История


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
80 12 43

Аляска Аноним 05/08/19 Пнд 13:58:11 5350381
image.png (269Кб, 500x270)
500x270
1) Аляску продали, потому что...
Почему? В деньги я не верю. Продали, т.к. иначе бы потеряли в войне + понесли ущёрб от войны? Или что да как?

2) Если бы не продали, как сложились бы 1914-1918 годы?
Аноним 05/08/19 Пнд 13:59:58 5350392
>>535038 (OP)
> 1) Аляску продали, потому что...
> Почему? В деньги я не верю. Продали, т.к. иначе бы потеряли в войне + понесли ущёрб от войны? Или что да как?

Да
> 2) Если бы не продали, как сложились бы 1914-1918 годы?

Нет
Аноним 05/08/19 Пнд 14:18:22 5350423
>>535039
>Да
>
В войне с кем? С США?
Аноним 05/08/19 Пнд 14:25:37 5350464
>>535042

С Британией. После Крымской войны, когда пришлось героически защищать Петропавловск-Камчатский от англичан, в РИ вдруг осознали шо вот она Аляска, а вот она британская Канада, а между ними никем не охраняемая граница по суше, и если англичане всерьёз захотят, то захватят Русскую Америку запросто, так как перебрасывать в эту даль войска будет дорого и сложно.
Аноним 05/08/19 Пнд 14:55:32 5350565
>>535039
>> 2) Если бы не продали, как сложились бы 1914-1918 годы?

Нет

Не сложились бы???7
Аноним 05/08/19 Пнд 15:43:00 5350756
>>535038 (OP)
>В деньги я не верю.
В смысле?
Аноним 05/08/19 Пнд 17:13:33 5351017
>>535046
>С Британией.
А какой дело Британии до Аляски? Через Канаду?

А ведь нам США могли бы помочь, будь та война во 2ой половине 19 века? Они англчанку тоже недолюбливали.
Аноним 05/08/19 Пнд 17:15:15 5351028
>>535075
Такой кусок земли, пусть и пустынной(один хуй леса и живность + реки и береговая зона), за БАБКИ не отдают. Бабки - они про яхты, паровозы, ну ладно, про 120 гектаров пашенной земли - но не про гигантский кусок суверенной территории, с отсровами, ресурсами, влиянием на население внутри и рядом с.
Аноним 05/08/19 Пнд 17:58:59 5351089
>>535102
Отдают. Аляску же отдали. Или например флориду.
Аноним 05/08/19 Пнд 21:21:21 53518010
>>535046
А что за кулстори, якобы там кто то неплохо прикурил за лоббирования этого дела ? Или пиздеж и провокация?!
Аноним 05/08/19 Пнд 21:31:33 53518211
Аноним 06/08/19 Втр 11:43:23 53528712
>>535180
Если и лоббировали, то точно не американцы. Она им нахуй не усралась, когда был весь дикий запад под боком, и они уже обосрались в войне с канадой однажды. Канаду им практически запихивали за шиворот.
Аноним 06/08/19 Втр 13:07:57 53531613
изображение.png (1618Кб, 885x900)
885x900
изображение.png (1128Кб, 900x957)
900x957
>>535287
>Она им нахуй не усралась
Аноним 06/08/19 Втр 21:28:12 53545414
>>535038 (OP)
>1) Аляску продали, потому что...
Ну там не одна причина, а скорее несколько. Начнем с того, что коренное население, которое там проживало было очень агрессивным. Причем среди всего населения Америки они были пожалуй самыми агрессивными. Постоянно делали набеги, даже несмотря на то, что с ними договаривались и их подкупали. Самое главное было то, что в России был запрет на продажу оружия аборигенам, но Англия запросто продавала им оружие. Вторая причина была в отдаленности от центра России. Англия могла поддерживать свои колонии через океан, т.к добираться по воде значительно быстрее, чем по суше, а вот Россия так не могла. В-третьих это была огромная снежная пустыня, такая же как и Чукотка. Ну а также экономическая ситуация перед продажей.
Аноним 07/08/19 Срд 03:07:07 53553515
>>535454
>которое там проживало было очень агрессивным
Ага пидоры неприятные. Не желали тихо спиваться и за полбутылки огенной воды выбивать остатки зверья. Чукчи кстати еще более агрессивные были.
Аноним 07/08/19 Срд 07:40:01 53555716
>>535535

Так и с чукчами в РИ ничего сделать не смогли, разве что остановили их кровавую экспансию на запад, их только большевики смогли прессануть.
Аноним 07/08/19 Срд 09:06:48 53559517
>>535557
Да и не пытались особо. Те "русско-чукотские войны", которые пытаются форсить пара фанатов - пара-тройка столкновений 100 на 100 человек за два столетия.
Аноним 07/08/19 Срд 09:26:32 53561218
>>535595
>Да и не пытались особо.
Ага 200 лет насасывали чукотский хуец с визгами "не очень то и хотелось".
>пара-тройка столкновений 100 на 100 человек
Исладснкие саги вообще описывают эпические битвы 8 на 12 где погибла половина мужского населения страны. И ничо. Все хавают и еще просят.
Аноним 07/08/19 Срд 09:34:22 53561719
>>535612
>Ага 200 лет насасывали чукотский хуец с визгами "не очень то и хотелось".
мимо-чукча ?!
Аноним 07/08/19 Срд 09:39:58 53561820
>>535617
Из чума капчую ага.
Аноним 07/08/19 Срд 12:37:53 53565821
>>535612
>50 казаков и 200 коряков пошли в набег против чукч, потеряли пол-отряда и ушли. И так раз в 100 лет
>Насасывали хуец !!
Неуловимые Джо такие неуловимые
Аноним 07/08/19 Срд 12:38:40 53565922
>>535658
При этом чукчи теряли в 5-6 раз больше. Перемога !
Аноним 07/08/19 Срд 14:46:44 53568723
>>535101
Именнно поэтому продали сшашке
Аноним 08/08/19 Чтв 01:13:17 53588724
>>535659
По репортам русских майоров которым посчастливилось вернуться из тундры?
Аноним 08/08/19 Чтв 01:14:01 53588825
>>535658
А императоры слали указы "чукочей не злить и на забижать" видимо на ровном месте.
Аноним 08/08/19 Чтв 01:35:13 53589726
>>535887
неси репорты чукчей, в чем проблема
>>535888
Послали указ. Павлуцкий сдох. Потом сели, посчитали дебит с кредитом - невыгодно. Закрыли компанию, махнули рукой на 150 лет. ВЕЛИКАЯ ВОЙНА !
Аноним 08/08/19 Чтв 02:03:57 53590927
>>535897
>неси
Почитай чукотские легенды - там репортов дохуя и трошки как три чукчи доблестно анально унижали всю РИ и брали петербург.
>Закрыли компанию
То есть отьебались от чукчей - чего те собственно и добивались. И 150 лет не смели лезть. Ибо очково. ЧСХ всех вокруг ясаком обкладывали регулярно - а чюкч хуй. Почему? Потому что можно же и копьем в ебало получить.
Аноним 08/08/19 Чтв 08:59:37 53593828
>>535909
> И 150 лет не смели лезть. Ибо очково.
>Почему? Потому что можно же и копьем в ебало получить.
Завязывай, классический случай неуловимого джо.
Задешево не получилось, а вкладываться смысла не было. Затраты перевешивали профит.
Остальное байки которые тешат самолюбие малых но гордых народов. Принципиально к вопросу подошли бы так нихуя бы там не было. Б-г на стороне больших батальонов.
Аноним 08/08/19 Чтв 09:21:39 53594029
07.jpg (738Кб, 1300x780)
1300x780
>>535938
> Б-г на стороне больших батальонов

Но русские покорили всю Сибирь, сражаясь против противника, имеющего 10-кратное превосходство. Промысловые партии в 5-10 человек объясачивали племена, которые могли выставить 50-100 охотников. Другое дело, что для русской промысловой партии ранение или гибель члена - досадная неприятность, а для сибирского племени гибель десятка охотников - угроза голода. Поэтому получив отпор от русских, которых практически не брали стрелы с костяными наконечниками и которые были вооруженны топорами, саблями, ружьями и другим страшным оружием, нормальные сибиряки оставляли попытки отбить вождей-заложников и исправно платили ясак. А чукчи были отморожеными и смерти не боялись совсем. С ними и не стали связываться, а тем более собирать против них крупные отряды. Да и 100 казачков в Сибири - это великая армия, с которой можно было пройти от Тюмени до Камчатки, покоряя всех на своём пути.
Аноним 08/08/19 Чтв 09:45:50 53594230
>>535940
Бля, да прочитай ты отчет Компании уже один раз вместо высасывания фантазий из моржового хуя.
Аноним 08/08/19 Чтв 09:47:02 53594331
>>535940
> С ними и не стали связываться, а тем более собирать против них крупные отряды.
>Затраты перевешивали профит
одно и то же
>> Б-г на стороне больших батальонов
с контекста то не рви
Аноним 08/08/19 Чтв 09:58:31 53594432
>>535942

Я мимокрокодил, ебанашка, что за наезды? Где, какие фантазии? Я читал отчеты промысловиков ещё времен Ивана Грозного, усё так и было.
Чукчи вели себя нестандартно по сравнению с другими сибирскими народами. Были кровожадные уебками, типичными орками, которые кошмарили всех соседей. А 100 человек по сибирским меркам - это очень много.
Аноним 08/08/19 Чтв 10:18:26 53594633
>>535944
Значит ты ебанашка с клиповым сознанием, вникни сперва в тред, а потом вставляй свои пять копеек. Чукчей успешно пиздили и грабили, несмотря на ряд поражений. Но потом в Петербурге скучный бухгалтер сел, посчитал маржу и решил, что ясак с чукчей не окупает логистики и компанию закрыли нахуй. А не потому что царь испугался чукотских суперменов.
Аноним 08/08/19 Чтв 10:26:03 53594734
>>535946
>ебанашка
Или чукча
Аноним 08/08/19 Чтв 11:08:21 53594935
>>535038 (OP)
Выживший член экспедиции Лаперуза ехал из условного Владивостока в Петербург примерно год. Аляска это примерно как колония на Луне. Прикольно, но бессмысленно.
Аноним 08/08/19 Чтв 18:47:06 53601236
>>535949
Точно то же можно сказать о Камчатке, Приморье, а также, например, об Австралии и Новой Зеландии для Британской империи или о Филиппинах для Испанской. Тем не менее, ничего из перечисленного не было продано.
Аноним 08/08/19 Чтв 20:21:03 53602437
>>536012
Камчатка окружена океаном, было бы глупо ее продавать, это только даст дополнительные проблемы на границе, а их достаточно. Британия не все территории сохранила, Африка была экономически не выгодна и она спокойна дарила им свободу.
Аноним 08/08/19 Чтв 21:24:19 53602838
>>536012
Австралия вообще вот, под боком у Лондона, две недели на кипере. Депеши из Лондона в Крым во время войны доставлялись быстрее, чем из Петербурга.
Аноним 08/08/19 Чтв 21:36:49 53602939
>>535938
> неуловимого джо.
Настлько неуловимый что Сенат сперва принял постановление что их надо повоевать. А через 50 лет прикинули хуй к носу и решили что ну его нахуй - не очень то и хотелось. Да-да да.
>Затраты перевешивали профит.
Так почти про любую войну можно сказать. Начиная от тевтобурга и заканчивая шестидневной.
>>535946
>Чукчей успешно пиздили и грабили, несмотря на ряд поражений.
Ох бы мы им дали - если бы нас догнали. Ага. Приходили грабили стойбище - собирались чукчи вырезали отряд. Надо было просто много отрядов посылать. Ага угу. Но факт остается фактом. На 250 лет русские соснули у чюкоч.
Аноним 08/08/19 Чтв 21:43:39 53603240
15642031681120.jpg (36Кб, 450x344)
450x344
>>536029
Да, да тут все уже поняли,что ты, сраный ницшеанский оленевод, можешь не повторять
Аноним 08/08/19 Чтв 21:46:45 53603341
image.png (152Кб, 330x250)
330x250
>>536032
>аргументов у меня нет потому попробую адхоминем
Бобмалейло ущемленного нацбола?
Аноним 08/08/19 Чтв 22:25:27 53603442
>>536033
Найс ты маневрируешь. Твердишь о кОких то фактах ты, а запруфать твое сранье должен я.
ты или неси документ где будет сказано что:
>На 250 лет русские соснули у чюкоч
либо катись в свой обосранный чум
Аноним 08/08/19 Чтв 23:01:45 53603543
>>536029
Ровно 2 (два!) сражения чукчи выиграли, убив в один раз 30 человек, а в другой раз - 40. В остальное время их гоняли туда-сюда по заснеженной тундре, вырезая при возможности. Пока не приехала счетная комиссия, чтобы разобраться на что уходят бюджетные деньги.
В чукотском фольклоре русские - ебанутые демоны, разрубающие топором по 10 человек. Русские - единственные, кого чукчи считали людьми, кроме самих себя.
Такое вот "соснули". Если из пушки по воробьям стрелять экономически не выгодно, значит артиллерия сосет у воробьев ? Ну ладно, пусть будет так, если это тешит твое местечковое самолюбие.
Аноним 08/08/19 Чтв 23:21:18 53603744
>>536034
>документ
Да тыщи их. Начиная от формального ясака который у чукчей ПОКУПАЛИ. Прикинь государство покупает у тебя налоги. Приходит налоговик и меняет твои налоги на ништяки. И заканчивая позорной реляцией свернуть все к хуям и оставить чюкч в покое. И это при том что сенат еще в 1727 епнип году поставновил чюкч обьясачить и привести в подданство.
>Ровно
А дальше русские зассали и решили не соваться. Логично. Примерно как с римом и тевтобургом например. Это ли не победа?
>Русские - единственные, кого чукчи считали людьми, кроме самих себя.
Не совсем так. Русских Великий морж сотворил чтобы доставлять людям соль, спички, оружие и огеенную воду.
>Такое вот "соснули".
Полный отсос. Великая держава не может ссаных дикарей 250 лет покорить. Это мегаотсос я бы сказал. При том что всех вокруг обьясачили еще к 17 веку. А чюкч уже совки загнали в колхозы и споили к хуям.
Аноним 08/08/19 Чтв 23:26:34 53603845
>>536034
> В своде законов Российской Империи чукчи относились к народам, «не вполне покорённым», которые «платят ясак, количеством и качеством какой сами пожелают».
В голосину чет.
Аноним 08/08/19 Чтв 23:48:00 53604446
>>536037
> Русских Великий морж сотворил чтобы доставлять людям соль, спички, оружие и огеенную воду.
ебать, он пошел уже на ходу придумывать
Аноним 08/08/19 Чтв 23:49:36 53604647
>>536037
>>документ
>Да тыщи их
>я бы сказал
это даже не смешно

пиздуй в чум чучело, проспись,ты огненной воды перебрало походу))))))
Аноним 08/08/19 Чтв 23:55:40 53604948
>>536038
> В начале 1763 года в Анадырь прибыл новый комендант подполковник Фридрих Плениснер. Ознакомившись с состоянием дел, он предложил сибирскому губернатору Фёдору Соймонову вообще ликвидировать Анадырскую партию. Во-первых, на её содержание за время существования было израсходовано 1 381 007 руб. 49 коп., тогда как от ясачного и других сборов получено всего 29 152 руб. 54 коп
>Главным злодеем чукотского фольклора стал майор Павлуцкий, получивший прозвище «Якунин», происхождение которого неизвестно. Но благодаря воинской силе, русские заслужили у чукчей определённое уважение. Чукчи относились ко всем своим соседям крайне высокомерно и ни один народ в их фольклоре, за исключением русских и их самих, не назван собственно людьми
не надорви голосок еще кукарекать и кукарекать тебе википидор
Аноним 09/08/19 Птн 01:01:36 53605349
>>536046
Ммаксимум аргументации.
>>536044
>придумывать
Матчасть дальше вики изучать не пробовал?
>>536049
Что-то сказать хотел? А то Вар тоже посчитал что потеря трех легионов нихуя не окупила прибылей с германии. Ясен хуй экономика вертит политикой. Но "победу нельзя купить". Потому РИ соснула, как бы тебе это не было НИПРИЯТНА
Аноним 09/08/19 Птн 06:17:57 53606750
Причем тут то, что как тебя кажется, мне НИПРИЯТНА?! Мы говорим о конкретных вещах.
Ты, тут, пол треда пропердел своими утверждениями что РИ потерпела поражение уровня тевтобурга. Запруфать ты его его естественно не можешь, потому как это целиком твой бред. Никто в здравом уме такие парралели не проведет.
И вместо того чтоб уже съебатся, ты продолжаешь спорить и маневрировать жопой, требуя аргументации на свой высер. Тебе, тут минимум три анона уже сказали не высасывать с пальца херню, а у тебя одно возражение " ВИ ВРЁТИ ". Вот так вот и получается что НИПРИЯТНА именно тебе чукотский школьник.
Аноним 09/08/19 Птн 06:19:43 53606851
Аноним 09/08/19 Птн 08:34:19 53607252
Много нюансов
Аноним 09/08/19 Птн 08:35:31 53607353
>>536053
>Матчасть дальше вики изучать не пробовал?
Давай, неси, никто тут за тебя пруфать не будет
Аноним 10/08/19 Суб 01:52:22 53631554
>>536073
>пруфать
Я тебе тьютор чтоле?
Аноним 10/08/19 Суб 01:54:56 53631655
image.png (100Кб, 253x199)
253x199
>>536067
>У МИНЯ НЕТ БАГЕТА
>чукотский школьник.
Да-да. Все именно так и есть. Магли проста нихатели.
Аноним 10/08/19 Суб 07:01:44 53633356
15645138467030.png (484Кб, 500x500)
500x500
>>536316
>пук
куда пропала маня, уроки делала?!)))))))
Аноним 11/08/19 Вск 00:56:30 53645157
>>536333
Порепортил шитпостера.
Аноним 11/08/19 Вск 02:13:31 53646258
>>536451
Ну да, когда пруфы на свои высеры с тевтобургом привести не смог, побежал репортить
Аноним 11/08/19 Вск 03:32:17 53646459
>>536462
И это порепортил тоже. Пруфов полный тред.
Аноним 11/08/19 Вск 05:05:30 53646960
15477428660880.jpg (78Кб, 748x716)
748x716
>>536464
>Матчасть дальше вики изучать не пробовал?
>Давай, неси, никто тут за тебя пруфать не будет
>Я тебе тьютор чтоле?
> Пруфов полный тред
>Порепортил шитпостера

Аноним 11/08/19 Вск 07:42:13 53647161
>>536067
>поражение уровня тевтобурга
Емнип РИ это поражение даже особо не заметила, кроме бугурта Августа. Они и от больших поражений оправлялись с завидной легкостью.
Аноним 13/08/19 Втр 01:39:55 53676462
>>536471
>даже особо не заметила
Опять в голос.
>>536469
Да не бугурти ты так все будет хорошо
Аноним 13/08/19 Втр 07:10:11 53677463
15655617582800.png (334Кб, 484x600)
484x600

Аноним 13/08/19 Втр 07:15:35 53677564
Аноним 13/08/19 Втр 20:39:03 53692865
>>536775
Конечно выиграли. Всрали кучу народу. Еще большую кучу бобла - итог нулевой. Это не отсос я сказал.
Аноним 13/08/19 Втр 22:23:31 53695066
>>536775
>>536928
Демагогия эс ис. Полный набор порашника в виде передергивание и утрирование фактов ну и конечно главный прием приписывание оппоненту тезиса и его мощное опровержение
Аноним 13/08/19 Втр 22:38:06 53695367
>>536928
> Всрали кучу народу
70 человек, включая коряков. Невероятная куча, трупами завалили, Жуков нервно курит
Аноним 16/08/19 Птн 14:59:54 53810868
>>536953
Да чуть ли не половину мужского русского населения. Сотня казачков это огромная армия по тем меркам.
>>536950
>я не нашел аргументов потому обвинил оппонента в демагогии
Okay
Аноним 16/08/19 Птн 16:02:37 53813969
>>538108
>Сотня казачков это огромная армия по тем меркам
Да, вот на Куликовке 10 на 10 человек попиздились, потом, когда Тохтамыш с взводом из 20 нукеров пришел, некому было ему отпор давать. Только при Петре начали немцев завозить и численность армии наконец-то за 100 перевалила.
Аноним 16/08/19 Птн 21:50:12 53823570
>>538108

> Сотня казачков это огромная армия по тем меркам
По каким меркам?! 18 столетия ?! или по твоим,ятокскозал?! Регулярная армия Российской Империи в XVIII стабильно переваливала за 200 000 юнитов, держу вкурсе. Только не начинай городить огород насчет "по меркам Сибири" потому как, это и будет антитезисом "великих побед чукчей над Россией". Сибирь, мягко говоря, была далеко не в фокусе политики Петербурга, это дальняя периферия. Стоит только взглянуть на список войн 18 столетия, которые вела РИ, чтобы это понять.
>я не нашел аргументов потому обвинил...
Подмена тезиса еще один прием демагога.
Аноним 16/08/19 Птн 23:28:46 53826271
>>535038 (OP)
А японцы Аляску не захватят?
Аноним 17/08/19 Суб 03:04:35 53830972
>>536053
Наркоман? Ты сам говоришь про экономику и в следующем предложении орёш про победу. Ты уж определись, что и чем вертит, т.к. получается что США сосёт у мусульман, а Япония у китайцев.
Аноним 18/08/19 Вск 23:28:37 53882073
15472777990020.png (305Кб, 2841x2841)
2841x2841
>>538235
> Регулярная армия Российской Империи в XVIII
Аноним 18/08/19 Вск 23:48:50 53882574
15642031681120.jpg (36Кб, 450x344)
450x344
Аноним 19/08/19 Пнд 09:14:57 53888175
>>535102
Король Швеции продал Прибалтику Петру за два миллиона.
Аноним 19/08/19 Пнд 17:23:15 53896976
>>538881
Ну да "продал", как Испания "продала" США права на Руэрто-Рико, Гуам и прочие Кубы да Филиппины за 20 мультов долларов
>>535182
>>535102
И в случае с продажей Луизианы, и в случае с продажей Аляски ебанаты во власти из-за преувеличенных маняугроз просчитались и фактически подарили США кучу земель
Аноним 20/08/19 Втр 00:30:32 53905277
>>538309
Обсер был и военный и экономический как следствие. Или у тебя всрать кучу бабок и просрать несколько битв это строго победа?
Аноним 20/08/19 Втр 00:49:26 53905378
>>538969
> ебанаты во власти
Мнение мамкиного историгаа. Только он знает как правильно только уже позднааа.
Аноним 20/08/19 Втр 11:58:16 53914179
>>539053
> Аноним 20/08/19 Втр 00:49:26 №5
А как на самом деле?
Аноним 20/08/19 Втр 15:20:52 53915280
>>539141
На самом деле, Францию после ВФР пидоросило так, так что ей было не до колоний. То же "сахарное" Гаити, не удержали и в 1825 году признали независимость, какая там луизиана при таких раскладах. В условиях войны с англией с ее морским господством контроль колоний, которые есть изолированные анклавы,мог быть только на словах. Выиграв Англию Наполеон "выигрывал" весь мир. Проиграв никакая луизиана уже "ненужна".
Аноним 20/08/19 Втр 15:27:17 53915481
thumb63320artwo[...].jpeg (43Кб, 499x325)
499x325
Так, снова, Япония могла отжать Аляску? Потому что прецедент есть. С СШП Россия не воевала за колонии.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов