История


Создать тред Создать тред

Check this out!

/hi/ - Это раздел для обсуждения великих (и не очень) событий прошлого и всего что с ними связано в рамках Исторической науки. Приветствуется: конструктивный, аргументированный диалог, желательно со ссылками на авторитетные опубликованные источники. Не рекомендуется: переходить на личности; создавать треды о событиях менее чем тридцатилетней давности. Карается: нацисрач в любом виде; политика, актуальные новости (в том числе провокационные треды); фольк-хистори, теории заговора; обсуждение блоггеров и одиозных личностей. Для вышеперечисленных дискуссий существуют отдельные разделы. Официальная конфа Гитлерача в тг: https://t.me/ru2chhistory
<<
Ганнибал Барка - Как один черный человек поставил Рим на колени Аноним 14/12/19 Суб 18:43:48 575778 Ответ
black man.jpg (55Кб, 749x499)
749x499

> Ганнибал из Карфагена был одним из самых устрашающих чернокожих из Африки. Его военные завоевания остаются легендой более 2000 лет спустя. Большинство еще не осознают, что он был черным, как земля Нила.

>Город-государство Карфаген был основан на североафриканском побережье в 814 году до нашей эры смешанным населением выживших после экологического коллапса Сахары и нубийцев (то есть жители Карфагена были чернокожими). Антропологи утверждают, что люди Карфагена были на самом деле Финикийцами, но генетические данные свидетельствуют об обратном. Карфагеняне были не более Финикийцами, чем древние египтяне арабами (египтяне были чернокожими).

>https://www.panafricanalliance.com/hannibal/

Пропущено 42 постов
6 с картинками.
Пропущено 42 постов, 6 с картинками.
Аноним 20/01/20 Пнд 21:14:04 588151
>>588142
Даун ебанный, я тебя написал, как освобожусь, я тебя настрочу. Я в автошколе блядь
Аноним 20/01/20 Пнд 21:15:05 588152
>>588142
Я тебе могу карту карелии скинуть, которая в отличии от так называемой "аамской земли" является республикой
20/01/20 Пнд 21:31:42 588155
>>588152
Лол, а ты посмотри кто, когда и с какой целью выделял эту Карелию. Этнический принцип в её появлении сыграл последнюю роль.
Ханаанеи/Финикийцы/Карфаген Аноним # OP 29/08/18 Срд 00:16:16 444285 Ответ
06.jpg (109Кб, 1079x651)
1079x651
14280651285-e14[...].jpg (30Кб, 500x219)
500x219
Сам Хистори, давайте обсудим Финикийцев/Ханаанеев и все что с ними связанно.

Я немного изучив данную тему, понял, что они были первые торговцы, что они основали много колоний в том числе и Карфаген.
Далее еще есть разные раскопки и исследований по поводу жертвоприношений Баалу,одни утверждали, что в сосудах были дети и молодые ягнята, но потом на других раскопках, были найдены могилы, и дескать было установлено, что этих детей уже мертворожденных просто сжигали.

Далее все библейское непринятие и образ Дьявола(молоха(выяснили что это на самом деле видоизмененное название ритуала Молк), на деле просто описывалось особенность языческой культуры ханаанеев/финикийцев.Добавлю, что греки/римляне считали Баала через призму своих верований Кроносом/Сатурном, т.к. Баал пожирал своих детей, что делал тот же Кронос/Сатурн.


Так много вопрос, даже не знаю с чего начать, буду дискутировать с вами по ходу треда(интересно же).
Если ты что-то и знаешь, анон то раскрой тему.

Есть более подробное описание культов древних Ханаан? Что там по поводу жертвоприношений и поклонениям другим богам, Танит, Анат, Мелькарт, Астарта?

Давайте поднимем и Иудейский/Еврейский вопрос, что дескать культура была позаимствована Евреями вышедшими из Египта у Ханаан/Финикийцев.

Как культура Финикийцев/Ханаан повлияла на весь мир?

Почему к ним(Финикийцам/Ханаанеем) была такая неприязнь во всем Античном мире?

Опять из-за работорговли? Или Жертвоприношений?


Есть ли подробно описывающие быт и военную структуру Карфагена книги? Где будет описано особенности торговли, культуры и прочего по типу книги Питера Коннолли "Греция и Рим".

Пропущено 177 постов
10 с картинками.
Пропущено 177 постов, 10 с картинками.
Аноним 14/01/20 Втр 11:20:43 586184
>>586163
>Ссылка заблокирована
Лол, из Лахты капчуешь?
«Вот б-ги твои, Израиль!». Языческая религия евреев
Сергей Петров
Аноним 14/01/20 Втр 11:45:54 586208
>>586190
Дякую боже, шчо я не москаль. Нужно искать позитив в любой ситуации.
Аноним 19/01/20 Вск 17:56:13 587677
изображение.png (128Кб, 814x259)
814x259
>>585676
А я тебе еще больше скажу, евреи до XIX века молились "Б-гу и Ангелам" и только в XIX веке решили молиться одному Яхве.
Воины разных времен и народов №57 Аноним 22/12/19 Вск 22:28:22 578456 Ответ
don-quixote-chr[...].jpg (228Кб, 534x600)
534x600
Наверное, последний в этом году тред, посвящённый военной истории. Спешите обсудить униформу, тактику и прочее такое, пока не настал 2020г!
Прошлый тред. https://2ch.hk/hi/res/570360.html
Во избежание скатывания треда, напоминаю:
- не скатываться в политоту и срачи вообще;
- не устраивать межвременные побоища. И так ясно, что всех победят панголины.
- не восхищаться просто так воинами одной эпохи и не обсирать других (особенно исходя из своих сексуальных предпочтений);
- личный пример подтверждать видеоматериалами;
- не увиливать от предоставления источников;
- обсуждать сами высказывания, а не их авторов. Если вам интересны личности - идите в хрюкач. Там все ваши друзья.
Древние треды:
№1 http://arhivach.ng/thread/79759/
№2 http://arhivach.ng/thread/113110/
№3 http://arhivach.ng/thread/112937/
№4 http://arhivach.ng/thread/112938/
№5 http://arhivach.ng/thread/112939/
№6 http://arhivach.ng/thread/117641/
№7 http://arhivach.ng/thread/122616/
№8 http://arhivach.ng/thread/123522/
№9 http://arhivach.ng/thread/129106/
№10 http://arhivach.ng/thread/133498/
№11 http://arhivach.ng/thread/138540/
№12 http://arhivach.ng/thread/140989/
№13 http://arhivach.ng/thread/147991/
№14 http://arhivach.ng/thread/146810/
№15 http://arhivach.ng/thread/152474/
№16 http://arhivach.ng/thread/160095/
№17 http://arhivach.ng/thread/167902/
№18 http://arhivach.ng/thread/175486/
№19 http://arhivach.ng/thread/186877/
№20 http://arhivach.ng/thread/194101/
№21 http://arhivach.ng/thread/200411/
№22 http://arhivach.ng/thread/210656/
№23 http://arhivach.ng/thread/223867/
№24 http://arhivach.ng/thread/240997/
№25 http://arhivach.ng/thread/242510/
№26 http://arhivach.ng/thread/252404/
№27 http://arhivach.ng/thread/258871/
№28 http://arhivach.ng/thread/263653/
№29 http://arhivach.ng/thread/277889/
№30 http://arhivach.ng/thread/295229/
№31 http://arhivach.ng/thread/316909/
№32 http://arhivach.ng/thread/342738/
№33 http://arhivach.ng/thread/352768/
№34 http://arhivach.ng/thread/355428/
№35 http://arhivach.ng/thread/362796/
№36 http://arhivach.ng/thread/375959/
№37 http://arhivach.ng/thread/380663/
№38 http://arhivach.ng/thread/385779/
№39 http://arhivach.ng/thread/384211/
№40 http://arhivach.ng/thread/393910/
№41 http://arhivach.ng/thread/407587/
№42 http://arhivach.ng/thread/408246/
№43 http://arhivach.ng/thread/426194/
№44 http://arhivach.ng/thread/426943/
№45 http://arhivach.ng/thread/431788/
№46 http://arhivach.ng/thread/438737/
№47 http://arhivach.ng/thread/446753/
№48 http://arhivach.ng/thread/453944/
№49 http://arhivach.ng/thread/471188/
№50 http://arhivach.ng/thread/475468/
№51 http://arhivach.ng/thread/480411/
№52 http://arhivach.ng/thread/482261/
№53 http://arhivach.ng/thread/491669/
№54 http://arhivach.ng/thread/492881/
№55 http://arhivach.ng/thread/507061/
№56 http://arhivach.ng/thread/507596/
Пропущено 501 постов
124 с картинками.
Пропущено 501 постов, 124 с картинками.
Аноним 21/01/20 Втр 12:58:14 588300
>>588228
Это наверно в Симона де Монфора случайный камень прилетел, катапульты не отличаются точностью.
ПЕРЕПРАВА Аноним 21/01/20 Втр 18:25:28 588364
Аноним 22/01/20 Срд 07:57:57 588457
>>587606
Окей, и почему это
> Далее этот кусок стали шёл к кузнецам и они уже на 150 кг молотах, приводимых в движение горными гигантами рекой выковывали из них пластину, которую потом дорехтовывали до конечной формы уже молоточком.

Легче этого:
> Кольчугу же при таких технологиях было сложнее сделать, потому что такой кусок стали надо было превратить в проволку, закрутить, порезать на кольца, эти кольца склепать в кольчугу за несколько месяцев и постараться не обосраться, ибо нужно склёпывать по правильному шаблону.
?


Вообще, основная проблема в закалке и отработке. Из чугуна проще сделать равномерно-прошлакованную и закалённую проволоку, чем так же равномерно чистую и закалённую пластину. Нет, конечно, веке в шестнадцатом это могли делать массово без проблем, но веке в двенадцатом это было шумного сложнее, чем сделать проволоку и склепать кольчугу.
Если сербы и хорваты говорят на одном языке Аноним 30/12/19 Пнд 20:16:25 581101 Ответ
15340839233840.jpg (101Кб, 500x324)
500x324
Если есть один язык - хорватосербский, то кто появился раньше - хорваты или сербы? Кто первым осознал себя как идентичность? У кого первого появилось государство или хотя бы автономия на территории другого государства? Кто легитимнее? Почему у Бушвакера до сих пор нет стрима на эту тему? Поясните.
Пропущено 36 постов.
Пропущено 36 постов.
Аноним 18/01/20 Суб 18:45:30 587485
>>583639
А почему они там теперь все черные?
Аноним 18/01/20 Суб 19:01:20 587494
>>587485
Белая и черная это части света. Белый - запад, черный - восток. По восходу и заходу солнца. Белые и черные сербы эт озападные и восточные.
Аноним 19/01/20 Вск 00:01:07 587545
>>587494
> Белый - запад, черный - восток.
Как бы намекает. На западе всегда белый господин
Коронация Николая II (14 мая 1896 года) Аноним 12/12/19 Чтв 17:36:06 575159 Ответ
qez76-309127-Fu[...].jpg (155Кб, 1080x608)
1080x608
Уникальная хроника!
Первая в мире коронация, записанная на плёнку.


https://youtu.be/-VUdRvg8HQw
Пропущено 400 постов
28 с картинками.
Пропущено 400 постов, 28 с картинками.
Аноним 17/01/20 Птн 18:21:08 587243
>>587241
прикол в том, что с/х не просто производят, оно растёт прям большими темпами. Что странно, учитывая отток людей из деревень
https://m.aftershock.news/?q=node/525346&page=1
Аноним 17/01/20 Птн 18:24:52 587245
1 Урожайность з[...].jpg (466Кб, 1604x1732)
1604x1732
>>587243
Так урожайность везде растет и раньше росла. Прогресс жи.
Аноним 18/01/20 Суб 20:23:41 587517
>>587240
>Такой же низкоквалифицированный, ресурсный труд
Добыча сырой руды, может быть. Выплавка чугуна или железа - уже нет, я уж не говорю про алюминий или никель.
>Это 2,1%? Охуеть великая победа России.
Не только 2%, там много чего набирается.
>ТАПОиЧ перешел на производство кастрюль только в 2000 году. Демонтаж производства начался только в 2012 году. Ничего не напоминает?
Так можно оперировать оперировать цифрами экспорта 1992 года или нет?
>Ну потому что все республики были меньше РСФСР с узкоспециализированной промкой
Ну так сравни Узбекистан с Белорусией, Украиной, разница будет не большей.
Россия после двухвекового ига восстановилась (иго хуже колонии) и даже была сильной, а африканцы не смогли. Ваши оправдания Аноним # OP 31/12/19 Втр 13:43:13 581411 Ответ
ColonialAfrica1[...].png (11Кб, 288x337)
288x337
Россия после двухвекового ига восстановилась (иго хуже колонии) и даже была сильной, а африканцы не смогли. Ваши оправдания
Пропущено 62 постов
6 с картинками.
Пропущено 62 постов, 6 с картинками.
Аноним 17/01/20 Птн 21:47:06 587313
>>587310
Ты знаешь, что своей наличкой хвастают только негры и цыгане?
Аноним 18/01/20 Суб 13:49:18 587383
>>587310
Только Либерия способна выжить на такой бюджет, а твоя семья нет.
Аноним 18/01/20 Суб 15:55:39 587440
Пзцд это левачки в треде нигров защищают? Очевидно же по пиздецу в Африке что негры тупее.
Агрошизики Аноним 17/01/20 Птн 13:50:03 587160 Ответ
51f42b0defc778b[...].jpg (256Кб, 1203x960)
1203x960
a35496c96f7749a[...].jpg (17Кб, 400x221)
400x221
Грубо говоря, это те люди, которые утверждают, что города появились в Промышленную революцию. Я думаю, в этом вопросе нужно поставить жирную точку.
Пропущено 13 постов
1 с картинками.
Пропущено 13 постов, 1 с картинками.
Аноним 18/01/20 Суб 12:23:23 587369
>>587361
Скорее всего между 1440 и 1453, точнее не могу сказать.
Аноним 18/01/20 Суб 12:33:46 587372
>>587369
Гранада была основана в 1492 году.
Аноним 18/01/20 Суб 13:32:35 587381
>>587372
Шуе.
Гранада была уничтожена в 1492.
Иран Аноним 17/01/20 Птн 17:53:57 587233 Ответ
image.png (222Кб, 480x346)
480x346
image.png (394Кб, 480x640)
480x640
История Ирана, начиная с иранского интермеццо и по сегодняшний день.
Вот вам пара забавных пикрилов касательно русско-иранской пиздиловки 1926 года
Новости Ингушетии сегодня Интервью с Александром Сокуровым Актуальные события часть 2 17/01/20 Птн 10:16:32 587115 Ответ
Новости Ингушет[...].jpg (550Кб, 2273x1281)
2273x1281
Новости Ингушетии сегодня Интервью с Александром Сокуровым Актуальные события часть 2

новости,новости ингушетии,ингушетия,республика ингушетия,новости ингушетии сегодня,новости сегодня,интервью сегодня,александр сокуров,александр сокуров про кадырова,александр сокуров про ингушетию,актуальные события,актуальные новости,простые люди,совет по правам человека,сокуров

https://www.youtube.com/watch?v=mCW9lexUWEg
https://www.youtube.com/watch?v=mCW9lexUWEg
https://www.youtube.com/watch?v=mCW9lexUWEg

Подписывайтесь на канал "Простые люди" https://www.youtube.com/watch?v=JTGP8ok9Li0?sub_confirmation=1
Нобилитет поздней Римской Империи Аноним 31/12/19 Втр 09:58:48 581322 Ответ
27155.jpg (136Кб, 694x1000)
694x1000
Куда подевался нобилитет поздней Римской Империи? Почему не осталось родов, ведущих свою линию от тех самых статусных богачей-землевладельцев, эквитов и прочих собственников? В каком веке исчезли последние роды? Кто-нибудь отслеживал?
Пропущено 28 постов
3 с картинками.
Пропущено 28 постов, 3 с картинками.
Аноним 14/01/20 Втр 22:20:20 586459
>>586203
А знатных/известных родов не осталось.
Аноним 14/01/20 Втр 22:32:56 586464
>>586459
Старой республиканской аристократии уже ко временам Цезаря маловато оставалось, а ко времени установления единоличной власти Августа и того меньше.
Аноним 14/01/20 Втр 22:44:21 586466
>>581322 (OP)
Тащемта никуда не подевалась
И некоторые индивидуумы себе родословную рисовали даже не от Рима, а от Трои

Эсеры ебаные Аноним 14/01/20 Втр 14:51:38 586292 Ответ
Screenshot2020-[...].png (224Кб, 720x1440)
720x1440
Сап дватч . В тред приглашаются историки , способные и желающие раскидать за эсеров. Прочитал программу эсеров , так же перечитал хуеву тучу сайтов с информацией о их деятельности и пересмотрел кучу видосов . Хотелось бы узнать ваше мнение , были ли в программе соц демократов какие то пункты , положительно выделяющие их на фоне остальных партий того времени . Сначала я подумал , что таким пунктам может стать пункт о социализации земли , но потом зачекал инфу , где социализация земли отражала интересы мелких чиновников и мелкой буржуазии ( тип их выберут в комитеты по распределению земли и они смогут спокойно коррумпировать ) . А остальные пункты выглядят как то уж слишком тривиально что ли . Такая же тема с отрицательными сторонами эсеровской программы . Могли бы вы перечислить сильные и слабые стороны программы ср и сказать как вообще выглядели эсеры на фоне прочих политических партий именно на бумаге , как там было в реальной жизни это понятно .
Аноним 14/01/20 Втр 16:59:58 586381
Аноним 14/01/20 Втр 17:01:04 586383
image.png (817Кб, 742x424)
742x424
Аноним 14/01/20 Втр 17:08:39 586385
hor-nikolaevsko[...].webm (2636Кб, 0x0)
0x0
Сап,хисторач.Что скажете про журнал Дилетант?Слышал только о каких то срачах вокруг него,но о качестве самого не слышал ничего Аноним 11/01/20 Суб 18:15:47 584857 Ответ
44871613-author[...].jpg (144Кб, 1218x1500)
1218x1500
Сап,хисторач.Что скажете про журнал Дилетант?Слышал только о каких то срачах вокруг него,но о качестве самого не слышал ничего
Пропущено 25 постов
2 с картинками.
Пропущено 25 постов, 2 с картинками.
Аноним 14/01/20 Втр 06:23:50 586122
>>586106
Проблема что во времена огонька не было википедии. И любую хуйню можно было заливать ведрами. А сейчас любой школьник в джва ну ладно три клика может выяснить степень достоверности того или иного мифа.
Аноним 14/01/20 Втр 06:25:07 586123
>>586106
Да ну, Огонёк был прям пиздец-пиздец, там, емнип, и шизотерики печатались оптом. Сейчас такое не прокатит уже.
Аноним 14/01/20 Втр 13:55:25 586276
>>586122
> А сейчас любой школьник в джва ну ладно три клика может выяснить степень достоверности того или иного мифа.
я вас умоляю. Выяснять пойдет 5%-10%. Если некая информация удобно ложится в картину мира (, например, я считаю, что СОВОК НЯ или, наоборот, что совок СОВОК РРРЯЯЯ), то субъект не будет пытаться опровергнуть ее с помощью проверки некоторых источников и проверки самих источников
Дореволюционные силовики на страже Советской власти. Аноним 13/01/20 Пнд 16:30:35 585832 Ответ
maxresdefault.jpg (147Кб, 1280x720)
1280x720
original.jpg (293Кб, 1280x910)
1280x910
Привет, Хисторач. Интересен такой вопрос.
Когда после 1917 года создавали ЧК-ОГПУ и советскую милицию - брали ли туда служащих дореволюционных полиции, жандармерии и охранки?

Ведь по логике, невозможно же АБСОЛЮТНО с нуля создать силовые структуры - на первых порах точно нужны старые специалисты, для передачи опыта. При всей ебанутости и отмороженности большевиков - не могли же они ВСЕХ "царских сатрапов" уничтожить или изгнать из страны.

Не все же в имперских силовых структурах были убежденнными монархистами/правыми - по любому хватало и конформистов, готовых за определенный прайс работать на любую власть.
Пропущено 1 постов.
Пропущено 1 постов.
Аноним 13/01/20 Пнд 17:12:26 585857
масса организаторов и первых руководителей ЧК была из боевых дружин или просто опытных полпольщиков эсеров и большевиков, то есть релевантный опыт у них был
Феликс протащил порядочно эсеров в ЧК
Аноним 13/01/20 Пнд 20:48:06 585965
Если ты уверен что там на каждом месте сидел человек которого нельзя заменить то спешу тебя огорчить.
Аноним 14/01/20 Втр 01:20:07 586108
>>585832 (OP)
Дофига и больше примеров должно быть, другое дело, что найти их теперь нелегко - следы они старались по понятным причинам скрыть. А.Ф. Кошко, например, поминает в мемуарах сослуживцев и подчиненных, оставшихся в СССР работать по специальности. Где-то встречал, что вроде даже из охранки служить шли, Дзержинский, как ни старался, тоже без жандармов не обошелся (правда, для красоты отчетности, консультировали они смену без зачисления на службу).
Криминал в СССР в с 50-х до 80-х. Аноним # OP 28/12/19 Суб 23:57:25 580495 Ответ
1380319363.jpg (39Кб, 700x471)
700x471
Сап, аноны. Посоветуйте что-то почитать/посмотреть на тему криминала в СССР в указанный период. Во время гражданки и после второй мировой всё понятно (тем более про поздние 80-е, лол), однако я практически ничего не видел до 80-х годов. Предлагайте желательно про ОПГ и крупные дела, а не Дед Залупов украл 2 коровы и умер с пистолетом в жопе.
Пропущено 125 постов
8 с картинками.
Пропущено 125 постов, 8 с картинками.
Аноним 13/01/20 Пнд 16:53:08 585849
>>581202
Я давно говорил что для коммигнили нужен свой загон. Иначе каждый тред будет скатываться в подобный срач
Аноним 13/01/20 Пнд 21:04:42 585973
>>585849
>тред про совок
>рррряя сафки!
Я давно говорил, что либерашье умственно отсталые имбецилы.
Аноним 13/01/20 Пнд 21:57:17 585986
>>585849
Помоему загон нужен для промыток вроде тебя. И он уже есть, пиздуй в по, быдло
Ребята, посоветуйте литературу по истории семьи и семейно-брачных отношений. 02/12/19 Пнд 19:49:46 571885 Ответ
7660beaed112865[...].jpg (101Кб, 736x736)
736x736
Ребята, посоветуйте литературу по истории семьи и семейно-брачных отношений.
Пропущено 4 постов
2 с картинками.
Пропущено 4 постов, 2 с картинками.
Аноним 25/12/19 Срд 13:16:38 579348
hayeks-modern-f[...].jpg (18Кб, 259x400)
259x400
Аноним 12/01/20 Вск 19:01:04 585487
Аноним 13/01/20 Пнд 09:40:58 585657
1000534443.jpg (19Кб, 200x309)
200x309
История древней Греции Аноним 12/01/20 Вск 01:32:21 585197 Ответ
310.png (271Кб, 310x428)
310x428
Сап, кто может подсказать хорошую книгу по греческой истории. Может есть совет на какой период лучше всего обратить внимание.
Аноним 13/01/20 Пнд 01:50:40 585602
История эллинизма. Дройзен.
Двачеры, подскажите норм литературу по режиму красных кхмеров в Камбодже, Пол Поте и геноциду, который они проводили? 02/12/19 Пнд 19:27:52 571874 Ответ
0f75beea073cb44[...].jpg (577Кб, 1200x631)
1200x631
Mel1.png (467Кб, 700x617)
700x617
Двачеры, подскажите норм литературу по режиму красных кхмеров в Камбодже, Пол Поте и геноциду, который они проводили?
Пропущено 91 постов
13 с картинками.
Пропущено 91 постов, 13 с картинками.
Аноним 06/01/20 Пнд 00:20:58 583033
>>581143
Как и обвинения совка в геноциде русских и прочим таком. Просто вообще любое действие государства можно расценивать как геноцид. И в итоге выигрывают с этого только Анкары, т.к. у них появляются от этого больше аргументов.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:48:52 585590
>>578655
Ты в школе на уроках математики проходил понятие "сократить выражение"? Попробуй.
Аноним 13/01/20 Пнд 01:05:22 585597
>>585590
Ты когда-нибудь пробовал осмыслить выражение "Ни к селу, ник городу" или "не пришей пизде рукав"? Попробуй.
Реставрация Мэйдзи Аноним 09/12/18 Вск 02:45:52 469021 Ответ
4b01c3e2459560c[...].jpg (68Кб, 640x425)
640x425
640px-Bakufusol[...].jpg (108Кб, 640x648)
640x648
YōshūChikanobuS[...].jpg (311Кб, 1594x800)
1594x800
Hi, предлагаю тебе высказаться по данной теме. Сам прослушал несколько лекций, но так до сих пор многого не понял. Так например, я не понимаю:
1) Как сёгуны так ловко пришли к власти и почему император этому не помешал?
2) Кто был на стороне императора в гражданочку: прогрессисты или изоляционисты? У меня трещит шаблон от того, что под девизом "изгоним западных варваров" они перестраивали страну строго на западный манер.
3) Каково было отношение к западным странам у сторон конфликта? Как я понимаю, всё не так однозначно, как показано в кино с Томом Крузом: войска сёгуна были далеко не средневековой конницей с катанами наперевес, сёгунат пытался спешно переделать свои войска на современный манер, а сёгун хотел мирных орговых отношений с Европой, в то время как сторонники императора желали модернизации и последующего окукливания в модернизированной стране как это и произошло ИРЛ.

Мои познания в данной теме крайне поверхностны и разрозненны и я просто хочу понять кто в итоге был прав, кто прогрессист .а кто традиционалист?
Пропущено 190 постов
20 с картинками.
Пропущено 190 постов, 20 с картинками.
Аноним 25/10/19 Птн 15:02:39 560517
>>560480
Микадо без влияния домов теряются в темных веках.
Из самых независимых была суйкр - была императрица - Суйко, но уже при ней императорский дом был под влиянием дома Сога, которых потом и скинули Фудзивара.
https://www.thoughtco.com/empress-suiko-of-japan-biography-3528831
Но Фудзивара сами повторили финт ушами клана Сога.
Как раз перед возвышением сегунов был император Тоба, который построил знаменитую японскую пагоду. И он же пытался взять власть в свои руки. Но там был полный пиздец в его семье и его это подкосило( его жена была приемной внучкой предыдущего императора и по всей видимости нагуляла сына со своим приемным дедом, а Тоба смотрел)
А так императоры - всегда были и остаются пешками. Тот же мейдзи плясал под дудку кланов Тоса(Мицубиси).
Битва при халкин горе - это хрестоматийный пример этой раздробленности.
С СССР пошла воевать личная армия клановой фракции без каких-либо санкций со стороны центральной Японии.
Аноним 25/10/19 Птн 16:58:51 560532
>>560519
>Все таки интересно почему они ее лишились став церемониальной фигурой для религиозных обрядов, при этом совсем формально, если не ошибаюсь, продолжая оставаться верховными правителями. В том же Китае императоры власть не теряли, максимум слабые были заложниками придворных сановников, но это уже от конкретного человека зависит
Религия. Точнее буддизм.

Изначально японские кланы, включая императорский отождествляли себя с богами - Ками. Клан Ямато(императорский дом) отождествил себя с Аматерасу - верховная богиня Синто. Таким образом он и взял под себя власть организовав сначала царство - Ямато(яматай), а из него и Японию.
С третьего века нашей эры в японию начинаю набегать иммигранты. Сначала это корейцы-беженцы из союзных государств на корейском полуострове, потом и китайцы. Они несут с собой буддизм. Буддизм начинает свое шествие по Японии. Во главе факелоносцев буддизма клан-иммигрант - Сога.
Японское население и правительство сопротивлялось буддизму, но клан Сога вдалбливал буддизм сначала палками, а потом уже огнем и мечом.
В итоге, два клана последователей синтоизма - Монобе и Накатоми заручились негласным согласием императора( а император уже срался, что буддисты не признают его божественность) и пошли войной на клан Сога.
Буддисты вырезали синтоистов, захватили власть при дворе императора, установили там свое правительство и заставили принять императора буддизм. Но в итоге, все пришли к компромиссу по типу - не бейте, посоны, лучше обоссыте. И синтоизм сросся буддизмом.
Дальше императорский дом ждало 200 лет унижений и постоянных попыток расформировать ямато. Но на выручку в критический момент пришли Фудзивара.
>В том же Китае императоры власть не теряли, максимум слабые были заложниками придворных сановников, но это уже от конкретного человека зависит
В китае власть постоянно уходила от императоров, у них же мандат неба и все дела.
Хрестоматийный пример - династия хань. Где 4 поколения императоров были заложниками не каких-то определенных людей, а фракции евнухов, а потом клана Цао.
>При этом, как я понимаю, даже не особо пытавшейся вернуть власть. Или были какие то попытки? Все таки это же же живой человек, со своими какими то взглядами и амбициями. Может кто то и пытался путем закулисных дворцовых интриг править из-за спин каких то сегунов, продвигая своих людей на нужные посты?
Во время правления клана Сога само существование японского императорского дома было под вопросом, их почти скинули, но не фортануло.
Дальше уже регенты - Кампаку, и Сегуны - министры войны уже признавала главенство императорского дома и руководили страной через императора.
Императоры же постоянно пытались вырвать власть - для этого на политическом поприще был создан институт императоров-отшельников.
Император отрекался от власти и уходил в монастырь де-юре он становился монахом, но де-факто это делало его гораздо могущественней действующего императора.
Действующий император мог месяцами страдать хуйней - типа участия в многодневных религиозно-культурных церемониях и фестивалях, вместо управления страной и посещения заседаний правительства.
На военном поприще несколько императоров подряд пытались создать свою гвардию.
Один из таких эпизодов назвали - инцидент Хоген. https://en.wikipedia.org/wiki/H%C5%8Dgen_rebellion
Тут император Тоба и его давний союзник Тайра Киёмори отпиздюкивают клан Минамото и нелюбимого сына Тобы.
Клан фудзивара окончательно теряет власть и сбегает на север Японии, давая начала северным самурайским кланам - Уесуги и Датэ - самые крупные из их потомков.
Тайра становятся гвардией императора Тоба, а сам император целиком опирается на их поддержку.
Тайра пытаются подмять под себя Императора и стать новыми Фудзивара.
Их дочке удается родить императору сына и этот сын в возрасте 2 лет провозглашается - микадо.
Но прибегают Минамото и двух летний император тонет вместе с большей частью своих родственников - Тайра.
Так последняя попытка императорского дома на независимость провалилась.
Дальше сам императорский дом периодически колбасило. Он разделялся на две ветви престолонаследования и они грызлись сотни лет и императорам было не до возвращения своей власти.
До сих пор, в Японии живут потомки нелегетимной линии, которых императорский дом не признает.
Говорят, единственный кто пытался избавиться от императоров совсем - Ода Нобунага и что возможно его и убили как раз по науськиванию императора.
Аноним 12/01/20 Вск 20:16:11 585539
Очень интересно. Спас
Аляска Аноним 05/08/19 Пнд 13:58:11 535038 Ответ
image.png (269Кб, 500x270)
500x270
1) Аляску продали, потому что...
Почему? В деньги я не верю. Продали, т.к. иначе бы потеряли в войне + понесли ущёрб от войны? Или что да как?

2) Если бы не продали, как сложились бы 1914-1918 годы?
Пропущено 156 постов
11 с картинками.
Пропущено 156 постов, 11 с картинками.
Аноним 11/01/20 Суб 22:49:11 585082
Аноним 11/01/20 Суб 22:51:53 585085
>>585080
В 19 веке была война на Кавказе, вот это была война. На Северном Кавказе диковато, но все равно это более-мене обычная иностранная оккупация, а не борьба туземцев.
Аноним 12/01/20 Вск 08:26:33 585234
>>585079
чукча залогинься плез, ты весь тред свое нац гордостью засрал уже
Исламская революция и социалисты Аноним 09/01/20 Чтв 10:28:55 584162 Ответ
image.png (358Кб, 320x443)
320x443
Расскажите историю конфликта? что фундаменталисты с леваками не поделили?
Пропущено 32 постов
1 с картинками.
Пропущено 32 постов, 1 с картинками.
Аноним 11/01/20 Суб 15:30:07 584769
Аноним 11/01/20 Суб 15:35:45 584770
Аноним 11/01/20 Суб 16:27:51 584782
>>584653
Лол, еблан, я не "вспомнил" шаха, а просто поправил вопиющую фактическую ошибку. Моссадык твой мне до пизды как-то.
У нас есть с виду похожие по своей демографической Аноним 24/09/19 Втр 18:05:09 552354 Ответ
image.png (915Кб, 1056x594)
1056x594
У нас есть с виду похожие по своей демографической и культурной(относительно европейского общества) страны: Китай и Индия. Но почему за последние 60 лет вперед вырвался именно Китай?
Пропущено 203 постов
22 с картинками.
Пропущено 203 постов, 22 с картинками.
Аноним 10/01/20 Птн 20:03:36 584558
>>584525
>около миллиона за наградной
То есть при средней зарплате в россии 90 000 рублей мне нужно год копить на пистик? Ну ок, покоплю.
Аноним 11/01/20 Суб 00:31:37 584609
>>584558
да ты оптимист с 90, это даже для ДС не факт
Аноним 11/01/20 Суб 14:24:57 584745
>>584609
В москве меньше 70 в принципе невозможно получить. Это бомжеминималка.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов