История


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
43 6 18

CVLTVRA MORTIS Аноним 23/07/19 Втр 01:13:54 5302441
aztecs-drawing-[...].png (440Кб, 1596x1920)
1596x1920
В этом треде предлагаю обсудить элементы культур, в которых особенно важное место занимали темы смерти. Особенно рилейтед системы (само)воспитания, морали и подобные околопсихологические темы, направленные на обретение смирения перед смертью (как, например, Бусидо, учение о Вальхалле).
Приветствуются интересные статьи.
Аноним 23/07/19 Втр 04:28:23 5302672
>>530244 (OP)
Ну, у дорийцев изначально и у спартанцев в последствии каждый гражданин был обязан убить человека.
Аноним 23/07/19 Втр 08:38:28 5303253
>>530244 (OP)
Лол бля, да вся христианская культура это по сути культура о смерти.
Аноним 23/07/19 Втр 16:14:39 5305244
>>530325
Многие римляне бы тебя плюсанули. Один из римских авторов примерно 2 века(напомните имя) ужасался обрядам причастия кровью и плотью Христовой.
Аноним 23/07/19 Втр 16:28:57 5305315
>>530524
Было бы чему удивляться. Теофагия вообще была развита на востоке, в культах Митры, Аттиса, Кибелы, Диониса Сыроядца
Аноним 24/07/19 Срд 00:32:13 5306356
>>530333
Например, в современной культуре, где создаются образы вечно молодых и красивых звёзд, которые даже не стареют, а смерть сокрыта ото всех, кроме врачей и работников ритуальных бюро. Будто бы умирать стало чем-то зазорным.
Аноним 24/07/19 Срд 00:33:01 5306367
Накидайте книжек что ли.
Аноним 24/07/19 Срд 05:01:49 5306718
>>530635
Просто смерть стала редким явлением. Раньше половина выводка сдыхала в детстве. Это значит что у каждого человека были куча мертвых братьев и сестер, по которым он скучал, а на его вопросы куда те девались, родители утешали сказками, что когда-нибудь увидитесь.
Аноним 24/07/19 Срд 11:23:45 5306969
>>530671
>смерть стала редким явлением
Раньше умирало 100% людей и сейчас умирает 100%.
Аноним 24/07/19 Срд 11:49:27 53070010
>>530696
Он не про то. раньше в Европе, а мы о ней, включая постсоветские страны, умирали в огромном количестве дети от детской смертности, молодые люди на войнах и т.д. А сейчас смерть - удел стариков в памперсах и старческом маразме.
Поэтому смерть в массе воспринимается как закономерный итог увядания, она не шибко-то и интересна. Отсюда и культ всех этих клубов 27 - смерть молодых и в полном расцвете привлекает внимание к себе.
Плюс если в христианской культуре смерть - это собственно итог жизни и к ней готовились с рождения и до пяти лет азаза, то теперь это где-то там, далеко и в перспективе. А в перспективе и вообще не будет смерти, когда протеины вычислим и в холодильнике заморозимся, поэтому у всех этих шаманов и протеинов такой огромный всплеск популярности.
Аноним 24/07/19 Срд 18:57:48 53083411
>>530700
Хуета. Раньше убийство воспринималось как нечто ужасное, что вся общественность на дыбы вставала:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ratcliff_Highway_murders
А сейчас всем похуй даже если тебя прям в подъезде мочить будут. Про смерть пиздят буквально в каждой второй новости. Чем страшнее смерть, тем больше о ней статей. Смерть знаменитостей мусолят месяцами. Где же смерти стало меньше, мм?
Например молодежь вообще не ценит свою жизнь, ибо море по колено. Те кто старше, тупо смиренно ждут конца, по мере возможности отдаляя его доступными способами.
В общем не можешь ты знать как люди относятся к смерти, ибо слишком мало живешь на свете. Пездюк ты еще что бы судить о таких вещах.
Аноним 24/07/19 Срд 19:10:59 53084212
>>530834
>Раньше убийство воспринималось как нечто ужасное
Это другое. Убийств раньше было хоть отбавляй: кровная месть, постоянные войны, набеги разбойников и проч. А вот серийные убийцы, которые убивают без всякой видимой на то прагматичной причины - это действительно новация урбанизированного и атомизированного общества. Они до сих пор людей пугают до усрачки. А вот на всяких киллеров которые убивают ради денег всем насрать. Ну не торкают они народ, слишком это приземлённо и банально.
Аноним 24/07/19 Срд 19:27:44 53085013
>>530842
Все ясно, ты шизик оторванный от реальности.
>Убийств раньше было хоть отбавляй: кровная месть, постоянные войны, набеги разбойников и проч
Сейчас еще больше. К ним еще добавились техногенные катастрофы и дтп.
Убийство сейчас вообще нечто нормальное, могут снимать не телефончик и весело гоготать (причем и парни и девушки) выбивая из твоей черепушки мозги:
https://vk.com/wall-150709625_3439476

Остальной твой кукаретизм даже комментировать не буду, ибо ты еблан.
Аноним 24/07/19 Срд 19:34:39 53085514
>>530834
И что? Сейчас убийства тоже привлекают кучу внимания. Мстители Финал стал самым кассовым фильмом в истории, его посмотрело почти миллиард человек. Весь фильм посвящен смерти нескольких человек. До того самым кассовым фильмом был Аватар - лента про геноцид. Смерть никогда не была так популярна как сейчас.
Аноним 24/07/19 Срд 19:38:31 53085615
>>530850
>даже комментировать не буду
Так тебе и нечего. Ты выдёргиваешь отдельные показательные ситуации из общей тебе выборки и на их основании делаешь свои охуительные выводы. Черрипикингом занимаешься, откровенно говоря.
>Сейчас еще больше.
Сейчас их больше освещают в СМИ.
> К ним еще добавились техногенные катастрофы
Зато убивались жертвы голода и массовых эпидемий.
>могут снимать не телефончик и весело гоготать (причем и парни и девушки)
Так это подростки. Они не люди даже, ближе к шимпанзе скорее, что знали даже древние.
Аноним 24/07/19 Срд 21:43:48 53092516
image.jpeg (1851Кб, 1414x1380)
1414x1380
image.jpeg (447Кб, 640x425)
640x425
image.jpeg (315Кб, 600x469)
600x469
>>530834
> Раньше убийство воспринималось как нечто ужасное
Ты там совсем поехал?
Аноним 24/07/19 Срд 21:55:08 53092717
>>530925
Я напомню, кстати, что публичные казни во все времена были излюбленным развлечением у плебса.
Аноним 24/07/19 Срд 22:24:08 53093818
>>530925
Ты казнь от убийства не отличаешь ? И да, казнь - событие исключительное, поэтому так популярно
Аноним 24/07/19 Срд 23:31:28 53095519
>>530855
Так все эти детективы про Холмса выросли из статей про убийства в английской прессе. Как только народ допер, что можно продавать выдуманные истории вместо настоящих, то интерес к публичным процессам иссяк. Остался интерес только к совсем резонансным: убил ли негр еврея или нет.
Аноним 25/07/19 Чтв 01:21:38 53098620
maxresdefault.jpg (108Кб, 1280x720)
1280x720
>>530244 (OP)
Почему кстати все эти классические Холмсы и мисс Марпл занимались исключительно странной бытовухой? Подмешал ли один лорд яд индийской зеленой мамбы в чай другому лорду, или что-нибудь в этом роде. Почти никогда они не сталкиваются с организованной преступностью.
Аноним 25/07/19 Чтв 01:21:55 53098721
картинка мимо
Аноним 25/07/19 Чтв 01:37:52 53099222
>>530986
Мориарти же.

А вообще концепт организованной преступности родился позже первых кулсторей про Холмса. Навскидку французские Вампиры - серия немых фильмов - похоже на что-то первое серьезное про организованный криминал. В книгах американские крутые писатели жанр такой - крутой роман что-то подобное организованному криминалу выводили в 20х-30х - как раз сухой закон и Депрессия.

А вообще жанр детектива буквально развивался. Поначалу читатель хотел сложные загадки, а социальный вопрос с оргпреступностью и вселенской справедливостью появился попозже.
Аноним 25/07/19 Чтв 01:41:42 53099423
>>530992
В 30х годах все писалось очень реалистично, я знаю.

>>530992
>а социальный вопрос с оргпреступностью и вселенской справедливостью появился попозже.
Спрос на социальный реализм в 19 веке был. Тем не менее, оформился такой жанр, вот все.
Аноним 25/07/19 Чтв 01:50:47 53099624
>>530994
Социальный реализм, а для 19 века точнее натурализм - это другое, - не очень-то и пересекается с мафиозными разборками.
Для оргпреступности нужно бюрократическое государство, в тени которой мафия будет своими щупальцами опутывать общество. Спрут в 19 веке не очень-то и возможен.
Плюс как ты себе представляешь полицейского-взяточника в 19 веке? Не то чтобы там все честные были, но даже Конан Дойля периодически гнобили за тупого Лестрейда и ему пришлось заменить его парой ловких следователей. В одном рассказе Холмса Скотланд Ярд даже обыграл, быстрее раскрыв дело.
А какая мафия без взяток и продажных копов?
Ну не оформился запрос у общества на подобное.
Аноним 25/07/19 Чтв 02:24:23 53100125
Аноним 25/07/19 Чтв 02:54:57 53100626
>>531001
Мы тут о литературном отображении преступности. Общество все еще требовало стерильных историй про лордов и убийц-дворецких. Разборки с алкашами-гопниками не продавались. Да и не уверен, что кто-то пытался подобное писать. Читал сборник "Не только лишь Холмс" - там набор детективных рассказов 19го века от разных британских писателей. Все про лордов и горничных.
Аноним 25/07/19 Чтв 02:55:00 53100727
>>531002
Это какая-то шантрапа, а не братки из 90х.
Аноним 25/07/19 Чтв 02:55:46 53100828
Аноним 25/07/19 Чтв 02:58:30 53101029
detailb910ee9f1[...].jpg (96Кб, 600x400)
600x400
>>531007
Так это вообще актеры
Аноним 25/07/19 Чтв 03:03:06 53101130
>>531010
В смысле, апаши - мелкая уличная преступность, драки квартал на квартал. Не мафия.
Аноним 25/07/19 Чтв 03:04:12 53101231
2155177.jpg (56Кб, 910x494)
910x494
pic25565ec91df2[...].jpg (106Кб, 620x420)
620x420
images.jpg (9Кб, 281x180)
281x180
podolskaya-opg.png (1335Кб, 1339x673)
1339x673
>>531010
Тру ОПГ 90х выглядели вот так примерно
Аноним 25/07/19 Чтв 03:08:00 53101432
>>531013
>форма преступности, представленная организованными преступными формированиями, совершающими в основном корыстные и корыстно-насильственные преступления, ведущими теневую и легальную экономическую деятельность, имеющими коррупционные связи в органах власти.
Аноним 25/07/19 Чтв 03:15:22 53101733
>>531016
Суд решает, и прокуратура. По логике, если в рэкете задействована группа людей и этот рэкет к чему-то привязан, то есть есть какая-то цепочка, например деньги от рэкета идут на покупку паленых сигарет и сбыт через свои точки, то это уже на опг тянет. Если просто гопники ставят бабок на рынке, то это просто рэкетирство.
Аноним 27/07/19 Суб 03:10:16 53183434
>>530992
>концепт организованной преступности родился позже первых кулсторей про Холмса

Принцип "с пацанами наебали лошков" еще в античности придумали, если не раньше.
Аноним 27/07/19 Суб 03:11:49 53183535
>>531017
Ага, и еще обязательно тетю Маню из гороно нужно подкупить, иначе нещитово.

Тут >>531014 перечислены возможные признаки, а не обязательные.
Аноним 28/07/19 Вск 14:20:59 53229336
15446593407280.png (79Кб, 812x574)
812x574
15476429783860.png (113Кб, 698x873)
698x873
>>530856
>Ты выдёргиваешь отдельные показательные ситуации из общей тебе выборки и на их основании делаешь свои охуительные выводы.
Какие нахуй отдельные случаи? Предлагаешь в тред всю новостную ленту с тегом криминал запостить?
>Сейчас их больше освещают в СМИ.
Освещают 0,001% случаев.
>Зато убивались жертвы голода и массовых эпидемий.
Будто ты помнишь голод 47 года или эпидемию спида.. А ведь все это было совсем недавно спид и сейчас свирепствует, как минимум 2% населения РФ заражено, только об этом не говорят в сми.
Или ты сравниваешь только эпизод своей сраной жизни со всей историей? Ну охуеть. Тогда я приведу в пример какого нибудь крестьянина миллионера и скажу что ты так не живешь, как он жил.
>Так это подростки. Они не люди даже, ближе к шимпанзе скорее, что знали даже древние.
Ой блять, ты реально оторван от жизни. Дичь творят в любом возрасте. Поскроль ньюсач хотя бы, там такая дичь что волосы дыбом встают.


Аноним 28/07/19 Вск 14:22:36 53229437
>>530925
Так это казнь, а не убийство невинных.
>>530927
Да. Сейчас бы тоже зашло на ура такое шоу. Побило бы все рейтинги.
Аноним 30/07/19 Втр 16:34:59 53316938
>>532293
Ты же понимаешь что рост криминальных убийств связан с ростом раскрываемости, а рост смертности по причине болезней связан с возможностью их нормально диагностировать?

Что-бы сравнить два периода тебе, как ни странно, нужно взять две статистики за эти периоды и сравнить их. Но нормальной статистики по смертности, такой-же как и сегодня, ни в средневековье, ни в античности не собирали.

Мимо
Аноним 31/07/19 Срд 01:55:12 53322239
>>533169
>Ты же понимаешь что рост криминальных убийств связан с ростом раскрываемости, а рост смертности по причине болезней связан с возможностью их нормально диагностировать?
Нет, эти вещи никак не связаны.
>Что-бы сравнить два периода тебе, как ни странно, нужно взять две статистики за эти периоды и сравнить их. Но нормальной статистики по смертности, такой-же как и сегодня, ни в средневековье, ни в античности не собирали.
А как блять по твоему высчитали среднюю продолжительность жизни в средние века/новое время? Все уже известно давным давно. А погрешности ни на что не влияют.
Аноним 14/10/19 Пнд 16:00:30 55735440
>>530325
Но там речь о победе над смертью (и воскрешении мертвых)

Самые древние мифы о смерти.

Монотеистические (авраамические) религии это обожествление Смерти.
Аноним 14/10/19 Пнд 16:01:55 55735541
>>530671
>Просто смерть стала редким явлением.
Старение (и смерть) в статус болезни перевести пытаются. Что получить грантик на лекарство от старения, которое пока что не считается болезнью.
Аноним 14/10/19 Пнд 17:55:33 55737342
>>533222
>как блять по твоему высчитали среднюю продолжительность жизни в средние века
В носу наковыряли? Или на машине времени летали?
Аноним 14/10/19 Пнд 19:10:56 55738843
>>557355
Скажи это Задорнову, Фриске, Джобсу и другим.
Аноним 14/10/19 Пнд 19:17:43 55739144
>>530671
Все как и сейчас. У всех есть умершие родственники и знакомые. И это воспринимается как естественный ход событий. Помню как в 15 лет попал в больницу с аппендицитом, так там условия были как в ПМВ. Покалеченные и больные лежали штабелями прямо в коридорах. Повсюду кровища, крики, предсмертные стоны и прочая дичь. Но меня это вообще никак не зацепило, будто каждый день такое вижу. Даже наоборот, было очень скучно, аж до зуда в жопе.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов