История


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
139 51 67

Воины разных времен и народов №49 Аноним 12/06/19 Срд 16:00:40 5191721
508877.jpg (331Кб, 1078x505)
1078x505
Несмотря на то, что ветераны тредов уходят на пенсию, все меньше подавая голос в обсуждениях, а новый бойцы направляют тред в несвойственное ему русло, мы все равно продолжаем обсуждать воинов разных времен и народов. Назло всем.
Прошлый тред: https://2ch.hk/hi/res/513274.html
Во избежание скатывания треда, напоминаю:
- не скатываться в политоту и срачи вообще;
- не устраивать межвременные побоища. И так ясно, что всех победят панголины.
- не восхищаться просто так воинами одной эпохи и не обсирать других (особенно исходя из своих сексуальных предпочтений);
- личный пример подтверждать видеоматериалами;
- не увиливать от предоставления источников;
- обсуждать сами высказывания, а не их авторов. Если вам интересны личности - идите в хрюкач. Там все ваши друзья.
Древние треды:
№1 http://arhivach.ng/thread/79759/
№2 http://arhivach.ng/thread/113110/
№3 http://arhivach.ng/thread/112937/
№4 http://arhivach.ng/thread/112938/
№5 http://arhivach.ng/thread/112939/
№6 http://arhivach.ng/thread/117641/
№7 http://arhivach.ng/thread/122616/
№8 http://arhivach.ng/thread/123522/
№9 http://arhivach.ng/thread/129106/
№10 http://arhivach.ng/thread/133498/
№11 http://arhivach.ng/thread/138540/
№12 http://arhivach.ng/thread/140989/
№13 http://arhivach.ng/thread/147991/
№14 http://arhivach.ng/thread/146810/
№15 http://arhivach.ng/thread/152474/
№16 http://arhivach.ng/thread/160095/
№17 http://arhivach.ng/thread/167902/
№18 http://arhivach.ng/thread/175486/
№19 http://arhivach.ng/thread/186877/
№20 http://arhivach.ng/thread/194101/
№21 http://arhivach.ng/thread/200411/
№22 http://arhivach.ng/thread/210656/
№23 http://arhivach.ng/thread/223867/
№24 http://arhivach.ng/thread/240997/
№25 http://arhivach.ng/thread/242510/
№26 http://arhivach.ng/thread/252404/
№27 http://arhivach.ng/thread/258871/
№28 http://arhivach.ng/thread/263653/
№29 http://arhivach.ng/thread/277889/
№30 http://arhivach.ng/thread/295229/
№31 http://arhivach.ng/thread/316909/
№32 http://arhivach.ng/thread/342738/
№33 http://arhivach.ng/thread/352768/
№34 http://arhivach.ng/thread/355428/
№35 http://arhivach.ng/thread/362796/
№36 http://arhivach.ng/thread/375959/
№37 http://arhivach.ng/thread/380663/
№38 http://arhivach.ng/thread/385779/
№39 http://arhivach.ng/thread/384211/
№40 http://arhivach.ng/thread/393910/
№41 http://arhivach.ng/thread/407587/
№42 http://arhivach.ng/thread/408246/
№43 http://arhivach.ng/thread/426194/
№44 http://arhivach.ng/thread/426943/
№45 http://arhivach.ng/thread/431788/
№46 http://arhivach.ng/thread/438737/
№47 http://arhivach.ng/thread/446753/
№48 http://arhivach.ng/thread/453944/
Аноним 12/06/19 Срд 16:02:27 5191742
Аноним 12/06/19 Срд 16:07:24 5191843
Напоминаю для поехавшего хейтера лат, рыцарей и их современных реконструкций, что в /д/ сказали:
>Обсуждение лат, их изображений и даже современных реплик подходят под тематику исторического раздела и конкретного треда.
Аноним 12/06/19 Срд 16:09:59 5191894
А что, давайте посмотрим, сколько продержится тред нового ОПа. Какие там будут обсуждения без лат, рыцарей, изо и фоток реконов.
Аноним 12/06/19 Срд 16:14:52 5191965
>>519194
Ты в свой тред начинай что-нибудь постить уже, обсуждения там начинай.
Аноним 12/06/19 Срд 16:40:24 5192036
Чем бампать-то можно, чтобы не обсирали и не приходилось посты всяких шизиков репортить?
Аноним 12/06/19 Срд 17:18:13 5192097
>>519184
Да ну эти латы, они не удобны. Сейчас половина старается облегчать себя, переходят на кольчугу и кожу. Ну а сборники в реконсе - на титан.
Поэтому и калом закидывают латы, хотя они и достаточно эстетичные.
Аноним 12/06/19 Срд 17:18:23 5192108
1345145.jpg (87Кб, 863x628)
863x628
884.jpg (58Кб, 870x578)
870x578
653736.jpg (30Кб, 571x361)
571x361
546256.jpg (22Кб, 489x321)
489x321
А есть японские перстни времен ВМВ?
Аноним 12/06/19 Срд 17:19:02 5192119
>>519184
Латы в основном для конницы.
Аноним 12/06/19 Срд 17:24:30 51921210
Господа, напоминаю уважаемым собравшимся, что раздел-таки исторический. Латы латами, но не увлекайтесь постингом скриншотов из разнообразных игр. Спасибо за понимание.
Аноним 12/06/19 Срд 17:59:36 51922011
>>519172 (OP)
Зачем преждевременный перекат устроил? Пару-тройку постов потерпеть не мог?
ОП прошлых тредов.
Аноним 12/06/19 Срд 18:19:43 51922512
german-ww2-army[...].jpg (114Кб, 800x800)
800x800
>>519210
Как же хочется перстень...
Аноним 12/06/19 Срд 18:22:35 51922713
>>519225
>Как же хочется
Никогда не понимал моды таскать перстеньки-колечки на пальцах. Особенно такие мещанские печатки.
Аноним 12/06/19 Срд 18:52:17 51923014
krim-ring.jpg (139Кб, 800x800)
800x800
>>519227
По большей части как опознавательный знак или значок принадлежности к чему то. По большей части кольца вообще не нужны, только мешают на руке.
Аноним 12/06/19 Срд 19:12:50 51923115
img.jpg (19Кб, 220x440)
220x440
>>519230
>опознавательный знак
Излишне. Всякие полковые знаки с этим и так справлялись.
>значок принадлежности к чему то.
Т.е. масоноподобные понты.
>кольца вообще не нужны, только мешают на руке.
Мне сразу, как в тред заглянул, вспомнились истории? как палец отрывало из-за кольца.
Аноним 12/06/19 Срд 19:42:10 51923316
1560357715424.jpg (55Кб, 403x604)
403x604
Были ли рондели у максимилианки?
Аноним 12/06/19 Срд 20:09:55 51923717
>>519231
В западной культуре это именно мещёрское традиции и есть. Кольца цеховиков, мелких дворян с гербом, знаки гильдий. В современной культуре это перстни всяких ЛОЖ, пафосных профессиональных коллегий типа адвокатских, перстни выпускников крутых вузов, например лиги плюща в США. Да даже Американским футболистам на суперкубке вручают не кубок собственно, а перстни.
Аноним 12/06/19 Срд 20:12:44 51923818
>>519220
Сорянчик, но, во-первых, я сам неоднократно создавал эти треды и треды тупых вопросов, когда еще короли были на оп-постах, правда ближе к началу списка. Во-вторых, тут нездоровый движ начался. Пришлось вмешаться.
Аноним 12/06/19 Срд 20:13:09 51923919
>>519237
> мещёрское
Мещанские
Аноним 12/06/19 Срд 20:22:48 51924020
719d273cb2f7a63[...].jpg (47Кб, 564x498)
564x498

>>519238
>Во-вторых, тут нездоровый движ начался.
Да я уже начал подозревать, что хуйня пошла, да её потёрли.
>Пришлось вмешаться.
Норм получилось.
Про "неоднократно" - будем считать, что ты этого не писал, а я - не читал.
Аноним 12/06/19 Срд 20:27:58 51924221
6578.jpg (30Кб, 400x487)
400x487
365736.jpg (20Кб, 235x543)
235x543
6357367.jpg (7Кб, 234x140)
234x140
6767.jpg (24Кб, 285x400)
285x400
Военных зажигалок вам в тред.
Аноним 13/06/19 Чтв 11:08:46 51927322
17623831.jpg (228Кб, 852x1280)
852x1280
0909673ffa2129b[...].jpg (30Кб, 462x840)
462x840
img1732.jpg (1116Кб, 1704x2272)
1704x2272
img1744.jpg (422Кб, 1904x747)
1904x747
Аноним 13/06/19 Чтв 11:57:45 51927723
>>519242
Забавно, как раньше умельцы собирали из говна и палок. Сейчас хуй же кто сделает.
Аноним 13/06/19 Чтв 13:24:49 51930724
Zbroja1514.jpg (650Кб, 1704x2272)
1704x2272
>>519273
Вот кстати вопрос не дающий мне покоя.

Почему при одном типе доспеха, сделанном в одно время и в принципе одинаковым и имеющим одно предназначение - доспех всадника, такая разница в наплечниках?

Есть два типа. Полный наплечник, как у меня на пике. Массивный и сам по себе закрывающий не только плечо но и область вокруг него, включая подмышки.

И вот такие вот с отдельной защитой подмышки, имеющие меньшие габариты.
Аноним 13/06/19 Чтв 13:27:34 51931025

В каких годах перестал использоваться бацинет? Был ли он в 16-17 веке?
Аноним 13/06/19 Чтв 14:06:41 51932526
>>519307
У тебя, судя по всему, второй пик отклеился. А вообще, все зависит отп предпочтений заказчика и его денег. Может, он хотел оставить больше свободы рукам
Аноним 13/06/19 Чтв 14:09:50 51932827
>>519325
Не отклеился, я ведь отвечал на пост, там и были вторые виды.

Понятно что заказчик.

>больше свободы рукам

А откуда такое мнение что большой наплечник дает меньше свободы? Он же поднимается с рукой.
Аноним 13/06/19 Чтв 14:15:34 51933228
>>519328
До определенного уровня, а дальше будет мешать такая незначительна деталь, как твоя голова. Ну и вперёд ещё тяжелее вытянуть руки.
Аноним 13/06/19 Чтв 14:21:53 51933429
>>519310
По всяким ебеням дожил до середины 15 века. В 16-17 веках мог употребляться после переделки как пехотный шлем, например, но централизованно - 100% нет.
Аноним 13/06/19 Чтв 16:01:39 51935330
>>519307
>Zbroja1514.jpg
Польша или ВКЛ?
Аноним 13/06/19 Чтв 16:10:35 51935531
>>519353
Доспех с фото? Это из польского музея оружия.
Аноним 13/06/19 Чтв 16:17:50 51935732
Аноним 13/06/19 Чтв 19:46:33 51937933
>>519332
Там достаточно расстояния до головы.

В общем пока не померяешь оба, точно не скажешь.
Аноним 13/06/19 Чтв 20:47:46 51938734
>>519307
Потому что доспехи это не продукт (недо)массового производства для большой армии а индивидуальная хуйня. Что хотел заказчик то и делали. Ну а если заказчику было по барабану то в дело вступали хотелки мастера. Поэтому доспехи не только уникальны но еще и плохо классифицируемы.
Аноним 14/06/19 Птн 13:53:32 51951935
>>519387
Почему все остальные элементы так похожи в отличие от наплечников?
Аноним 14/06/19 Птн 15:23:24 51955736
>>519519
Защита конечностей может реализоваться по-разному с плюс-минус равными характеристиками. Вангую, что наличие-отсутствие подмышечных ронеделей в максах связано с фирменным стилем мастерских. Никаких исследований на эту тему не видел, но звучит логично.
Аноним 14/06/19 Птн 16:11:38 51956237
>>519557
Но почему сильное различие только в этом?
Аноним 14/06/19 Птн 18:09:19 51957038
>>519562
Потому что в остальных местах заказчики/мастера не выебывались и делали как у всех.
Аноним 15/06/19 Суб 00:39:20 51961039
>>519570
А как было у всех?
Аноним 15/06/19 Суб 01:53:58 51962040
>>519610
Особого эталона не было. Просто сначала заказчик, если был при бабках и заказывал себе боевые латы, хуярил по ним клевцом, под конец — стрелял из пистолета.
Аноним 15/06/19 Суб 08:12:42 51964641
546256.jpg (52Кб, 500x386)
500x386
45656.jpg (51Кб, 500x405)
500x405
5476367.jpg (27Кб, 391x277)
391x277
6785.jpg (86Кб, 500x413)
500x413
Сейчас смотрю фотографии разных немецких ремней 30-40х и сложилось впечатление, что не смотря на внешний красивый вид, внешнюю форму, с тыловой части они выглядят так, словно бы делались по принципу "И так сойдет, лишь бы держалось". Какая то общая неаккуратность прослеживается. Или это я придираюсь?
Аноним 15/06/19 Суб 12:13:46 51967242
Покидайте варваров чтоль, можно времен Великого переселения. А то одно позднее средневековье и Новое время. С меня спасибо.
Аноним 15/06/19 Суб 13:40:22 51968043
1560595202592.jpg (26Кб, 448x336)
448x336
1560595202619.jpg (155Кб, 1200x825)
1200x825
1560595202674.jpg (101Кб, 1024x623)
1024x623
1560595202716.jpg (16Кб, 265x190)
265x190
Аноним 15/06/19 Суб 13:43:46 51968244
1560595403352.jpg (238Кб, 600x406)
600x406
1560595403505.jpg (14Кб, 264x191)
264x191
1560595403545.jpeg (100Кб, 832x634)
832x634
1560595403587.jpg (70Кб, 600x468)
600x468
Аноним 15/06/19 Суб 13:45:27 51968345
1560595505732.jpg (119Кб, 670x450)
670x450
1560595505854.jpg (38Кб, 604x281)
604x281
1560595505876.jpg (132Кб, 1000x523)
1000x523
1560595505909.jpg (24Кб, 400x232)
400x232
Аноним 15/06/19 Суб 13:47:21 51968546
>>519646
Тебе каждый ремень идеально отшлифовать со стороны, где его даже не увидят или кучу блях в день сделать?
Аноним 15/06/19 Суб 13:51:30 51968747
1560595861823.jpeg (169Кб, 600x302)
600x302
1560595862053.jpg (112Кб, 700x493)
700x493
1560595862101.jpg (83Кб, 570x458)
570x458
1560595862126.png (71Кб, 574x383)
574x383
Аноним 15/06/19 Суб 13:52:47 51968848
1560595935921.jpg (49Кб, 599x352)
599x352
1560595935960.jpg (396Кб, 820x881)
820x881
1560595936094.jpeg (58Кб, 750x450)
750x450
1560595936114.jpg (144Кб, 713x697)
713x697
Аноним 15/06/19 Суб 14:04:07 51968949
>>519687
>>519688
А забавно даже, что сюжеты про первобытных людей и мамонтов так прочно засели в ассоциативном ряду, хотя большая часть человеков в то время отродясь никаких мамонтов не видала так как жила в Африке. И лишь небольшая группка двуногих обезьян доперла достаточно далеко на север хотя сейчас это называется Южная Европа и встретила там подобных созданий.
Аноним 15/06/19 Суб 14:06:42 51969050
>>519689
Так эти сюжеты про охотников из Европы, а не Африки.
Аноним 15/06/19 Суб 18:35:50 51976951
>>519620
Как показывают максимилианы - эталон таки был.
Были общие характерные приемы.
Аноним 15/06/19 Суб 18:38:08 51977052
>>519689
Какая разница?
На югах на слонов охотились. И сейчас охотятся.
Аноним 15/06/19 Суб 20:36:01 51979053
Накидайте названия красивых битв островных государств против захватчиков с моря?
Япония там что-то от монголов отбилась, нашествие на Британию, Морской лев и т.д. когда всех крестьян созвали строить береговые укрепления против морпехов.
Вот не повезло Руси - гуляй-поле, приходи и еби-не хочу, равнина. Ну лан хоть леса есть, а то было бы дикое поле как на украине. А некоторых море и горы защищали.
Аноним 15/06/19 Суб 20:56:15 51979254
>>519790

> Япония там что-то от монголов отбилась,
Нет. Монголы не доплыли, а добравшаяся часть была весьма плачевна для жапов.

А так, наверняка в истории Греции что-то есть. Осада Мальты ещё.
Аноним 16/06/19 Вск 03:09:39 51983855
armor-with-desc[...].jpg (175Кб, 538x505)
538x505
>>519307

Потому что у тебя там не наплечник, а gardbrace, надевающийся поверх наплечника.
Аноним 16/06/19 Вск 03:37:27 51983956
>>519838
А как тогда наплечник будет называться?
Аноним 16/06/19 Вск 04:08:22 51984057
4138d092c20c3a5[...].jpg (93Кб, 445x1098)
445x1098
>>519839

Pauldron. (Не путать с rerebrace.)
Аноним 16/06/19 Вск 04:39:20 51984158
>>519307
Гардбрейсы отлично защищают ключицы и плечо поверх палдронов, позволяя даже относительно смело принимать на них удары, но здоровенны, весят дохуя для такого элемента почти в любой реализации, и чуть менее чем NEEQAQUE не прикрывают подмышки от ударов подруку, оставляя слабое место, которое легко использовать в пешей рукопашной без щита.

Рондели лёгкие, нигде не мешают, отлично прикрывают подмышки от всех видов ударов спереди, в том числе подруку, но ввиду метода фиксации постоянно слетают даже САМИ ПО СЕБЕ БЛДЖАД, и в бою редко выдерживают больше одного-двух пришедшихся прямо на них ударов - но в рукопашной и одного такого неудачного удара противника зачастую с лихвой достаточно чтобы заиметь преимущество.

Рондели были популярнее на доспехах, в которых владелец предполагал по крайней мере теоретическую вероятность драться пешим. Гардбрейсы полезнее кавалеристам, которых верхом в подммыху не словишь, зато ключицы и плечи страдают постоянно, даже не от прямых ударов - очень регулярны были переломы ключицы собственным щитом, путём неудачно принятых на щит ударов вражеского копья, приводивших к тому что щит со всей силой удара шёл в нагрудник владельца в той самой области, где он частично опирается на плечо и ключицу. Гардбрейсы распределяют такие удары по более широкой площади
Аноним 16/06/19 Вск 10:39:07 51986059
>>519769
Ну, да. Характерные элементы, доспешная мода и все такое. Ещё анатомия ограничения накладывает.
Аноним 16/06/19 Вск 15:06:07 51990260
145380491137.jpg (116Кб, 684x960)
684x960
145380495239.jpg (88Кб, 682x960)
682x960
145380493036.jpg (68Кб, 715x960)
715x960
Чего французы так любили свою ярко синею форму в ПМВ, которая так отлично смотрится на фоне серого ландшафта? Проверяли бошей на точность стрельбы по движущимся мишеням или были какие то производственные трудности с заменой формы?
Аноним 16/06/19 Вск 18:08:59 51992261
>>519841
>подмышки
Эту проблему же решали нашивкой кольчуги на поддоспешник же.
Аноним 16/06/19 Вск 18:11:47 51992362
Аноним 16/06/19 Вск 18:31:03 51992463
>>519923
Я с телефона, открою позже. Это с канала Варга? А то заголовок стилем похож.
Аноним 16/06/19 Вск 18:32:47 51992564
88 89.jpg (266Кб, 1280x825)
1280x825
90 91.jpg (251Кб, 1280x653)
1280x653
92 93.jpg (273Кб, 1280x778)
1280x778
>>519902
Там ещё красные штаны были, французские солдаты должны были быть сине-бело-красные аки триколор Республики. И да, эти мундиры ввели в 1913 году (!) вместо черных офицерских и серовато-стальных солдатский.
На очень быстро поняли, что красные штаны - это перебор, поэтому поверх них надевали синие шаровары. Так же отказались от красных нашивок на полевой форме. Но уж от синего цвета отказаться было немыслимо. Это какой-то французский бзик.
До сих пор помню, с какой неприязнью француз Буссенар в "Капитане Сорви-голова" писал о английской форме цвета хаки. Как они могли отказаться от красных мундиров?! Отобрать у шотландцев килты и одеть в форму цвета грязи?! Некрасиво же!

Аноним 16/06/19 Вск 18:35:15 51992665
>>519925
> Отобрать у шотландцев килты и одеть в форму цвета грязи?
Дикость
Аноним 16/06/19 Вск 18:41:09 51992766
>>519924
Да, его основной канал потерли.
Аноним 16/06/19 Вск 18:42:43 51992867
1d435efe81995f4[...].jpg (88Кб, 732x553)
732x553
40481fc26871bb1[...].jpg (332Кб, 1536x2048)
1536x2048
>>519925
Хотя французские мундиры времен франко-прусской тоже отдают писцом, но хотя бы не такого веселого голубенького цвета.
Аноним 16/06/19 Вск 18:49:27 51993068
>>519927
Знаю. Это его запасной? Его же тоже потёрли, вроде. Или это левый перезаливщик?
Аноним 17/06/19 Пнд 09:07:41 52002269
изображение.png (727Кб, 736x377)
736x377
изображение.png (745Кб, 395x798)
395x798
>>519902
Эта - ещё не такая и яркая и вроде какими-то маскирующими свойствами обладала. Ещё читал в разных статейках, что такой цвет был выбран, чтобы маскировать бегущего солдата на фоне неба, но за достоверность этой инфы не ручаюсь.
>производственные трудности с заменой формы
Там пиздец был: в 1910-1912гг. разные проекты рассматривали, но потом всё похерили. Вот тут немного об этом есть https://topwar.ru/89820-francuzskiy-soldat-pervoy-mirovoy.html
>>519925
>До сих пор помню, с какой неприязнью француз Буссенар в "Капитане Сорви-голова" писал о английской форме цвета хаки.
Да, хорошо передаёт настроение той эпохи.
>>519928
>французские мундиры времен франко-прусской тоже отдают писцом
А чего там писецкого?
Аноним 17/06/19 Пнд 09:13:07 52002370
Аноним 17/06/19 Пнд 10:34:55 52003671
21157891.jpg (166Кб, 786x1024)
786x1024
3aae49f7c3c4799[...].jpg (160Кб, 736x974)
736x974
61157895.jpg (148Кб, 786x1024)
786x1024
kavalleriestric[...].jpg (312Кб, 1186x1500)
1186x1500
>>520022
>А чего там писецкого?

Ну, красные шаровары в эпоху линейной пехоты ещё туда-сюда, но шлемы с красными плюмажами у кавалерии, будто у нас тут всё ещё Наполеоновские войны, и мы косплеим римлян, ну такое (хотя они же наполеоновские, только Наполеон не тот).
Аноним 17/06/19 Пнд 11:25:50 52004572
изображение.png (1603Кб, 709x969)
709x969
изображение.png (2229Кб, 1280x966)
1280x966
изображение.png (1340Кб, 944x588)
944x588
>>520036

А у пруссаков в то же время белые колеты и ботфорты под самые яйцы. И баварцы в голубых мундирах рассекают.
Англичане тоже, кстати? тоже только к концу века в хаки основательно переоделись.
Аноним 17/06/19 Пнд 11:56:36 52005373
1560761778314.jpg (60Кб, 600x400)
600x400
1560761778358.jpg (100Кб, 760x532)
760x532
1560761778421.jpg (136Кб, 628x518)
628x518
1560761778458.jpg (101Кб, 600x432)
600x432
Аноним 17/06/19 Пнд 12:15:32 52005674
изображение.png (723Кб, 800x600)
800x600
Аноним 17/06/19 Пнд 12:45:50 52006175
14817795022.jpg (161Кб, 1200x515)
1200x515
10379141f8r.jpg (100Кб, 1268x769)
1268x769
4578709.jpg (107Кб, 750x543)
750x543
4578723.jpg (45Кб, 650x397)
650x397
>>520045

Ну меня больше смутило, что за 40 лет все страны поменяли форму на более практичную, а французы остались в красных шароварах во имя традиций.
Вообще, к Первой мировой бойне они подошли как-то странно, с винтовками Бертье на три патрона (у всех остальных участников основная винтовка была на пять) и винтовками Лебеля с трубчатым магазином. Блин, они с этой байдой, слегка модифицировав, ещё на Вторую мировую успели.
Пулемет Шоша тоже странная вундельвафля, которая разваливалась при стрельбе, ну и эта прорезь в магазине наверно была хороша на полигоне, видно, сколько патронов осталось, но в грязном окопе такое дело, каждая песчинка идёт прямо в механизм.
А самая жуть станковый пулемет Puteaux Mle, автора этой байды надо было из него и расстрелять, что за часы? Hotchkiss Mle вышел получше, но первые образцы тоже были без пулеметной ленты.
Аноним 17/06/19 Пнд 12:51:17 52006376
изображение.png (574Кб, 800x601)
800x601
>>520061
>что за 40 лет все страны поменяли форму на более практичную
Не все: в 1914г. австро-венгерские кавалеристы щеголяли краповыми штанами, бельгийские егеря - цилиндрами. Французы просто больше всех отстали.
Аноним 17/06/19 Пнд 12:51:39 52006477
26659048.jpg (45Кб, 708x800)
708x800
>>520061
>за 40 лет все страны поменяли форму на более практичную
Ага, охуенно практичный пикхельм у германии.
Французский шлем Адриана зато объективно лучший в ПМВ.
Аноним 17/06/19 Пнд 13:10:05 52006878
model1916.jpg (132Кб, 600x467)
600x467
9964886hiw.jpg (78Кб, 564x389)
564x389
>>520064

Ну, немцы в 1915 ввели М16, а пикельхельмы времен ПМВ вообще были кожаными шапками.
Аноним 17/06/19 Пнд 15:58:30 52011579
156007885911039[...].png (74Кб, 601x525)
601x525
156007932613471[...].png (139Кб, 570x567)
570x567
Кстати, о шлемах:

Этот шлем (сервильер) 15 века, с тремя отверстия от арбалетных болтов, был обнаружен в крепостном рву внутренней стены итальянского города Падуя. Характер отверстий показывает нам трагическую судьбу защитника средневековой крепости.

Шлем был изготовлен в миланской оружейной мастерской Миссалья (Missaglia) о чем говорит клеймо.

Шлем пробит тремя арбалетными болтами, четвёртое попадание выдержал, от него только вмятина. Все трассологические характеристики указывают на то, что следообразующие объекты это арбалетные болты. Направление полета болтов - спереди и снизу. Скорее всего по шлему, то есть по его владельцу, защитнику крепости. стоявшему на стене, штурмующие стреляли снизу.
ащитные бляхи по бокам шлема отсутствовали. Рядом со шлемом были найдены несколько кинжалов 15 века.

Изначально, болтов в шлеме не было. При реставрации шлема они были вставлены для наглядности знаменитым оружиеведом и хранителем (куратор) оружия и доспехов в Художественном музее Метрополитен Башфордом Дином.

То есть, боец высунулся из-за зубца стены или там бойницы и получил свои четыре арбалетных болта, а затем рухнул вниз в ров. Или труп остался на стене, а шлем, после того как из него вынули покойника, выбросили, что представляется маловероятным.
Аноним 17/06/19 Пнд 17:03:40 52013380
>>520115
вот так вот высунулся - и три болта?
я скорее поверю, что болтов в него навтыкали, когда он уже лежал
Аноним 17/06/19 Пнд 17:18:49 52013481
>>520133

Четыре болта, один просто не пробил шлем. Ну да, странная история, но все выстрелы пришлись примерно под одним углом внутрь шлема. Если мужик уже лежал на стене с пробитой головой, зачем тратить на него стрелы? Если бы шлем был пробит иначе, лучше снаружи, можно было предположить, что его юзали, как мишень, но учитывая странный угол, это тоже маловероятно. Скорее всего под стеной арбалетчики дали залп, и хозяину шлема сильно не свезло.
Аноним 17/06/19 Пнд 17:20:00 52013582
>>520134
Какое циничное самоубийство (с)
Аноним 17/06/19 Пнд 17:21:35 52013683
>>520133
Шлем с болтами нашли во рву, значит в него стреляли из земли?
Аноним 17/06/19 Пнд 17:53:25 52013984
>>520136
это значит, что он мог лежать лицом вверх (и быть на тот момент раненым или мертвым), когда в него разрядили арбалет(ы) (допускаю, кто-то просто испытывал к нему острую неприязнь или имел свободное время попрактиковаться в стрельбе/полюбоваться, как чья-то голова превращается в кровавое месиво)
далее тело могли перевернуть, скинуть, оттащить и т. п. (сразу или много позже)
Аноним 18/06/19 Втр 03:20:47 52020685
>>520133
Почему три? Мы же не знаем сколько их в теле было.
Аноним 18/06/19 Втр 08:50:58 52021286
>>520068
>пикельхельмы времен ПМВ вообще были кожаными шапками.
У всех, кроме кирасир.
Аноним 19/06/19 Срд 02:52:22 52031687
>>519841
Очень интересная инфа.

Где такое берешь?

Я в инете даже в книжках по доспехам такого не видел. Подробностей.
Аноним 19/06/19 Срд 02:52:53 52031788
>>519838
>>519840
Выходит под этим большим щитком есть малый?
Аноним 19/06/19 Срд 02:55:44 52031889
>>519841
>отлично защищают ключицы и плечо поверх палдронов

Еще и шею судя по гребням сверху.

>весят дохуя

Так уж это заметно в общей картине?

Разве они не только на плече лежат но и на ожерелье куда максимилиановская броня тела крепилась?

Джейвакер !!1bqr6SQfYY 19/06/19 Срд 03:05:23 52031990
cass-dale-mexic[...].jpg (735Кб, 1920x2331)
1920x2331
cass-dale-nml-w[...].jpg (631Кб, 1920x2717)
1920x2717
cass-dale-tirai[...].jpg (672Кб, 1920x2967)
1920x2967
Джейвакер !!1bqr6SQfYY 19/06/19 Срд 03:07:08 52032091
>>519188
Нормально держится.
Джейвакер !!1bqr6SQfYY 19/06/19 Срд 03:12:34 52032192
battle-of-cable[...].jpg (696Кб, 1600x1067)
1600x1067
germania132adby[...].jpg (566Кб, 1400x748)
1400x748
Аноним 19/06/19 Срд 06:13:48 52032393
27.jpg (108Кб, 384x481)
384x481
200px-AndreasGr[...].jpg (20Кб, 200x369)
200x369
ТАК ЧТО ЖЕ ЛУЧШЕ: ПЛАСТИНЫ ИЛИ КОЛЬЧУГА?
Аноним 19/06/19 Срд 08:13:09 52033094
09696886.jpg (374Кб, 864x1152)
864x1152
pancerzwikiski.jpg (399Кб, 1186x1460)
1186x1460
s1200.jfif (219Кб, 864x1226)
864x1226
lorika1-e7263f2[...].jpg (99Кб, 600x592)
600x592
>>520323

Прежде чем устроить платиновый срач, выучи матчасть. Пластины выглядят вот так.
Аноним 19/06/19 Срд 09:57:21 52033695
>>520323
Ну смари. Пластины сделать легче, но они плотно прилегают к телу и легко передают энергию удара, сгибаясь и ломаясь.
Кольчугу сделать сложнее, но держится она лучше за счёт более равномерного распределения удара по многим кольцам, к тому же она гасит энергию удара, в итоге человек хорошо защищён и практически не получает урона.
Аноним 19/06/19 Срд 16:31:41 52040396
>>520330
Это ламеляр, а справа вообще сегментата.
Аноним 19/06/19 Срд 20:12:38 52044297
Аноним 19/06/19 Срд 21:07:27 52044698
chainmail-haube[...].gif (127Кб, 1000x1000)
1000x1000
>>520403

Лол, а на этом пике не кольчуга, а хауберк.
И ламеляр, и ламинар, и куяк, и лорика сегментата - это один хрен пластинчатый доспех.
Аноним 19/06/19 Срд 22:51:50 52045499
изображение.png (1235Кб, 724x642)
724x642
>>520446
>не кольчуга, а хауберк
Тьфу-бля, чуть серьёзно не стал на эту фразу отвечать. Теряю бдительность.
Мимо
Аноним 20/06/19 Чтв 08:53:50 520491100
Аноним 20/06/19 Чтв 09:39:24 520498101
>>520319
Что за автомат на втором пике?
У китайца на третьем французский пулемет времен ПМВ.
Аноним 20/06/19 Чтв 09:42:15 520499102
015d78a3c138390[...].jpg (110Кб, 650x434)
650x434
>>520498
MP-18 жи есть. С улиткой от Люгера.
Аноним 20/06/19 Чтв 12:42:43 520514103
>>520499
Спсибо. А то было решил, что художник не может в перспективу и так диск обычный изобразил.
> улиткой от Люгера
Это обычный диск, только сбоку? В чем профит такого магазина?
Аноним 20/06/19 Чтв 12:47:58 520515104
>>520514
> Это обычный диск, только сбоку?
Таки да.
>В чем профит такого магазина?
Особо ни в чем. Скорее, наоборот - по сравнению с коробчатым он менее технологичен и более сложен. Просто на момент создания MP-18 эта улитка уже была, вот ее и использовали.
Аноним 20/06/19 Чтв 12:49:17 520517105
>>520498
> У китайца
Это вьетнамец на французской службе. Аннамит. Колониальные войска.
Аноним 20/06/19 Чтв 21:22:54 520580106
Интересно, анона с трипкодом не гнобят.
А на неймфажество аж дефенестрация началась.
(ну я как бы подписался)
Аноним 20/06/19 Чтв 21:43:35 520581107
А существовали ли забрала, которые закрывались на ключ? Учитывая любовь комбатантов открывать их и тыкать туда ножами, я думаю, что это оправдано.
Аноним 20/06/19 Чтв 21:51:41 520582108
170646657b1ca66[...].jpg (184Кб, 800x800)
800x800
1058977.jpg (59Кб, 691x571)
691x571
>>520581

Какой смысл? В глазницу тебе и при опущенном забрале ножом ткнут, а невозможность во время боя продышаться или осмотреться будет критичной.
Джейхокер !1IMBC7qiRs 21/06/19 Птн 00:34:05 520589109
>>520580
За що меня гнобить? Я же срачи не устраиваю, только картиночки пощу.
Аноним 21/06/19 Птн 08:05:21 520601110
>>520589
>За що меня гнобить?
Потому что трипоблядки не нужны. Тем более с /fs/
Аноним 21/06/19 Птн 08:40:08 520604111
>>520601
>Тем более с /fs/

Почему? Там же братский тред. Вообще фентезяч и военач главные братушки хисторача.
Аноним 21/06/19 Птн 09:39:32 520605112
>>520604
>Там же братский тред.
Да. Но трипоблядки оттуда всё равно не нужны.
Аноним 21/06/19 Птн 12:09:27 520618113
>>520515
Кстати, а почему коробчастый магазин долго отвоевывал свое место у дисков. Диски казались военному командование круче из-за того что патронов побольше влазит?
Аноним 21/06/19 Птн 14:54:41 520660114
>>520618
> Диски казались военному командование круче из-за того что патронов побольше влазит?
Таки да, похоже. Например, на ППД мы диск у финнов скопировали, видно под впечатлением плотности и непрерывности огня финских ПП.

> долго отвоевывал свое место у дисков
Да не так уж и долго. Что у нас навскидку такое имеется - Thompson, Suomi, ППД, ППШ. Все в результате получили коробчатые магазины только ППД - наоборот - сменил секторный на 25 патронов на бубен. "Папаша" - в 1942-м, Томмиган вроде как еще до войны имел 20- и 30-патронные секторные магазины.
У дискового магазина только одно достоинство - ёмкость. Хотя финики на Суоми запилили двухрядный секторный магазин на 50 патронов.
А вот недостатков много больше. Большой вес. Более высокая технологичность и, следовательно, стоимость. Низкая надежность.
Аноним 21/06/19 Птн 16:38:10 520693115
800px-Thompson-[...].jpg (200Кб, 800x1204)
800x1204
CasedPoliceThom[...].jpg (415Кб, 1024x598)
1024x598
1921mc.jpg (40Кб, 642x552)
642x552
>>520660
>оммиган вроде как еще до войны имел 20- и 30-патронные секторные магазины.
Томмиган изкаробки шел с коробчатым магазином еще в 1918 году и так поступил в первую серию в 1921. Собственно там никакой переделки не требовалось, автомат принимал и коробчатые и диски одновременно.
Аноним 22/06/19 Суб 00:53:24 520749116
>>520605
Хорошо, что твоё мнение можно не учитывать.
Аноним 22/06/19 Суб 01:08:44 520750117
>>520693
Томмиганы в 20х продавали как охотничье оружие американцам. Идет такая группа охотников по лесу, может индюшку, а может и РККА. Но индюшка нажористей.
Аноним 22/06/19 Суб 07:12:15 520760118
bsrc11950021414[...].jpg (56Кб, 390x470)
390x470
>>520750
> автоматический
> пистолет-пулемет 45 калибра
> для охоты
Аноним 22/06/19 Суб 09:28:27 520783119
Аноним 22/06/19 Суб 14:59:31 520821120
Когда впервые появилось воронение доспехов?
Джейвакер !Yc65/9XA52 22/06/19 Суб 16:37:29 520857121
DF8BMG.jpg (342Кб, 876x1390)
876x1390
Аноним 22/06/19 Суб 17:46:50 520864122
1561214793853.jpg (103Кб, 340x604)
340x604
1561214793902.jpg (100Кб, 340x604)
340x604
Что это за чудо? Это музейные экспонаты или толчки сделали?
Аноним 22/06/19 Суб 17:53:24 520865123
Как всем прекрасно известно, ковбой – это самый обыкновенный пастух и ничего больше. А чаще всего ещё и временный, сезонный работник низшего социального уровня, который нанимался для разового перегона скота, и получал самую минимальную оплату. А даже самый примитивный револьвер, не говоря уже о «Винчестере», стоил в девятнадцатом веке столько, сколько ковбой не мог заработать и за год. Так что обычно вооружены они были кнутом или максимум дешевым хозяйственным ножом и по барам да салунам особо расхаживать не имели возможности. Откуда же тогда появилась эта легенда о роскошных ковбоях в великолепных шляпах и парой непременных «Кольтов» на поясе с серебряной пряжкой, которые между парой стопок виски у стойки красного дерева успевают защитить всех несправедливо обиженных и с одинаковой легкостью справляются что с местными отмороженными бандитами, что с кровожадными индейцами?
Аноним 22/06/19 Суб 17:56:12 520866124
>>520865
В художественных произведениях? Может обывателю было лень углубляться в различия между ковбоем и ганслигером.
Аноним 22/06/19 Суб 20:31:21 520888125
>>520865
Не гони, ружья у них были и револьверы тоже. Оно не было неподъемным по ценам.

Какой тебе пастух без оружия?
Аноним 23/06/19 Вск 12:59:01 520977126
>>520857
Мало того, что нарисовано так себе, так ещё и с вотермарками. Уноси это дерьмо, где взял.
Аноним 23/06/19 Вск 16:04:57 521000127
1c6bd5fe27580b5[...].png (207Кб, 347x506)
347x506
Кто таков? Итальянец?
Джейвакер !Yc65/9XA52 23/06/19 Вск 16:16:53 521002128
1e9fd.jpg (183Кб, 830x1080)
830x1080
>>520977
Если ты найдёшь без вотермарок в хорошем разрешении, буду благодарен.
Аноним 23/06/19 Вск 16:31:41 521009129
>>521002
Там не в разрешении дело - сам рисунок не оче.
>буду благодарен
Вот ещё я говённых рисуночков для трипоблядка не искал.
Аноним 23/06/19 Вск 16:40:06 521014130
Asante.png (3194Кб, 1920x1886)
1920x1886
Cape.png (2895Кб, 998x1356)
998x1356
>>521009
Что есть, то есть. Постите смешное сами.
Аноним 23/06/19 Вск 16:54:57 521018131
5118.jpg (251Кб, 1109x1499)
1109x1499
>>521014
Благодарствую, барин, что разрешили-с!
Аноним 23/06/19 Вск 23:32:57 521180132
>>521009
Чем они говёные-то?
Аноним 23/06/19 Вск 23:57:30 521181133
>>520660
Кажется, диск к РПК-74 стоил дороже, чем сам РП.
Аноним 24/06/19 Пнд 09:00:08 521219134
Джейвакер !Yc65/9XA52 24/06/19 Пнд 09:02:11 521220135
goldescortrobbe[...].jpeg (598Кб, 1000x751)
1000x751

(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Аноним 24/06/19 Пнд 10:21:58 521227136
>>520760
Логично же, распродать наделанное к войне надо было как-то.
Аноним 24/06/19 Пнд 10:40:09 521229137
>>521220
Уёбывай в fs, выблядок.
Аноним 24/06/19 Пнд 20:30:05 521300138
54656.jpg (102Кб, 579x960)
579x960
6256256.jpg (47Кб, 609x960)
609x960
>>520022
По ссылке франко-турки какие то. Сейчас бы точно за мигрантов приняли, марроканцев каких нибудь.
Аноним 24/06/19 Пнд 20:50:22 521305139
civil-war.jpg (151Кб, 736x921)
736x921
>>521300
Зуавы же. Мировая практика. Хотя пошло все от лягушатников.
Аноним 24/06/19 Пнд 21:45:46 521311140
изображение.png (192Кб, 258x395)
258x395
>>521300
> марроканцев
У них форма другая была - не спутали бы.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов