История


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
29 4 11

Исторический детерминизм Аноним 22/04/19 Пнд 20:07:59 5051721
image.png (148Кб, 296x420)
296x420
Исторический детерминизм - вздор. История - не наука, а литература, основанная на совокупности случайных событий. Каждое из событий может быть связанно с другим, но их совокупность является воплощением хаоса.

Докажите, что я не прав.
Аноним 22/04/19 Пнд 20:21:51 5051742
>>505173
>Из законов физики скорее всего следует, что все предопределено.
Это так. Вселенная обречена на тепловую смерть. Время - есть направление роста энтропии.
А вот нации и этносы - это вполне не мутные, в моменте весьма точные понятия. Отрицать их существование равнозначно отрицанию, скажем, пород собак.
Аноним 22/04/19 Пнд 20:25:31 5051753
>>505173
Ну напротив. Квантовая механика говорит о том, что детерминизм в принципе невозможен
Аноним 22/04/19 Пнд 20:33:40 5051774
>>505175
В масштабе вселенной квантовая механика неприменима. Также и с историей: чем дольше ты берешь промежуток времени, тем меньше начальные данные будут определять конечные.
Аноним 22/04/19 Пнд 20:41:47 5051785
>>505172 (OP)
>История - не наука, а литература, основанная на совокупности случайных событий.
Чушь собачья. Сегодня прослежена эволюция сотен обществ, исходя не только из сообщений субъективных письменных источников, но что более важно археологии. И, сравнивая их между собой, мы отчётливо видим закономерности развития от небольшой родовой общины к крупной бюрократической суперструктуре (империи) даже вне зависимости от каких-то там местечковых особенностей и роли сильных личностей. А наряду с этими материальными изменениями аналогичны и общие черты в духовной эволюции, когда беря какие-нибудь Рим, Китай и Персию имперского периода, мы тут же замечаем формирование и адаптацию ими всеобъемлющих этических систем типа христианства, конфуцианства и зороастризма. Поэтому как минимум для общества доиндустриального эти закономерности для нас явно выпуклы и зримы, поэтому игнорировать их невозможно. Что касается нашей, индустриальной эпохи, тот тут уже о закономерностях позволим судить нашим далёким потомкам.
Аноним 10/05/19 Птн 11:31:11 5105946
759f214d54ed5ca[...].jpg (66Кб, 446x960)
446x960
>>505178
Согласен, все государства так или иначе пережили феодальную раздробленность,например.
Аноним 10/05/19 Птн 12:09:00 5106127
>>510597
Так его нигде не было, феодализм это интеллектуальный конструкт нового времени.
Аноним 10/05/19 Птн 13:21:29 5106448
>>510597
Если под феодализмом подразумевать экономический строй, при котором ведущую роль в экономике занимали зевлевладельцы, держащие землю на правах частной или условной собственности, а основными производителями являлись крестьяне, принуждаемые к труду внеэкономическими методами, то был конечно.
Аноним 10/05/19 Птн 13:29:54 5106499
>>510644
> ведущую роль в экономике занимали зевлевладельцы, держащие землю на правах частной или условной собственности, а основными производителями являлись крестьяне, принуждаемые к труду внеэкономическими методами
Города и монастыри были такими же феодалами. И городских ремесленников, обычно, никто не принуждал к труду.

>>510594
В какой роли здесь на картинке В.Высоцкий?
Аноним 10/05/19 Птн 13:33:02 51065210
>>505178
>сравнивая их между собой, мы отчётливо видим закономерности развития
Раз вы видите закономерности, значит, на их основании можете делать предсказания. Ну-ка, предскажи мне, когда будет третья мировая?
Аноним 10/05/19 Птн 13:36:32 51065411
>>510648
Это главное определение этого слова на Западе, тащемта. Иименно поэтому там всякие Древние Египты и Персидские Империи традиционно рассматриваются как феодальные государства.
>>510649
>Города и монастыри были такими же феодалами
Ну да. В чём спор то? И государство может быть главным феодалом. Что до ремесленников, то они не являются основным производителем продукции. Да и число их в традиционном обществе обычно невелико.
Аноним 10/05/19 Птн 13:51:38 51066012
>>510656
Ну как сказать. Вот если государство сдаёт вельможам землю в пользование и хотя номинально земля считается государственной, но по факту закрепляется за вельможамии начинает ими передаваться по наследству это достаточно частная собственность? Так то и во Франции какой-нибудь весь земельный фонд считался королевским и ничего
Аноним 10/05/19 Птн 13:53:39 51066113
>>510660
Есть примеры когда крупного феодала выгоняли с выданной в аренду госземли и отдавали её другому феодалу?
Аноним 10/05/19 Птн 13:58:09 51066414
>>510661
Филипп Август используя как casus belli свою верховную собственность на всю французскую землю отвоевал у Ваньки Безземельного Нормандию, например, наказав таким образом за "неподобающее поведение" Ровно с такой же аргументацией другой Филя раскулачил орден тамплиеров.
Аноним 10/05/19 Птн 14:11:37 51066715
>>510664
Ну и сейчас можно доебаться и отнять за "неподобающее поведение". Как например у Ходора ЮКОС отняли. У Коломойского Приватбанк. Хотя вроде частная собственность.
Аноним 10/05/19 Птн 17:47:52 51069816
>>510690
Зависит от того, что ты подразумеваешь под феодализмом.
Аноним 10/05/19 Птн 17:52:38 51070217
>>510656
Сейчас бы о пятичленной системе всерьез рассуждать.
Аноним 10/05/19 Птн 18:03:03 51070518
>>510704
Птолемеи и Селюциды раздавали землю переселенцам из Македонии с условием, что те будут нести военную службу.
Аноним 10/05/19 Птн 18:05:50 51070719
>>510706
Римские солдаты получали ее по окончанию службы, а не при поступлении на службу.
>ваш вассалитет не вассалитет
Аноним 10/05/19 Птн 18:07:18 51070820
>>510704
Этого даже в Европе почти не было.
Аноним 10/05/19 Птн 18:14:59 51070921
>>505174
Можно определение этноса и нации в тред? Просто чтобы убедиться что это не в коем случае не мутные понятия, а кристально чистые и понятные, как принято в науке.
Аноним 10/05/19 Птн 18:16:09 51071122
ragnar-i-rollo11.jpg (39Кб, 450x600)
450x600
>>510708
Нормандия исключение?
Аноним 10/05/19 Птн 18:25:32 51071423
>>510711
И кто же там получил землю в обмен на вассалитет?
Аноним 10/05/19 Птн 18:27:10 51071524
blob (169Кб, 800x612)
800x612
Аноним 10/05/19 Птн 18:29:41 51071825
Аноним 10/05/19 Птн 18:43:17 51072126
>>510719
Тоесть и на Польшу с Венгрией?
Аноним 10/05/19 Птн 19:15:53 51072527
>>505178
Когда пигмеи рванут к рабовладельческому обществу, дурак?
Аноним 10/05/19 Птн 19:42:06 51072728
>>510721
Дикая окраина, таки да.
Аноним 10/05/19 Птн 19:44:37 51072929
>>510725
>рабовладельческому обществу
Большая мистификация. Что до пигмеев, то они, как и практически все народы мира, давно встроились в глобальный рынок и пьют кока-колу.
Аноним 10/05/19 Птн 19:47:45 51073030
>>510667
Но ЮКОС и Приватбанк это не земля, а капиталистические предприятия. Рейдерские захваты в капиталистической экономике дело обычное.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов