История


Создать тред Создать тред


/hi/ - Это раздел для обсуждения великих (и не очень) событий прошлого и всего что с ними связано в рамках Исторической науки. Приветствуется: конструктивный, аргументированный диалог, желательно со ссылками на авторитетные опубликованные источники. Не рекомендуется: переходить на личности; создавать треды о событиях менее чем тридцатилетней давности. Карается: нацисрач в любом виде; политика, актуальные новости (в том числе провокационные треды); фольк-хистори, теории заговора; обсуждение блоггеров и одиозных личностей. Для вышеперечисленных дискуссий существуют отдельные разделы.
<<
Тред Тупых Вопросов Аноним 19/01/18 Птн 22:55:11 399555 Ответ
12.jpg (226Кб, 1000x750)
1000x750

Тут и только тут любой может задать тупой вопрос, но не тупой ответ.
Пропущено 407 постов
36 с картинками.
Пропущено 407 постов, 36 с картинками.
Аноним 24/02/19 Вск 00:06:23 488057
Аноним 24/02/19 Вск 00:57:23 488065
Аноним 24/02/19 Вск 01:02:25 488066
>>487889
А третьей МОЖНО ПОЛНОСТЬЮ ДОВЕРЯТЬ, ага.
Единный СССР тред Аноним 04/01/19 Птн 00:10:38 475027 Ответ
15456733726650.jpg (20Кб, 448x264)
448x264
14320403972900.png (433Кб, 912x875)
912x875
Предлагаю всё обсуждение Советского Союза продолжить тут.

И сразу первый вопрос - откуда такой хейт к Тухачевскому? Насколько он был плохим/хорошим военным стратегом и что ему вообще полагалось и требовалось по должности? Где-то читал, что его хейтили за универсальные орудия, только у немцев ахт-ахт таки взлетел. Ну и плюс гаубизацию дивизионной артиллерии.

Второй вопрос - почему отказались от идей Худенко? Можно было ведь высвободить 30млн населения, занятого в СХ. Или партия уже была незаинтересованна в таких вещах?

Третий вопрос - почему не взлетел ОГАС? Ведь можно было построить коммунизм или что там хотели создатели уже в 1990. У Аргентинцев? получился икском или как-там назывался проект.
Пропущено 292 постов
20 с картинками.
Пропущено 292 постов, 20 с картинками.
Аноним 24/02/19 Вск 00:23:15 488059
>>487919
>полностью
Не думаю что полностью И не думаю что твои "реальных оппозционеров" не подкаримливали те же спецслужбы. Во всяком разе какую то их часть.
Аноним 24/02/19 Вск 00:24:39 488060
>>488058
Новодворская ему, в плане желания распилить страну; даст огромную фору.
Аноним 24/02/19 Вск 00:38:58 488064
>>488060
Безусловно. Но сепар это же врак, а не оппозиционер. Понимаешь разницу?
Норманизма тред Аноним # OP 12/10/18 Птн 10:24:34 455286 Ответ
350px-A01Prizva[...].jpg (36Кб, 350x257)
350x257
Недавно узнал о двух исторических теориях: норманизме и антинорманизме.
Суть первого сабжа в том, что славяне пригласили варягов (Рюрика и К°) на княжение,так как сами были тупые и не могли навести порядок на своей территории.
Пруф из ПВР: Земля наша велика и обильна, а наряда(порядка) в ней нет. Приходите княжить и воладети нами.

Суть второго заключается в том, что варяги были хорошими воинами и торговцами, но не знали государственности, следовательно не могли служить примером для славян.
Славяне приглашали варягов в качестве наёмников. Среди антинорманистов распространено мнение о том, что варяги(Рюрик и К°), будучи наемниками захватили власть в Новгороде силой.

Высказывайтесь по теме аноны
Пропущено 463 постов
39 с картинками.
Пропущено 463 постов, 39 с картинками.
Аноним 24/02/19 Вск 00:25:48 488061
>>487897
>славянским
>Олега
Прекрати.
Аноним 24/02/19 Вск 00:34:48 488062
>>488050
> "ябедник"
Много ещё?
>Я вообще не знаю, чего вы так к языку приебались
Вот у этих -
>>487902
>>487903
>>487891
>>487887
спроси.
>Язык - он характеризует ориентацию
>А Русь ориентирована на Византию
Что об этом может сказать вот этот>>485924 господин?
Чёта норманисты считают что скандинавы веками прокладывали, через Русь, торговые пути, сначала Волжский а затем из-варяг-в-греки, и веками составляли на Руси правящую и военную элиту. На раннем этапе это были сплошь скандинавы.
Как же так получается что норманисты приводят аналогии из истории Англии, но при ближайшем рассмотрении примеров, говорят что они пошутили и эти примеры рассматривать не стоит?
М?
Аноним 24/02/19 Вск 00:36:50 488063
>>488062
Ну ясен хуй между норманским завоеванием и формированием русского государства дохуя разницы. Или ты хочешь 100% соответствия и иначе нищитова?
Воины разных времен и народов №44 Аноним 11/02/19 Пнд 18:33:07 485291 Ответ
изображение.png (4847Кб, 1600x1200)
1600x1200
Ну раз после бамплимита в прошлом треде https://2ch.hk/hi/res/480989.html идёт обсуждение , то грех не создать ещё один тред для любителей военной и околовоенной истории.
Во избежание скатывания треда, напоминаю:
- не скатываться в политоту и срачи вообще;
- не устраивать межвременные побоища. И так ясно, что всех победят панголины.
- не восхищаться просто так воинами одной эпохи и не обсирать других (особенно исходя из своих сексуальных предпочтений);
- личный пример подтверждать видеоматериалами;
- не увиливать от предоставления источников;
- обсуждать сами высказывания, а не их авторов. Если вам интересны личности - идите в хрюкач. Там все ваши друзья.
Старый тред https://2ch.hk/hi/res/468599.html
Древние треды:
№1 http://arhivach.ng/thread/79759/
№2 http://arhivach.ng/thread/113110/
№3 http://arhivach.ng/thread/112937/
№4 http://arhivach.ng/thread/112938/
№5 http://arhivach.ng/thread/112939/
№6 http://arhivach.ng/thread/117641/
№7 http://arhivach.ng/thread/122616/
№8 http://arhivach.ng/thread/123522/
№9 http://arhivach.ng/thread/129106/
№10 http://arhivach.ng/thread/133498/
№11 http://arhivach.ng/thread/138540/
№12 http://arhivach.ng/thread/140989/
№13 http://arhivach.ng/thread/147991/
№14 http://arhivach.ng/thread/146810/
№15 http://arhivach.ng/thread/152474/
№16 http://arhivach.ng/thread/160095/
№17 http://arhivach.ng/thread/167902/
№18 http://arhivach.ng/thread/175486/
№19 http://arhivach.ng/thread/186877/
№20 http://arhivach.ng/thread/194101/
№21 http://arhivach.ng/thread/200411/
№22 http://arhivach.ng/thread/210656/
№23 http://arhivach.ng/thread/223867/
№24 http://arhivach.ng/thread/240997/
№25 http://arhivach.ng/thread/242510/
№26 http://arhivach.ng/thread/252404/
№27 http://arhivach.ng/thread/258871/
№28 http://arhivach.ng/thread/263653/
№29 http://arhivach.ng/thread/277889/
№30 http://arhivach.ng/thread/295229/
№31 http://arhivach.ng/thread/316909/
№32 http://arhivach.ng/thread/342738/
№33 http://arhivach.ng/thread/352768/
№34 http://arhivach.ng/thread/355428/
№35 http://arhivach.ng/thread/362796/
№36 http://arhivach.ng/thread/375959/
№37 http://arhivach.ng/thread/380663/
№38 http://arhivach.ng/thread/385779/
№39 http://arhivach.ng/thread/384211/
№40 http://arhivach.ng/thread/393910/
№41 http://arhivach.ng/thread/407587/
№42 http://arhivach.ng/thread/408246/
№43 http://arhivach.ng/thread/426194/
Пропущено 280 постов
69 с картинками.
Пропущено 280 постов, 69 с картинками.
Аноним 23/02/19 Суб 23:42:04 488049
850365.jpg (50Кб, 720x544)
720x544
>>488048
С трупа твоего отца, пёс.
Аноним 23/02/19 Суб 23:55:11 488051
>>488049
А шаровары откуда?
Аноним 23/02/19 Суб 23:59:46 488054
>>488051
Шаровары.... Шаровары брата моего.
Крч, слава Наполиону. Нужно ваше мнение подтверждённое Аноним 17/02/19 Вск 23:58:08 486529 Ответ
25194055.306614[...].jpg (88Кб, 615x400)
615x400
Крч, слава Наполиону. Нужно ваше мнение подтверждённое фактами. наполеоновские войны : агрессия против европейских народов или революционные преобразования?
Пропущено 99 постов
11 с картинками.
Пропущено 99 постов, 11 с картинками.
Аноним 23/02/19 Суб 22:51:11 487928
>>487924
Это про че историческое такое сериал снят? Загуглить по картинке не могу, у меня телефон времен либерального Путина.
Аноним 23/02/19 Суб 22:55:01 487981
>>487928
Не знать персонажей игры престола. У тебя и интересы времен либерального Путина, видимо.
Аноним 23/02/19 Суб 23:04:35 488037
>>487981
Прости уж, что я не знаю ваших новых веяний моды. Во-первых, я из полярных ебеней выезжаю раз в несколько месяцев, а во-вторых, мне всё-таки лет столько, что я ещё помню Ельцина на танке.
Реставрация Мэйдзи Аноним 09/12/18 Вск 02:45:52 469021 Ответ
4b01c3e2459560c[...].jpg (68Кб, 640x425)
640x425
640px-Bakufusol[...].jpg (108Кб, 640x648)
640x648
YōshūChikanobuS[...].jpg (311Кб, 1594x800)
1594x800
Hi, предлагаю тебе высказаться по данной теме. Сам прослушал несколько лекций, но так до сих пор многого не понял. Так например, я не понимаю:
1) Как сёгуны так ловко пришли к власти и почему император этому не помешал?
2) Кто был на стороне императора в гражданочку: прогрессисты или изоляционисты? У меня трещит шаблон от того, что под девизом "изгоним западных варваров" они перестраивали страну строго на западный манер.
3) Каково было отношение к западным странам у сторон конфликта? Как я понимаю, всё не так однозначно, как показано в кино с Томом Крузом: войска сёгуна были далеко не средневековой конницей с катанами наперевес, сёгунат пытался спешно переделать свои войска на современный манер, а сёгун хотел мирных орговых отношений с Европой, в то время как сторонники императора желали модернизации и последующего окукливания в модернизированной стране как это и произошло ИРЛ.

Мои познания в данной теме крайне поверхностны и разрозненны и я просто хочу понять кто в итоге был прав, кто прогрессист .а кто традиционалист?
Пропущено 19 постов
2 с картинками.
Пропущено 19 постов, 2 с картинками.
Аноним 23/02/19 Суб 19:39:00 487876
>>469021 (OP)
>под девизом "изгоним западных варваров" они перестраивали страну строго на западный манер
типичные популисты, почти все политики так делают
в фильме с Томом Крузом показана не Война Босин, а Сацумское восстание
вообще конечно тупые вопросы пизда, гуглится всё за пять секунд
Аноним 23/02/19 Суб 20:01:10 487881
>>487876
>в фильме с Томом Крузом показана не Война Босин, а Сацумское восстание
Там показана какая-то хуета. Самураи дебилы с луками и мечами против огнестрела. Охуеть просто.
Аноним 23/02/19 Суб 20:04:09 487882
>>487881
Чего ты ждал от голливудского блокбастера? Уильям Уоллес тоже не был горцем, а вполне себе рыцарем, например, но очередные феодальные разборки не так интересны (или вернее не так понятны) как шотландская национально-освободительная война
Древней Руси тред №17 Аноним 20/01/19 Вск 19:22:14 479256 Ответ
wPQk2gEU0o.jpg (42Кб, 450x337)
450x337
edRakT1ogg.jpg (165Кб, 792x1000)
792x1000
load15083622110[...].jpg (845Кб, 780x748)
780x748
15457146418903.jpg (317Кб, 2496x1329)
2496x1329
Продолжаем обсуждать историю России от древних славян до Московского царства.

прошлый тред >>466353 (OP)
Пропущено 241 постов
38 с картинками.
Пропущено 241 постов, 38 с картинками.
Аноним 23/02/19 Суб 12:17:33 487750
Jl5z3dbt0SI.jpg (318Кб, 1234x1385)
1234x1385
aeBwN8QIWgg.jpg (208Кб, 1271x1385)
1271x1385
23 февраля (по другим данным 3 марта) 1280 года под Гозлицей, недалеко от Копшивницы, произошла битва, где польские рыцари под предводительством краковского кастеляна Варша, краковского воеводы Петра Богории и сандомирского воеводы Януша Старжа разбили войско галицко-волынского князя Льва.
Войско Льва I Даниловича, состоящее из 6000 воинов, поддерживаемое татарами (во главе с воеводами Кончаком, Козеем и Кубатаном - «...да емоу помочь ѡканьнаго Кончака . и Козѣӕ . и Коубатана») и возглавляемое луцким князем Мстиславом Даниловичем и волынским князем Владимиром Васильковичем, пересекло границу около Холма. Примечательно, что волынский и луцкий князья изначально не хотели идти со Львом и были принуждены к этому татарами («неволей татарскою»).

Началась осада Сандомира. Подойдя к Сандомиру, войска встали на берегу Вислы, после чего стали переходить её по льду. Сперва переправился Лев со своим полком, затем — Юрий, Мстислав и Даниил Мстиславич. Лев с большей частью войска двинулся в сторону Копшивницы (к цистерцианскому монастырю в Копшивнице). Войска Владимира Васильковича направились к Осеку. Он узнал, что в лесу у Осека находится "много добра, которое плохо охраняется" («...ѡсѣкъ во лѣсѣ полнъ люди и товара . не взиманъ бо бѣ никоторою же ратью»). Владимир выслал за этим «добром» войска во главе с Кафилатом и Слезенцем. В состоявшейся битве волынцам Владимира Васильковича удалось разбить поляков. Хотя битва при Осеке была очень упорная, войскам Владимира Васильковича удалось взять много пленных и большую добычу.

Основные силы галичан продолжали движение в направлении Кошпивницы, и 23 февраля 1280 года они встретились с польскими силами воевод Варша, Петра Богории и Януша Старжа у села Гозлица, которое располагается недалеко от Кошпивниц. По данным польских хронистов, русские войска заметно превосходили по численности польские, впрочем, Ян Длугош, который приводит такие данные, склонен преувеличивать численность русских войск и уменьшать численность польских ("русские войска были разбиты под Гозлицей сандомирскими, краковскими и силезскими рыцарями, которых было намного меньше, чем русских — около 600").

По Длугошу, польские рыцари ударили по отягощенному добычей и обозом русско-татарскому войску с ходу, прямо на марше, разбили передовой отряд и на его плечах врубились в лагерь, который только начали разворачивать и ставить шатры. Началась общая паника. Более подробного описания битвы нет. Так или иначе, русские войска оказались наголову разбиты, Лев потерял «многих бояр и добрых слуг» и ушел из Польши «с великим бесчестьем» (Галицко-Волынская Летопись).

Польские войска начали преследование галичан. Этот процесс описывает Ян Длугош, говоря, что преследование продолжалось до самого Львова. После чего 7 марта польские войска вернулись из Галицкой земли. В этом походе, по сведениям тех же польских хронистов Лев потерял 8 тысяч убитыми и 2 тысяч ранеными.

"Войско Лешека Чёрного чудом победило русского князя Льва, который вторгся в Польское королевство с большим войском, и преследовало его аж до Львова, грабя Русь, и вернулись с большой добычей "
(Wojsko Leszka Czarnego w cudowny sposób zwycięża księcia Rusi Lwa, który z wielkimi siłami wtargnął do Królestwa Polskiego, ściga go aż do Lwowa, pustosząc Ruś i wraca do domu z ogromnymi łupami.)
— Ян Длугош, Анналы или хроники славного королевства Польша. Том II, кн. 5,6,7,8. Стр. 441 (Jan Długosz, Jana Długosza kanonika krakowskiego Dziejów polskich ksiąg dwanaście. T. 2, ks. 5, 6, 7, 8, s. 441)
Аноним 23/02/19 Суб 12:41:09 487754
lublin205.jpg (52Кб, 500x317)
500x317
147099221243.jpg (75Кб, 351x350)
351x350
>>487750
> Сандомира
Красивейший город Европы и мира, йопта. Еще в нем евреев не любят.
Аноним 23/02/19 Суб 13:58:27 487780
>>487754
Какое отношение вид на мертвую вислу в Гданьске и вид на сукенницы в Кракове имеют к Сардомиру?
Сап, хотелось бы узнать про вторжение католических Аноним 21/02/19 Чтв 11:05:52 487282 Ответ
209033.jpg (19Кб, 240x375)
240x375
Сап, хотелось бы узнать про вторжение католических рыцарей в Прибалтику, обживание этой местности и войну с соседями. Можно просто ссылкой на какой-нибудь источник, а можно и ахуительной историей.
(Пик рандом)
Пропущено 97 постов
4 с картинками.
Пропущено 97 постов, 4 с картинками.
Аноним 23/02/19 Суб 18:25:38 487855
>>487854
Славянотуфельки.
Аноним 23/02/19 Суб 18:32:11 487859
Аноним 23/02/19 Суб 18:34:53 487862
>>487854
От германобалтославян
Великой Анны Иоанновны тред Аноним 12/02/19 Втр 16:41:02 485499 Ответ
LouisCaravaque,[...].jpg (33Кб, 280x360)
280x360
Суп, хихикач.
Значит, так. Партия незаконной дочери Петра Лизки беспардонно охаяла десятилетнее правление Анны - одно из самых полезных и правильных в истории монархической России. Я сейчас не про личность самой Анны - одна была довольно тупой, в чём, кстати, не её вина - сначала убогое воспитание, затем, по воле того же Петра, марионеточное правление чужой страной. Однако же ей хватило ума, чтобы просечь фишку и передоверить управление Россией правильным людям, устранившись самой.
Итак, царствование Анны - это:
- Посылание нахуй верховников, которые хотели свернуть реформы Петра (при всёй его упоротости, он таки дохуя полезного внедрил).
- Уравнивание в правах немецких и русских офицеров (привет любителям обвинять Анну в "тевтонском засилии").
- Охуенная прокачка балтийского флота, который уже практически сгнил за пятилетие после смерти Петра.
- Речь Посполитая окончательно вошла в сферу влияния России (что обеспечило безопасность западных границ на СТО ВОСЕМЬДЕСЯТ ёбаных ЛЕТ, до самой ПМВ, если не считать Семилетнюю войну, в которую тупо и низачем влезла Лизка).
- По итогам войны с Турцией (обычно считающейся лизколизами крайне неудачной) Крым был резко ослаблен, что положило конец регулярным татарским набегам на южные рубежи Руси - таким образом, установилась безопасность южных границ, причём установилась, можно сказать, навечно.
- При этом, да, отдали Персии территории, пришитые как собачий хуй к тунцу при Петре. Но таки Пётр отжимал их у рыхлой каши, которой тогда был Иран, а Анна договаривалась с Надиром, одним из самых могущественных правителей этой страны за всю историю. А этот Надир в итоге начал замес не с Россией, а с Турцией, что нехуйски помогло предыдущему пункту.
- Пресловутый Бирон не только ебал лошадей и (что неточно) саму Анну. Он таки очень неплохо прокачал коневодство в России. А конница, по тем временам - это кровь транспортной системы и военного дела.
- Рашка по чёрной металлургии тогда вышла на первое место в мире. Это был охренительный, кстати, хайтек по тем временам, до этих ваших научных революций.
- Питер, блеать, был нормально отстроен как СТОЛИЦА, а не как военная ставка.
- Нормально заработала Академия наук, появились опера и балет.
- Таки да, это всё, в основном, для илитки, а крестьян гнобили. Но с позднейшими временами Лизки и Катьки это не сравнить. Именно при этих двух бабах происходило гораздо больше крестьянских восстаний, потому что всяким Салтычихам вообще нихуя не было, ибо крестьянам запретили жаловаться на своих помещиков. А пресловутое "слово и дело", которым так напугал читателей фантазёр Пикуль, мог кричать любой холоп-хуесос.
- Ну и, между прочим, после Анны остался профицит бюджета. В 18 веке в Рашке это редкость.
Оправдывайтесь, лизкодрочеры.
Пропущено 60 постов
6 с картинками.
Пропущено 60 постов, 6 с картинками.
Аноним 23/02/19 Суб 17:46:48 487847
>>487834
Почему сейчас террористы вместо того чтобы грохнуть министра какого-нибудь, убивают мимокроков?
Аноним 23/02/19 Суб 18:15:38 487851
>>487846
Всрал калининградскую область - по итогу только Йося Ужасный смог вернуть эти исконно русские земли
Аноним 23/02/19 Суб 18:33:55 487860
>>487847
Это смотря какие террористы.
Гайз, ищу историков по Александру II и Народной Аноним 19/02/19 Втр 10:15:25 486817 Ответ
terrorist-n100.jpg (41Кб, 500x250)
500x250
Гайз, ищу историков по Александру II и Народной Воле для консалтинга по одному проекту, человек должен прекрасно разбираться именно в этом периоде времени. Желательно со знанием английского.
Если вы профессиональный историк, то жду вашего письма на ryzhankov@protonmail.com
Пропущено 3 постов.
Пропущено 3 постов.
Аноним 23/02/19 Суб 14:41:51 487787
>>487786
Была терция генуэзских пикинеров в количестве около 10 000 рыл.
Аноним 23/02/19 Суб 14:47:03 487789
>>487787
Вообще-то карэ генуэзких мушкетеров.
Аноним 23/02/19 Суб 15:00:19 487791
>>487789
Рота конных автоматчиков-карабинеров, на самом деле. Какого хуя пехота забыла в Великой степи.
Вышел бы из Колчака военный диктатор, предводитель Аноним 20/02/19 Срд 06:07:42 487028 Ответ
300ed37b6851ae2[...].jpg (140Кб, 798x1080)
798x1080
Вышел бы из Колчака военный диктатор, предводитель хунты и Белый Сталин в случае победы в гражданской войне?
Отреставрировали бы монархию?(Ведь Колчак условно был регентом)
Что было бы с экономикой и окраинами империи?
Получило бы Российское Государство обещанные профиты от победы в первой мировой от Антанты?
Пропущено 32 постов
2 с картинками.
Пропущено 32 постов, 2 с картинками.
Аноним 23/02/19 Суб 11:07:18 487734
>>487730
Каких именно местных? Посмотри население города на тот период, турок сильно меньше половины было.
Если бы территорию решили присоединить к Греции, то турок бы выгнали, возможно.
Если бы оставили объявили это вольной территорией под международным мандатом(Мраморная республика, условно), то так и продолжали бы жить до окончательного решения вопроса.
Аноним 23/02/19 Суб 11:08:48 487736
>>487730
Зачем выгонять? Население Стамбула тогда было около 900 тысяч, половину населения составляли христиане. После раздела со временем по естественным причинам значительная часть мусульман разъехалась бы, взамен понаехали греки с арямянами.

Ну или на крайний случай - насильственный обмен населением, который и так произошел в реальности.
Аноним 23/02/19 Суб 13:03:25 487762
>>487727
> Правда там были какие-то идеи насчет автономии или даже независимости Польши
Это старая идея конца 19 века - разделить границу по этническому расселение украинцев и поляк, причем Хольм хотелось оставить украинским, как древнюю столицу руси. Но проект провалился, а потом война и короче Хольм теперь облцентр Польши.
ГДР Аноним 10/01/19 Чтв 16:09:43 476591 Ответ
image.png (360Кб, 590x640)
590x640
Зачем Сталин поделил Берлин с союзниками? Он не был дегенератом, который не мог не понимать, что случись разлад с капиталисическимм партнёрами по бывшей антигитлеровской коалиции, западный Берлин будет серьезной жопоболью.

В чем вообще практический смысл данного действа?
Пропущено 74 постов
7 с картинками.
Пропущено 74 постов, 7 с картинками.
Аноним 17/02/19 Вск 13:35:30 486420
d6c6fdf796412b0[...].png (894Кб, 893x690)
893x690
Аноним 18/02/19 Пнд 01:46:37 486548
>>486267
Страшна, вырубай
Аноним 23/02/19 Суб 11:07:47 487735
>>486420
Не, он ведь скоро сдохнет
Крещению Руси Аноним 04/02/19 Пнд 15:31:40 483046 Ответ
130px-1000Olga.jpg (18Кб, 130x332)
130x332
Как мы знаем первым правителем Киевской Руси, официально принявшим христианство византийского обряда, стала княгиня Ольга в 957 году.

Но вот дальше что-то странное.

В 959 году княгиня Ольга послала к германскому королю Оттону I просьбу прислать на Русь епископа для проповеди христианства.

В 961 году епископ Адальберт Магдебургский был отправлен в Киев, но по причине враждебного отношения к христианству сына Ольги Святослава и части знати был вынужден уехать, а некоторые из его спутников были убиты.

В 961 году сыну Святослава, будущему крестителю Руси Владимиру было около года.

Вопросы.
1. Зачем Ольга, крещенная по православному обряду, послала за католическим епископом для крещения Руси?

2. Как бы пошла история если бы Святослава печенеги убили чуть раньше и он бы не бугуртил против христианства (кстати, почему он не бугуртил когда его мать в Византии покрестилась?) ?

Пропущено 138 постов
15 с картинками.
Пропущено 138 постов, 15 с картинками.
Аноним 22/02/19 Птн 21:02:42 487592
1447232438poste[...].jpg (28Кб, 640x272)
640x272
>>487461
>>487462
>Восточные тексты советую читать только в оригинале
> видел рукописи, с коротыми он работал, это были плохо переписанные насталиком персоязычным писцом страницы, читать очень сложно, ошибок масса
Отличный троллинг. Вот это я понимаю - класс.
За это покормлю ещё раз.
> Ибн Фадлан был слишком высоко шишко, посланно лично халифом
Барон Мюнгхаузен и Синдбад-мореход тож "слищком высокими шишками" были.
> видел рукописи, с коротыми он работал
Насколько мне известно - т.н. "Мешхедская рукопись" хранится в Иране и исследователи к ней не допускаются. Иран передал в СССР фотокопии рукописи с которыми и работал Ковалевский.
>Ты полностью ибн Фадлана читал?
"записка" А.ибн Фадлана дошла до нас неполная.
> о его визите другие муслимские источники говорят
Источники 12-13 вв. Наиболее полно "записки" ибн Фадлана цитируются Якутом ар-Руми - 13в. и он - Якут - всё время заочно спорит с ибн Фадланом, говоря что тот врёт.
То есть - ранее второй половины 12 века о "записке" ничего не знали.
> Он не путал обе Болгарии, это не так
Он не путал. Но Якут, который располагал более полным текстом "записки" путал.
> В оригинале было сакалиба, а этот термин обозначал вообще любого уроженца восточной Европы, без этнической привзки
Это славяне.
Там вообще, что касается этносов и царей - сборная солянка - царя славян, как нам об этом рассказал А.ибн Фадлан, звать было Алмуш - емнип, известен только один царь Алмуш живший незадолго до написания "записки" - вот этот -
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%BE%D1%88_(%D0%B2%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%8C)
>это были плохо переписанные насталиком персоязычным писцом страницы
Вообще то текст "записки" был реконструирован из использовавших её других источников, но в 20-м веке была обнаружена т.н. "Мешхедская рукопись" с текстом самой "записки" - текст неполный.

>>487464
>Это называется дидактический элемент
>Приукрасить, чтобы больше верили и легче донести мысль
Но сюжет с сражением двух армий джинов в небе имеет аналогии в финно-угорских сказаниях - например, емнип, в "Калевипоэг" это сражение небесных духов означает аллегорию Северного сияния - то есть автор "записки" таким образом пытался описать северное сияние - то есть он его не видел а только слышал сказочные рассказы про это.
А рассказ Царя Славян про огромного великана с далёкого Севера, живущего у Северного моря за горами и стеной, питающегося отрезаемыми кусочками от рыбы это отсыл к сказке про то как А.Македонский ходил в поход на Север и отгородил его стеной. Автор, между прочим, сам лично имел честь наблюдать останки этого великана.
Ну и т.д.

Как то так.


Аноним 22/02/19 Птн 23:57:49 487646
>>487592
А в чем троллинг?

>Барон Мюнгхаузен и Синдбад-мореход
Знаешь, в чем отличие? В том, что там нескрываемая выдумка. Кстати, Синбад не был реальной личностью, скорее всего.

>Насколько мне известно - т.н. "Мешхедская рукопись" хранится в Иране и исследователи к ней не допускаются. Иран передал в СССР фотокопии рукописи с которыми и работал Ковалевский.

Я думал, что ты умнее. Вообще-то, и имел в виду копии этих копий, которые хранятся в библиотеке института восточных рукописей.

>"записка" А.ибн Фадлана дошла до нас неполная.
Ясен перец, что я имел в виду то, что опубликовано. Ты с какими-то голосами в голове общаешься.

>Он не путал. Но Якут, который располагал более полным текстом "записки" путал.

Очень смело. А ты видел видел весь текст, на который он опирался, чтобы делать такие выводы? Если нет, то все это минимум недоказуемо.

>Это славяне.
Ну не позорься хоть, а учи матчасть. "Сакалиба" у арабов это не этнический, а чисто географический термин. Может, он и происходит от "славяне", но фактически им обозначали любого северного варвара, причем даже чаще тюрок. При этом, что характерно, именно славян арабы называли внезапно "с[а]лави[йа]", а сиклаб это чаще тюркские народы. Причем я очень сильно сомневаюсь, что "словѣне" дало бы صقلب в арабском произношении. Если немного понимаешь по-арабски (но и я не ахти какой знаток, впрочем), то поймешь почему. Там представлены фонетически чисто арабские звуки, которых нет в славянских, почему арабы не различили в и б? Непонятно. Кроме того, там не простые с и к, очень твердые звуки сад и каф, звучащие примерно как с и к в слогах сы и кы, произнесенных с напряжением, в то время, как в арабском есть обычные с и к, которые отличают от эмфатических вариантов. Я бы предположил, что слово источник должно было бы звучать примерно как:

1. Сыкылаб или сыкылап, чигылап (арабы не знают различий между п и б, за б и в путают) -- тогда получается слово, больше похожее на что-то тюркское.
2. Цакылаб, цыгылап, и тд множество разных вариантов -- тут больше на кавказские языки похоже.
3. В то время, как с[а]лави[йа] легко выходит из словѣне. И это слово у арабов есть!

>Вообще то текст "записки" был реконструирован из использовавших её других источников, но в 20-м веке была обнаружена т.н. "Мешхедская рукопись" с текстом самой "записки" - текст неполный.

Хватит Ковалевского пересказывать, все читать умеют.

>Но сюжет с сражением двух армий джинов в небе имеет аналогии в финно-угорских сказаниях - например, емнип, в "Калевипоэг" это сражение небесных духов означает аллегорию Северного сияния - то есть автор "записки" таким образом пытался описать северное сияние - то есть он его не видел а только слышал сказочные рассказы про это.

Интересное предположение, да только Волжская Булгария это не северный полярный круг, это как бы на широте Москвы, Минска, Варшавы, Амстердама и Лондона, за годы проживая в Казани я что-то ни разу её не видел. Возможно, ибн Фадлан и позаимствовал рассказ, только услышал он его в Булгаре от таких же "я мамой клянусь" персонажей. Не в Багдаде же он с финноуграми беседовал, а вот на Волге -- вполне.

>А рассказ Царя Славян про огромного великана с далёкого Севера, живущего у Северного моря за горами и стеной, питающегося отрезаемыми кусочками от рыбы это отсыл к сказке про то как А.Македонский ходил в поход на Север и отгородил его стеной. Автор, между прочим, сам лично имел честь наблюдать останки этого великана.

А ты думаешь, что люди либо полностью врут, либо говорят полностью правду? Да, он мог пересказать легенду и даже придумать её. Ремарка, что он "сам видел", является типичным средневековым способом подтвердить свои слова, и не более. Это прием такой, в средние века был особый пиетет перед тем, кто видел своими глазами. У арабов, кстати, до сих пор также: приоритет видевшим свидетелям, а вот камерам, например, не очень доверяют. Так что указание на личное свидетельство -- лишь способ подтвердить свои слова

Понимаешь, и по жанру, и по языку, и самому строению текста, это не сказка. Это не Симбад, это именно своеобразный отчет. Автор использует литературные приемы, нехарактерные для предполагаемого тобой жанра. Начиная от манеры повествования, от литературных приемов, высказываемых идеях, оканчивая тем, что основной костяк рассказа не противоречит остальным источникам. Да и арабы так сказки не писали. Это может быть мистификация, но вопрос -- кому и зачем оно было надо?
Аноним 23/02/19 Суб 09:20:19 487714
Chewbacca-defen[...].jpg (12Кб, 250x184)
250x184
>>487646
>Я думал, что ты умнее
>Ну не позорься хоть
Будешь повышать градус накала дискуса - перестану кормить.
Со своими демагогическими уловками - в Детский Сад плз.
> учи матчасть
> "Сакалиба" у арабов это не этнический, а чисто географический термин
> фактически им обозначали любого северного варвара, причем даже чаще тюрок
O'K берём матчасть:

" Мы видим, что в IX - первых десятилетиях XI в. слово саклаби еще не утратило своего этнического смысла; с другой стороны, к концу XI - началу XII в. трансформация этого понятия заметна уже вполне отчетливо...
Установив приблизительно хронологическую границу трансформации понятия сакалиба - начиная со второй половины XI в., - мы вправе задаться вопросом, какое значение имело слово саклаби применительно к невольнику до этого времени, кем были спути-сакалиба, упоминаемые в источниках. По-видимому, это были слуги, но особой категории, своеобразие которых заключалось в их происхождении. Значение чисто социальной категории слово сакалиба пока еще не имело...
Таким образом, сакалиба в исламском мире предстают как люди, принадлежащие к <народу сакалиба>." (цэ)

"пантюркские взгляды Тогана, который, например, доказывает, что "ас-сакалиба" арабских источников - это буртасы, булгары и прочие тюркские племена Восточной Европы. Вопрос о значении термина "ас-сакалиба" непрост и, по сути дела, не решен и в наши дни. По форме позиции Тогана в его решении не отличается от выводов Ковалевского (и ряда других исследователей). Но там, где у последних видно только стремление найти научную истину, у пантюркиста Тогана явно проскальзывают чисто политические мотивы.". Собственно сами выводы А.П.Ковалевского, Т.Левицкого и Тогана не идут дальше констатации, что да, Ибн Фадлан называет царя булгар царем славян. Б.А.Рыбаков вообще исключил Ибн Фадлана из числа источников по истории Киевской Руси" (цэ)

"И.Г.Коновалова, напутствуюя студентов в коллективном пособии, честно предупреждает: "Арабский этноним ас-саклаб (мн.ч. ас-сакалиба) восходит к греческому - Sklaboi, Sklabhnoi. несмотря на то, что этническое содержание термина ас-сакалиба в некоторых арабо-персидских известиях о народах Восточной и Центральной Европы не всегда поддается однозначной трактовке, этимологически ас-сакалиба - это славяне"" (цэ)

Что касается самого ибн Фадлана - это единственный автор якобы лично побывавший в Восточной Европе и употребивший этноним "ас-сакалиба" так, что в нем можно увидеть не славян.
Как же так случилось - ящитаю что автор "записки" и не был там, прост у него имелись искаженные сведения о "правителе волжских булгар Алмуше" что видно по сообщениям ибн Руста ("царя булгар Алмуша вероятно попутали с венгром Алмушем), а на него наложились сообщения о предводителе венгров Алмуше, во время их пребывания в Причерноморье и Поднепровье, и здесь он вполне мог считаться и "правителем славян".
>А ты думаешь, что люди либо полностью врут, либо говорят полностью правду?
Ну Якут так и говорит что А. ибн Фадлан просто врёт.
>Это может быть мистификация, но вопрос -- кому и зачем оно было надо?
Ну так ведь талантливый писатель же - до сих пор увлечённо читают - ни Пикуль ни Акунин ни даже Гумилёв так не взлетят.

Новгород, а точнее кто его основал? Аноним 23/02/19 Суб 08:31:20 487702 Ответ
Man in the High[...].png (502Кб, 479x750)
479x750
Бродя по просторам интернета и знакомясь с наиболее свежими статьями об археологии древнего Новгорода мне удалось составить факты, которые кажется указывают, что все вчерашние теории оказались абсолютно ложными.
Итак, к сути.

Академик Валентин Лаврентьевич Янин поступил на исторический факультет МГУ в 1946 году и с тех пор не расставался с университетом. Он заведует кафедрой археологии, а с 1962 года руководит также Новгородской экспедицией. Как рассказал академик читателям “Науки и жизни” в своей статье “Истоки новгородской государственности”, на сегодняшний день в Новгороде обнаружено 953 берестяных письма (это при том, что там исследовано не более 2% средневекового культурного слоя), а в городах Новгородской области – Старой Руссе и Торжке – 40 и 19 грамот соответственно.

Открытие в Новгороде берестяных грамот стало поводом к тому, чтобы за один стол сели историки-археологи и филологи-лингвисты. Оказалось, что бытовавшие до этого представления о становлении Новгорода и вообще Новгородской Руси – были совершенно ошибочными. Академик пишет, что первым заметным достижением союза археологов и лингвистов стало изучение проблемы славянского заселения русского Северо-Запада. На протяжении более двухсот лет в российской исторической науке формировалось ложное убеждение, что это заселение своим исходным пунктом имело среднее Поднепровье (Киевскую Русь).

“Хорошо помню, как в годы моего студенчества наши учителя внушали нам мысль о том, что простое население бежало на север, спасаясь от классового гнета приднепровских землевладельцев”, вспоминает Янн. Аналогичным было убеждение лингвистов, полагавших, что на заре существования Древнерусского государства на юге и на севере Руси бытовал единый язык, не имевший локальных диалектных различий. Ибо, как ложно тогда полагали, все так называемые “восточные славяне” распространились из “единого приднепровского центра, а диалекты появились в процессе удельной раздробленности Руси, усугубленной монгольским нашествием XIII века”. Однако исследование языка берестяных грамот привело к диаметрально противоположному выводу. Оказалось, что чем древнее берестяные тексты, тем больше в них местных диалектных особенностей.
В текстах XI-XII столетий обнаружено около тридцати отличий от южнорусского диалекта, считавшегося прежде ошибочно так называемым “единым восточнославянским языком”. Напротив, лишь с XIII века начинается активный процесс стирания диалектных особенностей в результате усилившегося взаимодействия с соседними областями, население которых говорило на своих диалектах (саамы, чудь, весь, мурома и др. финны). Ученый пишет: “Установление суммы отличий древненовгородского диалекта, естественно, направило исследовательскую мысль к поискам аналогов этим диалектным признакам в других славянских языках. Результатом таких поисков стал вывод о том, что исходная область славянского заселения Псковского и Новгородского регионов находилась на территории славянской южной Балтики. Именно в языках живших здесь славян, в первую очередь в древнепольских, обнаружена сумма аналогов древненовгородскому. Этот вывод совпал с капитальными наблюдениями над древностями курганов и поселений недавно ушедшего из жизни выдающегося исследователя древнего славянства академика Валентина Васильевича Седова”.

Должен уточнить, что еще в середине 1980-х годов столп советской исторической науки В.В. Седов установил в ходе раскопок в Новгороде, что колония Рюрика была антропологически славянской, а сами эти славяне Рюрика аналогичны могильникам Нижней Вислы и Одера: “Таковы, в частности, славянские черепа из могильников Мекленбурга, принадлежащие ободритам”, писал Седов. Тогда открытию Седова не стали делать комментариев и выводов, ждали дальнейших результатов – и вот они получены академиком Яниным. Теперь уже неоспоримой научной истиной являются следующие выводы.

1. Рюрик был вовсе не “норманном”, а славянским князем ободритов, русинов острова Русен (ныне Рюген) и других полабских славян, включая племена северных турбославян(древних поляков).

2. Колонисты Рюрика привезли сюда с собой понятие “Русь”, никогда ранее тут не существовавшее, – Русь на территории будущей Новгородчины впервые появляется только с этими колонистами, но Русь уже века существовала до этого на родине Рюрика в славянской южной Балтике – и продолжала существовать еще века спустя. Исконная Русь – это остров Рюген (Русин или Русия), Полабье (откуда прибыл Рюрик), устье реки Неман. А также Подунавье, где в X-XIII веках упоминается Ругия, Рутения, Руссия, Рутенская марка, Рутония; в V-VIII веках тут располагалась Ругия или Ругиланд – на территории нынешней Австрии и северных районов Югославии, то есть именно там, откуда “Повесть временных лет” выводила полян-русь и всех славян. Ответвлением этой Руси явились два княжества “Русь” (Рейс и Рейсланд, то есть Русская земля) на границе Тюрингии и Саксонии. Об этих княжествах мало кто из историков-русистов слышал, хотя они известны источникам, по крайней мере, с XIII века вплоть до 1920 года, когда были упразднены.

3. Никаких “местных славян”, или пресловутых “восточных славян”, на территории Новгородчины до Рюрика не существовало. На этой территории жили только одни финские народы: саамы, мурома, весь, чудь, эсты.

4. Только с появлением тут Рюрика с его колонистами – впервые на этой территории появляется и славянский язык. На нем говорили колонизаторы, поэтому, хотя они и составляли только небольшие поселения-крепости среди превалирующего по численности финского населения, но постепенно местные финны стали переходить на западно-славянский язык. Первыми колониями были поселения ободритов и русинов Рюрика, вслед за ними пришли более многочисленные колонисты из Польши – поляки. Именно их язык и усваивало местное финское население. Анализ берестяных грамот показывает, что часть из них составлена на чистом языке поляков, а другая часть – на смеси финского языка с польским. Причем в течение 250 лет местные финны сначала изъяснялись на славянском аналитическом языке (без окончаний, как в аналитическом болгарском языке, “не доделанном” из исконного тюркского языка болгар), и только к исходу этого срока научились изъясняться на уже синтетическом славянском языке – с окончаниями и падежами.

5. Само название города “Новгород” – является не местным, а завезенным колонистами из южной Балтии. Название дано Рюриком как продолжение главной славянской столицы Полабья и столицы Руси Полабья – Старогорода (Старгорода), ныне Ольденбург в Германии. Кстати, это не только самый старый город славян, но и самый старый город вообще на территории Германии – он известен, по меньшей мере, с IV века – и именно как город русинов, славян.

Если кому-то лень читать и вникать в суть, то;
Новые археологические открытия российских ученых в Новгороде опровергли все ранее существовавшие представления об истоках Новгородской Руси. Оказалось, что Новгород основали поляками, что они вместе с ободритами принесли сюда Русь, что никаких “восточных славян” на территории России никогда не было – а были только малочисленные колонии западных славян.Вначале исследования генофонда русского народа, проводившиеся российскими учеными в 2000-2006 гг., показали, что генетически русские – вовсе не славяне, а чистокровные финны, ничем не отличающиеся от мордвы (см. нашу статью “Лицо русской национальности”, №15, 2006). Теперь еще одна новость: оказалось, что Новгород был основан поляками (как и сама Новгородская Русь) и что никаких “восточных славян” там до турбословянникогда не было. Об этом недавно рассказал журнал “Наука и жизнь”.
Пропущено 1 постов.
Пропущено 1 постов.
Аноним 23/02/19 Суб 08:49:24 487706
>>487702 (OP)
Думал, что-то интересное, а тут опять протухшая паста про москалей финноугров
Аноним 23/02/19 Суб 09:03:26 487709
>>487702 (OP)
Эта поебень элементарно разбивается одной простой вещью - археологическими свидетельствами свидетельствующими об общей достаточно большой численности славянских племен, которые никак не могли быть из одной точки как тут пишут.

Более того, полабские славяне это западные славяне, а Новгородское государство было образовано восточными славянами 0 так называемыми ильменскими.

Чудь, мурома и прочие были присобачены позднее.
23/02/19 Суб 09:46:16 487717
История возникновения понятия раса Аноним 21/12/18 Птн 01:19:52 471981 Ответ
924e05da5f.jpg (29Кб, 520x300)
520x300
Когда возникло понятие раса? Что оно означает и существуют ли расы на самом деле?

https://www.youtube.com/watch?v=cm80-9cy3-8

Во избежание скатывания треда, напоминаю:
- не скатываться в политоту и срачи вообще;
- не устраивать расовые побоища.
- не восхищаться расами и не обсирать;
- личный пример подтверждать видеоматериалами;
- не увиливать от предоставления источников;
- обсуждать сами высказывания, а не их авторов. Если вам интересны личности - идите в политач. Там все ваши друзья.
Пропущено 205 постов
17 с картинками.
Пропущено 205 постов, 17 с картинками.
Аноним 22/02/19 Птн 13:31:57 487531
>>487473
Фантазии тюркопетухов.
Аноним 22/02/19 Птн 18:51:58 487578
Мдэ
Аноним 23/02/19 Суб 08:41:44 487705
>>487531
Они выродились ещё до нашествия турков
План ост. Аноним 18/02/19 Пнд 22:19:29 486745 Ответ
1388966017i3wsd[...].jpg (51Кб, 604x409)
604x409
Порылся в разных источниках, и пишел к выводу о несостоятельности плана ост. Первое упоминание, апелляция на нюнберге, и дальнейшие расследования о существовании планов по уничтожению славян - всё наводит на мысль о том, что план ост ни что иное как дешевая советская фальшивка. Пугалка для народа, чтобы народ охотнее организововывал подполье, и партизанские отряды, а так же этакое универсальное оправдание всем военным преступлениям сталина.

Эта моя мысль претендует на оригинальность, или уже давно успели перетереть и сделать выводы?
Пропущено 15 постов.
Пропущено 15 постов.
Аноним 23/02/19 Суб 01:10:29 487661
Аноним 23/02/19 Суб 01:28:34 487666
>>487647
>А когда такое было? По-моему в 19 веке была одна большая война - Франко-Прусская.
Ты не понял, в 19 веке сами по себе войны были легкомысленными и начинались по любому чиху ,речь и была о том, что они не всегда являлись крупными (и возможно это и было причиной их легкомысленного старта), хотел датско-прусскую в качестве примера привести (как раз сыр-бор из-за пары городов), но я смотрю анон выше уже опередил. Франко-прусская это кстати тоже один из примеров мелочной войны между крупными государствами Европы, которые обернулись пиздецом с тысячами трупов. И ПМВ начиналась подобным образом
Аноним 23/02/19 Суб 01:47:04 487670
>>487653
>>487653
>Все им было задумано
То есть тебе проще поверить, что Гитлер - клинический идиот, чем допустить, что обстоятельства превалируют над рациональным стремлением. А ведь между прочим оно часто так в истории случается
ПОРТУГАЛЬЦЫ - ЭТО СОЛДАТЫ ГОСПОДА Самая охуенная Аноним # OP 21/02/19 Чтв 23:18:17 487451 Ответ
2-Guerra-Ultram[...].jpg (332Кб, 1312x875)
1312x875
0031951eeef7a45[...].jpg (109Кб, 800x995)
800x995
Guiné-4.jpg (46Кб, 820x600)
820x600
a07459414225cb1[...].jpg (74Кб, 474x716)
474x716
ПОРТУГАЛЬЦЫ - ЭТО СОЛДАТЫ ГОСПОДА

Самая охуенная из малых наций. Единственная нация которая дралась за колонии даже после того как все европейские страны уже сдали свои. Аж в 1970х годах, когда всё уже было кончено и по всему миру уже расплодились незалежные режимы местных папуасов. Хуле там тех португальцев? 5 миллионов. Всё население страны - вдвое меньше населения одного Парижа или Лондона. А они полтысячи лет ебали всех в рот, построили города по всему миру, были первыми кто осел в Азии и на Тихом океане, единственными кто торговал с Японией и Китаем в эпоху их абсолютной закрытости от мира.

Португальцы единственная страна Западной Европы которая отклонила ультиматум США сдать свои колонии. И двадцать лет дралась за эти колонии в одиночку против всего мира, с голой жопой и с трофейными пулемётами доставшимися от Третьего Рейха. Португалия дралась не просто за землю, а за величие белого человека, за веру и за то чтобы в глазах всех других рас белый был старшим братом и человеком-с-винтовкой. И что символично - португальцы в 1970х дрались за колонии под флагами средневекового тамплиерского Ордена Христова, под которыми за 600 лет до того плавал вокруг света Васко да Гама.

Португальцы - это солдаты Господа.
Пропущено 16 постов
4 с картинками.
Пропущено 16 постов, 4 с картинками.
Аноним 22/02/19 Птн 21:09:07 487593
>>487551
Ок. Как португальцы отделились от протоиспанских государств. Леона, Касстильи, Арагона, Наварры.
Аноним 22/02/19 Птн 21:43:12 487602
>>487593
От кого из них лол? Просто каталонцев всяких и прочих басков повоевали, а португальцы соскочили. Смекаешь?
Аноним 22/02/19 Птн 22:46:09 487626
>>487547
Да - во времена Рима - там лузитаны жили, отдельное племя от остальных иберов.
Цивилизация за 2000 лет 18/02/19 Пнд 11:44:41 486584 Ответ
uPAs0y2adE4.jpg (66Кб, 465x465)
465x465
Это мой первый тред, просьба к анонам поправить и дать наставления, критика уместна, буду очень благодарен.

В последнее время меня посещает вопрос, вот история, которую можно описать очень хорошо, не превышает и двух тысяч лет (рукописи) и можем только догадываться о других временах, как говорят до н.э. , а что это такое "наша эра?" Конечно, если смотреть на историю, которую дают нам в розовых очках, то оно хорошо, всё логично и понятно, но начинаешь углубляться и понимаешь, что человек разумный появился около 200 000 лет назад, а современный около 65 000, знаю что тема скорее всего заезжанная, но треда такого не нашёл, а путевых докладов на эту тему нет, решил обратиться за помощью сюда.

Что такое 2000 лет относительно даже 65 тысяч? Да вообще не о чём, у меня не укладывается в голове, почему именно за эти две тысячи лет резко увеличилась коммуникабельность между людьми, сохранение информации, появление истории, становление "цивилизации", а чем люди занимались до этого? Почему так долго шло развитие речи и рукописи для закладки исторических данных?

О том, как всё это можно объяснить, у меня есть пара вариантов, жду на них критику или дополнения!

1)Самая заезжанная тема - потерянная цивилизация, которая каким то чудом просрала все данные о своём существовании (не одна цивилизация, а сразу несколько, пару десятков), если так подумать, то мы просто те, кто смогли выйти на уровень другого общения (технологическая цивилизация), возможно другие были на порядок ниже нашей, возможно доходили до развития (примерно нашего - 17-18 век и чудом исчезали со всей инфой о себе) .

2) Человек появился совсем недавно, лет 3000 назад, а история по этому поводу пиздаболка, не знаю, как вариант можно использовать, ведь хуй знает, может числа, которые даёт нам история совсем уж наугад поставили.

3) Человек существовал всё это время, но существовал не один вид, возможно их было много и все они мешали человеку стать господствующим над другими животными быстрее, у них был определенно другой вид, который был так же разумен и так же мешал развиваться( друг другу мешали развиваться), следовательно совсем недавно доминировать стали мы и от этого такой резкий прирост в развитии общества, можно ебаться и развиваться угнетая других животных своим невъебенным разумом.

Итак, это всё, о чём бы я хотел высказаться, спасибо, если ты дочитал до конца. Расчехляйтесь, аноны.
Пропущено 29 постов
1 с картинками.
Пропущено 29 постов, 1 с картинками.
Аноним 19/02/19 Втр 14:24:45 486882
>>486875
До маняупадка в средневековье был еще форменный армагедон в бронзовом веке.
Аноним 19/02/19 Втр 14:48:34 486886
>>486882
Че пацаны, Микены?
Аноним 22/02/19 Птн 07:21:56 487481
>>486584 (OP)
про неолитическую революцию мы конечно, не читали. даже самые очевидные статьи в вики мы конечно не смотрели.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0

https://en.wikipedia.org/wiki/Behavioral_modernity
Вся эта феодальнораздробленническая хуйня (в Аноним 05/02/19 Втр 11:26:12 483273 Ответ
1900.png (510Кб, 1024x861)
1024x861
1400 AD.png (520Кб, 640x683)
640x683
Вся эта феодальнораздробленническая хуйня (в центре европы продолжалась до 1918).
А где пролегали границы действия законов? Каждый малый герцог получал свою бюрократию и мог печатать законы? Или это было просто административное деление, а Конституция (скажем так) была едина?
Пропущено 48 постов
7 с картинками.
Пропущено 48 постов, 7 с картинками.
Аноним 22/02/19 Птн 01:01:49 487470
AliceLiddell2.jpg (74Кб, 432x625)
432x625
4545654.png (28Кб, 1700x188)
1700x188
>>487172
Такое чувство что в 19 веке вся знать любила "по моложе".
Аноним 22/02/19 Птн 01:23:32 487475
>>487468
Очевидно заниматься пиздоболией согласно букве закона. В жопу себе свою справедливость сунь и там поверни три раза.
Аноним 22/02/19 Птн 06:27:05 487479
>>487470
Словно бы современная знать не любит. С тех пор ничего не изменилось кроме информационного фона, который стал еще лицемернейв этом отношении. Сейчас педофилия среди илитки тоже вполне себе распространена, как и педорострия и прочие формы извращений легальных и не легальных. И причина тут скорее в том, что люди имеющие деньги, власть и как результат кучу возможностей уже всем приедаются со временем и хочется чего то нового, каких то новых ощущений ибо все уже пробовал и все уже приелось. Где то месяц назад или два в другом треде кидали небольшой список "заказов" из какой то бордельной книги 19 века, которую маман вела, ну а потом видать спустя двести лет откопали где то. Так там кого только нет и каких только извращений не придумывали, даже я до такой дичи не додумывался. Особенно порадовал какой то старый французский хенерал, который любил заказывать маленьких девочек вроде бы 10-12 лет по несколько штук за раз. Или какая то графиня или кто там еще, любила заказывать девок у которых менструация началась. Ну и прочее светское развлечение для людей с деньгами. Думаешь, что сейчас что то принципиально изменилось?
Сап, я вообще запутался хэлпаните пж. Крч какого Аноним 30/01/19 Срд 22:53:06 481827 Ответ
S90131-00531970.jpg (111Кб, 890x609)
890x609
Сап, я вообще запутался хэлпаните пж. Крч какого черта евреи всегда являлись козлами отпущения, ладно, думал я если современные партии преследуют антисеметизм то это все (грубоговоря) заслуги усатого фюрера. Но объясните какого черта антисемитизм был присущ и черносотенцам ??? Как и почему??? Хэлп
Пропущено 43 постов
3 с картинками.
Пропущено 43 постов, 3 с картинками.
Аноним 21/02/19 Чтв 23:37:15 487454
>>481827 (OP)
Желтые звезды на одежде и гетто придумал Папа римский, который изобрел инквизицию, а не куколд Гитлер. У евреев есть идея об этничеком превосходстве. Евреи не признали Христа предреченным пророком и "убили" его. Евреи давали в рост. У евреев не было своего государства, они были безщащитны перед чужой властью.
Аноним 21/02/19 Чтв 23:44:44 487456
>>487308
Левитан, Рубинштейн.
Аноним 22/02/19 Птн 01:08:32 487472
>>487456
>Рубинштейн
Православный русский же, как и Ленин. Кто там бабушка Циля у него значения не имеет.

Про Левитана действительно интересно, явно не их простых семья. Отец двум сыновьям купил московское образование, а себе право покинуть черту оседлости, работал поверенным при французский миссии. Ну а дед сефардский раввин.
Анон, почему различные генералы-маршалы и прочие Аноним 19/02/19 Втр 21:00:13 486989 Ответ
Без названия (3).png (20Кб, 202x249)
202x249
Анон, почему различные генералы-маршалы и прочие представители военной верхушки так часто лезут на политические должности? Или наоборот родственники известных политических деятелей уходят в армию.

До 19-20 века все было понятно - основным занятием феодала было опиздюливание соседей и защита себя, но какого хуя даже в новое время когда экономическая и информационная мощь стала основополагающей например Маккартни стал сенатором, Жуков лез в политику, а директор ФСБ уселся в президентское кресло?
Пропущено 5 постов
2 с картинками.
Пропущено 5 постов, 2 с картинками.
Аноним 21/02/19 Чтв 22:06:45 487443
>>486989 (OP)
Почему всякие анальные комики-юмористы считают себя дохуя важными и регулярно высказываются на тему политики и экономики? Потому что 89 IQ мартышки их узнают и прислушиваются к их мнению.
Аноним 21/02/19 Чтв 22:21:27 487444
image.png (405Кб, 700x467)
700x467
>>487443
Вот щас обидно было.
Аноним 22/02/19 Птн 00:04:00 487459
>>487443
Ты в тот тред написал?
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Топ тредов
Избранное