История


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
518 45 190

Единный СССР тред Аноним 04/01/19 Птн 00:10:38 4750271
15456733726650.jpg (20Кб, 448x264)
448x264
14320403972900.png (433Кб, 912x875)
912x875
Предлагаю всё обсуждение Советского Союза продолжить тут.

И сразу первый вопрос - откуда такой хейт к Тухачевскому? Насколько он был плохим/хорошим военным стратегом и что ему вообще полагалось и требовалось по должности? Где-то читал, что его хейтили за универсальные орудия, только у немцев ахт-ахт таки взлетел. Ну и плюс гаубизацию дивизионной артиллерии.

Второй вопрос - почему отказались от идей Худенко? Можно было ведь высвободить 30млн населения, занятого в СХ. Или партия уже была незаинтересованна в таких вещах?

Третий вопрос - почему не взлетел ОГАС? Ведь можно было построить коммунизм или что там хотели создатели уже в 1990. У Аргентинцев? получился икском или как-там назывался проект.
Аноним 04/01/19 Птн 00:25:38 4750312
>>475027 (OP)
Съеби как ты со своими анимедаунами в /po/
Аноним 04/01/19 Птн 00:26:00 4750323
>>475027 (OP)
Тухачевского ненавидят только бездари, которые не читали его работ. Гаубизация дивизионной артиллерии это к чему пришел весь мир к концу ВМВ, а он предлагал это в 23-26, емпни. С универсалками вопрос в том, что советские лафеты были полным дерьмом в сравнение даже с английскими. Плюс зенитные орудия делали только на одном заводе на весь ссср.

Насчет Худенко : коммунисты не любят анкаповцев, а он был чистым анкапвцем. С его идеями, что государству лучше съебать из СХ и доверить дело самим рабочим. Плюс ещё в том, что анкаповские идеи дают очень хороший доход, а это прямое нарушение советской структуры элит, когда колхозник получает как замминистра. При Брежневе такая вещь взлететь не могла, тк был выбран путь на становление сырьевой колонии Запада, мы им нефть, они нам продукты.
Аноним 04/01/19 Птн 00:40:58 4750344
>>475031
Для тебя Мао это аниме?
Аноним 04/01/19 Птн 02:55:59 4750465
>>475027 (OP)

ОГАС не взлетел из-за препон советской бюрократии и предполагаемых колоссальных затрат. Проект просто задушили сверху намеренно.
Аноним 04/01/19 Птн 02:59:18 4750496
>>475046
>предполагаемых колоссальных затрат
А на космос и оборонку тратить это нормально?
Аноним 04/01/19 Птн 03:07:47 4750507
>>475049

Видимо да. Кстати в Карте истории от Яндекса есть мини-игра как раз про внедрение ОГАС. Советую тебе ее пройти, там как раз наглядно объясняется почему ничего не вышло.
Аноним 04/01/19 Птн 03:08:28 4750518
>>475050

>видимо да с точки зрения тогдашней власти

Самофикс
Аноним 04/01/19 Птн 07:46:29 4750789
1522294299123.png (288Кб, 640x640)
640x640
>>475032
>Плюс ещё в том, что анкаповские идеи дают очень хороший доход
Н - НЕЗАМЕТЕН
Аноним 04/01/19 Птн 11:37:58 47509710
>>475078
Но ведь он правду сказал. Крестьяне в неокупированных территориях Польши жили лучше советских и негативно относились к коллективизации.
Аноним 04/01/19 Птн 13:07:47 47510811
Че за хуйня? Куда последние посты пропали?
Аноним 04/01/19 Птн 13:34:50 47511512
>>475097
А в Сомали, наверное, ещё лучше жили?
Аноним 04/01/19 Птн 21:06:59 47520313
>>475115
Кто же виноват, что совки не смогли улучшить жизнь крестьян?
Аноним 04/01/19 Птн 21:45:33 47521214
>>475027 (OP)
>почему отказались от идей Худенко?
>заработная плата выплачивалась без ограничения, по достигнутым результатам.
>Итоги работы в течение нескольких лет были поразительными: производительность труда превысила средний уровень почти в 20 раз
Он же просто нассал на лицо Марксу своими идеями.
Аноним 04/01/19 Птн 22:00:05 47521715
>>475212
Чего это? А как же: "От каждого по потребностям, каждому по труду"? Основополагающий принцип социализма, который хоть сформулирован не Марксом или Лениным, но полностью ими разделялся.
Аноним 04/01/19 Птн 22:03:06 47521916
>>475217
Это же капитализм. Человек работает ради грязных бумажек, а не на общее благо. Ужас, ужас. Шкурничество.
Аноним 04/01/19 Птн 22:03:29 47522017
>>475217
По способности конечно. Совсем обдвачевался.
"От каждого по способностям, каждому - по труду"?
fix
Аноним 04/01/19 Птн 22:11:04 47522418
>>475219
Заебись воевать с образами Сатаны у себя в голове...
Отцы Марксизма прекрасно знали, что человеку для эффективного труда нужно соответствующее вознаграждение. И нет, к капитализму это не имеет никакого отношения. Система поощрения членов коллектива за достигнутые результаты существует даже в наиболее примитивных обществах. Другое дело, что при многих других экономических системах значительная его часть изымается в пользу держателя средств производства просто по факту владения ими.
Аноним 04/01/19 Птн 22:21:42 47522819
>>475224
>Система поощрения членов коллектива за достигнутые результаты существует даже в наиболее примитивных обществах.
А в СССР её не было. А при введении поощрения производительность труда работника повышалась в 20 раз. Это не только у Худенко было, еще 3 или 4 подобных экспермнта в разных отраслях проводились. СССР ниже чем примитивное общество?
Аноним 04/01/19 Птн 22:23:56 47522920
>>475228
>СССР ниже чем примитивное общество?
Да паринь, СССР ето говно.
Аноним 05/01/19 Суб 21:25:17 47548921
>>475228
А можно список этих анкаповцев в совке? Интересно почитать про попытки реформ с низу.
Аноним 06/01/19 Вск 01:17:12 47556822
>>475489
Хороший вопрос, удваиваю реквест.
Аноним 06/01/19 Вск 01:26:56 47557223
>>475489
Щекинский эксперимент, эксперимент на калужском турбинном заводе
Аноним 06/01/19 Вск 05:26:57 47560024
>>475572
>Щекинский эксперимент
Почему коммунисты так не любят эффективное производство? Что не так в их идеологии, что они сворачивают все реформы? Как так получилось, что советский коммунизм Хрущева/Брежнева это консерватизм и реакция?
Аноним 06/01/19 Вск 05:28:49 47560125
>>475600
Это не вписывается в плановую экономику.
Аноним 06/01/19 Вск 06:08:01 47560426
>>475600
https://vikent.ru/enc/1562/
Просто коммунисты против созидательного разрушения, когда надо менять план из-за его неадекватности, что намекает, что коммунизм годится в никуда, даже догонять адекватно не может.
Аноним 06/01/19 Вск 06:09:16 47560527
>>475600
Пол страны криворуких алкашей осталось бы без работы. Куда их девать?
Аноним 06/01/19 Вск 06:40:34 47560628
Аноним 06/01/19 Вск 06:57:38 47560929
>>475606
В СССР не было даже пособия по безработице, какой бод. Советский человек обязан трудится.
Аноним 06/01/19 Вск 07:04:08 47561030
Аноним 06/01/19 Вск 07:20:24 47561331
>>475609
А пенсии по инвалидности были? Шизиков держали в психушке или отпускали домой?
Аноним 06/01/19 Вск 07:27:59 47561532
>>475613
Была. В психушки держали не только шизиков, но и просто инакомыслящих.
Аноним 06/01/19 Вск 07:32:58 47561633
>>475615
А я каждый раз просматривая новости и двач сожалею об отмене карательной психиатрии.
Аноним 06/01/19 Вск 07:59:27 47561734
>>475610
Ой лол, чо то я вникнул и угорел с этих "анкапов" советских.
Да какие это анкапы, правые уклонисты бжадь.

И вообщем то, то что они делали для повышения производительности труда очень похоже на то, что Маркс в капитале описывал как механизм получения сверхприбыли за счет присвоения труда рабочих.
Сейчас так делают при расчете экономической эффективности и оптимизации производства.

Нарисую пример. Надо перетащить диван и у нас есть 2000р. Диван тяжёлый нужно двое. Итого производительность 1 человек на полдивана.
Берём грузчиков Ваню и Васю.
Когда диван дотащен до дверей объявляем:
- Вася, а иди ка ты нахуй. Ты алкаш, диван таскал не ровно и матерился. Вот тебе 500 р - утрись, чтоб не орал иди бухай всё пока.
- Вань - а ты молодец. Мы без тебя бы не справились! Сколько ты рассчитывал получить 1000р? Да не скромничай, вот тебе 1500р!
А теперь посчитаем твою производительность труда в нашем предприятии по переноске диванов. Ого 1 человекодиван!
Вань да ты крут мы с тобой на 100% план перевыполнили!
Аноним 06/01/19 Вск 08:18:35 47561835
>>475617
Нет. Дело было так. Надо перетащить диван. ФОнд опалты труда 2000 рублей. Двое тащат, а еще 4 советуют как тащить. Советские "анкапы" предлагали этих 4 советчиков нахер послать, грузчики сами разберутся.
Аноним 06/01/19 Вск 09:02:14 47562136
>>475618
Только причём тут советские и анкапы?
Фредерик Тейлор тоже начинал с того, что лопату по лучше изобрёл, из за чего половину землекопов можно было выгнать (за что выгнанные его стали искать и ему пришлось уйти в теоретики из практиков).
Эдвард Деминг когда на Форд пришёл так же вот примерно предложил сходу - нахуй контролёров производства.
Аноним 06/01/19 Вск 09:55:35 47562237
>>475621
Так анкапы поэтому люто фапают на США того периода. Смотрите было минимум государства, минимум регулирования, минимум налогов, максимум частной инициативы со своими экспериментами, и как страна развивалась.
Аноним 06/01/19 Вск 10:48:29 47562338
>>475027 (OP)
Если на то пошло, какие есть источники насчет эксперимента Худенко? Материалы в Википедии в итоге приводят к статье "Драма Акчи" в Литературной газете от 1 апреля 1987. Там разные показатели возрастают уже не в 20 раз, а в 4-7, хотя все еще без пруфов.
Есть ли еще материалы, где описан этот эксперимент и его результаты?
Аноним 06/01/19 Вск 21:05:55 47573739
>>475032
>Гаубизация дивизионной артиллерии это к чему пришел весь мир к концу ВМВ, а он предлагал это в 23-26, емпни.
Вангую, что идею завернули из-за невозможности практической реализации. Про полет в космос на ракетах тоже в 19 веке говорили.
Аноним 07/01/19 Пнд 04:46:10 47579740
>>475737
На самом деле - гаубица дешевле пушки, только вот всякие ветераны Гражданской, которые надрачивали на трехдюймовку хотели сохранить пушки и выступали против гаубиц. Плюс МИНОМЕТНОЕ ЛОББИ, которое вообще пропихивала везде минометы против другой артиллерии.
Аноним 07/01/19 Пнд 11:42:42 47584041
>>475797
Как все просто то. Жаль, что ты попукиваешь в старое компьютерное кресло, а не министерское.
Аноним 07/01/19 Пнд 15:41:45 47586842
>>475228
>А в СССР её не было.
Это хисторач, такой блеф тут не пройдет.
Аноним 07/01/19 Пнд 15:51:33 47587143
>>475868
Грамота и доска почета мотивировали куда хуже 2х зарплаты как у Худенко.
Аноним 07/01/19 Пнд 15:56:23 47587544
>>475871
Ок. Я понял что ты знаешь о СССР ровном счетом ничего.
Аноним 07/01/19 Пнд 16:01:09 47587645
>>475875
Друг, ты знаешь про СССР? А сколько получал чернорабочий работающий на золотых приисках на Колыме?
Аноним 07/01/19 Пнд 16:10:37 47587746
>>475875
Я знаю, что эксперименты с увлечением зарплаты повышала производительность труда в 4-5 раз. А ты живешь в манямирке где у рабочих СССР был стимул хорошо работать.
Аноним 07/01/19 Пнд 17:38:00 47589247
>>475840
>>475840
Как жаль, что сталинодрочеры ничего лучше придумать не могут.
Аноним 07/01/19 Пнд 18:06:14 47590448
Аноним 07/01/19 Пнд 18:53:40 47591549
>>475892
>среньк пук
И ты обвиняешь нас в отсутствии аргументов?
Аноним 07/01/19 Пнд 19:12:33 47592550
>>475915
А вы ничего не сказали по теме, дядя коммунист.
Аноним 07/01/19 Пнд 19:40:17 47593151
>>475925
Что тебе сказать то?
Алсо
>эксперименты с увлечением зарплаты повышала производительность труда в 4-5 раз.
прутф
Аноним 07/01/19 Пнд 19:46:18 47593252
>>475931
Шизик, ты не с тем говоришь. Лечись или проспись.
Аноним 07/01/19 Пнд 20:07:02 47594153
>>475935
ПРиложил хуй к твоему анусу и ввел до яиц, полегчало.
Аноним 08/01/19 Втр 17:41:46 47617054
>>475027 (OP)
Можно ли утверждать, что НЭП провалился?
Аноним 08/01/19 Втр 19:22:10 47619555
>>476170
>Можно ли утверждать, что НЭП провалился?
Конечно, нет. На этот период приходится самый быстрый экономический рост и рост располагаемых доходов населения за всю историю СССР.
НЭП закрыли, потому что советское руководство решило, что получать сельхозпродукцию через "ножницы цен" утомительно и сложно, а изымать ее непосредственно через организацию колхозов будет более эффективно.
Аноним 08/01/19 Втр 22:09:04 47620256
Уёбищное крестьянское хозяйство - это наследие ленинизма при срыне.

РИ - это три ЖД-корпорации, каждая из которых стоит как Ост-Индийская компания. С готовой для переселения и транспортировки невиданных ранее в мире объёмов товаров и людей инфраструктурой. Это земельный банк, который продаёт крестьянам и мещанам земли под мануфактуры вдоль этих дорог. Это мощнейшая система образования, обучившая грамоте и арифметике 70% населения за 20 лет. Это наука, представители которых придумали компьютер (и физику, и логику, и предметную область применения - метод конечных элементов Хренникова).

Великий членин с великим срыней довели мирового лидера до состояния параши из третьего мира. До состояния захолустной деревни 14 века. Примечательно, что третий интернацианал никогда не расупскался. Коммиинтерн никто не отменял. Не было ни внутренних, ни внешних факторов, заставивших бы это сделать. Поэтому утверждения о преемственности власти над русскими от Романовых к коммиблядии - так же смехотворны, как утверждения о дееспособности коммиблядской экономике. Коммиблядям пришлось поставить руССкого фашиССта вознесенского на Госплан и взять кредиты, которые русские возвращали до 2008 года, чтобы победить в ВМВ с ГИГАНТСКИМИ потерями.

РИ вертело сраную гермашку на хую, имела прирост населения 2%, огромный промышленный рост прямо во время войны. Никакого кризиса у народа не было, кроме красного ИГИЛа.
Аноним 08/01/19 Втр 22:10:31 47620357
>>476195
>советское руководство решило, что получать сельхозпродукцию через "ножницы цен" утомительно и сложно
Это ещё с учётом постоянных военных тревог, когда на единоличников положиться не было ни единой возможности (а колхозы позволили снабжать страну хлебом во время ВОВ без новой продразвёрстки).
Аноним 08/01/19 Втр 22:53:33 47620658
>>476203
>без новой продразвёрстки
И пахали на женщинах...
Аноним 08/01/19 Втр 23:04:00 47620759
>>476206
Логично, мужики на фронт ушли. А прикинь, это было бы в единоличных хозяйствах.
Аноним 08/01/19 Втр 23:23:54 47620960
>>476207
А как было у немцев, англичан и американцев?
Аноним 09/01/19 Срд 01:26:52 47623261
>>475027 (OP)
Гайдай, когда снимал в "Иване Васильевиче" сцену с банкетом ,мало того, что из своего режисссерского гонорара купил нямки чтоб аутентично, на ажно 200р (гонорар, вроде, рублей 800 был).
Так еще и керосином его полил, потому что советскии мега-звезды кино, при всяком удобном случае пиздили еду.
Всё, что нужно знать о совке.

Хотя мне совок доставлял, и даже бате пиздато было помогать тараканить тару в приёмник, хуле, вот тебе сынуля трёшка за помощь, можешь целый день торчать в парке аттракционов-ржавулек, и обжираться морожкой по 3 коп. А бутылка Рижского Бальзама как раз трешку и стоила в тарнике кажись. Я еще охувал, глиняную бутыль принимают по цене двух баулов стекляшек.
Но мне 12 лет на период распада было, так что это нещитова.
Аноним 09/01/19 Срд 01:28:14 47623362
>>476195
Но ведь на тупичке рассказывают, что колхозы ввели чтобы обеспечить хозяйства тракторами.

В 1929.
Когда на всю страну 3,5 импортных трактора.
А первый советский тракторный завод достроят в 1932-ом.
Гоблин своих зрителей за дегенератов держит?
Аноним 09/01/19 Срд 01:34:46 47623463
>>476233
У него там такие же промытые как он сам апологеты Сталина сидят. Я лично знаком с одним таким, верит в любую гоблинскую чушь без разбору.
Аноним 09/01/19 Срд 05:02:41 47625464
>>476233
>«Фордзон-Путиловец» — колёсный трактор, выпускавшийся на заводе «Красный Путиловец» в Ленинграде с 1924 года по лицензии компании Форд. Это была копия американского трактора Fordson-F[1].
>А первый советский тракторный завод достроят в 1932-ом.

Ну я хуйзнает.
Аноним 09/01/19 Срд 07:09:02 47626065
1436931333093.jpg (63Кб, 680x384)
680x384
>>476233
>А первый советский тракторный завод достроят в 1932-ом.
/hi/ который мы заслужили.
Аноним 09/01/19 Срд 07:51:31 47626666
>>476209
У них и хозяйства не такие были.
Аноним 09/01/19 Срд 08:02:50 47626767
Аноним 09/01/19 Срд 08:17:47 47626868
>>476267
А вот и кволити цонтент подъехал.
Аноним 09/01/19 Срд 08:38:59 47627069
>>476232
>Всё, что нужно знать о совке.
Что про него можно придумать любую беспруфную хуйню и здешняя школота схавает?
Аноним 09/01/19 Срд 13:33:31 47631970
>>476233
>Но ведь на тупичке рассказывают, что колхозы ввели чтобы обеспечить хозяйства тракторами
Это сейчас авторитетный исторический сайт что ли? Коллективизацию начали в 1928 году, СТЗ запустили в 30м, на проектную мощность (150 тракторов в сутки) вышли в к 32му году - к тому моменту, когда при коллективизации наступили на все грабли, которые возможны.
Даже при максимальном выпуске ХТЗ+СТЗ+Путиловец какое то минимальное насыщения тракторами планировалось только во второй половине 30х, а коллективизацию сначала хотели бодренько завершить к 31му году, только случилась такая незадача, что начинающий колхозник начал с голоду помирать от нищенских трудодней - и еще пару лет советскому руководству понадобилось, чтобы разобраться, как же так получилось, и довести минимальный уровень оплаты трудодня до такой величины, чтобы колхозник смог ноги волочить и урожай собирать.
Аноним 09/01/19 Срд 23:35:12 47644471
>>476319
С чего вообще взяли, что колхозник за трудодни будет хотя бы свою еду отбивать? Почему бы не платить ему хотя бы натур продуктом?
10/01/19 Чтв 03:39:08 47649072
>>476489

игнориркйте их треды

Аноним 10/01/19 Чтв 19:44:21 47663873
>>476444
>Почему бы не платить ему хотя бы натур продуктом?
А ему и платили натурпродуктом. Присваивали трудодню определенное значение в рублях, но выдавали заработанные суммы продуктами согласно их стоимости.
Там вопрос главный был в том, что во многих случаях поначалу власти так ударно и "успешно" организоали колхозы, что выхлоп с них оказался меньше, чем с единоличников. А самое существенное - во многих областях (в основном на Юге России и левобережной Украине) власти умудрились (в целях повышения эффективности, и повышения сдачи урожая) поставить такие низкие стоимости трудодней, что начинающий колхозник к весне уже не то, что пахать в поле, а ходить уже не мог.
В итоге после года-двух такой диеты колхозник начинает убегать в города или попросту помирать от голода, засевные площади уменьшаются, урожаю падают, советская верхушка начинает недоумевать, все охуевают, Сталин пишет свое знаменитое "головокружение от успехов", нормы оплаты трудодней массово пересматривают в сторону увеличения, и после 33 года, когда колхозника начинают худо-бедно кормить, все наконец то более-менее налаживается.
Аноним 11/01/19 Птн 16:34:42 47684874
>>476490
>И даже полные дебилы-кукурузники еще десятки лет могли держаться на империи тирана, что он строил.
>народ перестал дохнуть с голоду
>наконец ввёл бесплатное образование в школах
>снизил расходы на дотационные говнобомбардировщики и флот, что бы запилить мощнейшую космическую программу и ракетостроение
>массовое жилищное строительство, людей стали переселять из сраных коммуналок и бараков в квартиры
>единственный правитель, который смог "дать пососать" американцам не на словах ряяя, а на деле - берлинским и карибским кризисом, так что в Пентагоне обобрались со страху
>Не ввязал совок ни в одну могилизирующую войну, добившись международного автотитета
>И даже полные дебилы-кукурузники еще десятки лет могли держаться на империи тирана, что он строил.
Мдя...
Аноним 11/01/19 Птн 17:09:10 47685875
>>476848
Хрущ был полуобразованным самодуром, при котором разросся бюрократический аппарат, появились гнилые диссиденты (спасибо развенчанию культа личности), ухудшились отношения с Китаем, появились бредовые совнархозы, проводились сомнительные эксперименты с сельским хозяйством.
Аноним 11/01/19 Птн 17:40:48 47687476
>>476858
> Хрущ был полуобразованным
То ли дело неокончивший семинарию Сталин.

> ухудшились отношения с Китаем,
Кому он блядь тогда нужен был с маразматиком мао во главе?

> при котором разросся бюрократический аппарат,
Пруфца бы. Не, конечно, при Сталине заебись было, конституции нет, законов нет, бюрократии нет, есть только тройки. А злой хрущ заставил законы соблюдать, злодеюга!

> появились гнилые диссиденты
Как что-то плохое. Вполне срочное решен е на разделяй и властвуй. Свобода совести и все дела.

> появились бредовые совнархозы, проводились сомнительные эксперименты с сельским хозяйством.
Ну хуй его знает. При Сталине голод был, при хруще нет. Может не такие уж бредовые и сомнительные?
Аноним 11/01/19 Птн 21:57:59 47692877
>>476874
Ну лал, неокончивший семинарию Сталин правил страной 25 лет и выиграл мировую войну, а колхозник просидел 9 лет, был свергнут товарищами и слил ракеты на Кубе.
Почитать можешь про товарища кукурузу
https://www.nkj.ru/archive/articles/14897/
Аноним 12/01/19 Суб 00:58:13 47696378
>>476940
> Само по себе сменяемость власти еще не является плюсом, если говно меняют на мочу.
Зато не дает застыть системе, тут не все говно любят, а моча полезна, твою порашу сейчас уберет и цены ей вообще не будет.
Аноним 12/01/19 Суб 02:23:02 47697779
>>476933
Получается, что Хрущев - лучший правитель СССР? А грузинский писатель ему и в подметке не годится?
Аноним 12/01/19 Суб 11:58:13 47701480
>>476983
>кстати, именно хрущев сделал совместные школы для мальчиков и девочек
Ты так говоришь, как будто это - что-то хорошее.
Аноним 12/01/19 Суб 14:34:40 47708481
>>475046
Лол, сейчас даже едва ли есть мощности для полноценного внедрения такой хуйни, а при советах так и подавно. Фантазии про ОГАС это для тех, кто не видел хотя бы внедрения банальной 1ски на более-менее большом предприятии.
Аноним 12/01/19 Суб 19:14:47 47718482
Аноним 12/01/19 Суб 20:19:56 47719783
Аноним 13/01/19 Вск 04:03:05 47724484
>"From each according to his ability, to each according to his work"
>completely shared by [Marx].

Welp. большие клетки длинные цепи. That's worth fighting for.

>>475617
What was the Stahkanovite foreman system of labour exploitation for 2000r alex? I mean, shit, Stalin admitted that wage labour and expanded reproduction existed in the Soviet Union in the first three five year plans. In the West man exploits man, in the Soviet Union it is the other way around.
Аноним 14/01/19 Пнд 08:29:51 47743885
Думаю, лучше задать вопрос здесь: какие книги прочитать про СССР??
С самого начала и до самого конца это государство было крайне неоднородно, зная отдельные стороны тех или иных событий, нельзя судить об этой машине в целом. Так какие книги почитать, где будет, пусть не в самых подробных вариантах, описаны основные течения, события, мотивации этого государства?
Аноним 14/01/19 Пнд 08:57:24 47744486
>>477438
Самая полезная книга для понимания экономики СССР (и того, как принимались решения), это вне конкуренции Грегори Пол, "Политическая экономия сталинизма".
Еще можно почитать "От фермы к фабрике: новая интерпретация советской промышленной революции" Роберт К Аллен
Аноним 14/01/19 Пнд 09:17:47 47744787
>>477444
Начал читать вторую, но бросил, где он там начал хвалить Сталина. Книга вообще стоит своего времени на неё?
Аноним 14/01/19 Пнд 09:34:11 47745088
>>477447
>Книга вообще стоит своего времени на неё?
Да, конечно, надо ознакамливаться со всеми точками зрения, если автор не пишет наобум агитку, а аргументирует и приводит расчеты.
Я давно читал, помню, что у Аллена специфичный взгляд на вещи, но он вроде всегда оговаривает , что цифры (даже хорошие) это одно, а человеческие жертвы это другое, и вполне можно было бы обойтись без них.
Аноним 14/01/19 Пнд 09:54:58 47745189
>>477450
>человеческие жертвы это другое
Бабы еще нарожают.
Аноним 14/01/19 Пнд 09:57:34 47745290
>>477451
Тебя первым в расход. Согласие не требуется.
Аноним 14/01/19 Пнд 10:04:03 47745391
>>477452
Так это не я сказал, это слова советского маршала.
Аноним 14/01/19 Пнд 10:06:47 47745492
Аноним 14/01/19 Пнд 13:09:52 47750393
русские вперед
русские вперед
русские вперед
русские вперед
русские вперед
русские вперед
русские вперед
русские вперед
русские вперед
русские вперед
Аноним 14/01/19 Пнд 13:10:51 47750494
>>477503
Но впереди обрыв!
Аноним 14/01/19 Пнд 14:14:56 47752195
>>477504
Ленин принял страну на краю пропасти. С тех пор она сделала огромный шаг вперед!
Аноним 14/01/19 Пнд 15:08:00 47753696
Что за история была с переписью населения 1937 года? За что расстреляли её составителей?
Аноним 14/01/19 Пнд 17:14:31 47755197
>>477536
Не только составителей, но и большинство участников.
Аноним 14/01/19 Пнд 22:28:35 47761298
>>476202
Ри так раскрутила Германию на хую, что развалилась. Да ты такой же поехавший как коммиблядки.
Аноним 14/01/19 Пнд 23:00:54 47763299
>>477629
>Весь мусор просто выбрасывался из избы – либо во двор, либо на улицу, где он так и оставался лежать.

Так эта привычка русских крестьян была в немецкой пропаганде ВМВ показана. Типа смотрите на этих унтерменьшей. Прям во двор мусор выкидывают. Но вот добрый дядя полицай объясняет, что так делать не надо и русич выкидывает мусор на мусорку.
Аноним 14/01/19 Пнд 23:02:17 477634100
>>476202
>РИ вертело сраную гермашку на хую,
>Это земельный банк, который продаёт крестьянам и мещанам земли под мануфактуры вдоль этих дорог. Это мощнейшая система образования, обучившая грамоте и арифметике 70% населения за 20 лет. Это наука, представители которых придумали компьютер (и физику, и логику, и предметную область применения - метод конечных элементов Хренникова).
Ты к нам из параллельной вселенной? Потому как у нас РИ сраная нищая параша с около 80% крестьянским населением.
Аноним 14/01/19 Пнд 23:26:18 477664101
>>477612
>ты такой же поехавший как коммиблядки.
А ты какой поехавший?
Аноним 15/01/19 Втр 09:15:07 477773102
>>476202
>красного ИГИЛа
Террор не есть по умолчание что-то плохое. Террор это всего лишь инструмент, а вот как ты его применишь это уже другое дело.
Аноним 15/01/19 Втр 10:33:13 477789103
>>477773
Моральные релятивизм делает из тебя дауна, способного оправдать хоть насилие над собственной матерью. Не надо так делать, а то котики плачут.
Аноним 15/01/19 Втр 11:40:32 477800104
>>477789
Ага, я лучше буду абсолютистом, верящим некие неизменные и данные откуда то свыше всеобъемлющие нормы морали. И на основе данного положения, буду обличать красный террор как бесчеловечный и бессмысленный акт насилия, игнорируя подобные акты, свойственные капиталистическим режимам, причины которых кроются в самой сущности капитализма. В общем, ты просто тупая верунявка.
Аноним 15/01/19 Втр 11:47:43 477805105
>>477800
>кроются в самой сущности капитализма.
Но ты самая верующая, раз придаешь неживым объектам волю. Как в твоей голове это сочетается? Или ты диамата обродичился и теперь любое утверждение имеет для тебя смысл?
Аноним 15/01/19 Втр 11:55:41 477807106
>>477800
> игнорируя подобные акты, свойственные капиталистическим режимам
А кто их игнорирует?
Аноним 15/01/19 Втр 12:04:40 477810107
>>477805
Ты только что своим пассажем обнулил все критику коммунизма как "человеконенавистнической" идеологии и систему, т.к. неживые вещи не могут же обладать своей волей. Какой тогда смысл во всех этих разоблачениях преступлений коммунизма и подобных вещей?

На деле же, я и не подразумевал наличие какой то воли у капитализма. Суть в том, что капитализм, являясь явлением объективным (независимым от сознания человека, но не в том смысле, который применяется, когда мы говорим об объективности физического мира вокруг нас, а вот, что будучи порождением сознания, оно становится явлением не подвластным нашей воли в полной мере) оказывает воздействие на сознание индивида и масс.
Аноним 15/01/19 Втр 12:06:45 477811108
>>477807
>в США расстреляли раб. демонстрацию
>бывает

>Новочеркасск
>аряяяяяяяя кляты софки, ужасное престпуление протиф чилавечества, зопритит коммунизм как идеологию уиииии

Как то так это работает.
Аноним 15/01/19 Втр 12:24:29 477819109
>>477811
Да мне похуй на США, улавливаешь?
>>477810
> Какой тогда смысл во всех этих разоблачениях преступлений коммунизма и подобных вещей?
Потому что это преступления конкретных людей, принадлежащих конкретной организации.
А иначе у тебя
>Какой смысл рассматривать преступления нацистов, ведь организация не может совершать преступлений. Слава Гитлеру!
>Какой смысл рассматривать преступления ИГИЛа, ведь организация не может совершать преступлений. Аллаху Акбар!
Аноним 15/01/19 Втр 13:25:34 477833110
>>477819
>Потому что это преступления конкретных людей, принадлежащих конкретной организации.

Какой организации? ВС СССР? В Новочеркасске агрессивная толпа напала на вооруженных солдат гарнизона, охраняющих здание горисполкома, после предупредительного огня, солдатикам пришлось открыть огонь на поражение. Такая фигня могла случиться при любом режиме, особенно если этот режим ни разу не имел дело с толпами протестующих и не имеет под рукой обученных людей с щитами и дубинками. Нет состава преступления.

Аноним 15/01/19 Втр 13:50:52 477837111
>>477833
> Какой организации?
КПСС и Комсомол.

> агрессивная толпа
И это повод стрелять по ним? Почему никто в мире не стреляет по футбольным болельщикам, например? Или по митингам? А не, братский режим на Тяньаньмене еще покруче устроил. И один любитель хлеба из драгмета недавно в соседней стране решил коммунизм на центральной площади города устроить. Я даже знаю, за кого ты там болел.
А, ну да:
> особенно если этот режим ни разу не имел дело с толпами протестующих
Почему же, имел. Вот в Тамбове в 1921 не мелочились и сразу газом. А тут гуманизация режима, просто по безоружным людям стреляли. Хорошая страна. Свободная

> Нет состава преступления
Раз ты так сказал, то чего спорить. И преступления нет, и голода нет, и терора нет, и пенопласт из молочной пены.

Аноним 15/01/19 Втр 14:14:35 477842112
>>477837
>И это повод стрелять по ним

Учитывая ситуацию, да:
>Председатель горисполкома Замула и другие руководители предприняли попытку с балкона через микрофон обратиться к подошедшим с призывом прекратить дальнейшее движение и возвратиться на свои рабочие места. Но в стоявших на балконе полетели палки, камни, одновременно из толпы раздавались угрозы. Часть протестующих ворвалась внутрь здания и разбила стёкла окон, двери, повредила мебель, телефонную проводку, сбросила на пол люстры, портреты. Они избивали партийных и советских работников и сотрудников КГБ, которые были в здании

К зданию горисполкома прибыл начальник Новочеркасского гарнизона генерал-майор Олешко с 50 вооружёнными автоматами военнослужащими внутренних войск, которые, оттесняя людей от здания, прошли вдоль его фасада и выстроились лицом к ним в две шеренги. Олешко с балкона обратился к собравшимся с призывом прекратить погромы и разойтись. Но толпа не реагировала, раздавались различные выкрики, угрозы расправы. После этого военнослужащими из автоматов был произведён предупредительный залп вверх, отчего шумевшие и напиравшие на солдат люди отхлынули назад. Из толпы раздались выкрики: «Не бойтесь, стреляют холостыми», после чего люди вновь ринулись к зданию горкома и к выставленным вдоль него солдатам. Последовал повторный залп вверх и затем был открыт огонь по толпе, в результате чего 10-15 человек остались лежать на площади.

У горотделов милиции и КГБ собралась агрессивно настроенная толпа, которая оттеснила охранявших здания военнослужащих 505-го полка внутренних войск и предприняла попытку ворваться в отдел милиции через выбитые окна и двери с целью «освободить задержанных». Нападавшие ворвались в помещение, где устроили погром, бросали камни, избивали военнослужащих. Одному из нападавших удалось вырвать из рук рядового Репкина автомат, и из захваченного оружия он пытался открыть огонь по военнослужащим. Опередив его, военнослужащий Азизов произвёл несколько выстрелов и убил его. При этом были убиты ещё четыре лица из числа нападавших, другие нападавшие получили ранения. Более 30 нападавших были задержаны.

В итоге в больницы города с огнестрельными ранениями всего обратилось 45 человек, хотя пострадавших было гораздо больше (по официальным данным — 87 человек). Были убиты 24 человека, ещё 2 человека убиты вечером 2 июня при невыясненных обстоятельствах.

Конечно, можно винить власти, которые довели людей до выступлений, но приказа стрелять по людям эта власть не давала, Новочеркасск - это не Тамбов. И у солдат не было особенно выбора, как 50 человек могли сдержать несколько тысяч, если огонь в воздух их не впечатлил? Или что было делать тому солдатику, у которого пытались отобрать автомат, дать себя из него застрелить?
Аноним 15/01/19 Втр 14:48:14 477853113
Аноним 15/01/19 Втр 15:50:34 477877114
>>477841
Повторюсь, зачем мне твои негры? Ну линчуют, ну плохо, ок. Дальше что? Если негров можно, то и советских граждан тоже, что ли?
США вообще хуевый пример касательно прав и свобод, даже сейчас.

> Значит с коммунизмом все ок,
С коммунизмом не все ок, но глупо предъявлять претензии теоретической концепции. А вот к конкретным государствам, жившем при управлении компартий - можно. Например к СССР, КНР, Северной Корее.


> Че, скоро признаем Респ./Дем. партию преступными организациями?
Им много за что есть предъявить, хули, я согласен.
Аноним 15/01/19 Втр 15:53:08 477881115
>>477842
> Или что было делать тому солдатику, у которого пытались отобрать автомат, дать себя из него застрелить?
К нему нет, но из-за одного автомата убить сразу 27 человек? Малость не перебор.

> можно винить власти, которые довели людей до выступлений,
Не можно, а нужно. От митинга еще никто не умирал. Ну кроме как в Новочеркасске, да.
Аноним 15/01/19 Втр 17:28:39 477902116
>>477881
> но из-за одного автомата убить сразу 27 человек?

Из-за одного автомата убили 4 человек, которые не митинговали на улице, а ворвались в отделение милиции. Если бы этого не сделали, были бы убиты другие люди - солдаты и милицейские. 20 человек умерли, потому что побежали с прочей толпой штурмовать мэрию - бить коммунистов и чекистов - прямо на автоматы 50 солдат гарнизона, которым вовсе не захотелось, чтобы их затоптали.

>От митинга еще никто не умирал

Да ну? Давай посмотрим на митинг в колыбели демократии (и митингов) Франции, при этом обходится без стрельбы, избиения политиков и прочих эксцессов:
>На данный момент число погибших в рамках проведения акций «жёлтых жилетов» увеличилось до 10 человек. всего на территории Франции за все время проведения протестов «жёлтых жилетов» пострадали 2891 человек, из которых 1843 являются гражданскими лицами, а 1048 полицейскими. Известно, что ещё девять человек погибли в ходе беспорядков, которыми сопровождались демонстрации.


Аноним 15/01/19 Втр 18:32:02 477923117
DrRy-lHW4AAUDR0.jpg (89Кб, 868x1200)
868x1200
>>477881
>От митинга еще никто не умирал.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ludlow_Massacre
https://en.wikipedia.org/wiki/Kent_State_shootings
https://en.wikipedia.org/wiki/Hanapepe_massacre
https://en.wikipedia.org/wiki/Greensboro_massacre
https://en.wikipedia.org/wiki/1969_York_race_riot
https://en.wikipedia.org/wiki/1968_Chicago_riots
https://en.wikipedia.org/wiki/1968_Pittsburgh_riots
https://en.wikipedia.org/wiki/Long,_hot_summer_of_1967
https://en.wikipedia.org/wiki/Glenville_shootout
>et cetera...
>et cetera...
>et cetera...
16/01/19 Срд 03:22:17 477999118
>>475027 (OP)
Компартия СССР повинна в геноциде советского населения, фактически она ничем не отличалась в этом от нацистов и те и другие с одинаковым старанием истребляли население СССР.
Аноним 17/01/19 Чтв 17:50:02 478535119
>>477923
>ето не то ето в швитой!11
Аноним 17/01/19 Чтв 18:28:19 478543120
>>475050
>Карте истории от Яндекса
Ааа, та самая хуйня, где Варенников предстает тупым сафком, а Новодворская великим борцом с режимом?
Аноним 18/01/19 Птн 03:33:01 478615121
>>477999
У тебя в капиталистической Роисси с 90-х годов каждый год буквально сплошная убыль населения идет
Аноним 18/01/19 Птн 08:55:58 478663122
>>478543
А что не так? Такие сапоги как Варенников и подобные как раз и завели СССР в политический и экономический тупик, из которого не нашлось выхода.
Аноним 18/01/19 Птн 16:31:38 478812123
>>476202
>> красного ИГИЛа.

Сам такую формулировку большевикам придумал или встретил где, лол? Что-то такое я уже слышал.
Аноним 18/01/19 Птн 16:47:55 478821124
>>478663
Полностью согласен, жаль, что валерия ильинична не смогла к власти прийти, вот она бы показала верный путь.
Аноним 18/01/19 Птн 16:52:05 478823125
>>478812
Это называется "форс".
Аноним 18/01/19 Птн 16:58:46 478826126
>>478823
Разве? В первый раз здесь ее встречаю и до этого слышал пару лет назад в одном довольно-таки малоизвестном месте.
Аноним 18/01/19 Птн 16:59:52 478828127
>>476203
>>Это ещё с учётом постоянных военных тревог


Это каких же?
Аноним 20/01/19 Вск 16:56:06 479224128
Продублирую вопрос из ттв:

Можно ли доверять Бажанову в вопросе реальных мыслей и взглядов Ленина?

В своей книге (Воспоминания бывшего секретаря Сталина) он пишет, что Ленин разочаровался в коммунизме и начал понемногу скатываться в просто борьбу за власть, уже когда стало очевидным что без НЭПа выкарабкаться не получится:

> наконец смог поставить вопрос, что Ленин на самом деле думал о НЭПе, считал ли он, что мы перед крахом коммунистической теории или нет. Секретарши сказали мне, что они ставили Ленину вопрос именно так. Ленин отвечал, им: «Конечно, мы провалились. Мы думали осуществить новое коммунистическое общество по щучьему велению. Между тем, это вопрос десятилетий и поколений. Чтобы партия не потеряла душу, веру и волю к борьбе, мы должны изображать перед ней возврат к меновой экономике, к капитализму как некоторое временное отступление. Но для себя мы должны ясно видеть, что попытка не удалась, что так вдруг переменить психологию людей, навыки их вековой жизни нельзя. Можно попробовать загнать население в новый строй силой, но вопрос ещё, сохранили ли бы мы власть в этой всероссийской мясорубке».

Но при этом Бажанов явно писал книгу будучи убежденным антикоммунистом и выставляет в ней себя как уберкомпетентного секретаря и чуть ли не серого кардинала, которого Сталин по своей глупости, не иначе, ставил на значимые посты, который изобрел в стране спорт и который чуть ли не имел власть переиначивать слова Политбюро в циркулярах как хотел. Мне не кажется, что ему можно верить на слово. Есть ли какие-то вторичные источники, которые подтверждают то, что Ленин разочаровался в коммунизме как в способе взять и построить всенародное благо, уже в ранних 20х?
Аноним 20/01/19 Вск 17:24:36 479226129
>>479224
>пишет, что Ленин разочаровался в коммунизме
Но он же так не пишет, лол. Ты сам приводишь цитату, согласно которой Ленин осознал, что нахрапом построить не получится, а идти надо постепенно, десятилетиями и поколениями.
Согласись, это совсем не тождественно "разочаровался"
Аноним 20/01/19 Вск 17:33:14 479227130
>>479226
>Ленин осознал, что нахрапом построить не получится, а идти надо постепенно, десятилетиями и поколениями.
Тоже мне секрет полишинеля. Разве меньшевики с самого начала не об этом говорили?
Аноним 20/01/19 Вск 17:39:59 479230131
>>479226
Ну, для того вопроса который я пытаюсь исследовать - имеет значение только то, что он разочаровался в революционном коммунизме, в попытке с пинка запустить общественную реформу сверху. Если он начал соглашаться с эволюционными меньшевиками - этого для меня достаточно как "разочарования".
Аноним 20/01/19 Вск 18:35:36 479248132
>>479230
Какой-то принципиально неовый уровень маневров.
Аноним 21/01/19 Пнд 13:15:16 479419133
>>479248
Да какие маневры, я по сути признаю твою правоту - окей, согласно процитированному отрывку Ленин не разочаровался в коммунизме, а просто понял что нахрапом не выйдет. Вопрос в том, действительно ли он это понял, или это Бажанов фантазирует?
Аноним 21/01/19 Пнд 15:31:07 479445134
>>479419
Для тебя вообще какое это значение имеет, тем более если ты пытаешься быть историком и рассматривать события как исторический процесс?
Смотри по фактам: да, фактически благоразумие, здравый смысл и нежелание терять власть и обострять противостояние и гасить восстания взяли верх, и по факту Ленин и Ко решили не форсировать дальше военный коммунизм, а попытались наладить хозяйство, вернув элементы свободного товарного обмена и прекратив заниматься продразверстками, заменив их на продналог.
Какое по большому счету имеет значение, разочаровался кто то или нет?
Аноним 21/01/19 Пнд 16:28:41 479448135
>>479445
Почему ты так против исследований Ленина и его позиций? Зачем ты защищаешь мумию?
Аноним 21/01/19 Пнд 16:31:53 479449136
>>479448
Зачем ты защищаешь рабокапиталистический строй?
Аноним 21/01/19 Пнд 18:22:27 479456137
>>479449
Потому что ему альтернатив нет.
Аноним 21/01/19 Пнд 18:25:30 479457138
51.jpg (292Кб, 1024x668)
1024x668
>>479456
Есть. Зато никто не жалуется на низкие зарплаты и пенсии.
Аноним 21/01/19 Пнд 18:45:12 479459139
Тухачевский травил крестьян относительно безопасным газом, так? Но зачем он вообще стал применять газ?
Аноним 21/01/19 Пнд 18:46:54 479461140
>>479459
Потому что они прятались в лесах. Тут скорее вопрос почему Гитлер лесных партизан не травил, этож очень эффективно
Аноним 21/01/19 Пнд 19:17:18 479466141
>>479448
>Почему ты так против исследований Ленина и его позиций? Зачем ты защищаешь мумию?
Я не защищаю, я не понимаю, что за глупый подход к исследованию, пытаться искать по источникам, "разочаровался" он в чем то или "не разочаровался".
И это при том, что Ильич с самого начала борьбы за власть проявил себя как жесткий и довольно беспринципный практик, далекий от какого либо идеализма.
Аноним 21/01/19 Пнд 19:20:14 479467142
>>479466
>И это при том, что Ильич с самого начала борьбы за власть проявил себя как жесткий и довольно беспринципный практик, далекий от какого либо идеализма.
Отпустил Польшу и Финку думая, что там все равно красные придут к власти. Далек от идеализма. Ну да.
Аноним 21/01/19 Пнд 19:24:31 479468143
>>479461
Можно было просто сжечь лес нахрен.
Аноним 21/01/19 Пнд 19:30:47 479469144
>>479461
>лесных партизан не травил, этож очень эффективно
На самом деле нет, применение химзарядов оказалось делом довольно таки неэффективным из-за особенностей боевых действий в гражданскую войну (низкая плотность артиллерии, война не позиционная, а меневренная или партизанская/полупартизанская). Химоружие и до этого эпизодически применяли обе стороны, но неохотно, и без особых успехов)
Аноним 21/01/19 Пнд 19:40:32 479471145
>>479467
>Отпустил Польшу и Финку думая, что там все равно красные придут к власти. Далек от идеализма. Ну да
И немцам еще отдал всю Прибалтику и Украину. Все правильно, ради удержания власти готов был временно жертвовать любыми территориями, понимая, что сил удерживать все нет, а надо решать текущие задачи по удержанию и упрочению власти там, где это возможно.
Жесткий практик как он есть.
Кстати, окрепнув, Польшу то попытался завоевать, но переоценил военные силы и не получилось. И опять таки, проиграв, после ощутимого военного поражения сразу же подписал перемирие.
Аноним 21/01/19 Пнд 19:40:34 479472146
>>479459
Очередной либеральный бред.
Тухачевский никого не травил.
Аноним 21/01/19 Пнд 19:54:45 479474147
>>479471
>переоценил военные силы и не получилось
Нет. Этот идеалист опять переоценил маня теорию Маркса.
>Л. Д. Троцкий: У Ленина сложился твёрдый план: довести дело до конца, то есть вступить в Варшаву, чтобы помочь польским рабочим массам опрокинуть правительство Пилсудского и захватить власть
>Ворошилов: Мы ждали от польских рабочих и крестьян восстаний и революции, а получили шовинизм и тупую ненависть к «русским».
Аноним 22/01/19 Втр 01:42:54 479536148
>>476270
Порча съестного реквизиторами — обычная практика в советском кино. Не знаю, почему именно про “Ивана Васильевича” или “Морозко” это постоянно повторяют. Так почти всегда делали.
Аноним 22/01/19 Втр 01:56:37 479538149
>>476983
> И, кстати, именно хрущев сделал совместные школы для мальчиков и девочек
Я тут просто мимо проходил, и всех обстоятельств не знаю, но хорошо помню и повесть, и фильм “Завтра была война”. Там какая-то передовая школа была? Или Хрущев их еще до войны сделал?
Аноним 22/01/19 Втр 02:07:29 479539150
>>479538
После революции соединили, во время войны разделили, после смерти Сталина опять соединили.
Аноним 22/01/19 Втр 02:11:12 479541151
>>476983
типа йося жил, как при царе, а иначе не мог? Или тупо средств не хватало?
Аноним 22/01/19 Втр 02:11:28 479542152
>>479539
Все понятно, спасибо.
Аноним 22/01/19 Втр 02:16:11 479543153
>>479539
> После революции соединили
Кстати, да, теперь вспомнил, Аверченко же в своей “Дюжине” смачно расписывал нравы в объединённых советских школах.
Аноним 22/01/19 Втр 02:18:31 479544154
>>479542
>Учитывая, что совместное обучение мальчиков и девочек в средних школах создаёт некоторые затруднения в учебно-воспитательной работе с учащимися, что при совместном обучении не могут быть должным образом приняты во внимание особенности физического развития мальчиков и девочек, подготовки тех и других к труду, практической деятельности, военному делу и не обеспечивается требуемая дисциплина учащихся, Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет: Ввести с 1 сентября 1943 года раздельное обучение мальчиков и девочек в I–X классах
А шо там было? И как это было исполнено? Открыли доп. школы или тупо перетасовали детей?
Аноним 22/01/19 Втр 02:50:46 479547155
>>479543
Я вот бы сильно ему не доверял.
мимо
Аноним 22/01/19 Втр 02:59:45 479549156
>>479547
Да понятно, что он утрировал очень сильно, но само совместное обучение он же не придумал.
Аноним 23/01/19 Срд 21:25:14 479891157
>>475027 (OP)
Здесь сплошная антисоветчина? Тред не читал
Аноним 23/01/19 Срд 21:28:40 479892158
>>475049
Ну Гагарин в своей ракете был нужен только для того чтобы показать капиталистам, что мы можем запустить ракету и посадить ее в любой точке мира, если так будет нужно. И вряд ли внутри будет человек, если ракету придется сажать в США.
Оборонка тоже нужна, ибо враг не дремлет.
Аноним 23/01/19 Срд 21:32:16 479893159
3881193original.jpg (219Кб, 960x784)
960x784
>>479892
Только в СССР доходило до идиотизма. У тебя страна рушится, в магазинах пустые полки, табачные бунты, а ты на все бабло танчики клепаешь в астрономических количествах. Ну что помогли танки?
Аноним 23/01/19 Срд 21:44:54 479895160
>>479892
Разве первые космические корабли могли использоваться, как оружие?
Аноним 23/01/19 Срд 21:56:43 479900161
>>479892
Но капиталисты знали это и без Гагарина - СССР объявлял о наличии функциональных МБР в его арсенале ещё до того как в Р-7 впихнули "Восток", и до спецслужб не могла не доходить информация об успешных запусках. "На космос" не тратится было нельзя - промышленная, технологическая и военная необходимости были абсолютны. Развитие пилотируемого полёта являлось эффективным решением, связывающим развитие всех этих направлений с дополнительной научной и пропагандистской отдачей.
Аноним 23/01/19 Срд 22:00:57 479902162
1.png (43Кб, 863x391)
863x391
>>479893
>У тебя страна рушится, в магазинах пустые полки, табaчные бунты
Грaфикa с 73 года, ноvoдворскаya.
>а ты на все бабло танчики клепаешь в астрономических количествах
Что-тo про aмериканскую воeнщину.
Аноним 23/01/19 Срд 22:03:07 479903163
>>479902
Сам себя обосрал? США тратит на военщину 3% ВВП, СССР тратил 15% ВВП
Аноним 23/01/19 Срд 22:03:40 479904164
R-7[1].gif (64Кб, 1000x625)
1000x625
>>479895
Пилотируемые космические корабли в том виде в каком они существовали и существуют как оружие не могут использоваться в принципе - тушка и то что ей необходимо большую часть полезной нагрузки Носитель "Востока", как и его дальнейшее развитие по совместительству - самая массовая РН для пилотируемых полётов за всю историю, и ещё надолго - это слегка обработанная напильником межконтинентальная баллистическая ракета Р-7А. Ещё до того как нести человеков в пространство она несла немирный атом в заданную точку поверхности.

>>479893
>1961
>пустые полки
>табачные бунты
/hi/ который мы заслужили.
Аноним 23/01/19 Срд 22:04:29 479905165
>>479904
>*тушка и то что ей необходимо отжирают большую часть полезной нагрузки.
Аноним 23/01/19 Срд 22:07:51 479907166
>>479904
Я не про 61 год. Я в целом про маниакальную идею СССР наращивать свое вооружение любой ценой. Это было в любой год. И все завершилось крахом и победой США без единого выстрела.
Аноним 23/01/19 Срд 22:09:23 479908167
>>479907
>Я не про 61 год
Дык мы уже поняли что ты не про конкретику - то про собственные маняфантазии.

>Я в целом про маниакальную идею СССР наращивать свое вооружение любой ценой
Собственно.
Аноним 23/01/19 Срд 22:11:55 479910168
>>479907
>Это было в любой год
Сразу видно, надеялся, что Сталин, вместо вооружения для борьбы с Рейхом, будет клепать мирные заводы для немецких войск.
Аноним 23/01/19 Срд 22:15:34 479912169
>>479907
Крахом и победой США, простите?
Аноним 23/01/19 Срд 22:21:26 479915170
sssrZrgjTxRh.jpg (146Кб, 1024x643)
1024x643
>>475027 (OP)
> откуда такой хейт к Тухачевскому
Антисоветчина с 90-х годов, срыв покровов с совков-> засталинство как реакция на антисоветчину, срыв покров с антисовков -> все расстрелянные были настоящими врагами ->
Тухачевский был плохой

>почему не взлетел ОГАС?
Потому что ближе к концу СССР бюрократия и номенклатура скатилась в УГ. При Ленина и Сталине, вполне возможно, взлетел бы
Аноним 23/01/19 Срд 22:26:18 479917171
>>479915
Но ведь Хрущев с ко и есть сталинская бюрократия. Ближайшие его соратники.
Аноним 23/01/19 Срд 22:28:33 479919172
>>475097
У Польши не было необходимости изымать такую большую часть продуктов крестьянского труда, как в СССР, потому что там не было мобилизационный индустриализации, т.к. Пшекляндия уже была индустриальной страной и не была помешана на подготовке к новой мировой.

Из-за чего пшеки и соснули, но, поскольку для немцев они располагались выше по рангу, чем русские, в Польше геноцидили только евреев (немцы геноцидили, поляки помогали), а в потери от ВМВ Польша себе записывает ещё и освобождённых украинцев и белорусов.

Так что да, в целом, из-за того, что Польша была более развитой и богатой страной, крестьяне там жили бохаче. И сейчас тоже там лучше.
Аноним 23/01/19 Срд 22:31:21 479920173
>>479917
При Сталине бюрократия являлась его же личным инструментом власти. После Сталина она стала завязавшимся в тройной морской узел уроборосом, в котором все политические решения принимались в первую очередь в целях следования линиям подковёрных игрищ Политбюро, и в последнюю - как адекватный ответ объективной реальности.
Аноним 23/01/19 Срд 22:31:48 479921174
>>479919
>но, поскольку для немцев они располагались выше по рангу, чем русские, в Польше геноцидили только евреев
/hi/ который мы заслужили.
Аноним 23/01/19 Срд 22:35:29 479923175
>>479921
Что не так? Поляки служили в вермахте.
>по данным профессора Рышарда Качмарека, директора Института Истории Силезского Университета, автора книги «Поляки в Вермахте», через немецкую армию прошло около полумиллиона поляков из Верхней Силезии и Поморья

Русских в вермахт не брали, создали маня армию РОА которая так и не повоевала нормально.
Аноним 23/01/19 Срд 22:40:08 479924176
>>479919
>но, поскольку для немцев они располагались выше по рангу, чем русские, в Польше геноцидили только евреев
В период оккупации погибло и умерло около 6 миллионов граждан Польши (около 21,4 % от всего населения), большинство из которых составляли евреи.
Аноним 23/01/19 Срд 22:41:05 479925177
>>479923
>Русских в вермахт не брали, создали маня армию РОА которая так и не повоевала нормально.
РОА буквально было сформирована и действовала в структуре Вермахта.

/hi/ который мы заслужили.
Аноним 23/01/19 Срд 22:43:57 479926178
>>479925
Ты хотел сказать бездействовла?
>«Боевое крещение» Русской освободительной армии состоялось 9 февраля 1945 года.

Короче русских унтерменьшей кинули в бой только когда уже совсем отчаялись.
Аноним 23/01/19 Срд 22:47:50 479927179
Vlassof.Himmler.jpg (142Кб, 479x658)
479x658
BundesarchivBil[...].jpg (54Кб, 800x563)
800x563
>>479923
Добро на запиливание РОА в несколько сотен тысяч человек дал лично Гиммлер. В Пражском замке между власовцами и ССовцами был подписан пражский манифест, провозглашавший новую Россию союзницей Германии в борьбе против большевизма.
Да, ещё не стоит забывать про другие русские коллаборационистские части, кроме РОА.

Следует ли из этого, что Гиммлер считал русских вторыми арийцами?
Аноним 23/01/19 Срд 22:53:02 479928180
>>479927
Тссс. Не разрушай манямирок совков, что немцы воевали против русских, а не против еврейства и большевизма.
Аноним 23/01/19 Срд 22:59:59 479930181
images.jpg (5Кб, 275x183)
275x183
>>479926
Вот только большинство разбросанных коллаборационистских батальнов под командованием Oberkommando des Heeres которые в 44-м были переформированы в РОА участвовали в БД ещё с осени 42-го. Это ещё не говоря ни слова о "добровольческих" батальонах и 2-х русских "дивизиях" пародиях на дивизии Waffen-SS и хиви.

Коллаборационистов из числа граждан СССР основных его национальностей было значительно больше, чем поляков. Это разбивает в пух и прах твой выпук о "Поляках выше по рангу" твой прошлый обосрамс про "русских в Вермахт не брали" ты просто проигнорил, типо и ен обдристался, но оно в принципе никак не связано с каким-либо немецким табелем о сортах расовой чистоты - у немцев банально было больше советского населения под оккупацией и больше советских военнопленных, в виду значительно большего масштаба оккупации СССР и боевых действий на Остфронте.

Ты просто набрасываешь тупостью.
Аноним 23/01/19 Срд 23:08:10 479931182
sssr67340.jpg (125Кб, 720x405)
720x405
ukrulitzy870.jpg (42Кб, 477x473)
477x473
>>479924
>В период оккупации погибло и умерло около 6 миллионов граждан Польши (около 21,4 % от всего населения)
Это позиция их Института национальной памяти, чисто пропагандистского учреждения, по образцу и подобию которого, кстати, создан одноимённый институт на Украине.

Посмотри данные по населению Польши. В 1939, перед освободительным походом РККА, в РП было 38 млн. Минус освобождённые братушки. Сколько точно освободили, не нашёл. В статье
https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_annexation_of_Eastern_Galicia,_Volhynia_and_Northern_Bukovina
написано 7 млн. Итого 31 млн. на территории Польши в начале ВМВ. 6 млн погибших при этом - это каждый пятый, что сравнимо с Беларусью, где официально потери 25%. Но в Белоруссии была полномасштабная партизанская война, а в Польше нет (таких ядрёных партизан, как в СССР, в Европе вообще нигде не было, кроме Югославии и Албании, и местные более-менее спокойно работали на благо Евросоюза 1.0. Догадываешься, кстати, почему не было ? ).

Я не владею данными, но, с большой вероятностью, большая часть погибших это не убитые немцами или умершие от тяжелых условий поляки, а погибшие евреи + некоторая часть от местного (этнические поляки в основном переселились/были депортированы/обменены в Польшу, часть в 1939 ,часть после войны) населения Западной Украины, Западной Беларуси, Вильнюса, где погибших Польша относит на свой счёт. Или же на счёт потерь просто отнесена какая-то часть отошедшего СССР населения.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8#%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8
Аноним 23/01/19 Срд 23:12:36 479932183
>>479931
>Института национальной памяти, чисто пропагандистского учреждения, по образцу и подобию которого, кстати, создан одноимённый институт на Украине.
>Евросоюза 1.0.
>освободительным походом РККА
>таких ядрёных партизан, как в СССР, в Европе вообще нигде не было
Дим Юрич, успокойтесь. Идите лучше снимайте видео про малолетних дебилов.
Аноним 23/01/19 Срд 23:17:44 479933184
sssrtzar3230.jpg (118Кб, 707x843)
707x843
sssr1519740.jpg (166Кб, 1070x704)
1070x704
>>479927
РОА это более пропагандистский проект, он не действовал никогда как армия, его отдельные подразделения почти не воевали не на Западе, ни на Востоке, т.к. она реально начала формироваться поздно.

>>479923
на низовом уровне всех брали на хозяйственные и вспомогательные должности, потом это было формализовано, стали создаваться охранные, полицейские, вспомогательные и тд. части, национальные подразделения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%B2%D0%B8

Записаться к немцам во многих случаях было единственном шансом вырваться из ада лагерей пленных или обеспечить едой семью. Добавь сюда последствия гражданочки, коллективизации, борьбы с врагами народа, местных националистов, имевших зуб на СССР.


>Следует ли из этого, что Гиммлер считал русских вторыми арийцами?
Наоборот, использование наших в немецкой армии следует из того, что после облома с блицкригом и затягивания войны была очень большая нужда в людских ресурсах. Немцы высвобождали более качественные ресурсы - немецких солдат - для более важных задач, то есть непосредственно для боёв, а второстепенные позиции замещали всеми, кем можно было. У украинцев, вон, оперативно нашли арийские гены через готов в Крiму.
Аноним 23/01/19 Срд 23:18:05 479934185
>>479932
Тебе сколько лет, сынок ?
Аноним 23/01/19 Срд 23:32:10 479937186
>>479933
>Наоборот, использование наших в немецкой армии следует из того, что после облома с блицкригом и затягивания войны была очень большая нужда в людских ресурсах. Немцы высвобождали более качественные ресурсы - немецких солдат - для более важных задач, то есть непосредственно для боёв, а второстепенные позиции замещали всеми, кем можно было.
Я отчасти с тобой согласен, но для большего понимания проблемы лучше почитать "Предательство и измена. Войска генерала Власова в Чехии", там раскрывается основная суть взаимотношений между власовцами и немцами.
>У украинцев, вон, оперативно нашли арийские гены через готов в Крiму.
Оно и понятно. Если бы Власов вместе с РОА высадился в Москве, выиграл для Рейха войну и начал строить Россию, ориентированную на Германию, Гитлер бы на следующий день нашел доказательства арийста всех славян.
Политика же.
Аноним 23/01/19 Срд 23:46:25 479940187
Аноним 23/01/19 Срд 23:54:33 479942188
Аноним 24/01/19 Чтв 12:24:08 480082189
inx960x640.jpg (102Кб, 960x640)
960x640
Мм... Тамбовское восстание. Химическое оружие...
Аноним 25/01/19 Птн 13:21:52 480262190
Аноним 26/01/19 Суб 13:03:01 480428191
ну чо?
Аноним 26/01/19 Суб 13:04:04 480429192
есть чо по ленину?контарам
Аноним 26/01/19 Суб 13:21:35 480431193
>>480429
Ленин немецкий агент влияния, который был использован для вывода РИ из войны.
Аноним 26/01/19 Суб 13:25:51 480432194
>>480428
Оказалось, что всем пофиг на СССР.
Аноним 26/01/19 Суб 13:29:06 480433195
Аноним 26/01/19 Суб 13:42:56 480434196
Аноним 26/01/19 Суб 14:40:23 480445197
цыганский
Аноним 01/02/19 Птн 12:15:56 482116198
А чё почитать, чтоб выкупить основную терминологию коммунизма? Ну очевидный манифест коммунистической партии, капитал не хочу, много букав. Что из Ленина почитать?
Аноним 01/02/19 Птн 12:26:59 482121199
>>482116
>А чё почитать, чтоб выкупить основную терминологию коммунизма?
Википедию, что-либо другое чисто для терминологии заебёсси же.

>Что из Ленина почитать?
Три источника и три составных части же, Империализм как высшую стадию и Государство и Революцию. Но у Ленина вообще немножко свой язык, по сравнению с теми кто до него писал.
Аноним 09/02/19 Суб 18:13:11 484787200
>>479915
ну а то что Тухлый теоретически обосновал ненадобность резервов для ведения войны - это так, из прочего.
Аноним 13/02/19 Срд 20:54:20 485692201
Я правильно понимаю, что голод 32-33 годов случился из-за того, что большевики забирали слишком много зерна?
Аноним 13/02/19 Срд 20:58:20 485695202
>>485692
Из-за неурожая, а зерна решили забрать как в обычный год. В итоге забрали все.
lox 13/02/19 Срд 21:00:30 485698203
supir
Аноним 15/02/19 Птн 21:02:02 486163204
>>482116
Гегель, Маркс, Ленин.
Аноним 15/02/19 Птн 21:16:37 486164205
>>486163
Гегель - собрание сочинений в 14 томах.
Маркс и Энгельс - собрание сочинений в 50 томах.
Ленин - собрание сочинений в 55 томах.
Ну охуенно, уже преступил к изучению. Закончу, наверное, когда уже как Попов буду выглядеть.
Аноним 15/02/19 Птн 21:18:34 486167206
>>486164
Не забудь еще 13 томов Сталинских сочинений
Аноним 15/02/19 Птн 21:27:55 486171207
15502178161520.jpg (168Кб, 800x600)
800x600
>>486164
Все верно. Никаких революций пока всего Маркса не выучишь.
Аноним 15/02/19 Птн 21:41:35 486172208
>>486164
Для начала можно и ютуб посмотреть, но потом...
Ну, у Гегеля можно почитать только книжки про логику, дабы не верить а логически выводить информацию. Ты же хочешь смотреть на все критически? Капитал - это одновременно словарь терминов, чтобы понимать кто такой пролетарий, что такое абстрактный труд и так далее, а так же описание того как Маркс пришел к своим выводам. Ленин интересен как практик, который основывался на Гегеле и Марксе.
Аноним 15/02/19 Птн 21:45:09 486173209
>>486171
Тут какой-то ложный выбор: либо не думать и действовать, либо думать и не действовать. Действовать и думать ни кто как будто не умеет.
Аноним 15/02/19 Птн 23:44:43 486179210
>>486173
А что нужно знать, чтобы запилить коммунизм? Зачем база? Чтобы других коммунистов в сортирах мочить?
Аноним 16/02/19 Суб 00:10:29 486181211
>>486179
>А что нужно знать, чтобы запилить коммунизм? Зачем база? Чтобы других коммунистов в сортирах мочить?
Что нужно знать уже написано. Чтобы знать что такое коммунизм, чтобы знать как к нему прийти, чтобы знать с кем надо дружить, чтобы знать с кем не надо дружить, чтобы знать как его отстоять, чтобы иметь возможность делать свои самостоятельные выводы ведущие к успеху.
Неужели не очевидно что будет если всего этого не знать?

Аноним 16/02/19 Суб 00:19:40 486183212
>>486181
>Неужели не очевидно что будет если всего этого не знать?
Советский союз 80-ых?
Аноним 16/02/19 Суб 00:25:35 486184213
>>486181
Приведи пример с кем должен быть дружить СССР. Почему коммунизм изучали, но не построили?
Аноним 16/02/19 Суб 01:05:02 486188214
>>486173
>>486179
>>486181
Это медийная секта, они пародируют Плеханова какого-нибудь.
"Воюют" с навальнистами, как Плеханов воевал с народниками. Плеханова в Семине вроде не больше, чем, в Понасенкове Наполеона, но школьников с двача они напугали.
Аноним 16/02/19 Суб 09:04:04 486205215
>>486184
Ну, если бы ты знал что такое коммунизм, то знал бы что его 'построили'. И, соответсвенно, не задавал бы таких вопросов. Так как ты ни черта не читал, то будешь задавать раз за разом вопросом подобного уровня. Естественно, мне будет 'очень интересно' на них отвечать. "Не всем интересно учить обезьянку Коко"(не принимай слишком лично). В какой-то момент, мне надоест и я уйду из треда, а ты скажешь что 'твои знания тебе не помогли- ты обосрался, азазаз!'. И зачем мне это надо? Я сказал что нужно делать, дальше сам решай: думать или не думать.
Аноним 17/02/19 Вск 09:42:02 486389216
>>486205
Почему коммунисты так любят показывать, что они типо что-то знают, но на вопросы никогда не отвечать? У вас проблемы с логикой?
Аноним 17/02/19 Вск 12:58:47 486406217
>>486389
Это у тебя проблемы с логикой. А у каждого коммуниста вшита прошивка науки логики Гегеля.
Аноним 17/02/19 Вск 13:20:36 486416218
>>486406
Тогда отвечай на вопрос, прошитый.
>Приведи пример с кем должен быть дружить СССР. Почему коммунизм изучали, но не построили?
Аноним 19/02/19 Втр 07:13:11 486787219
1. Верт часто пишет, что в первые десятилетия ссср в качестве грубой силы при коллективизации и раскулачивании использовались вчерашние батраки и шищуки. Есть ли этому достаточные пруфы? Может истории очевидцев? Это приводило к мести за обиды зависть вчерашних нищуков?
2. Есть нормальные исследования дефицита в ссср?
3. Где-то слышал, что бытовая техника и электроника для внутреннего рынка были по большей части спизжинными с запада технологиями. Правда или ложь буржуазного класса?
Аноним 19/02/19 Втр 10:17:45 486818220
>>486810
Ладе если человек сталинист, то... что? От этого Вятка автомат перестала производиться по технологии Индезит или что?
Аноним 19/02/19 Втр 10:27:18 486821221
>>486795
>Китай пиздит технологии
ФТОРАЯ ЕКОНОМИКА МИРА РРРЯЯЯ АЙФОН СЯОМИ НА ОДНОЙ ЛИНИИ СОБИРАЮТ
>СССР пиздит технологии
КРОВАВЫЙ СТАЛЕН СОВОК МИЛИАРД РАСТРЕЛЯНЫХ ЛИЧНО АНДРОПОВЫМ РРРРЯЯЯЯЯ
Аноним 19/02/19 Втр 10:31:58 486825222
>>486821
Ощутимая разница в том, что щас хоть сяоми покупай, хоть айфон. А в СССР попробуй Индезит купить, если простой работяга.
Аноним 19/02/19 Втр 10:42:13 486830223
>>486825
Ты в Китае был?
Там запрос на покупку телефон надо сначала подать, после одобрения тебе прошивают телефон и запрещают доступ в мировой интернет и оставляют китайский.
Если несколько лет все хорошо, то предоставляют доступ в некоторые части мирового, в случае нарушения эксплуатации, телефон изымается и всё.
Аноним 19/02/19 Втр 10:44:09 486833224
>>486821
Внезапно, в китае у власти тоже коммунистическая партия.

Только повторюсь, как это влияет на то, что Вятка автомат это копия Индезит?
Аноним 19/02/19 Втр 10:50:46 486834225
>>486830
Ну раз речь о Китае, то навряд ли там актуальны разговоры об одной линии.
Аноним 20/02/19 Срд 17:57:37 487118226
Чё там с лучшим в мире образованием?

Где то слышал, что это касается полутора матфаков, которые в бородатые годы так охуенно поднялись, что до сих пор в полумертвом состоянии способны плодить топ спецов.
Аноним 20/02/19 Срд 18:20:46 487122227
>>487120
>Чумак заряжал воду из телевизора еще с молодости наших дедушек
Как это относится к образованию?
Аноним 20/02/19 Срд 18:34:35 487125228
>>487122
"Образованные" люди СССР верили в магию.
Аноним 20/02/19 Срд 18:54:23 487127229
>>487125
Вывод шестиклассника, который терпеть не может тупае быдла.
Аноним 20/02/19 Срд 19:40:32 487131230
У Ерофеева была охуительное история про закапывание кабеля, оптимизацию труда и алкоголизм на работе. Но это худлит. А есть какие-нибудь более историческое культуру труда в ссср?
Аноним 20/02/19 Срд 21:40:11 487162231
?
Аноним 20/02/19 Срд 21:54:28 487169232
>>487168
>всех граждан
Я же говорю, вывод шестиклассника-максималиста.
Дружок, подожди лет десять, подумай, потом приходи.
Аноним 21/02/19 Чтв 11:15:34 487284233
Сап, хисторач. Посоветуйте более-менее непредвзятую литературу про Троцкого
Аноним 21/02/19 Чтв 12:30:55 487324234
>>487284
Читай хронологически статьи Бюллютеня Оппозиции под авторством Троцкого. Пишет для дебилов советских оппозиционеров, поэтому читается легче биографической тягомотины, а уж из первых уст непредвзятей всего - никто тебе свое мнение не навяжет, свое запросто появится.
Аноним 21/02/19 Чтв 15:17:40 487340235
>>487284
Малая советская энциклопедия.
Аноним 21/02/19 Чтв 16:07:55 487352236
Чем больше я читаю про советский союз, тем больше становлюсь антисоветчиком...
Аноним 21/02/19 Чтв 16:16:48 487354237
>>487353
А что надо читать?
Аноним 21/02/19 Чтв 16:30:26 487357238
>>487354
Смотри фильмы: Трактористы, Кубанские казаки, Богатая невеста. Сразу захочется в колхоз втспуить
Аноним 21/02/19 Чтв 16:34:58 487360239
>>487357
Смотрел - хуйня какая то.
Аноним 22/02/19 Птн 18:36:40 487576240
>>487357
Не то смотрел, надо было "Землю" Довженка. Сразу каменная кожа проростать начнет, ступни корни пускать, а мертвые из могил встанут, так как при коммунизме смерти нет.
Аноним 22/02/19 Птн 20:33:07 487588241
>>475027 (OP)
>Или партия уже была незаинтересованна в таких вещах?
Она никогда и не была заинтересована в том, чтобы получить 30 миллионов безработных, национальные мастерские - слышал про такое? А если бы даже и была, то проще было бы перекатиться обратно в НЭП и не изъёбываться

>почему не взлетел ОГАС?
потому что хуйня без задач, ЕГСВЦ суть сервера бухучёта, всё равно что изобрести 1С и работающие на золоте компьютеры (прямо как в пасте) за 50 миллиардов, а про ОГАС вообще запрещено кукарекать без ДИСПЛАНа, про который написано только в двух выпусках журнала УСИМ и которые до сих пор никто не оцифровал и не выложил в сеть, чтобы хотя бы было о чем спорить при этом дрочеров на огас про который ничего толком не известно - овер9000, у меня эти два тождества никак не укладываются в голове. Про киберсин литературу не искал и ничего не могу сказать
Аноним 22/02/19 Птн 20:34:30 487589242
image.png (40Кб, 392x388)
392x388
Аноним 23/02/19 Суб 08:38:49 487704243
>>487588
>за 50 миллиардов
Но золото столько не стоит.
Аноним 23/02/19 Суб 08:50:14 487707244
>>487704
В СССР золото вообще должно продаваться по себе стоимости и стоить раз в 10 дешевле чем на спекулятивном рыночке.
Аноним 23/02/19 Суб 09:49:52 487718245
>>477536
Потому что Сталин крупно обосрался с голодом 1931-1933, ведь нескольких миллионов пидорах, хохлов и мамбетов неожиданно не досчитались. Сталин понял, что обосрался, и, что хуже всего, он знал, что перепись населения указала бы на его ошибки и пошатнула авторитет, поэтому он решил набутылить своих же, просто потому что те угрожали его власти. Ну как вам человек, а? Обожаю эту характеристику Сталина, ему просто похуй на абсолютно всех. Вон, Бухарин был дружком Сталина всю жизнь и перед расстрелом ему хуй сосать рвался, молил о пощаде, но Иосифу было похуй.
Когда я читал мемуары Хрущёва, то он приводил ситуацию, когда какая-то партийная шишка убила себя в разгар политических репрессий в 30-х (не Орджоникидзе, а более мелкое имя, поэтому лень и искать в книге). В его посмертном письме, которое я потом прочитал в онлайн-архиве, этот самоубийца как только не обласкал Сталина, уверял его, что он не предатель и всегда стоял за Сталина и коммунистическое дело, и самоубийца буквально говорит в своём письме, что ему нету смысла врать перед смертью, которую он добровольно выбирает. Знаете, как эта усатая собака прокомментировала письмо, согласно Хрущёву? Сталин сказал, что этот самоубийца-"шпион" пытался ввести в заблуждение всех с помощью письма и покрыть своих подельников, и не стоит доверять его словам.
Аноним 23/02/19 Суб 11:16:49 487737246
Гибель империи норм книга?
Аноним 23/02/19 Суб 12:52:50 487759247
>>487748
20 дней. Нет ни одного документа, что он кого-то за это время приговорил к расстрелу.
Аноним 23/02/19 Суб 13:36:27 487769248
>>487760
Возможно вынуждены бороться с контрабандой и продавали золото по мировым ценам. А т.к. зарплата в СССР по курсу черного рынка долларов 100, то золото было неподъемным для простого населения.
Аноним 23/02/19 Суб 13:57:12 487778249
>>487775
> в золотом обеспечении рубля
После реформы 1961 года золотое содержание рубля стало 0,987412 г золота

Эм. Т.е. золотое колечко должно было стоить рубля 4 за золото и пару сверху за работу.
Аноним 23/02/19 Суб 15:54:06 487805250
>>487799
Так а почему так дорого? Сейчас грамм 0.999 для населения стоит 2900 рублей. Т.е. на среднюю зарплату в 30 тыщ, можно купить 10 грамм. Сколько в СССР в те времена была средняя зарплата?
Аноним 23/02/19 Суб 15:59:02 487807251
>>487805
Ой, в совке ебучем, дай бог, 160 рублей зарплата была, я когда узнал охуел. Насколько же тогда коммунисты давили народ, что им на такие копейки приходились жить.....
Аноним 23/02/19 Суб 16:10:40 487809252
15506458212201.png (726Кб, 1000x866)
1000x866
>>487807
Там было бесплатное образование, медицина, квартиры выдавали. Ну как бесплатно, людям просто недоплачивали 90% зарплаты.
Аноним 23/02/19 Суб 16:50:55 487821253
>>487820
Как вообще люди в совке с такими зарплатами выживали?
Условия были хуже, чем в концлагере?
Аноним 23/02/19 Суб 17:18:34 487836254
>>487827
нет, ну все таки восемь тысяч больше, чем сто рублей, на такие деньги только чипсы хватит купить и все.
В концлагерях условия были лучше, получается?
Аноним 23/02/19 Суб 17:20:59 487837255
>>487836
>ну все таки восемь тысяч больше, чем сто рублей,
Не особо. ПРимерно так же.
Аноним 23/02/19 Суб 17:24:19 487839256
>>487836
лол какие чипсы в СССР. Вообще у половины советских граждан были накопления на сберегательной книжке, сейчас я даже не знаю у какого процента они есть. Большинство тратит под чистую еще и кредит берут.
Аноним 23/02/19 Суб 17:30:52 487841257
>>487839
В совке не было чипсов? Мда, вот это стана.
Аноним 23/02/19 Суб 18:58:53 487870258
>>475027 (OP)
Тут есть кто застал конец СССР в сознательном возрасте? Можете поделиться воспоминаниями. Я 1985 г.р. помню все очень смутно. Самое большое воспоминания это длинющие очереди за банальным хлебом. Очереди прям выходил из магазина на улицу. Меня мамка с утра оставляла стоять держать место и спокойно отходила на часик другой по своим по делам(наверно стоять в другой очереди). После обеда никакого хлеба и очередей уже не было. Магазин пустовал. Еще помню с дружбанами собирали бутылки и сдавали чтобы купить мороженное. ХЗ вроде не голодали, но такой хуйней страдали.
Аноним 23/02/19 Суб 19:53:43 487878259
>>487870
>Тут есть кто застал конец СССР в сознательном возрасте?
Вряд ли, тут земляне в основном обитают, из нашего скучного IRL.
Аноним 23/02/19 Суб 21:14:59 487908260
>>477773
Не. Этот инструмент меняет общество так, что наверху попросту не сможет находиться не психопат-садист.
Аноним 23/02/19 Суб 21:17:40 487909261
>>476858
>появились гнилые диссиденты (спасибо развенчанию культа личности)
Не, ну какова падаль.
Аноним 23/02/19 Суб 21:19:46 487910262
>>487909
Ну в целом то он прав. Хотя это заслуга западных спецлужб больше, чем вина хрустча.
Аноним 23/02/19 Суб 22:01:44 487923263
DieUeayWkAE626.jpg (79Кб, 960x402)
960x402
>>487919
>диссиденты это полностью проект лубянки
Никогда не поверю, что таже баба Лера проект лубянки. Более искорененной ненавести к СССР и любви к либерализму я ни у кого не видел.
Аноним 24/02/19 Вск 00:17:26 488058264
>>487927
>Черновол
Так он же сепар хихил. Нэ?
Аноним 24/02/19 Вск 00:23:15 488059265
>>487919
>полностью
Не думаю что полностью И не думаю что твои "реальных оппозционеров" не подкаримливали те же спецслужбы. Во всяком разе какую то их часть.
Аноним 24/02/19 Вск 00:24:39 488060266
>>488058
Новодворская ему, в плане желания распилить страну; даст огромную фору.
Аноним 24/02/19 Вск 00:38:58 488064267
>>488060
Безусловно. Но сепар это же врак, а не оппозиционер. Понимаешь разницу?
Аноним 24/02/19 Вск 01:08:17 488070268
Понимаю
Аноним 24/02/19 Вск 13:26:58 488183269
Как оцениваете внешнюю политику СССР? Чё там по итогам своей агрессивной экспансии она больше теряла, чем получала, мне так кажется.
Аноним 24/02/19 Вск 13:55:30 488217270
800px-Операторы[...].png (99Кб, 800x352)
800x352
>>488183
СССР не могла честно конкурировать с западными товарами, что все увидели в 90-ые. Единственный способ втюхать свои допотопные лады и ту 154 агрессивная экспансия.
Аноним 24/02/19 Вск 23:22:20 488430271
Насколько достоверны дневники Черняева?
Аноним 25/02/19 Пнд 00:50:26 488446272
maxresdefault.jpg (117Кб, 1280x720)
1280x720
>>488445
Он же агент КГБ. Как и все националисты поголовно.
Аноним 25/02/19 Пнд 00:50:53 488447273
>>475027 (OP)
СССР - это голод, тирания и деградация.
Аноним 25/02/19 Пнд 01:08:54 488451274
>>488449
Даже Николай II был агентом КГБ.
Аноним 25/02/19 Пнд 08:00:14 488503275
>>488217
В 90-е уже не было СССР. Было новое несамостоятельное государство, которое не могло обеспечить себя продовольствием, и все ввозили из заграницы. Поэтому оно не могло конкурировать с западом.
Аноним 25/02/19 Пнд 11:31:39 488534276
>>488453
В 80-90-е ходила пушка, что Косыгин - это царевич Алексей
Аноним 25/02/19 Пнд 11:34:42 488537277
>>488503
>В 90-е уже не было СССР. Было новое несамостоятельное государство, которое не могло обеспечить себя продовольствием,

Но ведь и СССР не мог себя обеспечить едой и товарами первой необходимости, что собственно и стало причиной волнений и одним из факторов приведших к смерти СССР.
Аноним 25/02/19 Пнд 13:19:37 488554278
>>488537
Нет. Причина распада одна - предатели. Продовольствия было завались. Посмотри видео 1990 года, там показывают как гнила еда. В Украине по приказу предателей жгли вагоны с колбасой и шампунем. Все было, от голода никто не умирал. Есть было нечего уже в 1991, когда союз фактически развалился. Из-за искусственного дефицита стали твердить, что страна не может обеспечить народ условиями. Все это устроили предатели - Ельцин, Шушкевич, Кравчук. Горбачёв который живет сейчас в Лондоне. Перестройка могла пройти без распада СССР, если бы она проводилась для блага страны, а не для обогащения жулья и создания искусственных дефицитов.
Аноним 25/02/19 Пнд 13:19:52 488555279
Вопросики в тему.
1. Почему в истории не придается большого значения пакту Молотова-Риббентропа, ведь вполне себе документ, уравнивающий на момент 1939 года агрессивные действия Германии и СССР
2. Есть ли документы о договоренности передела сфер влияний на востоке (Корея, Китай) после ВМВ?
3. Почему СССР не выходил на рыночный тип экономики, ведь резервуационное мироустройство изначально проигрывает?
4. Почему не решен вопрос с недостатком пшеницы?!
Аноним 25/02/19 Пнд 13:29:41 488557280
>>488555
3) Если бы перешли к рынку, то было бы как сейчас. Партийный чиновники забрали себе все заводы. Львиная доля прибыли отходила бы им, а народ нищал.
4) Хрущев решил засеять всю страну кукурузой, не разобравшись где она может прижиться.
Аноним 25/02/19 Пнд 13:29:59 488558281
>>488555
1.
Да все обсосали сотню раз. Есть Суворов, например, самый популярный писатель 90х. А вообще сейчас пришли к консенсусу, что документ уровня мюнхенских соглашений. Ну да было, ну да, не лучшая часть истории.
3.
Потому что колхозы не для результата, а для идеологии строили. А вообще поздний ссср не голодал и вполне себя обеспечивал. Ну и не забывай, что агронаука скаканула в 80х просто ебически, ссср ее пик просто не застал и нельзя сравнивать современное поле с комбайнами на жипиэсавтопилоте, орошение химией дронами и гмо сорта пшеницы с тем говном, которое было во всем мире при ссср.

Про восток хз.
Аноним 25/02/19 Пнд 13:39:34 488564282
>>488555
>Почему в истории не придается большого значения пакту Молотова-Риббентропа

А пакт Пислудского–Гитлера о разделе Чехословакии уравнивает агрессивные действия Германии и Польши. Там все были хороши.

>ведь резервуационное мироустройство изначально проигрывает?

Чё эта за херня? СССР господствовал на половине земного шарика и торговал со всем остальным миром вполне себе по законам рыночной экономики.

>Почему не решен вопрос с недостатком пшеницы?!

Где? В каком году? Ну из контекста понял, что дело про СССР. Потому что доэксперементировались с кукурузой, потому что выращивали много фуражного зерна, чтобы кормить коровок (в СССР вообще было очень много скота), потому что занимались политикой вида - сами закупимся в США, а своё зерно продадим подешевле братским соцстранам.
Аноним 25/02/19 Пнд 14:23:37 488581283
>>488578

>Договор о ненападении между Германией и Польшей, Пакт Пилсудского — Гитлера — совместная декларация, подписанная Германией и Польшей 26 января 1934 года.
>Высокие договаривающиеся стороны обязуются договариваться по всем вопросам, могущим повлечь для той и другой стороны международные обязательства, и проводить постоянную политику действенного сотрудничества
>В случае возникновения международных событий, угрожающих статус-кво, высокие договаривающиеся стороны обязуются снестись друг с другом, чтобы договориться о мерах, которые они сочтут полезным предпринять.
>Высокие договаривающиеся стороны обязуются объединить их военные, экономические и финансовые силы, чтобы отразить всякое неспровоцированное нападение и оказывать поддержку в случае, если одна из сторон подвергнется нападению.

Собственно этот союз с Германией и позволил Польшей вместе с Германией напасть на Чехословакию.
Аноним 25/02/19 Пнд 18:01:50 488633284
>>488581
> союз с Германией и позволил Польшей вместе с Германией
ДА??? А пруфы у тебя есть, сладкий?
Аноним 25/02/19 Пнд 21:00:07 488666285
>>488633

На что? На что Польша была союзником Германии и совместно с ней разделила Чехословакию?
Аноним 26/02/19 Втр 10:39:16 488746286
>>488666
Да, на это. Что была союзником, что вместе разделила Чехов.
Аноним 26/02/19 Втр 10:52:40 488750287
YOU WERE MY BRO[...].png (558Кб, 488x494)
488x494
>>488183
Построение социализма в одной стране (не как у Сталина, а по-настоящему) > мировая революция и борьба с буржуями. Могли в 20-х принять идею сосуществования капиталистической и коммунистической систем в мире, с помощью Бухарина продлить НЭП на неопределённый срок и стараться идти на восстановление отношений с Западом, развивать торговлю, обмен технологиями и по максимуму вкладывать в науку и производство, но вместо этого решили пойти на конфронтацию, что в итоге вылилось в усиление своего влияния за счёт кооперации с Гитлером и получением статуса гегемона, но и холодной войной и бессмысленной тратой ресурсов на армию, субсидии союзникам по блоку и просто разбазариванием ресурсов на любую хуйню, лишь бы Западу в тарелку насрать. ИРЛ Китай и Япония стали второй и третьей экономиками мира просто активно сотрудничая с западным капиталом и перенимая технологии. Конечно, подобные шаги по дружбе с капиталистами было бы невероятно трудно делать в раннем СССР, потребовался бы большой политический авторитет, чтобы оправдать подобное, поэтому остаётся только мечтать.
Аноним 26/02/19 Втр 10:58:42 488753288
slide-6.jpg (62Кб, 1024x767)
1024x767
17.jpg (992Кб, 1600x1200)
1600x1200
Snimok-ekrana-o[...].png (243Кб, 768x490)
768x490
Gt3T1iM.jpg (148Кб, 1166x821)
1166x821
>>488746
>была союзником

Пакт Пилсудского — Гитлера 1934 года - это договор о союзе, по меньшей мере оборонительном.

>совместно с ней разделила Чехословакию

Совсём ебу дал? Тебе факт раздела надо доказывать? Ну а что это было по дружбе, так с 1938 года у немцев и поляков куча совместных фотографий.
Аноним 26/02/19 Втр 13:04:56 488783289
>>488750
Лол, обожаю такие аналогии - если за НЭП, то значить и за мирное сосуществование. Бухарин, между прочим, был сторонником изоляционизма и тотальной ориентации на свои силы и внутренний рынок. Ещё он был главным сторонником антизападной истерии, которая вышла боком.
Аноним 03/03/19 Вск 14:03:21 490297290
Есть какие-нибудь разборы советских гостов и качества еды в ссср? Всякие батьки, пожившие в перестройку ссср любят рассказывать про натуральное мороженное, и как всё по гостам делали и было всё натуральное. А в в других местах вскользь замечал упоминания таблиц замещения пищи, сомнительных норм и всё такое.
Аноним 03/03/19 Вск 14:11:57 490298291
Аноним 04/03/19 Пнд 10:49:20 490531292
Как звали основных борцов с нравственностью в раннем СССР?
Аноним 04/03/19 Пнд 14:27:36 490588293
Можете порекомендовать литературы (книги, статьи и т.д.) на тему пакта Молотова-Риббентропа? А то гугл(по крайне мере у меня) всякую хрень выдает, которая доверия не вызывает.
Аноним 04/03/19 Пнд 14:42:47 490591294
Ну а если подумать глобально - что хорошего было от СССР?
- власть была не у советов, а у единоличного "авторитета"-генсека. Какая разница с монархией?
- рабочие люди как работали всю жизнь при царе, так и продолжали дальше. Только если работящие получали и заработок хороший на заводе и имели свое крепкое хозяйство в деревне при царе, то при СССР все были равны.
- лично мое мнение - эпоха индустриализации неплохо бы прошла и с буржуями.
- огромное количество неконкурентоспособных предприятий, которые созданы чтобы занять людей.
- и т.д. и т.п.

Как можно любить СССР, если окончательный итог этого действа - полный развал всего. Они начали с развала страны, они им и закончили. Эти же советские функционеры до сих пор сидят на местах.
Аноним 04/03/19 Пнд 15:43:22 490612295
>>490591
>Только если работящие получали и заработок хороший на заводе и имели свое крепкое хозяйство в деревне при царе
А АССИГНАЦИИ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ!
Аноним 04/03/19 Пнд 16:27:28 490627296
>>490591
>- власть была не у советов, а у единоличного "авторитета"-генсека. Какая разница с монархией?
>
Дальше не читал.
Аноним 04/03/19 Пнд 17:11:11 490649297
«…Большинство гостей, приглашавшихся на приемы в Кремль, зачастую просто не знало, как подступиться к экзотическим для них блюдам. Н.В. Алексеева (Черменская) простодушно признавала: заметив на столе заливное из осетрины, слишком много положила в него хрена в сметане, в результате чего даже закашлялась. У нее возникло опасение, что она может привлечь к себе внимание. Действительно, Н.В. Алексеева (Черменская) услышала рядом смех и подумала, что кто-то заметил ее промах. Но дело было вовсе не в ней. Один из мужчин, сидевших за столом рядом с Алексеевой, артист Ансамбля песни и пляски НКВД, без спроса незаметно набил карманы шоколадом, который постепенно растаял. В результате на брюках «проштрафившегося» гостя появились темно-коричневые пятна от шоколада, что и вызвало насмешки окружающих. На другой день после кремлевского приема артист Ансамбля песни и пляски НКВД, замеченный в краже шоколада, получил от начальника ансамбля Тимофеева «сильную взбучку». Можно сказать, что этот сладкоежка еще легко отделался.

Гораздо строже был наказан старший политрук Д.Н. Романов, член ВКП(б), выпускник Военно-политической академии им. Ленина. В мае 1939 г. он был принят на работу в Академию Генерального штаба РККА в качестве инструктора пропаганды. Он присутствовал на приеме 8 ноября 1939 г. По окончании банкета Романов, который находился в состоянии алкогольного опьянения, был задержан и обыскан кремлевской охраной. При обыске у него в карманах были обнаружены: 4 столовых ножа, две вилки, одна ложка, бутылка вина и 10 штук яблок и груш. Вызванный на беседу к комиссару Академии Генштаба РККА П.С. Фурту, Д.Н. Романов заявил, «что он не помнит, как это случилось», однако признал вину за содеянное»
Аноним 04/03/19 Пнд 17:16:33 490653298
image.png (333Кб, 365x500)
365x500
Аноним 04/03/19 Пнд 17:29:27 490659299
>>490591
Ну там, ебать, кино нормальное снимали. На жигули вон люди до сих пор ездят. А мороженое какое было мммм...
Аноним 10/03/19 Вск 16:44:04 492175300
image.png (516Кб, 810x961)
810x961
Аноним 12/03/19 Втр 05:04:31 492412301
>>492175
Комикс наглядно описывает "левый поворот" в странах Восточной Европы середины 90-х.
Аноним 12/03/19 Втр 10:05:34 492453302
>>490591
>предприятий, которые созданы чтобы занять людей
Так говоришь, будто что-то плохое.
Считаю это наиглавнейшем плюсом социалистического общества. Вместо того, чтобы кормить безработных.
Аноним 13/03/19 Срд 04:39:43 492808303
>>492536
>выкинуть людей на улицу
Ты пидор.

>отправить на повышение квалификации
Нормально отправляли. Массово.
Аноним 13/03/19 Срд 04:43:06 492810304
>>492536
>кормят дармоедов
Ниет. Люди хотябы частично компенсировали своё содержание своим трудом. Да дотационно. Но всё равно лучше чем платить пособия по безработице людям, не производящим полезной работы совсем.
Аноним 13/03/19 Срд 04:48:25 492812305
>>492536
Тебя же мамка кормит, никуда не выкинула ведь.
Аноним 13/03/19 Срд 06:51:36 492823306
>>490297
Из заебатой массовой еды в совке было:
Венгерские мороженные цыплята
Румынские маринованные овощи в стеклянных банках
Болгарский консервированный суп со свининой в жестяных банках
Советское Мороженное Пломбир.
Остальное было или дефицитом или говном или дефицитным говном.
Аноним 13/03/19 Срд 07:13:31 492830307
>>492823
Ты забыл про непастеризованную сгущёнку из цельного молока. Пища богов.
Аноним 13/03/19 Срд 07:29:02 492831308
>>492823
>в совке было
>Венгерские
>Румынские
>Болгарский
Как-то слабо верится, что 3 маленькие страны снабжали огромный СССР.
Скорее это было только у городов особой и первой категории снабжения. 1/10 совка.
Аноним 13/03/19 Срд 08:04:52 492834309
>>492830
Да. Теперь такую не делают.
Аноним 13/03/19 Срд 15:37:31 493090310
>>492823
Забыл еще чехословацких бройлеров.
Аноним 18/03/19 Пнд 19:59:21 495272311
>>490591
Прочитай эту бумагу, тут затрагивают уровень доходов в РИ, СССР и современной России, и указывают, какая пропасть была между РИ и Западом.
http://piketty.pse.ens.fr/files/NPZ2017WIDworld.pdf
Ранний совочек 30-60х был очень большим апгрейдом в качестве жизни по сравнению с империей, серьёзно сокращая отставание с клятыми буржуями. Это уже в 70-х прекратили догонять Запад, а продолжительность жизни перестала расти аж до самых 2000х. Если бы только ранний СССР не шёл в наборе с гражданкой, голодом и миллионами погибшего населения ради сомнительных геополитических целей...
Аноним 19/03/19 Втр 17:50:00 495560312
>>495272
>миллионами погибшего населения ради сомнительных геополитических целей
это ещё какого населения и каких целей?
Аноним 20/03/19 Срд 21:06:18 495931313
>>495560
Ты уже забыл, как Сталин подружился с Гитлером и нахапал земли, пока Адик капиталистов ковырял, а потом получил нож в спину на 27 миллионов, подохших ни за что? Не подготовились и обосрались. Повезло бы ещё чуть-чуть меньше и СССР всё таки треснул в 42ом - потери мирняка исчислялись бы десятками миллионов, если не парой сотен и почти полным уничтожением населения союза.
Аноним 20/03/19 Срд 22:41:52 495960314
>>495931
>Сталин подружился с Гитлером
Это примерно как с ним же дружился Чемберлен?

>нож в спину
А войска собирали у западной границы чтобы оттуда дружески немцам махать и улыбаться.

>Не подготовились и обосрались
ТОгда не подготовились все - и англичанка, и хранцузы, и чехи с поляками, и японцы, а немцы - больше всех.
Аноним 21/03/19 Чтв 00:58:32 495989315
>>495960
Чемберлен Ирландию не аннексировал, в Финляндию и Польшу с Балтикой не вторгался. Англия была заинтересована в избежании конфликта в Европе и старалась задобрить Гитлера. СССР же просто эксплуатировал дружбу с Германией ради присоединения территорий и расширения своего влияния силовыми методами. Скорее всего, Сталин не ожидал, что Гитлер нарушит пакт так скоро, и в этом и заключается его вина.
>А войска собирали у западной границы чтобы оттуда дружески немцам махать и улыбаться.
Жуков в 41-ом просил Сталина послать больше войск на Запад, но тот отказался, дескать, "не надо провоцировать немцев". Зорге без умолку трещал, что гроб-гроб-кладбище-пизда будет, немцы собираются идти, но на него хуй ложили. 27 миллионов подохших людей и два года постоянных отступлений и неудач - результат советской "подготовки"?
Аноним 21/03/19 Чтв 01:07:15 495991316
>>495989
>Англия была заинтересована в избежании конфликта в Европе и старалась задобрить Гитлера
Господи, до чего дошли. Большинство английских публикаций по ВМВ не отрицает, что правительство Чемберлена старалось усилить Германию, чтобы противопоставить Рейх СССР, но западенцы даже тут пытаются обелить своих хозяев.
Аноним 21/03/19 Чтв 01:19:47 495992317
>>495989
План R4 и операция Pike. Надеюсь, что это развеет твои фантазии о швятом шападе.
Аноним 21/03/19 Чтв 03:22:20 496006318
>>495991
>не отрицает
Регулярно слышу от русскоязычных эту теорию про усиление СССР, но не слышу подобного на /his форчана, а ведь там большая часть пользователей как раз англоязычные монолингвы и потребляют они преимущественно англоязычную литературу. Ну, давай тогда уж ссылки на авторов, не отрицающих.
>>495992
Зря надеешься, так как я про это знаю давно. Ты бы ещё операцию Unthinkable привёл в качестве примера. Это абсолютно нормально, что государство имеет планы, пусть даже абсурдные или труднореализуемые. Иное дело, когда государство не просто перестраховывается и рассматривает все варианты решения проблемы, а напрямую действует и нарушает международное право. В случае с Норвегией действия Запада, даже если не самые приятные, не сравниваются с аннексией государств или установкой марионетчных правительств на десятилетие, а лишь преследуют цель скорейшего прекращения войны и нанесения наибольшего урона оппоненту. Что СССР сделал с Польшей, Балтикой, Румынией и прочими, когда войска оккупировали оные страны? Позволил ли СССР идти этим странам своим путём и самостоятельно выбирать политическое направление, или установил марионеточные правительства и держал их в своей сфере влияние против их же воли? Как я уже сказал, всё, что делал СССР во время ВМВ, - расширение собственного влияние любыми методами. Всё, что делал Запад, - попытки уйти от войны, либо прекратить её в кратчайшие сроки. Захват Норвегии не был самоцелью, как в случае с Балтикой, Финляндией или востоком Польши, и никто Норвегию по итогам войны силком в НАТО не тянул.

Вот эту хуйню про уравнивание Чемберлена со Сталиным и Англии с СССР я только на Сосаче могу увидеть.
Аноним 21/03/19 Чтв 07:44:20 496046319
>>495931
Напомните мне, Сталину же антигитлеровская коалиция хуем по губам провела в 39. Ну или просто морозилась. Чего такого в том, что он после этого мир с гитлой заключил и отжал немного территории? Разве что не подготовились нихуя, это да...
Аноним 21/03/19 Чтв 08:28:27 496053320
14146703975670.jpg (4Кб, 206x119)
206x119
>>496006
>не слышу подобного на /his форчана
Ну бля против такого сурса не попрёшь.
Аноним 21/03/19 Чтв 08:43:07 496056321
FrenchEmpire191[...].png (86Кб, 998x524)
998x524
BritishEmpire19[...].png (39Кб, 1425x625)
1425x625
>>496006
>всё, что делал СССР во время ВМВ, - расширение собственного влияние любыми методами. Всё, что делал Запад, - попытки уйти от войны, либо прекратить её в кратчайшие сроки
А КУДА ИМПЕРИАЛИСТАМ ЕЩЁ РАСШИРЯТЬ ВЛИЯНИЕ БЫЛО-ТО? Ты сука забыл что на 39-й год Франции, Британии и США де юре принадлежали 2/3 всей суши? Ёб твою мать у тебя случайно не отвалилась одна из главных причин обоих мировых войн? Ещё б не расширяли, ещё б пытались предотвратить войну - они весь Интербеллум роняя кал пытались избежать проёба всего, нажитого веками непосильного труда колонизированных народов. И один хую обосрались.

Пиздец, с кем я на одной доске сижу?
Аноним 21/03/19 Чтв 16:46:23 496154322
>>490588
>Можете порекомендовать литературы (книги, статьи и т.д.) на тему пакта Молотова-Риббентропа?
Что запрашиваешь, то и выдаёт.
Запроси ещё "пачку молотого риббентропа". Это тоже актуальный запрос.
нет такого документа. Есть договор о ненападении.
Аноним 21/03/19 Чтв 16:49:37 496155323
>>490653
Ну как к чему, к тому что какие человечищи матёрые были!
>бутылка вина и 10 штук яблок и груш
Мог спрятать и незаметно вынести в кармане пиджака.
Аноним 21/03/19 Чтв 16:55:03 496156324
>>496006
Что США сделали с Францией, Италией, Австрией, западной Германии и прочими, когда войска оккупировали оные страны? Позволила ли США идти этим странам своим путём и самостоятельно выбирать политическое направление, или установил марионеточные правительства и держал их в своей сфере влияние против их же воли?
Аноним 23/03/19 Суб 10:59:15 496637325
tnw239-Slezkin-[...].jpg (52Кб, 239x351)
239x351
Интересный взгляд на большевизм и большевиков.

Юрий Слёзкин в своей книге с ошеломляющей убедительностью демонстрирует, что большевики-ленинцы были не метафорической сектой, а буквальной апокалиптической милленаристской сектой — единственной за историю человечества, победившей реальность и рукотворно достигшей апокалипсиса.

Юрий Львович Слёзкин — американский историк-славист, этнолог; автор работ по советской истории, профессор исторического факультета Калифорнийского университета в Беркли (США), директор Института славянских, восточноевропейских и евразийских исследований этого университета. Член Американской академии искусств и наук.
Аноним 23/03/19 Суб 16:12:46 496705326
M57A15769.13962[...].jpg (54Кб, 469x603)
469x603
ChinaEmblemPLA.[...].png (63Кб, 1200x1140)
1200x1140
Аноним 24/03/19 Вск 07:29:32 496945327
>>496927
Откуда скрины, анон?
Аноним 24/03/19 Вск 07:34:35 496946328
>>496697
Не, просто истребляли биомассу населения СССР.
Аноним 24/03/19 Вск 10:09:36 496958329
>>496945

Короткометражка "Тайная война" из антологии «Любовь, смерть и роботы». Во время Сталинградской битвы бойцы РККА сражаются с демонами в Сибири. И кстати, на скринах польская пропаганда, в оригинале демонов вызвал колчаковец, а не красный комиссар.
Аноним 24/03/19 Вск 10:49:48 496967330
Аноним 24/03/19 Вск 10:59:40 496969331
>>496961
>смутно верится что их могли просто взять и согнать
Лол, все так и было, смутно ему верится..
Какие нахуй налоги или пошлины? Ты че на шаре гнилом западе живешь? Приедут, скажут гони ссука зерно, свиней и плуги-вуги! Скажешь не отдам? Тупо пристрелят как вредителя и врага савецкой власти. Никакого увожения к частной собственности у савков не было..
Аноним 31/03/19 Вск 10:58:15 498814332
Есть какие-нибудь исследования алкоголизма в ссср?
Аноним 31/03/19 Вск 11:09:23 498815333
14108115280.jpg (112Кб, 529x529)
529x529
>>498814
Целый фильм сняли
Аноним 31/03/19 Вск 11:28:10 498816334
>>498815
>Афоня
Как же хочется тяночку.....
Аноним 31/03/19 Вск 11:46:24 498818335
>>498816
-Женится тебе надо Афонасий!
-А накой???? Чтоб меня тоже из дома выгнали?
Аноним 31/03/19 Вск 11:59:23 498822336
>>498814
Кстати. Помню в 90-ые когда заводы от государства перешли к эффективным собственникам, то на проходной стали алкотестеры ставить. Сейчас это все еще актуально или запойное советское пьянство работяг удалось победить?
Аноним 31/03/19 Вск 13:10:24 498838337
>>498822
Всё еще пьют по 10 литров в год. Но на удивление Россия сейчас даже не в первой десятке по объему употребления а во второй, так что всё не так плохо.
Аноним 31/03/19 Вск 13:22:31 498840338
>>498838
Ты в магазине то был, бухать работяге не по карману. Лучше в танки зарубиться.
Аноним 31/03/19 Вск 13:29:09 498841339
>>498840
Хз, мне кажется, что больше повлияло то, что бухающий работяга сейчас может быстро перестать быть работягой. Рост цен тоже повлиял наверное, но в итоге совсем отбитые просто стали боярку и витасепт пить, да и дешевой водяры на прилавках тоже полно.
Аноним 01/04/19 Пнд 01:03:55 498978340
>>498820
Фильм-то ты, похоже, не смотрел. Ведь Афоня в конце и пить бросил, и свою Катенку нашёл.
Аноним 01/04/19 Пнд 01:53:26 498991341
016519eaf726a6b[...].jpg (191Кб, 1280x851)
1280x851
016518f2a1d4ca7[...].jpg (474Кб, 1024x679)
1024x679
016519132c96420[...].jpg (402Кб, 1280x853)
1280x853
0143f3d246e045a[...].jpg (289Кб, 1280x869)
1280x869
Аноним 01/04/19 Пнд 02:24:08 498999342
Характерными чертами тоталитарного политического сознания личности являются

абсолютизм, дихотомизм мышления: «свой—чужой», «друг—враг», «красные-белые»;

нарциссизм, самолюбование: «лучшая нация», «лучшая страна»;

односторонность, одномерность: «одна идея», «одна партия», «один вождь», некритическое отношение к существующим порядкам и шаблонам, стереотипность мышления, пропитанного стереотипами пропаганды;

ориентация на власть и силу, жажда этой власти, авторитарная агрессия с одной стороны, а с другой — постоянная готовность к подчинению;

упрощение, сведение сложного к более простому, схематизм, однолинейность мышления: «Кто не с нами — тот против нас», «Если враг не сдается— его уничтожают», «Есть человек — есть проблема. Нет человека — нет проблемы ...»;

фанатизм;

исступленная ненависть, подозрительность, перерастающие в моральный и физический террор против сограждан, друзей и даже родственников;

ориентация на «светлое будущее», игнорирование ценностей сегодняшнего дня.
Аноним 01/04/19 Пнд 02:50:19 499003343
milti.jpg (39Кб, 492x299)
492x299
>>498999
>абсолютизм, дихотомизм мышления: «свой—чужой», «друг—враг», «красные-белые»;
"Better red than dead" and "better dead than red" were dueling Cold War slogans which first gained currency in the United States during the late 1950s, amid debates about anti-communism and nuclear disarmament (red being the emblematic color of communism).

>исступленная ненависть, подозрительность, перерастающие в моральный и физический террор против сограждан, друзей и даже родственников;
Маккартизм (англ. McCarthyism — по фамилии сенатора Джозефа Рэймонда Маккарти) — движение в общественной жизни США, имевшее место в период с 1950 по 1957 год и сопровождавшееся обострением антикоммунистических настроений и политическими репрессиями против «антиамерикански настроенных» граждан.

>нарциссизм, самолюбование: «лучшая нация», «лучшая страна»;
29 Reasons Why America is the Best Country in the World
Michelle Obama: ‘This right now is the greatest country on Earth’

https://www.pray4ourpresident.com/29-reasons-why-america-is-the-best-country-in-the-world/

>односторонность, одномерность: «одна идея», «одна партия», «один вождь», некритическое отношение к существующим порядкам и шаблонам, стереотипность мышления, пропитанного стереотипами пропаганды;
"Голливудская десятка": как травили коммунистов на фабрике грез
https://www.bbc.com/russian/features-41694046

>ориентация на власть и силу, жажда этой власти, авторитарная агрессия с одной стороны, а с другой — постоянная готовность к подчинению;
К концу XX века США применяли военную силу за рубежом более двухсот раз
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_the_United_States

>упрощение, сведение сложного к более простому, схематизм, однолинейность мышления: «Кто не с нами — тот против нас», «Если враг не сдается— его уничтожают», «Есть человек — есть проблема. Нет человека — нет проблемы ...»;
Комиссия по расследованию антиамериканской деятельности (англ. House Un-American Activities Committee) — комиссия палаты представителей конгресса США, действовавшая в 1934—1975 годах. Создана в 1934 году для борьбы с «подрывной и антиамериканской пропагандой».

>фанатизм;
Инцидент на входе в Университет Алабамы (англ. Stand in the Schoolhouse Door) произошёл 11 июня 1963 года в Алабамском университете. Джордж Уоллес, губернатор штата Алабама, в символической попытке исполнить свой предвыборный лозунг «Сегрегация сегодня, сегрегация завтра, сегрегация навсегда» и остановить процесс десегрегации школ, стоял у двери в аудитории, чтобы попытаться заблокировать проход двум чернокожим студентам, Вивиан Мелоун и Джеймсу Худу.

>ориентация на «светлое будущее», игнорирование ценностей сегодняшнего дня.
multi.jpeg
Аноним 01/04/19 Пнд 02:57:38 499005344
Аноним 01/04/19 Пнд 03:57:28 499008345
>>498973
Тогда статистика липовая, ибо она самогон не учитывает.
Аноним 01/04/19 Пнд 04:31:18 499010346
>>499003
И? Какие выводы ты делаешь?
Аноним 01/04/19 Пнд 04:34:21 499011347
>>499010
Делаю выводы, что ЭТО ДРУГОЕ! НЕ НАДО СРАВНИВАТЬ И ПРОВОДИТЬ ПАРАЛЛЕЛИ! НЕ СМЕТЬ НЕ ПУЩАТЬ ПОТОМУ ЧТО ЕТО ДРУГОЕ! СОВСЕМ ДРУГОЕ! ТВЕРДО И ЧЕТКО! ДРУГОЕ!
Аноним 01/04/19 Пнд 04:51:17 499013348
>>499011
>Делаю выводы, что ЭТО ДРУГОЕ
Неправильные выводы. Потому что те характеристики что ты привел явно показывают, что общество США тех лет имело черты тоталитарного.
Аноним 01/04/19 Пнд 04:56:15 499015349
>>499013
>общество США тех лет имело черты тоталитарного
>тех лет
Хех.
Аноним 01/04/19 Пнд 05:31:27 499016350
>>499015
Ты привел исторический примеры, а не современные.
Аноним 01/04/19 Пнд 05:47:16 499017351
>>499003
Ну у тебя прям всё в кучу. И холодная война, и Мишель Обама. Щас люди вполне открыто называют себя коммунистами и распространяют откровенно антиамериканские настроения, и всем поебать.
Аноним 01/04/19 Пнд 05:51:57 499019352
>>499017
Выпускника военной академии Вест-Пойнт, позировавшего на фото с фуражкой, на внутренней стороне которой написано «Коммунизм победит», официально выгнали из армии США.
Сенатор-республиканец Марко Рубио, который призывал руководителей американской армии уволить Рэпона за поддержку врагов страны, вчера, 18 июня, заявил:

«Нося униформу, Спенсер Рэпон в то же время выступал за коммунизм и политическое насилие, выражая поддержку и сочувствие врагам США. Я рад видеть, что они уволили его, и отнюдь не с почетом».


https://usa.one/2018/06/lejtenant-napisal-na-svoej-furazhke-kommunizm-pobedit-cherez-god-ego-vygnali-iz-armii/amp/
Аноним 01/04/19 Пнд 06:00:01 499020353
>>499019
> «Я считаю себя социалистом-революционером. Я призываю всех сознательных солдат сложить оружие и многих других, кто готов отказаться от службы агентам империализма, присоединиться к нам в революционном движении», — заявил парень.
И поделом.
Аноним 01/04/19 Пнд 06:00:18 499021354
>>499019
Армия костная структура. Они и геев перестали в армии ущемлять не так давно, хотя быть пидором в США норма уже лет 30.
Аноним 01/04/19 Пнд 06:03:52 499022355
>>499020
>>499021
Т.е заявление сенатора, который открыто принижает коммунистов и прямо противопоставляет США и коммунизм - это другое?
Аноним 01/04/19 Пнд 06:12:07 499023356
>>499022
Это свобода слова. Хочет и говорит, что комми - хуесосы.
Аноним 01/04/19 Пнд 06:16:50 499024357
>>499023
Сразу вспоминается мальчик с флагом конфедерации, которого куколды и негры оскорбляли за его взгляды.
Настоящая свобода слова.
Аноним 01/04/19 Пнд 06:19:29 499025358
>>499024
Ну да. Это же не государство его оскорбляло.
Аноним 01/04/19 Пнд 06:23:13 499026359
>>499025
Согласен, сенатор-то, кто он такой? Разве он представляет штат? Разве он имеет какое-то отношение к государству? Пфффф.
Аноним 01/04/19 Пнд 06:32:23 499027360
>>499026
А при чем тут сенатор и негры?
Аноним 01/04/19 Пнд 06:39:09 499028361
>>499027
Это была подводка. Я ожидал, что ты скажешь что-то типа ну Ита жи люди просто свободу слова говорили. УэСшеЙ неуиновен
Аноним 01/04/19 Пнд 08:36:26 499044362
>>499043
Не на Запад, а на США.
Аноним 01/04/19 Пнд 08:37:07 499045363
>>499043
И что ты подразумеваешь под роялистом?
Аноним 01/04/19 Пнд 10:11:38 499054364
>>499051
Для меня роялист сторонник монархического строя, в крайнем случае, просто сторонник существующего режима, но проблема в том, что я не монархист и не поддерживаю существующий режим.
Я вообще паневропеец, желающий освободить Европу от гнета захватчиков.
Аноним 01/04/19 Пнд 11:36:12 499072365
Аноним 01/04/19 Пнд 14:16:51 499116366
>>499063
Охуеть сравнение. Террористов сравнить с коммунистами.
Аноним 01/04/19 Пнд 14:20:49 499119367
Аноним 01/04/19 Пнд 14:30:28 499124368
>>499119
Это не террористы, а борцы за объединение Германии.
Простых граждан в метро они не взрывали, только зажравшихся буржуев.
Аноним 01/04/19 Пнд 14:42:41 499128369
terakty-11-sent[...].jpg (98Кб, 1200x600)
1200x600
>>499119
Кстати, почему американское правительство не запретило американское правительство, после того, как вторые спланировали вот этот акт против первых?
Аноним 01/04/19 Пнд 14:48:34 499129370
>>499124
>ИГИЛ
>Это не террористы, а борцы за объединение уммы.
>Простых граждан в метро они не взрывали, только зажравшихся кафиров.
Аноним 01/04/19 Пнд 14:50:47 499130371
>>499116
А в чем разница? Нет, серьезно, без обсеров на лалала, обьясни, чем казнь детей коммунистами отличается от казни детей бабахами? ну кроме того, что бабахи хотя бы видимость суда проводят
Аноним 01/04/19 Пнд 14:51:14 499131372
>>499129
Что на теракт, который спланировали американцы, почему мировое сообщество не осудило американских террористов?
Аноним 01/04/19 Пнд 14:52:52 499132373
>>499130
Капиталистическое правительство Америки убило сотни тысяч людей ради своих фашиствующих идеалов. Почему их ещё не стёрли с лица земли?
Аноним 01/04/19 Пнд 14:55:26 499135374
>>499132
Весь мир террористы, а ты в нем жертва.
Аноним 01/04/19 Пнд 16:38:24 499194375
>>499116
А кем были ебантяи, стреляющие в министров и взрывающие бомбы в РИ?
Аноним 01/04/19 Пнд 17:22:21 499202376
>>499116
>красный террор
>Охуеть сравнение. Террористов сравнить с коммунистами.
Да нет, как можно
Аноним 01/04/19 Пнд 19:59:07 499233377
>>499063
Ну, если бы ИГИЛ победили, значит, они были бы молодцы и правы. И те, кто их кошмарил с воздуха, были бы гадкими империалистами. История не терпит сослагательного наклонения.
Аноним 01/04/19 Пнд 20:36:12 499244378
>>499194
Ну далеко не все из них были марксистами. Я бы даже сказал, что их среди террористов было меньшинство, учитывая, что террором промышляли преимущественно эсеры, которые марксистами не являлись и у которых с большевиками (за исключением крайне левого крыла эсеров) были рамсы. Потом большевики вообще всех эсеров разъебали к хуям, даже левых, как известно.
Аноним 02/04/19 Втр 16:46:10 499537379
>>499244

Не всех, разгромили только верхушку, большинство спокойно в партию вошло осудив свое " контрреволюционное руководство"

>>499063
Уместнее сравнить тогда со слившимися исламостанами. Думаю за флаг хотя бы такой https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Flag_of_the_United_Arab_Republic.svg у паренька бы просто сложилась репутация поехавшего
Аноним 05/04/19 Птн 10:12:33 500199380
>>496156
>>496273
Не надо забывать, что в европейских государствах, даже под США, действовал рыночек, который до сих пор является движущей силой развития экономики и всего человечества. Даже в той же оккупированной Японии, внезапно, под полным контролем США, начал работать рынок. Японию восстанавливали ее же собственные компании - всякие там дзайбацу, которые успешно оставались на международном рынке. А теперь сравни положение победившего и свободного СССР и пораженной, контролируемой США Японии? Напомню: СССР вообще нет, а Япония-одна из передовых экономик мира, требующая от России вернуть ей острова.
Аноним 05/04/19 Птн 10:22:02 500207381
>>499019
Ну, америкосы рили русофобнее и антикоммунистичнее среднего, даже если под коммунизмом они понимают расовое смешение, атеизм и дороги.
Аноним 06/04/19 Суб 08:32:34 500520382
>>500207
>Ну, америкосы рили русофобнее и антикоммунистичнее среднего

На основании чего ты делаешь такие выводы? Покажи социологическое исследование это подтверждающее.
Аноним 06/04/19 Суб 10:24:04 500530383
>>500520
У меня небольшая выборка, но она есть. Не в смысле объявлять священную войну, но могут ляпнуть что-нибудь в духе "а вот у вас КГБ убивает геев", или "а вот пособия студентам это коммунизм".
Аноним 06/04/19 Суб 10:31:25 500532384
>>500531
Я знаю, с кем я тут сижу.
Аноним 06/04/19 Суб 10:43:21 500534385
>>500530
>У меня небольшая выборка, но она есть.

Покажи эту выборку, дай ссылку на это исследование.
Аноним 11/04/19 Чтв 13:10:34 502095386
image.png (71Кб, 884x643)
884x643
>>476202
>РИ вертело сраную гермашку на хую
Аноним 11/04/19 Чтв 15:52:54 502116387
>>502095
Ни в какое сравнение не идёт с продвижением Вермахта в ВОВ.
Аноним 11/04/19 Чтв 16:16:00 502120388
>>502116

Так в 1941 году Западного фронта не существовало. Скажем, ударь немцы в 1914 году по России, как они били по Франции, а лучше объединенными силами, они бы в том же году дошли до Урала. Как бы на Западный фронт Центральные державы отправили в три раза больше дивизий, чем на Восточный. При этом против Российской империи воевала всякая шелупонь, вроде болгар и турок, а большая часть фрицев навалилась на французов и англичан.
Аноним 11/04/19 Чтв 17:33:34 502124389
>>502116
Продвижение османов, Англии и Франции в Крымскую Войну ни в какое сравнение не идёт с продвижением Германии и А-В в ПМВ. Вывод - вот при Коле Палкине в Крыму давалипососать, а Коля Тряпкин просрал все полимеры.

Более того - продвижение пруссов в Семилетнюю войну ещё более не идёт ни в какое сравнение с продвижением Германии и А-В в ПМВ. Вывод - при Елизавете Петровне в Семилетку ещё мощнее давалипососать, а Коля Тряпкин вообще хуеть просрал полимеры.

На куда там - продвижение литвинополяков в Ливонскую войну ещё более не идёт ни в какое сравнение с продвижением Германии и А-В в ПМВ. Пиздец, это как же Ваня Грозный давалпососать, и сколько же полимеров просрал Коля Тряпкин...
Аноним 20/04/19 Суб 10:41:02 504739390
В преддверии праздников планирую обмазаться вов. Посоветуйте годных исторических книг по этой теме.
Аноним 20/04/19 Суб 10:42:09 504740391
>>504739
>В преддверии праздников
С ДР Адольфа кстати.
Аноним 21/04/19 Вск 16:21:45 505022392
34rfff.png (954Кб, 790x560)
790x560
Вопрос по тройкам.

В жж (в основном туда ведет гугол) куча сканов выписок из протоколов дел типа пикрелейтед. Есть ли ресурсы где можно ознакомиться с самими уголовными делами?
Аноним 22/04/19 Пнд 03:23:08 505075393
Аноним 22/04/19 Пнд 09:51:00 505107394
>>505075
>Зачем Сталин ввел войска в Западную Украину?
Чтобы гарантировать будущую культурную независимость Украины от россии, очевидно же.
Аноним 22/04/19 Пнд 13:48:18 505134395
>>505107
Наоборот, чтобы Германия на этой территории не создала свое марионеточное государство "Украина". Посмотри ролик.
Аноним 22/04/19 Пнд 14:34:32 505138396
>>505134
Как это наоборот, если вышло именно так:
> гарантировать будущую культурную независимость Украины от россии
По-другому и быть не может, об этом еще Скоропадский писал, а в академии генштаба императорский армии глупых людей не держали.

Аноним 29/04/19 Пнд 08:43:33 507292397
>>498991
>деловая старушка занимается бизнесом
Кошмар-то какой.
>люди в общественном транспорте, все тепло и хорошо одеты
Вот ведь кровавая тирания жидобольшевиков!
>третий пик
Слишком театральная поза, явная постановка.
>больничка
Гречка с котлетами, чаек, заебись. Вот ведь врачи-убийцы!
Аноним 29/04/19 Пнд 13:23:57 507325398
>>475027 (OP)
Зачем Сталинские прокуроры во время реперссий заставляли не только оговаривать себя чистосердечным признанием в служение 6 разведкам и лично Троцкому, но еще и покаяние писать? Нахуя этот цирк?
Аноним 30/04/19 Втр 04:04:38 507423399
house-goverment[...].png (483Кб, 375x550)
375x550
>>507412
>Есть книга, забыл название, где прослеживается связь большевиков и манехейской религии.
Аноним 30/04/19 Втр 04:57:53 507427400
>>488557
3) Чего блять? Сейчас Россия живет лучше, чем когда-либо в истории именно за счет капитализма. При совке не было бы ни сникерсов, ни форд фокусов, ни нормальных платных клиник, ни смартфонов, ни интернета, ни возможности путешествовать по миру, ни возможности зарабатывать сотни тысяч рублей в месяц, будучи качественным специалистом в своей области.
Аноним 30/04/19 Втр 05:09:00 507428401
tn.jpg (61Кб, 700x525)
700x525
>>507427
>ни возможности зарабатывать сотни тысяч рублей в месяц, будучи качественным специалистом в своей области.
Как тогда Высоцкий на Мерседесе по Москве рассекал?
Аноним 30/04/19 Втр 06:10:12 507429402
Аноним 30/04/19 Втр 10:09:00 507447403
Комми к стенке.png (1335Кб, 1404x988)
1404x988
>>475027 (OP)
>откуда такой хейт к Тухачевскому? Предателем оказался, как и Сергей Павлович Королев.
Аноним 30/04/19 Втр 10:11:14 507449404
>>507428
Не ну если покупка единственного в москве мерина всенароднолюбимым это дохуя показатель....
Аноним 04/05/19 Суб 04:19:10 509072405
>>475027 (OP)
>У Аргентинцев? получился икском или как-там назывался проект.
Чего блять?
Аноним 04/05/19 Суб 04:55:56 509076406
>>508873
Почитай о том как он брал деньги у немцев, как сдал ии балтийский флот, как казнил офицера который спас этот флот от немцев.

https://pravo.ru/process/view/95518/
Аноним 04/05/19 Суб 17:05:51 509229407
Совки, какие же вы долбоебы кончены!
Проебать империю на ровном месте. Вы же понимаете что еслиб не революция не пришлось бы подписывать брестский мир.
Страна не потеряла бы столько территории. Не пришлось бы отваливать тонны золота немцам просто так.

И самое смешно что лидеры этой революции были люди которые десятками лет жили в европе.
Это реально какое-то русское поле экспериментов на котором решили проверить теорию Маркса.
Ну как так можно было? Что вообще в вашей голове?
Аноним 04/05/19 Суб 20:32:14 509269408
>>509229
>Вы же понимаете что еслиб не революция не пришлось бы подписывать брестский мир.
С чего ты взял? Общество все с низов до самого верха кипело.

Низы не хотели никакой войны, никаких проливов. Рабочие, солдаты, крестьяне бурлили и хотели одного - мира. Как ты заставишь эти бушующие массы продолжать войну за какие то там проливы которые эти массы никогда не увидят.

Даже если бы мир не был подписан то временное правительство бы ничего не получило. Просто бы не смогло взять то что ему полагалось, так как погружалось в анархию и сепаратизм. Все равно что будучи больным и на волосок от смерти переживать что не удалось купить по акции видеокарту на которые ты копил полгода.

Сперва надо решить внутренние требования и потом уже печься о имперских хотелках. У временного правительства было три неотложных требования со стороны народных масс - социализация земли, требование скорейшего окончания войны, требования независимости со стороны окраин. Что делает временное правительство? Прокидывает все три требования. Разумеется оно теряет широкую поддержку и свергается теми кто требования масс выполняет.

Даже находясь в полном дерьме потом в ходе гражданской идейные соратники либералов свергнувших царя отчаянно копротивлялись за химеры аля Единая и Неделимая отказывая в независимости даже Финляндии и Польше за что и насосались.
Аноним 04/05/19 Суб 20:43:48 509271409
>Проебать империю на ровном месте. Вы же понимаете что если б не революция не пришлось бы подписывать брестский мир.

Господи, да что вы с этим Брестским миром носитесь? Потом советское наступление после краха Германской Империи вернуло все потерянные территории. Кроме Польши. Сталин потом аннексировал территории, которые вообще в Российской Империи никогда не были, вроде Львова. У той же Польши, прошу заметить.

И да, революция случилась не потому что так решила небольшая группа людей. Такой взгляд на исторический процесс абсолютно наивен.
Аноним 04/05/19 Суб 20:48:15 509272410
>>509271
>революция случилась не потому что так решила небольшая группа людей.
Февральская да. А вот октябрьский переворот целиком был детищем небольшого круга авантюристов и социальных инженеров.
Аноним 04/05/19 Суб 20:55:18 509273411
>>509272
Конечно, ведь Временное правительство не потеряло поддержки населения, отчего Керенский носился по всей северной России, не найдя верных частей, ведь не произошло большевизации Советов по всей стране, ведь аграрный, национальный, экономический и политические вопросы, которые вызывали недовольство большинства населения, были успешно решены Временным правительством и Николаем II.

Дружок, это /hi/. Для выражения ресентимента по поводу истории России (какую бы форму она не принимала) есть /po/.
Аноним 04/05/19 Суб 22:27:54 509288412
>>509273
>Конечно, ведь Временное правительство не потеряло поддержки населения, отчего Керенский носился по всей северной России, не найдя верных частей, ведь не произошло большевизации Советов по всей стране, ведь аграрный, национальный, экономический и политические вопросы Конечно, ведь Временное правительство не потеряло поддержки населения, отчего Керенский носился по всей северной России, не найдя верных частей, ведь не произошло большевизации Советов по всей стране, ведь аграрный, национальный, экономический и политические вопросы.

Которые у него не было намерений решать. Основной задачей ВП было спокойно довести страну до Учредительного Собрания, не позволив стране свалиться в анархию и сформировать новую государственную систему, которая, в свою очередь и занялась бы решением всех перечисленных вопросов. К сожалению, на этом пути был сделан ряд опрометчивых шагов (Россия провозглашена республикой, принят указ №1) с другой стороны не сделан ряд жёстких, но необходимых в условиях военного времени шагов (высшее руководство большевиков не было вывезено в лес и не получило дозу живительного свинца в черепушки).
Аноним 04/05/19 Суб 22:45:20 509291413
>>509288
Суть в том, что население не хотело ждать Учредительного собрания. Оно хотело себе прав здесь и сейчас. А решения насущных вопросов мало того что не было, так ещё Временное правительство поддержало продолжение войны (нота Милюкова), отчего народ столь сильно отреагировал, что Милюкову пришлось уйти в отставку.

>высшее руководство большевиков не было вывезено в лес и не получило дозу живительного свинца в черепушки

А с чего бы они должны были? В июле 1917 года большевики составляли 13.5% от участвовавших в I съезде Советов, а самая большая фракция на съезде, эсеры, поддерживали "революционное оборончество". Неужели кто-то думал, что через четыре месяца они захватят власть и будут большинством во Втором съезде Советов?
Аноним 04/05/19 Суб 22:48:32 509293414
>>509285

Да, это был переворот. Но его поддержали практически всё, так же как почти все поддержали в феврале ликвидацию монархии. Не потому что жители Российской империи вдруг стали республиканцами и коммунистами, а потому что и Николай, и Временное правительство обосрались растеряли поддержку всех социальных групп и элит из-за недальновидной политики.

А реальный захват власти большевиками произошел не в октябре 1917 года, а в январе 1918 года, когда они разогнали Учредительное собрание, чем спровоцировали распад страны и Гражданскую войну.

>>509229
>подписывать брестский мир

Правильно написали, дался тебе этот Бресткий мир. Красная армия в 1920 году имела все шансы захватить всю Восточную Европу, как она сделал в 1945. Коммунистические режимы и движения охватили Венгрию, Австрию, саму Германию, большевики всерьез рассчитывали, что станут во главе нового мирового устройства, Советская Россия лидер Советской Европы, вперед Третий Интернационал, а четвертому не бывать и всё такое. Очевидно им было похуй, если в процессе придется временно сдать немцам пару хуторов. Да, большевикам в 20-м не фартануло, но нужно понимать, что у них, жителей Европы, амбиции были куда выше, чем захват власти в какой-то там Российской империи.
Аноним 04/05/19 Суб 22:59:52 509298415
AOFDpN72TK4.jpg (63Кб, 1274x710)
1274x710
>>509288
>(высшее руководство большевиков не было вывезено в лес и не получило дозу живительного свинца в черепушки)
Ну хорошо - война закончится, кто будет генералитет в узде держать? ВП выпустило из тюрем радикальные элементы и сношалось с ними исключительно с одной целью - заиметь боевые/террористические организации, скоторые смогут предотвратить иначе неизбежное превращение юной Российской демократии в Протекторат Корнилова с последующей гражданкой против прочих обиженных эполетоносцев.

Не говоря уже о том что борщевик делал Октябрь с обширной допомогой анархистов и левых эсеров, которых заебало ковыряние в жопе и война. ВП и без того держалось на таких соплях что его сдула собсно ссаная РСДРП(б) и сотоварищи обр. 1917 года. Попытка провести респрессии против столь широкого политического круга мало того что без малого гарантирует бойкот Учредиловки (которую "Керенский очевидно заведомо чистит от политических оппонентов! И ведь обратите внимание - специально из тюрем выпустил, чтобы "под шумок" порешать без сюда и следствия, собака!"), но и настроит остальных членов ВП против инициатора репрессий, а также консолидирует оппозицию потив ВП - ведь достижения Февраля просраны, та же тирания на новый лад, демократия опаснгосте! Причём как радикализует сами эти элементы, так консолидирует их непосредственно вокруг уже имеющихся радикальных элементов. Т.е. вокруг борщевика. Ой.

Да и какими силами арестовывать? Как в лес вывозить? Вы там проспали что Москву и Питер держат красногвардейсккие отряды плюс бабский батальон у Зимнего? Причём волей самого ВП же! Приказать борщевику арестовывать самого себя? Армия на фронте и слушается генералов, которые ВП по большому счёту на хую вертели, им бы ща кашу эту разгрести - и дома наведём Б-жий порядок.

И что самое смешное - 90% важных рыл в организации революции бощевик сам же в следующие 15 лет расстреляли, что несомненно говорит об их полнейшей незаменимости.

Нет, ну конечно, можно предположить такой таймлайн в котором у Керенского ВНЕЗАПНО проснётся харизма Ильича, он резко дерзо перетащит на свою сторону всю борщевицкую агентурную и агитационную сеть, увлечёт народные массы, стащит у генералов их армию, разобьёт их в Гражданке, порешает своих оппонентов в ВП и за его пределами, утопит в крови польское восстание, пару армий направит в Польшу, загонит под шконарь басмачей, переиграет англичанку с француженкой, проведёт чистку армии от антифевральских контрреволюционных элементов, попутно тихой сапой добьётся того что демократический аппарат, сформированный Учредиловкой, будет лишь ширмой для его безграничной власти, развернёт республиканский террор, уничтожит оппозицию и поставит едва спасённое от Революции государоство на рельсы индустриализации командно-административными методами, дабы не соснутл в уже назревающем более крупном чем ПМВ противостоянии. Вот тогда запанували бы - только немного потерпеть, и будет Развитая СоциалиДемократия.
Аноним 04/05/19 Суб 23:01:06 509299416
>>509291
>Суть в том, что население не хотело ждать Учредительного собрания. Оно хотело себе прав здесь и сейчас.
Население тут вообще не при делах. Толпа везде пассивна если её не подогревать. Его просто напросто использовали как обычный гандон, откровенно пойдя на обман и выдвинув лозунги, которые не собирались выполнять изначально. Кто из наших крестьян мог предвидеть что конкретно большевички подразумевают под лозунгами "землю крестьянам"?
>А с чего бы они должны были?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Июльские_дни
В условиях военного времени этого было более чем достаточно. Сами большевики позже за меньшее людей стреляли.
Аноним 04/05/19 Суб 23:12:57 509301417
>>509299
>Сами большевики позже за меньшее людей стреляли.
А кого в лес в июле везти-то? Ульянова и Зиновьева, которые в Разливе? Бронштейна, которому Чернов был обязан жизнью? Каменева, которого ВП считало своим человеком в РСДРП?
Аноним 04/05/19 Суб 23:19:50 509303418
>>509301
Ну почему же в июле? О попытке нового выступления в октябре месяце Керенскому и Ко было известно заранее. Но они, вместо упреждающего удара и повышения уровни безопасности в Зимнем решили подуть в хуй.
Аноним 04/05/19 Суб 23:23:32 509304419
>>509303
Чем упреждающе бить в октябре месяце? К тому времени инициатива окончательно просрана, последние казачьи сотни рассосались или подкумачились. Зимний и так охраняло всё, что ещё не сморкалось на ВП и его распоряжения.
Аноним 04/05/19 Суб 23:24:40 509305420
>>509303
Ну и про все прелести радикализации в ответ на "упреждающие массовые расстрелы во имя спасения революции" уже выше пояснено.
Аноним 05/05/19 Вск 01:29:08 509319421
Керенского ненавидели все.

На Корнилова солдатня охотилась по всей России, он с боями прорывался через всю страну прорываясь через благодарных русских.

На Милюкова просто нассали публично.

Проснитесь там. Временное правительство было обречено, а подлые и никчемные либералы, природа которых не изменилась за 100 прошедших лет, оттягивали дату учредительного собрания как могли, так как видели что потеряют всю власть, ибо народ полностью левый по взглядам.
Аноним 05/05/19 Вск 01:41:35 509320422
>>509319
Сам то я не фанат большевиков, меня эсеры полностью устраивали, но даже если бы переворота не было, сформированное неизбежно полностью левое коалиционное правительство было бы поставлено, снова, перед вопросами мира, национализации земли и независимости окраин, что так или иначе провоцировало гражданский конфликт. Любой из этих пунктов выполненный избранным правительством сразу же настраивал против него офицерство и старорежимные средние и богатые классы. А это снова ставит на грань гражданской войны. Если бы правительство это проигнорировало чаяния народа который их избрал, то и оно бы стало банкротом в глазах масс и было сметено этими поехавшими отморозками матросами и прочими рабочими и солдатами.

Гражданская война в том или ином масштабе была неизбежна, отпадение части территорий тоже. Но чисто в рамках симпатий я бы желал чтобы это прошло в рамках избранного учредительного собрания, без его разгона или вовсе без октября который настроил против Ильича часть эсеров и меньшевиков.

Но увы, мнение радикала Ленина и Троцкого о необходимости скорейшего низложения уже полудохлого ВП выиграло в рамках внутреннего голосования в партии большевиков.
Аноним 05/05/19 Вск 02:04:46 509321423
>>509320
Адекватное мнение? В моём гитлераче? Нет пути.
Аноним 05/05/19 Вск 13:43:32 509541424
>>509536
Генетику не запрещали каким-либо документом, просто начались гонения на сторонников генетики и на само учение, ибо советское руководство поддерживало взгляды Лысенко.

То же самое с кибернетикой. Её никто не запрещал, было неприятие её в печати и среди руководства, ибо кибернетика, по мнению некоторых советских деятелей науки, противоречила теории марксизма-ленинизма.
Аноним 05/05/19 Вск 14:07:05 509557425
>>509544
>А в чем состояли взгляды Лысенко?
Вегетативная гибридизация, отрицание хромосом как носителей наследственности, ДНК как вещества наследственности, летальных генов, роль математики в биологии, поддерживала витализм, а ещё другие положение, всех уж не вспомню. Суть в том, что взгляды Лысенко, по мнению советского руководства, отражали марксистко-ленинскую трактовку бытия в агрономии и биологии.

>В чем было противоречия?

Цитирую "Краткий философский словарь" 1954 года: «отрицает качественное своеобразие закономерностей различных форм существования и развития материи», «рассматривает психофизиологические и социальные явления по аналогии… с электронными машинами и приборами, отождествляя работу головного мозга с работой счётной машины, а общественную жизнь — с системой электро- и радиокоммуникаций», «по существу своему… направлена против материалистической диалектики, современной научной физиологии, обоснованной И. П. Павловым», «ярко выражает одну из основных черт буржуазного мировоззрения — его бесчеловечность, стремление превратить трудящихся в придаток машины, в орудие производства и орудие войны», «поджигатели новой мировой войны используют кибернетику в своих грязных практических делах», «под прикрытием пропаганды кибернетики в странах империализма происходит привлечение учёных… для разработки новых приёмов массового истребления людей — электронного, телемеханического, автоматического оружия», «является… идеологическим оружием империалистической реакции, … средством осуществления её агрессивных военных планов».
Аноним 05/05/19 Вск 17:03:36 509652426
>>509541
>>509557
Прикол с Лысенко не в том что марксизм-ленинизм в генетику протёк, а в том что будучи абсолютнейшим дубом в вопросах теории эволюции и механизмах наследственности, он был распиздатейшим аграрием, у которого заебись получалось добиваться повышения урожайности путём грамотной организации мероприятий. Т.е. хрыч умел наорать на трактористов чтобы через грядки не срезали и объяснить колхозному быдлу что картоху на дно хранилища через окно с высоты 8 метров ронять не надо - и получал полезный выхлоп. Партийные сраки, которых все эти тонкие материи напрочь не ебали ты давай продукт блять, мыслили из принципа "у него растёт - значит его идеи пиздаты", и давали Лысенкошизе дорогу, несмотря на то что от неё у 90% АН волосы на шее шевелились.

Главный же оппонент Лысенко, воистину гениальный молекулярщик Вавилов, при всей гениальности был несколько оторван от практики - большинство пропихиваемы им прикладных проектов не взлетели, а в застенки он угодил после насквозь провального проекта интродукции топинамбура - он таки охуенно рос в южных широтах СССР, но как ВНЕЗАПНО оказалось очень, очень хуёво переносит даже весьма аккуратно организованное хранение и транспортировку (клубни очень нежные), а при технологии "Колхоз Рассвет" и вовсе неизбежна потеря как минимум 90% урожая. Проект был масштабный и стоил огромных средств. Партийное руководство как раз таки не особо слушало бредни Лысенко, представлявшие Вавилова как буржуазного шизофреника - а как раз раз таки посчитало что у Вавилова звание академика и пять вагонов регалий с международным авторитетом вполне заслужены. Из этого собственно поднимался вопрос - как заслуженный академик мог так жидко обристаться? По мнению Органов только преднамеренно. Стало быть, саботаж - GRAZHDANIN PROYDEMTE. В то время как на деле Николай Иванович просто давно не был в колхозе и в результате ошибся.

С кибернетикой ситуация ещё сложнее - там политическая дрисня использовалась местной тусовкой специалистов по теории управления прямому аналогу кибернетики, чтобы защитить свои маняконцепции от критики с позиции успехов опережающих их западных авторитетов - "Ну и чо что у них лучше получается, у них наука людоедская и вообще буржуазная!".
Аноним 05/05/19 Вск 22:00:10 509694427
>>509652
Ну а сегодня кибернетика оказалась бесполезной хуитой, а теория управления используется везде.
Аноним 05/05/19 Вск 23:23:27 509704428
>>509694
>кибернетика оказалась бесполезной хуитой
Это я настолько отупел что не понимаю сарказма или что?
Аноним 05/05/19 Вск 23:32:39 509706429
>>509704
Никакого сарказма. Кибернетка на сегодняшней день юзлесс.
Аноним 06/05/19 Пнд 02:04:23 509717430
>>509707
>Согласно Марксу Бытие определяет сознание
>То есть если сказать груше, что оно яблоко, поливать как яблоко, обрезать как яблоко, удобрять как яблоко, то груша начнет плодоносить яблоком.
Ты все перепутал
Аноним 06/05/19 Пнд 02:37:35 509719431
d5fhhdxponcx.png (32Кб, 853x543)
853x543
>>509694
>>509706
Упитанно.

>>509707
>>509717
Теория мичуринского неоламаркизм заключалась в концепции наследования приобретённых признаков - т.е. в том что воздействуя на организм определённым образом даже на надмолекулярном уровне можно направленно изменять хзарактеристики потомства т.е. груша плодоносить яблоком не будет, но деревья, выращенные из семян такой груши станут "яблокоподобны".

ЧСХ - неоламаркизм родился не на пустом месте. На тот момент эксперименты Эвери и Херши доказали роль ДНК как наследственного материала чуть ли не позавчера, а Крик с Уотсоном подвердили структуру ещё недавнее. Дарвинизм принимал в себя молекулярную генетическую теорию с болью и треском, ибо она мало того что ломала к хуям многие традиционные представления о наследственности заводчики породистых лошадей и собак, прежде являвшиеся главными авторитетами практической генентики с такой встряски окуклились к хуям от СТЭ почти на полвека, но и сама была ещё очень, очень сырой она и сегодня дорабатывается постоянно, ибо на деле вместо Криковского "один ген - один признак" всё оказалось пиздец сложнее, и с каждым открытием оказывается ещё сложнее - состоятельнцые эксперименты были ещё только на бактериях и вирусах ЧСХ - мичуринцы признали их, просто утверждали что у бактерий и вирусов своя атмосфера, а у животных и растений всё совершенно по-другому, и в то же время наблюдались сотни феноменов, на тот момент не влезающие в СТЭ - характеристики наследственности клеточного дыхания влезут с открытием митохондриального генома, иммунологические и пищеварительные хитрозадости влезут с созданием понятия симбиотического микробиома и метагенома и главное - очень чётко наблюдающаяся на многих растениях наследуемость приобретённых признаков которой мичуринцы прикрывались аки каменной стеной влезет в СТЭ с открытием эпигенетических модификаций ДНК, в первую очередь метилирования оснований. Т.е. они взяли несомненный факт, не умещающийся в господствовавший на тот момент Дарвинизм и зарождавшуюся СТЭ, и экстраполировали его куда не надо, породив тупиковую теорию, которая однако послужила антитезисом, поспособствовавшим развитию СТЭ и дальнейшему её синтезу в более совершенную форму.

Суммано провис СССР по генетике это результат мсочетания множества факторов - критического состояния экономики, подъёма неоламаркизма на фоне болезненных родов синтетической теории эволюции и политического противостояния государственных блоков, личной позиции Лысенко как главного аграрного авторитета страны и его неприязни к части коллег. внутренних дрязг в Академии Наук, неудачи практических проектов Вавилова и, разумеется, не знающих тормазов органов ГБ.
Аноним 06/05/19 Пнд 02:55:50 509720432
>>509719
Ты на мой пост про бытие зачем-то ответил, но ничего по его поводу не написал
Аноним 06/05/19 Пнд 06:19:36 509723433
>>509707
>как яблоко, обрезать как яблоко, удобрять как яблоко, то груша начнет плодоносить яблоком.

У груши нет сознания.
Аноним 06/05/19 Пнд 08:04:33 509731434
>>509719
Я знаю только, что Лысенко вывел межвидовой гибрид редьки и капусты, чем очень гордился.
Аноним 09/05/19 Чтв 09:34:05 510344435
15566081411080.png (1335Кб, 1404x988)
1404x988
15567893521550.png (1525Кб, 1280x720)
1280x720
6fd20a710cbc54b[...].png (697Кб, 1280x683)
1280x683
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:20 510381436