>>452610 (OP)
>Что мешало в те времена
Система социальных отношений, желание быть вписанными в общество и этим экономическую основу - наследство
>любящим друг друга
Любили Бога. Для куртуазной рыцарской любви вообще нужно быть как можно дальше от друг друга. Другие понятия любви в средневековье были ещё более далеки от современных
> вместе жить друг с другом
Вот тут проблем было меньше. Зависело конечно от региона и временного периода, но если уж хочется с кем то жить половой еблей, то живи. Только женись на ком тебе сказали.
>послать предков куда подальше и независеть от мнения окружающих
И просрать свою судьбу

>>452610 (OP)
>Что мешало в те времена молодым любящим друг друга людям вместе жить друг с другом, послать предков куда подальше и независеть от мнения окружающих?
>
Сильно зависило от социального слоя. Но послать нахуй попов в европе ты не очень мог например. Да и в голову бы такое не пришло никому. А попы запрещали строго настрого ебать кого попало.

>>452610 (OP)
Это было в основном у знати. Крестьянину Ваньке ничего не мешало жениться на любимо Марфе.

>>452613
в голос

>>452613
В дриську орнул чет

Но так то правда. Если дочка из знатной семьи, то мамка пизды даст если та пойдет за каким-то селюком Ромео.
Ну и плюс с детства такое воспитание было, что у тебя и мысли не могло быть про женитьбу по желанию.

>>452610 (OP)
>послать предков куда подальше
А жить где и жрать чо будешь?

>>452610 (OP)
Такие же шизики, как и феминистки.

>>452613
Папка мешал. Потому что папка Ваньки хочет ебать Парашку, а не Марфу, а снохачество как бы у нач до ХХ века дожило.

>>452625
На самос деле нет. Графиня Ростова могла выйти замуж и за князя Курагина, и за графа Безухова, и за князя Болконского. То есть в рамках своего социального сословия она была полностью свободна строить свой брак по ЛЮБВИ. И перед ней был весь двор Москвы и Петербурга. А мужчины были еще более свободны и могли отправиться в Варшаву в поисках гербовой пани, или римскую Австрию.

У хлопа Ваньки и девки Дуси такой свободы не было. Во-первых, ограничения территориальные своей деревней итремя соседними, во-вторых, полная экономическая зависимость от родителей, которые и устраивали браки с кем надо по деревне.

А вот в сексе девка Дуся была наоборот, свободнее графини Ростовой. Графине достаточно ПИСЬМО написать не тому человеку и все, клеймо порока, а девка Дуся может с половиной села перетрахаться и все равно уважаемая барышня.

Социальную свободу крестьяне получили лишь после раскрепощения и возможности свалить в город на заработки.

>>452610 (OP)
https://was.media/2017-05-17-sex-v-ukrainskih-selah/

>>452650
> девка Дуся может с половиной села перетрахаться и все равно уважаемая барышня.
В отдельных регионах даже больше ценились девки, нагулявшиеся до свадьбы. Типа, чем больше ебарей было, тем статуснее самка, надо брать.

>>452611
Понятия о любви были такими же. Просто в то время ребенок был обязан перед своими родителями тем что он его выходили и поставили на ноги, по этому именно родители давали добро на замужество. А сейчас все встало с ног на голову и большинство в хуй не ставит родителей, предпочитая блядовать, бухать, наркоманить лет до 25-30, а потом уже выходить замуж.

>>452650
>А вот в сексе девка Дуся была наоборот, свободнее графини Ростовой. Графине достаточно ПИСЬМО написать не тому человеку и все, клеймо порока, а девка Дуся может с половиной села перетрахаться и все равно уважаемая барышня.

Ты ПИЗДАБОЛ. Гулящую жену не только презирали но и заставляли мужа колотить ее. Муж даже мог законно убить свою жену за измену.
Пруф http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Cherbinin_02.pdf

>>452653
Это ты с 21 веком спутал?

>>452687
Бей бабу молотом, будет баба золотом!

>>452646
>Папка мешал. Потому что папка Ваньки хочет ебать Парашку, а не Марфу, а снохачество как бы у нач до ХХ века дожило
Не знал о такой обычаи. Честно говоря в шоке. Святая Русь. Народ богоносец. Папка ебет жен детей.

>>452625
>>452650
Эм. Не путайте брак поебушки на стороне. Брак как раз и нужен для этого даме благородных кровей, ибо в случае детей, у неё есть муж и все норм. То что Онегин не спал с Татьяной когда она вышла замуж за военного, не значит что не могла, всем скорее всего срать и это точно менее важно "слухов" и проблем со службой или положения в обществе.

>>452610 (OP)
Система соц отношений, которая изменилась с индустриализацией и взятием государством на себя часть ролей семьи, вернее большую их часть.

Ранее все были что-то типа мафии (семья с итал). Те соц ячейка где все за всех. Свидетели в суде, дача взяток, пробивание на работу и тд. Если на тебе виснут косяки - платит семья, если ты её заебал - от тебя "отрекаются" и ты например можешь в другой город сбежать, да. Но там ты один, по первой проблеме можно показать на тебя пальцем, обвинить и ты не сможешь защищаться и гг вп. Плюс сельские общины в деревнях, цеха в городах и тд. Город делает свободным, но попробуй выжить и встроиться в него.

Внезапно сейчас, в наши внемена никто в целом не мешает иметь среди детей пару врачей и юриста. Хз как бы жил если бы не мамка мадработник. Но типа новая реальность велкам.

>>выбор супруга/супруги осуществлялся только родителями
И да не везде и не всегда. Сильно зависит от соц уровня. В деревне можно и по лувби, ибо за девушку надо приданное и полезно спихнуть, пока забирают. На уровне выше уже смотрят на приданное и профиты с этого.

Ксатати не удивлюсь что мифы про блядство Зевса и богов идут от этого. Не похож на папу? Это все Аполон. Учитывая особенно количество крутых приемных детей в том мире. Тиберия например Октавиан не рожал.

>>452650
>>Дуся была наоборот, свободнее графини Ростовой
До брака в деревне да. После нет.
>>452687
>>Гулящую жену не только презирали но и заставляли мужа колотить ее
This.

Тут как раз типа вилка. В глухой деревне - можно до брака, после нет. На vip - нельза до, после сколько угодно, муж тоже не мужет париться.

>>452687
Гулящая это та, которую поймали. Про солдатских жен за грошик все знали и все к ним ходили. Это норма, главное, чтобы не застукали. Снохачество общиной так же активно поощралось потому что община это и есть мужики с семьями
Ну и главное, Дуся девка, а не чья-то жена. Я понимаю, что ты из этнически неразвитого народа и русский язык не твой родной, но у нас девка - это незамужняя девушка. И до замужества никаких ограничений не было в плане сексуальной свободы. Главное, чтобы во время процесса на глаза не попадались людям.

>>452804
>у что община это и есть мужики с семьями
а как "ловили"?
сдавали сами за плохое поведение?
то есть "гулящими" клеймились те, кто "плохо гулял"?

>>452802
>Город делает свободным, но попробуй выжить и встроиться в него.
то есть надо было встраиваться.
пустых раб.мест не было??

А как же "постоянное расширение" промыслов при капитализме и "приток крестьян в города"?

>>452802
>соц ячейка где все за всех
чет всяким "братьям" древности это не помогало.
родичи слыли одними из главных врагов

может, зависело от обычаев региона и конкретных семей

>>452804
> И до замужества никаких ограничений не было в плане сексуальной свободы.
Штаааа?

>>452817
Ну а что? Сейчас все так же.

>>452819
Ой ну вот я читал у легоффа про повседневную жизнь средневековья. ПРо то какие именно анальные кары полагались за те или иные нарушения. Дык за прелюбодение там пиздос как каралось. Типа 7 лет не ходить к причистию и ваще вырывать по одному волоску на жопе каждый день в течении 7 лет. Кароче очень хуевый был грех. А учитывая религиозную упоротость в те времена и подавно. Добавь сюда полное отсутствие понятий о контрацепции и выходит что у тебя все сельское население европы должно было вымереть о сифилиса еще к 18 веку. А уж про гонорею и прочие радости жизни вообще молчу.

>>452823
> про повседневную жизнь средневековья

Это там, где в каждом городишке было несколько легальных борделей, а для шлюх вводили специальную форму одежды? Это там, где молодые парни могли без всяких последствий изнасиловать девушку низкого происхождения?

Ну а по поводу церковных наказаний, думаешь они кого-то останавливали?

>Джон Уоррен обвинялся во внебрачных связях с Элен Лансон. Оба явились и признались в грехе, и поклялись не грешить снова под страхом наказания штрафом в 40 пенсов. Приказано обоих отхлестать публично три раза около церкви

>Томас Торнтон, священник, предполагается, что он вступил во внебрачную связь с Алесс, дочерью Роберта Маснера. В качестве наказания за соблазнение служителя церкви её приговорили к 12 ударам на рыночной площади и 12 ударам возле церкви обнажённой, только в одной рубашке

>Подросток Майкл Смитт, 13 лет, был уличён в греховных мыслях во время пения в церковном хоре, так как во время службы у него оттопырились штаны, когда он увидел наклонившегося за упавшим евангелием священника, развёрнутого к нему задом. Приговорён к 10 ударам кнута возле церкви

>Ален Солистелл, 15 лет, сын торговца рыбой, неоднократно позволял своему псу лизать свои пенис, яички и область заднего прохода, признался, что несколько раз получал от этого греховное удовольствие, спуская при этом своё семя себе на живот или на язык своему псу. Приговорён к 18 ударам кнута возле церкви. Собаку постановили повесить. Ален Солистелл плакал, просил пощадить животное, показывал, что это он виноват, приучив пса к греху. Просил суд увеличить ему наказание до 40 ударов, лишь бы сохранить жизнь собаке. Суд остался непреклонен

>>452868
А вот за гомосятину смертная казнь. Как так?

>>452814
>>пустых раб.мест не было??
Более подробно надо изучать, писанины на эту тему должно быть много. Но зная цеховую политику средних веков, когда надо производить строго определенное количество ништяков строго определенного качества, думаю рабочих мест точно было меньше, чем желающих работать.

>>452815
Тут случай к случаю скорее всего. Сам удивлен как младший не пытался грохнуть старшего постоянно, ибо у старшего все стабилити (майорат вся фигня), а тебе или к солдатам прибиться или в городе выживать.

>>452823
Там со смертностью все норм, она неплохо контролировала людей. Когда начинаешь серфить даже на википедии "знаменитых" людей того времени, там постоянно много жен, ибо кто-то умер во время родов. Плюс болезни, плюс обостнегия болячек если город и тд.

>>452924
Да, но включи там современное блядство без тормазов и пизда рулю. Вымрут все нахуй

>>452853
>Это там, где в каждом городишке было несколько легальных борделей,
Не было. И городишек тех было штук 10 на всю англию и в тех было по полборделя с 3 шлюхами.
> для шлюх вводили специальную форму одежды
Верно. Как думаешь зачем?
>Это там, где молодые парни могли без всяких последствий изнасиловать девушку низкого происхождения?
Тоже не все так однозначно. И не любый парни, а лорда.

>Джон Уоррен обвинялся во внебрачных связях с Элен Лансон. Оба явились и признались в грехе, и поклялись не грешить снова под страхом наказания штрафом в 40 пенсов. Приказано обоих отхлестать публично три раза около церкви
Отож. Вот прицинь. Снял ты студентку во втентаклике. Заехал на вписку, потрахался, а тебе 200 баксов штрафа и публичные пиздюли на красной площади. Прям как щас. Серьезно?
Ясен хуй нарушали. Ясен хуй блядовали. Куда ж без этого? Но это было "ай-яй-яй" и "бохнакажет" и делали это ммммаксимум аккуратно и с оглядкой. Примерно как щас гашик или герыч употребляют. Запретное удовольствие.

>>452931
Не все. Вымрут слабые имунитетом и те, кто часто голодает. Деревни РИ несмотря на "повальный сифилис" как заявляли фельдшеры под конец РИ как-то не вымерли все.

Мы смотрим с наших точек зрения, те же люди были продуктом сецекции в несколько тысяч лет (слабые умерли же). Блин даже здоровье моих бабушек отличается от родителей и от меня.

Не призываю ни к чему, но блин вообще не удивлюсь что непосредственно на блядство типа "жена спит с другим" всем было срать или можно было решить вопрос (в конце концов жена и там помереть может, а шанс заиметь детей тебе дороже), ты сам можешь спать с другим\ми.

Есть инфа что если муж умирает, то на приданное, что было при жене она может себя содержать (если его не проебали муж и его родственники), не удивлюсь что при разводе класса "неверная жена" можно было срубить профита в определенные моменты. Я к тому что у нас слишком много историй адьютеров и из-за всех бить камнями? У древних (это в целом люди до 20 века) людей не было школьного образования и книжек, но во многих их действиях в торговле\политике\войне есть тонны очень крутого прагматизма. Не поверю что с семейными отношениями нельзя разобраться.

Да и вообще жена спит только с мужем, а он только с ней - странная придуманная херня, слишком много людей так не делают.

Сорри за орфографию.

>>452804
Убийца это тот которого поймали?
>И до замужества никаких ограничений не было в плане сексуальной свободы. Главное, чтобы во время процесса на глаза не попадались людям.
Пруфы где? Ты же сам себе противоречишь, пиздабол. Свобода половых связей сейчас, когда баба может открыто блядовать.
>>452823
Да никто не вымирал, население все время росло.

>>452960
>>Это какую же роль взяло на себя государство если не может нормально обеспечить сирот
Типа пенсия, образование, медстраховка и тд. Если государство делает это хуево, это уже проблема жителей, раньше же этого не было? Тюрьмы вон придумали типа счастье всем.

И что самое замечательное - нельзя от этого отказаться, никак. Те как раньше уже нельзя, страна нас любит и бережет.

>>Как и сейчас, лол.
Писал что ничего сейчас не мешает иметь кучу детей, которых ты обучишь на врачей, юристов, отдашь в полицию и тд. Кроме одного - всеобщего поощрения не иметь больше 1-2. Вдруг денег на айфон не хватит и тд. Хотя не удивлюсь что даже будучи в определенной бедности грамотно воспитанная пачка детей сможет обеспечить старость предкам. Но тут проблема в том, что современная беднота это в основном алканы (маль медработник скорой, говорила что пол города у нас на 300к ну полный пиздец в плане уровня жизни - денег и морали) и тд и они ничему не могут научить, но это уже реальность.

>>В твоем манямире?
Нет. Но я не будут искать пруфы, пока ты не найдешь обратного. Если будешь что-то искать, найдешь и жалобы офицера, который от благородной дворянки зпп зацепил.

>>452960
>>452957
Господин мочератор, уймите порашную макаку с боевыми картиночками.

>>452956
> Убийца это тот которого поймали?
Вообще с точки зрения УК - да.

мимо

>>452968
Кучу детей мешает иметь ограниченный доход и квартира. Как в двушке ты 10 детей поселишь?
Как им всем образование хорошее дать? надеешься, что всех на бюджетные места возьмут?

>>452989
Нет.

>>452956
>Да никто не вымирал, население все время росло.
>
Утенок это ты?

>>453129
Пидора ответ.
Убийцей человека назначает только суд. До суда человек может быть только подозреваемым и обвиняемым.
Хоть сто человек лиши жизни, но без решения суда ты не убийца, а на тех кто тебя им называет можешь в суд за клевету подавать.

>>453132
>Убийцей человека назначает
Что ты блядь несешь?

>>453132
И да ловить не обязательно - можно заочно осудить. Прецедентов дохуя и трошки.

>>452945
>. Я к тому что у нас слишком много историй адьютеров и из-за всех бить камнями
Я же нашел уже аналогию У нас дохуя историй про наркоманов, это не значит что 90% населения земли упарывают и есть повсеместный леголайз. Но после просмотра тарантины может появится такое впечатление.

>>452610 (OP)
>времена Средневековья
Это очень большой период, в течении которого многое менялось. Опять же в разных местах была своя специфика, у разных социаьных слоев была своя специфика. Когда уже вы, школьники, закончите обобщать?

>>453144
Добро пожаловать в правовое государство.

>>453213
>посмотри на картинку
На кого рассчитана эта картинка ? На школьников-даунов, не осиливших в первом классе арифметику?

>>453278
В 1689-1700 население вымерало.

>>453287
До и после увеличивалось.

>>453322
В 1535-1550 и 1600-1613 тоже вымиралло.

>>453335
>До и после увеличивалось.

>>453278
Хотел сказать что ты дегенерат не слышавший о эпидемиях и войнах.

>>453278
>Киевская Русь в границах РФ
што

>>453463
И как они повлияли на вымирание? Ты видимо не в курсе что значит данный термин.
Я бы даже сказал что проблема вымирания нависла над человечеством совсем недавно..
>>453647
>Киевская Русь/в границах РФ
Там разделено.

>>453666
>проблема вымирания нависла над человечеством совсем недавно
Над белым человечеством разве что.

>>453666
>вымирание
Только в долбаебов "сокращение населения" равно "вымирание". И только у долбаебов эпидемии и войны не влияют на количество населения.