Драконы существуют как в европейской, так и в азиатской мифологии, причём независимо друг от друга. или нет?Были ли эти существа придуманы на основе раскопок динозавров?
>>523753 (OP)также интересно названия драконов и динозавров в азиатских языках.Японский: りゅう [ryū ] — きょうりゅう [kyōryū ]Китайский: 龙 [lóng ] — 恐龙 [kǒnglóng]Корейский: 용 [yong ] — 공룡 [gongnyong ]
>>523753 (OP)Вряд ли люди древности и средневековья могли хотя бы приблизительно реконструировать динозавра по костям.
>>523753 (OP)Как было на самом деле тебе никто никогда не скажет, разве что машину времени изобретут.История, биология, геология, палеонтология и прочее это лишь науки. Сегодня мы верим, что Земле 4,5 миллиарда лет, а жизни на ней около 2 миллиардов лет. А через 200 лет будет научно доказано, что Земле 6500 лет, а жизнь на ней сотворена Б-гм. Так же и с драконами. Кто же его знает наверняка?Я думаю это связано с одним из древнейших культов - культом Змеи. Достоверно известно, что культ змеи был почти у всех народов мира (в том числе у американских индейцев и народов Полинезии, но не у аборигенов Австралии), но появился он задолго до появления письменных источников, а к моменту их появления он уже претерпел изменения и стал уже частью религии - Змей Атоп в Египте, Тиамат в Междуречье. Почему культ змеи имеет такое распространение достоверно не известно.
>>523920. Ага, кстати, щас доказали научно, что теория тяготения Ньютона- полная чушь, иди проверь с крыши.
>>523985Ты чего так подорвался? Из-за сомнений в святой науке? Ну так наука меняется постоянно. Сегодня мы смеемся над представлениями людей живших 200 лет назад. А через 200 лет будут смеяться над нашими представлениями о мире.
>>523990>Сегодня мы смеемся над представлениями людей живших 200 лет назадКто? Многими идеями которые возникли 200 лет назад люди до сих пор пользуются на полном серьёзе.
>>523992>Кто? Ты.>Многими идеями которые возникли 200 лет назад люди до сих пор пользуются на полном серьёзе. А над многими другими - смеются. Теплород и эфир, как пример.
>>523994>Теплород и эфир, Намного более грамотные теории чем современные ДНК-генеалогии и теории палеоконтакта. А в какую-нибудь телегонию некоторые до сих пор верят. Хуй знает над чем там смеяться.
>>523994Господи, блять, какой же гений. Сравнивает гипотезу, которую проверяли опытамии и отвергли с методом, основанным на периоде полураспада, который миллион и миллиард раз доказал свою состоятельность.Надеюсь, что ты когда-нибудь нибудь получишь премию Дарвина, если ещё не поздно, конечно же.
>>523996>Намного более грамотные теории чем современные ДНК-генеалогии и теории палеоконтакта.Ну это ты сейчас так считаешь, а кто его знает как будут считать через 200 лет?>>523998Ты чего так подрываешься-то? Из адептов непогрешимого прогресса что ли?
Китайский дракон отличается по форме от европейского и напоминает змея. Вероятно, китайцы находили скелеты диназавров другого, отличного от европейского, вида. Например, с длинной шеей.Мифический дракон азиатского азиопских народов имеет три головы и зовется змеем горынычем. Наверное, раскопали китайского динозавра-мутанта.
>>523920Наряду с культами змеи были культы и других животных. А распространение культа змеи, очевидно, соответсвует распространенности змей. Распространенность культов животных Дугин объясняет так: ранние люди не считали себя венцом творения и царями природы. Наоборот, они ощущали себя ущербными существами в сравнении с дикими зверями, имеющими полезные приспособления для выживания: шерсть, чтобы не мерзнуть, когти, чтобы драться, хотя бы быстрые лапы, чтобы убежать.
>>524081> А распространение культа змеи, очевидно, соответсвует распространенности змей. Почему же тогда культа змеи нет в Австралии?
>>524191Повторюсь, ранние люди не считали себя венцом творения и царями природы. Наоборот, они ощущали себя ущербными существами в сравнении с дикими зверями.Змея, не имея ни шерсти, ни лапок, выглядит еще более беспомощным существом, чем человек. Однако, будучи ядовитой, она хранит в себе скрытую угрозу, позволяющую ей успешно выживать в природе. Вероятно, люди процецировали эти качества на себя для самоуспокоения, надеялись запугать врагов.
>>524229Так культы всех хищников и были. И не только.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8FИ дальше по ссылочкам по ссылочкам.
>>524248Весьма сомнительно. Человек выносливее и на длинных дистанциях быстрее любого животного. Почему бы ему считать себя слабее?
>>524258> на длинных дистанциях быстрее любого животного. Кого этот ебет если леопард быстрее на коротких и от него не убежать?
>>524261>Кого этот ебет если леопард быстрее на коротких и от него не убежать? Леопарды имели свойство быстро вымирать в местностях где живет человек.
>>524262Тебя никогда не смущало, что для античных греках важной проблемой было нападение прайдов львов на мелкие деревушки?
>>524265> что для античных греках важной проблемой было нападение прайдов львов на мелкие деревушки? Я никогда не слышал что это было проблемой. С чего ты взял?
>>524267Например с того, что что целый правитель города Немеи нанял Геракла разобраться со львом, который пидорасит окрестные села.А еще Геракл сражался с быком, вепрем, конями, стадом коров и ланью. С теми животными, что несли угрозу существования античного грека бронзового века в центре, блядь, европы.
>>524269Ну ладно, но змея-то почему? А еще есть тотемы всяких червей. Червей! Это уже не говоря о воронах и прочей шешуре, которая крутой быть не может.
>>524276>то уже не говоря о воронахВрановые умные, живут по сто лет, умеют звукоподражать не хуже попугаев, но дрессируются во стократ круче. ПАФОСНО ЧОРНЫЕ.С чего бы кому-то делать ворона своим тотемом, хм...
>>524287Хуй знает, может он про накера и прочих земляных червей средневековья? Но это были по сути драконы, только без крыльев, просто жили или в колодцах/озерах, либо глубоко в пещерах. Ну и размером сравнимым с драконом они были.
>>523753 (OP)Драконов люди выдумали глядя на всяких комодских варанов и крокодилов, а так же змей и прочих рептилоидов. Ну и находя скелеты, понятное дело.А вообще динозаврами нормальные люди называют сухопутные формы жизни мезозоя, которые позднее эволюционировали в птиц. То есть птеранодон это не динозавр, а курица гоацин - динозавр, причём самый трушный. И даже живой.<смотрит на тебя как на научпопера
>>525595>гоацин - динозавр, причём самый трушныйАга, а человек - рыба, выползшая из океяна. Никакой разницы между ними нет.
>>523753 (OP)Эти драконы больше похожи не на динозавров, а на амфибий. Ядовитые, покрытые слизью и, почти всегда, связанные с водой. А насчет крылатости, было такое поверье, то ли в Европе, то ли в Китае, будто только у старого дракона вырастают крылья. То есть не факт, что люди вообще видели крылатых драконов. Зато становится понятным, почему они так старались их всех перебить побыстрее. Думаю, что в качестве основы мифов, все-таки, послужило реальное животное. Какая-то крупная амфибия, которая, возможно, занимала ту же нишу, что и крокодилы. Вот и боялись. Скотину на водопое жрут, бабы белье в речке стирать боятся. Не дай бог, еще крылья отрастит и в деревню прилетит. Срочно надо искать рыцаря какого-нибудь. Так всех и заебашили.
>>523812Даже сейчас, васян, начитавшийся книжек про динозавров с картинками, найдя окаменелые кости, скорее всего даже не поймет, что это кости. Не говоря уже о реконструкции.
>>523753 (OP)Добавь сюда индейцев, Кетцалькоатль тоже дракон.Головы Кетцалькоатля на скульптурах один в один похожи на китайских драконов.
>>529307>Головы Кетцалькоатля на скульптурах один в один похожи на китайских драконовКультуры Мезоамерики и Древнейшего Китая вообще имеют много параллелей. Слишком много. Не стоит вскрывать эту тему.
>>529318Ну если копать еще древнее, то бородатый кенневикский человек в Северной Америке вообще был не индейцем а айном.https://ru.wikipedia.org/wiki/Кенневикский_человекВ Тиауанако кстати самая древняя статуя тоже вроде как с бородой.
>>529332Охуенная лекция, спасибо. Я в вашем хистораче впервые, может тред отдельный запилю, меня особенно доинкские цивилизации интересуют. Правда не знаю, как тут с посещаемостью, может сидит тут 10 анонов, а в южноамериканских (не мезоамериканских) индейцах из них разбираются только два.
>>529329Ну, в принципе теория палеоазиатской миграции через Берингию в Новый Свет всё это прекрасно объясняет.
>>529338Только куда они потом пропали.Если это была культура Кловис, то выходит они вымерли из-за падения кометы, а потом уже пришли типичные азиаты, ставшие индейцами.https://ru.wikipedia.org/wiki/Кловис_(культура)
>>529349Ну во-первых да, считается, что таких волн миграций в Новый Свет было несколько. Во-вторых, палеоазиатская группа - это не какая-то единая совокупность, а целая россыпь вымерших и здравствующих ныне народов, которых не удаётся связать с другими популяциями Северной и Восточной Азии.
>>525595Это некорректно. Настоящие птицы - архозавры, да, но динозаврами уже не могут называться. Причём разница между предками настоящих птиц из манирапторов и самими птицами чётко отражается граничными формами. Их разделение произошло ещё в средней юре, и с тех пор линии только расходились.
