса то уже нет, надо уравновешивать либо жопой+ногами потолще, либо хвостом.Фанта крыльев в жопе.. Так и запишем. И даже елси они посреди корпуса, у нас пол корпуса вперед ,пол назад, шея с башкой вроде не особо тяжелее такого же по длине участка хвоста.>Так что один фиг приходится предполагать что там что-то еще есть что помогает с подъемом.Конечно же 4 плазменных двигателя Сулако ,которые не могут сосать атмосферный воздух.
>>170617>и нахера я тогда 2 день доказываю, что фантастика != реальностьЕсли ты еще не понял что с тобой в разные моменты времени общались минимум трое, то я даже не знаю.>но вокруг обитаемых планет ДОХУЯ мусора может бытьА может и не быть. А может там летает лавкрафтавская ебака на древнем крейсере. А может Абу. Но все эти теории имеют под собой маловато оснований, так как срать на орбите это плохо и этого наверняка постараются избегать, тем более что в колониях и срать-то особо нечем.>Ага, ведь это много сложнее, чем построить вакуумный ангар и специально просто шлюзы-ходы для захода личного составаМожно, но зачем эта ебля с вакуумным ангаром? Сейчас у нас схема с грузовым отсеком, отдельным от него ангарным отсеком, и шлюзами наружу из ангарного отсека. Ты предлагаешь держать вакуумный ангарный отсек, что породит дополнительную еблю с обслуживанием и погрузкой, плюс дополнительная ебля со шлюзами внутри корабля. Конечная цель сего действа - экономия ресурса СЖО и уменьшение негативных последствий разгерметизации если ангар получает пробоину во время десантирования. Добавь если я чего упустил.>если у нас техника достаточно эффективна, пусть и не ахти живуча, зачем нам делать что-то в 4 раза дороже, сложнее, если в бою оно будет жить всего в 1.25 раза дольше к примеруНу вот США например недостатком бюджета не страдают, парк обновляют регулярно, йобы испытывают. Но все равно не спешат упарываться по сверхтяжелым БМП, все больше на мобильность и вооружение глядят. Да и опыт прошлых войн показал что бронированные ебы уступают вооруженным и подвижным, а мало дакки не бывает в принципе. Меч почти всегда выигрывает у щита.>Плазму отражать, температура ядра Солнца+, ты понялУ нас имеются двигатели материал которых держит выхлоп с такой температурой, но вот создать из этого материала щиты между реакторным отсеком и основным корпусом мы не имеем права?>Сказано же, Второй ЗН и Термодинамику отменят ближе к выходнымРасскажи нам как именно второй закон Ньютона и термодинамика ограничивают плотность упаковки энергии.>Армия звездного века как армия и не звездногоАрмия звездного века обзавелась конструкторами-оракулами? Прогресс, однако.>И даже елси они посреди корпуса, у нас пол корпуса вперед ,пол назад, шея с башкой вроде не особо тяжелее такого же по длине участка хвоста.Погляди на свои рисунки и мысленно помести крылья посередине туловища. Как минимум второй будет заваливаться вперед.>Конечно же 4 плазменных двигателя СулакоА - аргумент.
>>170623>Если ты еще не понял что с тобой в разные моменты времени общались минимум трое, то я даже не знаю.Спасибо ,я знаю, только я не понял ,кому я конкретно что доказываю.>постараются избегать, тем более что в колониях и срать-то особо нечем.Ну ебана.. Колониям же не нужны ни спутники связи, ни геолокации, ни исселедовательские, нихуя не надо. Срать на орбите плохо? Ага, сейчас кажи и посмотри на количество орбитального мусора.>Можно, но зачем эта ебля с вакуумным ангаром? Сейчас у нас схема с грузовым отсеком, отдельным от него ангарным отсеком, и шлюзами наружу из ангарного отсека. Ты предлагаешь держать вакуумный ангарный отсек, что породит дополнительную еблю с обслуживанием и погрузкой, плюс дополнительная ебля со шлюзами внутри корабля. Конечная цель сего действа - экономия ресурса СЖО и уменьшение негативных последствий разгерметизации если ангар получает пробоину во время десантирования. Добавь если я чего упустил.Упустил то, что ангар без давления содержать в разы проще, нет необходимости в сверхпрочных конструкциях держащих давление, поисков прорвы утечек и тд про разгерметизацию то же самое. Прямая аналогия-строение подлодок, максимум отсечности, чтоб можно было изолировать, поэтому шлюзы предпочтительней. Сложности использования? Ну тут как посмотреть, выход в гермокомбезах, или в гермопогрузчиках, которые и так будут нужны в боевых условиях на случай разгерметизации. Тут как раз больше бели с атмосферным ангаром, чем с вакуумным.>Ну вот США например недостатком бюджета не страдают, парк обновляют регулярно, йобы испытывают. Но все равно не спешат упарываться по сверхтяжелым БМП, все больше на мобильность и вооружение глядят. Да и опыт прошлых войн показал что бронированные ебы уступают вооруженным и подвижным, а мало дакки не бывает в принципе. Меч почти всегда выигрывает у щита.Бредлики и абрамсы с грустью смотрят, ведь они у них уже кризис среднего возраста. Авиация тоже, только с еще большей грустью смотрит на свое аутичное потоство в виде ф 35. Пр омобильность, верно, потому что у них нет конфликтов на своей территории, поэтому им важна переброска. Про меч и щит верно, поэтому лучшую БМП я уже озвучил.>У нас имеются двигатели материал которых держит выхлоп с такой температурой, но вот создать из этого материала щиты между реакторным отсеком и основным корпусом мы не имеем права?Ты понял ,что за ты сейчас сказал? То есть ты хочешь сказать ,что у нас есть материал держащий триллиард градусов? Ты бобобо? Там то же самое что и с реактором, сверхжаропрочный материал и магнитная обвика для недопущении контакта выхлопа с материалом. Если бы они держали плазму, то из них можно было посадочные площадки строить несжигаемые! И садить Сосаку хоть на твою мамку.>Расскажи нам как именно второй закон Ньютона и термодинамика ограничивают плотность упаковки энергии.Может как одни из фундаментальных законов, на основе которых строится вся модель мира, они оказывают влияние... на все?... И если уж ты хочешь, просто ищи максимальная энергия химической связи, сумма энергии сложных соединений равна сумме энергий их составляющих плюс взаимодействие между собой, один хуй, много не наберешь.>Армия звездного века обзавелась конструкторами-оракулами? Прогресс, однако.шел 2к1х год.. У нас есть средства САПР позволяющие проводить термодинамический анализ агрегатов, сложный стержневой расчет конструкций и тд.. Шел 25хх год, у нас все еще нет ИИ с возможностью комплексного анализа конструкций с учетом инженерных решений, Ии-проектировщика и вычислительных мощностей под него. Прогресс однако, зато космос НАШ!>Погляди на свои рисунки и мысленно помести крылья посередине туловища. Как минимум второй будет заваливаться вперед.Крылья в жопе продолжают оправдания и манявры. Тогда уже пусть крылья из жопы растут, давй делать противовес.>А - аргумент.Т-трололо в ответ на манявры, мы обосравшись с точкой подвеса, с логикой о том, что для полета надо быть легче, пытаемся оправдаться. У"в чоузен зе коррект вей, биач!
>>170124> Divinity II: Ego DraconisЯ ей не очень доволен был. Врагов на земле пожечь нельзя, приземление невозможно, и вообще, не дракон, а виверна!
>>170141Это же "Gate: Jieitai Kano Chi nite, Kaku Tatakaeri", они же "Gate - Thus the JSDF Fought There!" они же "Врата - Там сражаются наши Силы Самообороны"!Обожаю эту аниму за вот эти моменты.
>>170628Тем, что те, кто в глупости своей решил повоевать с современной армией, имея армию средневековую, закономерно сосут под торжественную музыку.
Кстати, насчёт темы из прошлого треда, что нечеловеческое существо сложно описать от первого лица.У меня есть концепт общения драконов на радиоволнах. Длинные на ближних дистанциях, короткие на дальних. Вопрос - и как это всё описать так, чтобы не получались плохо читаемые талмуды?
>>170630А чем в данном случае радиоволны будут отличаться от звуковых в плане описания? Общаться-то будут точно так же, изменяя характеристики сигнала, и соответственно воспринимая эти изменения.Гораздо важнее тут то, что при таком способе связи будут покрываться намного большие расстояния, а это неминуемо должно отражаться на всем - личностях, культуре и прочем.
>>170631Ну вот например, дракон увидел нечто и на коротких волнах пытается всех вокруг оповестить. Как это написать? "Я сказал тем, кто рядом, что увидел то-то и то-то"?А отражение у меня есть - благодаря такой дальнобойной связи, каждый живёт парой или вообще в одиночку, в случае опасности или того, что требует коллективности, объединяясь в стаю.
>>170631Ухтыже ебт пдрс нхй.А можно пример хоть чего-то на биоснове способного из излучению радиоволн хотя бы на примере биолюминесценции? Ах да, и еще чего-то способного в прием радиодиапазона.А так же офигительное расширение дальности коммуникации с законом что интенсивность излучения ненаправленного источника в лучшем случае слабеет с квадратом расстояния (для вакуума), а для вещества итого быстрее, ибо есть поглощение еще веществом.
>>170633Ну, мир органической (да и не органической) химии широк и разнообразен, есть множество всяких веществ с невъебенными связями (одни циклиды и полимеры чего стоят). Думаю, там может найтись чего, что сможет в излучение и приём радиоволн.
>>170634Простите.. Вы ограничитесь органической химией и трусики наденьте. Вот в коммуникацию на биолюминисценции я бы поверил, а вот в радио-нет.Хотя бы потому что найти вещества возбуждаемые радиодиапазоном КРАЙНЕ сложно, ибо энергия волны мала, а возбуждение приемного элемента-первичное для постройки для любого приемника.То есть рецепторы хуй создашь, уж про излучатель тоже. Так что пока что это все фантазии уровня кислотной крови.
>>170635> найти вещества возбуждаемые радиодиапазоном КРАЙНЕ сложноНу нашлись же, иначе бы мы тут на вайфаях не сидели бы.Если шаришь в радиво, можешь провести краткий ликбез?
>>170625>Ну ебана.. Колониям же не нужны ни спутники связи, ни геолокации, ни исселедовательские, нихуя не надо. Срать на орбите плохо? Ага, сейчас кажи и посмотри на количество орбитального мусора.Сейчас бы сравнивать орбитальный мусор планеты с населением в семь миллиардов, да еще и толком регулировать не научившейся, против колонии. Причем что характерно, даже в нашем случае урановые ломы по орбите не летают.>Упустил то, что ангар без давления содержать в разы проще, нет необходимости в сверхпрочных конструкциях держащих давление, поисков прорвы утечек и тд про разгерметизацию то же самое. Прямая аналогия-строение подлодок, максимум отсечности, чтоб можно было изолировать, поэтому шлюзы предпочтительней.Отсеки там и так есть, даже в фильме видны толстенные двери отгораживающие отсеки, явно не декоративного плана. Содержание же в конструктивном плане у нас в данном случае входит в конфликт с выполнением основной задачи - десантникам становится сложнее и дольше готовится к высадке и ротировать челноки таскающие их на поверхность. Стоит ли это чуть лучшей готовности к разгерметизации? Мы по сути меняем головную боль конструкторов на головную боль десанта.>Пр омобильность, верно, потому что у них нет конфликтов на своей территории, поэтому им важна переброска.Переброска вообще в принципе важна, никакой крупный конфликт без мобильности не выигрывается.>То есть ты хочешь сказать ,что у нас есть материал держащий триллиард градусовКак минимум есть конструкция держащая выхлоп из активной зоны. Их технология освоила тахионы и контроль над гравитацией, так что йоба-защиту для движков сделать наверно все-таки могут.>Если бы они держали плазму, то из них можно было посадочные площадки строить несжигаемыеМожно. Правда надо либо наводить выхлоп с ювелирной точностью на эту площадку, либо строить ее большой, очень большой. И цена боюсь выйдет такой что никакая колония ее не окупит.>И если уж ты хочешь, просто ищи максимальная энергия химической связи, сумма энергии сложных соединений равна сумме энергий их составляющих плюс взаимодействие между собой, один хуй, много не наберешь.Это чисто химичка, в то время как двигательная установка может быть сложнее. Пихаем вспомогательный источник энергии и вуаля, эффективность движков можно получить выше.>Шел 25хх год, у нас все еще нет ИИ с возможностью комплексного анализа конструкций с учетом инженерных решений, Ии-проектировщика и вычислительных мощностей под негоНету. Почему нету - тайна великая, хотя судя по андроидофобии в прошлом имел место быть какой-то неприятный инцидент с ИИ.А вообще предлагаю закруглятся с алиенами или переезжать в /sf/, больно мы уехали в непонятные дебри.>Тогда уже пусть крылья из жопы растут, давй делать противовесТо есть вариант с крыльями в середине торса мы отметаем, потому что ересь и вообще низзя. Ладно.>с логикой о том, что для полета надо быть легчеНу да. И заодно как уже было сказано, выкинуть подавляющее большинство драконьих дизайнов, ведь нериалистично. Птеродактилями станем, иншалла.
>>170636Там неорганика.Простейшая аналогия.Вот почему ты видишь видимый свет, но не видишь ИК? А животные вроде видят ближний ИК? Потому что ИК излучению не хватает энергии для возбуждения рецепторов, у радиодиапазона его итого меньше. И даже если будет хоть какая-то чувствительность, она может быть недостаточной, это можно попытаться решить размером принимающей зоны, чтоб она ловила, но мы получаем очень большой орган-приемник.Кроме этого, нам же нужен передатчик, то есть что-то способное отправлять сигнал с достаточной мощностью, чтобы он преодолевал хоть какое-то расстояние. Его мощность может быть ограничена, размерами органа-передатчика, также допустимой отдваемой ему "мощностью" иначе он будет нерентабелен для генерации сигнала.К тому же, если проводить аналогия с биолюминисценцией, у нас нету никаких там модуляций интенсивносвности, или есть но незначительные, то есть надо передавать методом сигнал, сигнала нет скорее всего.Кроме того есть фоновый радиошум на широком диапазоне частот, и отличить мигающий слабый сигнал от него на некотором расстоянии от маломощного передатчика будет сложно.Итого вот все вышеперечисленное лично для меня делает радиопередачу маловероятной.Но это всего лишь ближние прикидки с дивана, так нам нужен био и радиокуны, именно специализированные, у меня лишь общая теория, сам я больше электрический, нежели специализированный, но проблемы интенсивности сигнала, чувствительности и вообще модели передатчик-приемник они везде в любой почти деятельности человека.
>>170638> Потому что ИК излучению не хватает энергии для возбуждения рецепторов, у радиодиапазона его итого меньше.А я думал, проблема в отсутствии нужных рецепторов. Кстати, в случае с УФ, синие рецепторы могут его воспринять, но уже хрусталик не пропускает.А за ликбез спасибо. Кстати, видел в одном эксперименте, как сделали достаточно большую антенну, что она могла принять сигнал и на его же энергии его воспроизводить.
>>170632>Как это написать? "Я сказал тем, кто рядом, что увидел то-то и то-то"?Оповестил, сообщил, передал, другие синонимы - или вообще придумай свой термин.>>170633>А можно пример хоть чего-то на биоснове способного из излучению радиоволн хотя бы на примере биолюминесценции? Это к автору. Хотя, раз у него там драконы, то вполне могут быть и другие фантастические допущения.
>>170640> или вообще придумай свой терминВот да, получается, можно просто один раз сноску сделать, и потом его употреблять? Просто получается сложно, надо придумать слово для тех, кто словами в привычном понимании не пользуется ><
>>170639Ну и да ,ты сам добавил, прозрачность среды перед рецептором. То же, но радио вроде не особо поглощается биомассой.>>170640Для драконов летать и так дохуя допущение, хватит с вас.>>170637>Сейчас бы сравнивать орбитальный мусор планеты с населением в семь миллиардов, да еще и толком регулировать не научившейся, против колонии. Причем что характерно, даже в нашем случае урановые ломы по орбите не летают.Там будет ЕЩЕ БОЛЬШЕ СПУТНИКОВ, блять. Потому что ты всю планету пехом будешь исследовать? Космос вокруг тоже? Нет, поэтому спутников будет еще больше, от искателей полезных ископаемых,до метео-хуетио. Урановых ломой нету, что простите? На 1 космической ВСЕ становится урановым ломом, даже лучше, просто урановый лом летит 1.5 км/с, а там 7.5 км/с! Не веришь? Первая космическая тебе в гугле в помощь.>Отсеки там и так есть, даже в фильме видны толстенные двери отгораживающие отсеки, явно не декоративного плана. Содержание же в конструктивном плане у нас в данном случае входит в конфликт с выполнением основной задачи - десантникам становится сложнее и дольше готовится к высадке и ротировать челноки таскающие их на поверхность. Стоит ли это чуть лучшей готовности к разгерметизации? Мы по сути меняем головную боль конструкторов на головную боль десантТы видел подводную лодку в разрезе? Представь подводный авианосец на ее базе, отсечность не меньшая быть должна. Какая боль, блять? У нас влетает челнок к примеру с дыры в днище корабля, цепляется за подвес крышей, отключает двигателя, закрывается аппарель под его посадко место (никаких обжиганий корпуса носителя в таком случае). Далее просто герморукав, подобие тех что на самолет цепляются присасывается к двери десанта, десант по коридору входит-заходит, и вся разница, то есть десант будет ходить не по всему ангару, а по коридору, при этом мы решаем проблему герметизации и сложности всего ангара, а надо сделать пару рукавов тоннелей, и это МНОГО проще, чем с ангаром, почему? А все просто, вот как ты думаешь, почему гидротрубки не делают большого сечения? Потому что для них стенка при большем сечении будет ОЧЕНЬ толстой и более подверженной разрушению, точно также и тут, проще сделать несколько малых объектов под давлением, чем один большой, при этом мы получаем еще бонус в виде сети, то есть при пробитии части рукава и ангара, его можно загерметизировать и пустить солдат в обход. Техника в челнок может заезжать через аппарель грузового отсека челнока, который тоже может быть безвоздушным. Если нужен ремонт атмосферный можно предусмотреть пару ремонтных комнат с атмосферой на носителе. И да ,если ты мне опять кукарекнешь про то, что "шлюзы-хюсы, гейметизация", вопрос, как ты будешь шлюзовать ВЕСЬ челнок относительно вакуума, шлюзуемый объем будет меньше, или больше, чем когда надо шлюзануть только маленький промежуток от двери челнока(за которой атмосфера челнока) до герморукава, блять? Кроме того можно сделать еще лучше, а именно сниженное давление при атмосфере кислорода, что еще облегчит герметизацию, обеспечивая дыхание.. Но возможно проблемы с пожароопасностью.. Хотя при сниженном давлении кислорода.. Хуй знает ,может так же будет. Короче все то же, только с герморукавом.>Переброска вообще в принципе важна, никакой крупный конфликт без мобильности не выигрывается.Если он не у тебя на заднем дворе.>Как минимум есть конструкция держащая выхлоп из активной зоны. Их технология освоила тахионы и контроль над гравитацией, так что йоба-защиту для движков сделать наверно все-таки могут.Мы освоили контроль гравитации, не освоили гравитационное подавление для посадки на землю.. /б х 13 И ты не понимаешь, что выхлоп оно НЕ ДЕРЖИТ? Нет? Оно НЕ имеет прямого контакта с плазмой, только с ее излучением (а его и так дохуя), от прямого контакта там должно удерживать поле. И без него, они оплавятся быстрее, чем у тебя реактор бахнет.>Это чисто химичка, в то время как двигательная установка может быть сложнее. Пихаем вспомогательный источник энергии и вуаля, эффективность движков можно получить выше.Влепим дизель гейлектрическу передачу на вентиляторный реактивный двигатель.. Уносите его. Доп установки-доп масса, дом мишени, до бабахи, доп цена, сложность когда мы себе даже доп шлюзов позволить не можем так понятно?>Нету. Почему нету - тайна великая, хотя судя по андроидофобии в прошлом имел место быть какой-то неприятный инцидент с ИИ.Шел 25хх год мы не научились содержать ограниченный ИИ в ограничениях ,зато освоили трахеоны.Предлагаю тебе поехать в экваестрию нахуй А так да, нахуй это.>То есть вариант с крыльями в середине торса мы отметаем, потому что ересь и вообще низзя. Ладно.Потому что никанон. Плюс для постановки пояса конечностей.. Нам не должны мешаться ребра, особо сильно, плюс машущий полет в районе живота-сжатие внутренних органов при каждом взмахе потенциальное, так что немного не але. Самым рациональным кажется все же усиленный пояс верхних конечностей и "приросшие там передние лапы">Ну да. И заодно как уже было сказано, выкинуть подавляющее большинство драконьих дизайнов, ведь нериалистичноЖирных нахуй! Сказочных-нахуй! Мелкокрылов-нахуй! давно пора
>>170646Иншалла.. Помимо выдумывания каких-то радиоизлучателей и радиорецпторов, мы еще выдумываем им возможность амплитудной или частотной модуляции сигнала.
>>170647В смысле? Я говорил про длинные и короткие волны. Короткие хорошо распространяются, но их засечь тяжелее, а длинные легко засечь, но они затухают быстро, ЕМНИП.
>>170646Понимаешь, если у тебя есть предустановленный в мозги радиодиапазон, зачем заморачиваться с модуляцией звуков в речи в волны и обратно, если можно изменять сами волны, которые будут различаться по "буквам"? И получается, что слов в привычном понимании просто нет.
>>170648Как бы уже дохуя то вам, еще немного и до галактик дойдет, а там уже и санитары близко.>>170649Изменение длины волны/частоты это у нас амплитудная или частотная модуляция?>длинные легко засечь, но они затухают быстроО боже.. Тебе не говорили, что коэффициент поглощения сплошной средой пропорционален 4 степени частоты вроде? Длинная волна-низкая частота.. Далее..
>>170652Ну тогда последний вопрос остался, как обозвать длинно- и коротковолновые "слова"? Наверняка переключение должно быть ощутимым, чтобы им можно было управлять.
http://www.furaffinity.net/user/garlicflamespitter/Я нихуя не понял. А это что за рисовака? Это syrinoth или stardragon? Хули они все такие одинаковые?
>>170652Боюсь, нет.. Берут детектор радиоизлучения и ищут, но если тогда замолчишь, может не найдут.>>170655Он вроде отдельный художник, просто стиль наследует.>>170658А вот это годнота.. Такой сайзплей одобряю. не считая второй, был бы у нее хвост и сиськи нормального размераа еще лучше без них, вот тогда норм было бы
>>1706651-3 пик, просто убого, этими хуями надо сваи забивать, никаких эстетических пропорций. 4 еще более менее, хотя тоже просто непропорционально.https://youtu.be/GSYyGUvMXI0
>>170666Первый красавец, не пизди. Остальные очень так себе, да. Особенно последний с его лапами. Вот специально тебе говнопик, я знаю, тебе понравится)))
>>1706671 @Огромные яйца@Огромный хуило для забивания свай@Эстетика уровня /б которую мы заслужилиЧто ж ты делаешь содомит! Немного вычурно.. Но пойдет, опять питона душить придется((( Кстати, пик свежий? Или я упустил?Водоросли не палятся ничуть, даже не рид онли не палятся
>>170668Пик с коровкой свежийты всё такой же говноед)), грифонов не настолько много, чтобы придираться к большим хуям. Это у вас извращения на любой вкус есть, а нам приходится довольствоваться малым. Сам водоросль.. Лапы бы открутил тем, кто начал весь этот движ "грифон-герм - это норма, грифон-герм - это модно". Пощу драконов для прикрытия.
>>170670Ну хоть нипидар))) В отличии от некоторых) Да и выбор у меня есть, начиная от этого новенького которое ты что-то не заметил
>>170670Заканчивая этой великой классикой. А кому-то приходится давиться кувалдами для свай и гермами. А на счет движа.. Все правильно, их же мало, а размножаться им как-то надо, вот и запилили акцию по спасению йобаТак что ты ошибся отделом, клуб кожелюбов в двух кварталах отсюда
>>170670И да, если вдруг что, ты чего-то хочешь, ты знаешь, через кого меня искать)В привычном месте меня немного теперь нету, если будет интересно-объясню потом, почему.
>>170714Светящиеся хуи, пезды и конча неплохи... Когда слабо, мягко подсвечены или ярко, но гармонично, прожектора-херня.
>>170714Очешуенно! Обожаю, когда даблпенетрейшн совершается узлистыми членами Представляешь, как самочка в порыве страсти принимает в себя сразу оба узла... bueno
>>170722А мне дико нравится идея пары, но с запредельной выносливостью. Чтобы самочка сначала приняла узел глубоко в ротик и хорошенько его подоила, потом пару сеансов традиционного осеменения, и наконец несколько раз в тугую дырочку под хвостом, чтобы под конец от количества принятого внутрь аж животик слегка увеличился. А потом можно сначала
>>170731Да ты от драконов по выносливости недалеко ушел, по крайней мере, в психологическом плане. В моем случае "лирический герой" всегда достигает оргазма, только когда к нему будет готов, эээ... реальный аватар. Наверное, это у всех так. Если начну фантазировать несколько раундов, то получится рассинхрон с физическим восприятием процесса,и экспириенс получается сумбурный и довольно блеклый.
>>170737Хехе, нет, у меня как раз примерно совпадает с мной описанным. Люблю проводить аватара через долгий процесс, вплоть до нескольких часов, можно даже с просто РП между сессиями, и только после того как все закончилось, всем спасибо гг бб гн, перечитать логи/переглядеть скрины и закончить самому. Очень приятное окончание получается кстати.Но вот найти партнеров для такого выходит не всегда, очень много таких что один раунд и сдулся.
>>170739>>170738>>170745Приходит такая мамаша: "Сынуля трахни меня, заделай мне наследника!"@Он такой дважды/трижды ее оплодотворяет@Херли такую морду скрючил ,сказали же, что яйцо к выходным будет, сам же согласился.
>>170738>Но вот найти партнеров для такого выходит не всегда, очень много таких что один раунд и сдулся.Остальные просто предпочитают вместе с "аватаром", а если играться, описывать, сочинять, то ощущения уже не те, "синхронность " теряется.
>>170752Могу скинуть архивом весь) Если есть желание и ты покажешь норм файлообменник для 120 мбПросто не уделяй внимание именно инцесту, па просто красивому сношению.
>>170754Не, не хочу заморачиваться, у меня от сейферен обычного прона нормально есть. Но за предложение спасибо
>>170752Да ладно, если твоей мамой был бы не скучный хуман со скучной хуманской моралью, а сексуальная зрелая драконица, неужели бы отказался?
>>170734>4Почему на основной хуй синий, а на вставке розовый?И почему у вас совсем нет гомодраконов? Как-то это по-христиански...
>>170782Потому что ты их ленишься постить, очевидно же. У каждого свои вкусы, и всем угодить невозможно. Начни, может другие подтянутся.
>>170797Относительно другого оно хорошее, показатель качества относителен. Ты ведь не можешь определить качество продукта, не зная аналогов или критерием? При этом критерии вытекают из статистической оценки общего числа и личных пристрастий.
>>170800Щас единичные примеры выставлять в закономерность... Еее.. что-то меня не ищут, обидно как-то
>>170802Я знаю, что ты настолько туп, что не знаешь, что произведения оцениваются в определенных группах и пределах, пределах жанра/времени/стиля и тд, что критерии варьируются от широты оценки, ты же слишком даун чтоб это понять. Что даже там бывают хайпы и форсы. Что при абсолютно общей оценке она может быть абсолютно неадекватна, в виду вкусовых принадлежностей оценивающих. Зато ты любишь кукарекать без аргументов, полурандомно высирая свою мнение.В общем, как правильно ведут с тобой дискуссию некоторые, так и я буду поссал в лицо
>>170801Чисто из принципа пощу этого грыфона, чтоб у тебя пригорело, азазаИ субъективно красивых гомодраконов и не только
>>170806С чего бы это? На мой вкус, пик 1 не очень, хотя не самое плохое ,что может быть, рисовка норм, она и затаскивает сюжетик.2 тоже рисовка норм, сюжетик вроде тоже, а вот чего-то не хватает.3, 4 -классика, хоть немного уже постаревшая.
>>170821И впрямь милота. Вылитое индийское кино - экшн, братанья, танцы, повторить!Обратил внимание на количество комментариев и призадумался. Сравнительно несложная десятичасовая поделка вызвала немалый ответный интерес, в то время как детальные полотна, в которые вбухана уйма времени, собирают всего по несколько комментариев. Ситуации, когда рейтинг картинки превышает сотню, и под ней нет ни одного ответа, тоже нередки. С комиксами ситуация гораздо лучше, я видел, как даже аляповатая детская поделка собирала примерно по десятку комментов на стрип. Качественная анимация же не сильно превосходит качественную картинку по числу ответов, зато по рейтингу вырывается далеко вперёд, особенно это заметно по глутомату. Но мне кажется, художнику приятней видеть "живую" реакцию на творчество, и множество комментов для него гораздо желанней, чем большая, но одинокая цифиря рейтинга.А ютуб-пушистый-контент и по числу просмотров, и по фидбеку уделывает все фуррёвые площадки.ТЛ;ДРСтатичные картинки<анимации с фуррёвых ресурсов<комиксы< фуррёвые видео с ютуба
>>170825Тексты еще забыл, они будут еще левее картинок. Таки да, люди ленятся использовать воображение и кушают самый наглядный и легкоусвояемый материал.
>>170825А с чем конкретно ты сравниваешь, с какими полотнами, и где оцениваешь количество комментов? Это ведь тоже важно, потому что, например, видео выше размещено на канале, посвященному фэндому "Драконьей саги", так что у него есть вполне определенный круг посетителей, которым знакомы персонажи и есть что обсудить. Тем более, всяческие шиппинги - это всегда горячие темы.А если взять, к примеру, первый арт вот тут >>170828, то да, он красив и достоин сохранения, но что тут можно обсудить? Я не знаю, кто там изображен, что за история, откуда этот арт? Увидев его на какой-нибудь буре, я просто полюбуюсь, как в картинной галерее, и пойду дальше.
>>170754>>170840О. а я кстати как-то думал недавно как сграбить с глутамата этот комикс, чтоб он рассортирован был по порядку. Недолго думал, минуты полторы (понял что не знаю интерфейса своего нынешнего граббера и бросил), но если ты таки скиинешь, то буду благодарен.
>>170841Удивительно >>170763>>1708404 попытки залить на двощ порциями по 40 не помогли. А файлообменниками я не пользовался уже лет 5, так что названий даже не вспомню.
куча времени прошла а арты кодара так и не всплывают нигде. неужели надежды нет?если оплачивать подписку на патреоне то откроются все арты или только ты что были нарисованны после покупки подписки?
>>170868>если оплачивать подписку на патреоне то откроются все арты или только ты что были нарисованны после покупки подписки?У него спроси, здесь судя по всему на него всем похуй кроме тебя.
>>170888Кстати, нужна ли драконам маскировка под окружающую среду, например зеленая чешуя в местах с обилием зелени и подобное? Или же хватает и банального умения сцапать добычу с лёту?
>>170910- Слушай, ну может в что-нибудь другое поиграем, ну там в массажиста или терапевта?- Нет, сегодня играем в проктолога.
>>170923Просили же скидывать ненатуральное, а не пидорское. В чем разница? Вот к примеру, второй пик ненатуральный, а третий-пидорский
спрашивал тут про стикеры из телеги, вот сегодня пришли наклейки которые я купил не буду говорить гдепотому что не верю что кому-то интересно,но если спросят то отвечу. Привет защекану который начнет ныть про рекламу
>>170931Твоё второе ненатуральное нарисовано хуже, чем пидорское. Пластилиновый стиль покраски у этого художника. Да, у раджи вообще резина, но в данном сравнении на третий арт смотреть лично мне приятнее, чем на второй.Ну и специально для вас, немного ненатурального :3
>>170936А я добавил те стикеры, которые ты или не ты сбрасывал, вполне мило, спасибо. Так что не обращай внимания на воротящих морду - всем не угодишь.Компания, которая печатает стикеры из телеграма? Однако, не ожидал.
отправил кодару жертвуBut at least I feel myself a dragon again and live! I intend to catch up with my artwork projects, and to thank you all, who stayed with me through the time of my illness, by opening a wide give-away for everyone, starting from $1 pledge! I will draw you a "chibi" character(just like Chara above) of your choosing. Any character will do, but please keep it SFW :)Just send me a quick note via PM or reply here with reference/description of your chosen character and what he or she is supposed to do :)This give-away will end at April-5th, eveyryone may enter it, you will recieve picture with the quality depending on your pledge tier from rough sketch for 1st tier to shaded and colored picture for 4-5th. You will also recieve source file with layers, so you can make a telegram sticker out of it, or use it any other way you like :)есть идеи?буду просить эту няшку, поможет кто с идеями?
Драканы, ваш оп-хуй будет без доступа к интернету до пятницы, а тред катится к финалу рекордно быстро, поэтому вот вам шаблон для переката https://pastebin.com/i4AvkhVKПросьба соблюсти традицию и шапку сделать SFW. Ссылку на архив с картинками если неохота не делайте, добавлю потом.
>>170963>Милые наклейки, только что ты с ними делать будешь? Куда наклеишь?на монитор, по краю. куда-нибудь чтоб на виду были и глаз радовали.
>>170964First it's like >на монитор, по краю. куда-нибудь чтоб на виду были и глаз радовали.But then it's like >Мама ,не стукай, пожалуйста! Мама, не надо звонить в детдом, я буду пить таблетки!
>>170965Ты не можешь сдать меня в детдом! Я дракон! Я всех сожгу! Нет мама не забирай мои наклейки, я буду пить таблетки!
>>170968как? они же сами мониторят с патреона посты. я не могу туда загрузить. Вот на глутамат я бы загрузил пожалуй, а может кто-нибудь это сделает вместо меня
>>170969Там он разве не в списке запрещенных к постигу? Плюс там свои правила постинга платного контента же.>>170967>два чую этому озеркину
>>170974>чаррочек1)что значит чаррочка?2)я выложил все, чего нету в общем доступе кроме пик и 2-3 артов которые только с 25+долларов
>>170977по факут у меян деньги еще не сняли. А вообще за все то что я выложил выше+еще персональный стикер нарисуют наверно. Каппа. Деньги снимут только в начале некст месяца. Еще выйдет что-нибудь посмотрим че там будет.
>>170984да я почитаю как это работает, но нагибать систему лучше не буду. Говорю же банят по железу. Там уже не создашь новый акк - он сразу банится.
>>170989Делаешь виртуальную машину. Плюс, он же может брать не только мак адрес, а еще и другие идентификаторы железа, так что поменяв мак, ты можешь ничего не получить. И к слову, о прокси, если будет запрос на идентификаторы железа, он выйдет разве на прокси, или нет?Ты опять не выходишь на связь, пернатое мудило? :З
>>171059>>171055Вот сюда>>171057>быть заполненной до предела горячим, густым семенем от самца-осеменителяО таком ещё спрашивать надо?
>>171060Какие-то предпочтут страстное спаривание с ЕЕ любимым самцом, с нежной прелюдией, жарким процессом и не менее нежным после.
>>171059Ну, судя по картинке таки да. Возможно, старается чтобы потуже было, а потом и очередь узла подойдет :3>>171061Но почему бы не получить все сразу?
>>171070>совет грифоньих старейшн уже выбрал @>самого сильного, статного и выносливого самцаЛютейше проиграл. Тут твоему герою налили ужин, пускай идет лакать, старейшинам тоже потом нальют мочи А пока пусть поборются с возникающим между лап напряжением от этой картины, в предвкушении своего ужина.
>>171071Ну что за народ, никакого тебе такта к чужим дрочильным фантазиям! А вообще, однозначно моего героя тут нет. Мне нравится представлять себя, кхм, по разные стороны баррикад, по настроению
>>171073Увы ,статистика, такая статистика... Придется тебе быть больше.. С одной стороны баррикад, дружок-пирожок, а, если хочешь, найди меня, водоросль, и мы посмотрим на баррикады :З
Рилейтед и анрилейтед арта треду. Первый пик тоже относительно рилейтед, хасия, это всё... да и одному онону местному понравится. Но это не точно.>>171085Смотрите, грифоноёб!
>>171155Ведь в нормальных играх можно магичек ебать, чистить утопцев и... э... включать ведьмачье чутьё, во!
>>171164Знаешь, а ты прав. Куда там игре о двух розовых дракончиках до мата, крови и оголенных молочных желез. А, ещё можно чистить карту от вопросиков. Вау. Игра настоящих мужиков ведьмаков.
Вернулся из поездки. В этот раз в качестве околорилейтед-контента в архив с картинками из треда предлагаю допустить также соло-арты с грифонами и весь эксклюзив от кодара, раз уж тут всё это начали постить.>>171172Не путай кислое с квадратным. Не приписывай свои фетиши чужим вкусам, а также чужие вкусы чужим фетишам и наоборот. Не убий, не укради, не возлюби дракона своего ибо первый шаг к победе над своими пороками - это принятие их как части себя, а также дракона ближнего своего ибо никто не идеален и непринятие людей такими, какие они есть, ведёт к мизантропии и разочарованию в человечестве в целом, а лучше ограничься первым пунктом и не разводи демагогию без предварительного разъяснения выбранной тобой понятийной системы, а ещё лучше традиционно проследуй нахуй.
>>171169Мне банально приятнее летать розовым дракончиком по волшебному мируна самом деле - Синдер, Спайро всратоват, чем в очередной раз наблюдать кровищу, кишки по стенам, ТЬЯЖОЛЫЙ МАРАЛЬНЫЙ ВЫБАР и все то, чем привлекают быдлолюбителей всекаквирл такие игры, как битчер. Вот и всё) Эх, сыграть бы в новую Зельду
>>171181> Заезженая мантра меньшинств заезжена до дыр уже. От этого она меньшей истиной не стала. Можешь достать диск с Hello Kitty из-под подушки, господа в треде не осудят.
>>171181Правильно сомневаешься, я прошёл только пикрелейтед, остальное пройду с графоном)) А если бы там была маревомеханика - ты прав, не стал бы.Эмуль ставил, разве что новую версию попробовать, но у меня видюха от красных, сомневаюсь, что станет лучше чем было.
>>171186А я и ведьмака и без драконов сожрал, лалка) Морально приятнее играть в спайро, и всё тут. Ведьмак неплохая игра, но вот стилистика у подобных игр заебала меня вкрай, тебя тоже заебет, как повзрослеешь и нежно лелеют ее только школьники. Мои фетиши=мои вкусы :3
Есть всё-таки польза и от злого чмони - разговор с ним помогает добить тред.ПЕРЕКАТ >>171191 (OP) ПЕРЕКАТ
