История


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
37 3 16

Сап, Двач. Начал интересоваться попытками Рима Аноним 11/02/20 Втр 18:11:32 5955881
WdTCGFsi29c.jpg (38Кб, 500x358)
500x358
Сап, Двач.
Начал интересоваться попытками Рима захватить Парфию. Эксперты военного дела поясните какой есть нормальный ответ тактике подскакал на лошадке пустил тучу стрел во врага и ускакал обратно, или до изобретения огнестрела это имба неконтриться ?
Аноним 11/02/20 Втр 18:15:15 5955902
image.png (227Кб, 420x420)
420x420
Аноним 11/02/20 Втр 19:50:13 5956033
Аноним 11/02/20 Втр 20:27:05 5956064
>>595588 (OP)
>поясните какой есть нормальный ответ тактике подскакал на лошадке пустил тучу стрел во врага и ускакал обратно

1.Навязать сражение в неудобной для конного маневра позиции.
Но, тут опять таки решающую роль играли умение обращаться с луками - пехота с выгодных позиций засыпала набегающую лучную конницу стрелами. А потом когда противник неся потери выдыхался следовала контратака ударной конницей.
При грамотном подходе к делу, эта тактика срабатывала даже при численном превосходстве противника.
2.Старый добрый вагенбург - но это не точно, но мой полководческий гений подсказывает мне что вагенбург это лучшее что можно противопоставить любому виду конницы в полевом сражении - т.е. и проив лёгкой лучной конницы годная вещь и против тяжёлой также.
Аноним 11/02/20 Втр 20:30:17 5956075
>>595603
Хуйня это а не ответ - лёгкая конница будет отступать, попутно отстреливаясь и не вступит в прямое столкновение с тяжёлой конницей, а тяжеловесы очень быстро заебутся гонятся за ними - если, само собой, командир не лох и сами бойцы не нубы.
Аноним 11/02/20 Втр 20:56:19 5956096
>>595607
>лёгкая конница будет отступать, попутно отстреливаясь и не вступит в прямое столкновение с тяжёлой конницей
Таким образом превращаясь в Неуловимого Джо. А стрелы, кстати, небесконечные.
Аноним 11/02/20 Втр 21:11:14 5956117
>>595609
>стрелы, кстати, небесконечные
Отстрелялся — ускакал — набрал новых
Аноним 11/02/20 Втр 21:36:05 5956148
>>595609
Как небесконечна и выносливость дестрие под тяжеловооруженным, бронированным всадником.
Аноним 11/02/20 Втр 21:41:52 5956169
>>595588 (OP)
Всё хорошо, но красса порвала именно ударная конница, а не лучники
Аноним 11/02/20 Втр 21:50:49 59561710
>>595616
Там было и то и другое - лучники так заебали легионеров и столько их набили, что, сравнительно немногочисленный отряд ударной конницы проходил по ним как каток по асфальту.
Аноним 11/02/20 Втр 21:52:28 59561811
>>595611
Накастовал новых? Куда ускакал ? К обозу ? Ну ок, пока до доскакал до обоза, чтобы набрать новых, на тебя злые дядьки в ламелляре обрушиваются и пизда.
>>595614
>Как небесконечна и выносливость дестрие под тяжеловооруженным, бронированным всадником.
Так и дешевая лошадка легкого кавалериста нихуя не выносливая. На то он и нищук.
Аноним 11/02/20 Втр 22:15:55 59562312
>>595618
Между прочим про обозы ты грамотно напомнил. Почему-то многим невдомёк что они часто были основной целью атаки, ибо если разъебать обозы, то армия через неделю уже просто разбежится кто куда искать еду.
Аноним 11/02/20 Втр 22:41:48 59562413
>>595623
Ага - венгры под Аугсбургом попали на этом
Аноним 12/02/20 Срд 09:13:49 59570414
>>595624
>>595618
Обозы нужны только боярам и пехотобыдлу, а нерегулярная кавалерия может обойтись.
Аноним 12/02/20 Срд 09:23:35 59570715
>>595704
То есть, все-таки накастуют стрелы из воздуха ?
Аноним 12/02/20 Срд 10:26:07 59571316
unnamed (4).jpg (111Кб, 512x382)
512x382
>>595618
>Накастовал новых?
>Куда ускакал ?
>К обозу ?
>пока до доскакал до обоза, чтобы набрать новых, на тебя злые дядьки в ламелляре обрушиваются и пизда.

"Турки были построены полумесяцем, растянувшимся на расстояние в четыре километра[18]. Их стрелки атаковали греков, центр полумесяца медленно отступал, а его крылья перемещались для окружения византийцев.
Византийцы стойко выдержали обстрел и к концу второго дня захватили лагерь Алп-Арслана. Однако правый и левый фланги, где лучники нанесли наибольший урон, лишились дисциплины из-за попыток отдельных бойцов навязать сельджукской коннице бой, которого она избегала отступлением....
Остатки центра, включая императора и варяжскую гвардию, были окружены"
>А стрелы, кстати, небесконечные
"две армии встретились в ущелье близ Кёсе-дага («Лысой горы») , недалеко от местечка Чман-Катук, в 60 км к северо-востоку от Сиваса и западнее Эрзинджана. В сражении, длившемся весь день, монголы применили тактику ложного отступления, засыпав затем противника стрелами"


- Ага - всё точно так как ты нам нарассказывал.

>>595588 (OP)
>Начал интересоваться попытками Рима захватить Парфию
>поясните какой есть нормальный ответ тактике подскакал на лошадке пустил тучу стрел во врага и ускакал обратно

Нормальный ответ тебе дали здесь >>595606 - так действовал Джалал-ад-Дин против монголов.
А конкретно по парфянам - римляне отыгрались чуть позже:

" Оставаясь на возвышенности и изображая слабость, он стремился лишить парфян возможности использовать конницу. В битве Вентидий одержал полную победу...
устроив засаду, направил конницу Квинта Поппедия Силона на гору Аман, но там отряд Силона атаковал парфянский полководец Фарнапа. Силон обратился в притворное бегство, Вентидий подоспел на помощь Силону, атаковал с фланга и разгромил Фарнапата, который погиб...
Вентидий изобразил слабость римлян и заставил врага подойти ближе к лагерю. Этим он стремился избежать парфянских стрел. Когда враг был лишь в 500 шагах, внезапная атака тяжеловооружённых римлян привела к полному разгрому парфян, среди погибших был сам полководец Пакор. Эта битва произошла в тот же день, в который пятнадцатью годами ранее погиб Красс, разбитый при Каррах"




Аноним 12/02/20 Срд 10:29:46 59571417
>>595713
>unnamed (4).jpg
Но основной успех Сане приносили фланговые атаки коницы, а не фаланга.
Аноним 12/02/20 Срд 11:32:39 59571818
>>595588 (OP)
Если бы ты интересовался, ты бы знал, как именно их контрили.
Аноним 12/02/20 Срд 12:17:54 59572119
>>595713
Оу, да у тебя черный пояс по передергиванию и натягиванию сов на глобус
>....
Ой, а что это мы так стыдливо пропустили ?
"Роман приказал правому крылу прикрыть отступление основных войск, но приказ был понят неверно. Командовавший резервом Андроник Дука вместо оказания помощи стал распространять слухи о гибели императора. Правый фланг оказался почти немедленно разбит[18], так как отряд состоящий из тюркских племён огузов и печенегов перешёл на сторону сельджуков[4][19], а некоторые армянские контингенты бежали"
>в ущелье близ Кёсе-дага («Лысой горы»)
А чего дальше не постишь ?
"большой урон правому крылу сельджукской армии нанесли армянские и грузинские дружины. Султан Кей-Хосров, «опасаясь эмиров, желавших подчиниться татарам»,[9] бежал с поля боя, его воины также обратились в бегство; монголы «преследуя их, жестоко перебили войско, предав его мечу"
Как видим, стрелы тут далеко не главный фактор
Аноним 12/02/20 Срд 13:27:33 59573220
>>595707
Нет, всё будет нести лошадка, включая провиант на месяц вперёд. И при этом каким-то образом успевать убегать от тяжелой кавалерии.
Аноним 12/02/20 Срд 13:29:33 59573321
>>595713
>- Ага - всё точно так как ты нам нарассказывал.
Я дико извиняюсь, но контекст разве был не тяжелая конница против легкой? Алсо, чтож в Арсуфе не удалось легкой коннице законтрить рыцарей, когда те на них понеслись?
Аноним 12/02/20 Срд 13:35:47 59573622
>>595714
На самом деле оба важны также как кузнецу важны молот и наковальня. Но пехотодрочеры будут дрочить на пехоту.
Аноним 12/02/20 Срд 13:56:53 59573923
>>595733
>контекст разве был не тяжелая конница против легкой?
Смотрим контекст - >>595607
>лёгкая конница будет отступать, попутно отстреливаясь и не вступит в прямое столкновение с тяжёлой конницей, а тяжеловесы очень быстро заебутся гонятся за ними - если, само собой, командир не лох и сами бойцы не нубы
>чтож в Арсуфе не удалось легкой коннице законтрить рыцарей, когда те на них понеслись?
ты говорил о контекстном споре - где в контексте была речь о прямом столкновении лёгкой и тяжелой конницы? Исход такого боя и ежу понятен, но для двачера это надо разжевывать зачем то.
>>595721
>Азазазаза и натягиванию сов на глобус
>а что это мы так стыдливо пропустили ?
Ты доказал что лучники не давали профит?

Аноним 12/02/20 Срд 14:10:11 59574924
>>595739
Лучники могут давать профит, а могут не давать. Ты не доказал, что лучники - непобедимая имба, потому что в приведенных сражениях было дохуя других факторов, кроме скачущих лучников.
Аноним 12/02/20 Срд 14:30:50 59576025
>>595749
>Ты не доказал, что лучники - непобедимая имба
А я доказывал что лучники - непобедимая имба???
если ты не заметил - дискус начался с вопроса ОПа о том - были ли в практике какие-то эффективные меры против конных лучников и продолжился реминисценциями где лучная конница бывала бита а бывало и наоборот
>в приведенных сражениях было дохуя других факторов, кроме скачущих лучников
В каждом сражении есть дохуя разных факторов.
>Лучники могут давать профит, а могут не давать
Ну да. Так я с этим и не спорю.
Аноним 12/02/20 Срд 14:57:16 59577126
>>595588 (OP)
>А я доказывал что лучники - непобедимая имба???
Да, ты залез в тред о том, что конные лучники - имба и достаточно просто скакать и стрелять и никто тебе нихуя не сделает. И встал на сторону ОПа. А телепаты в отпуске, различать вас некому.
>В каждом сражении есть дохуя разных факторов.
Ну вот, мы друг друга поняли, кароч.
Аноним 12/02/20 Срд 15:04:04 59577527
>>595739
>Смотрим контекст
Видимо что рассматривается столкновение легкой и тяжелой конницы и заявление о том что легкая будет отступать пока тяжелая не заебётся вкрай. Ты приводишь пример где сталкивается пехота и легкая конница. Где логика?

>>595749
>Ты не доказал, что лучники - непобедимая имба, потому что в приведенных сражениях было дохуя других факторов, кроме скачущих лучников.
В таком случае ни один юнит за всю историю не был непобедимой имбой. Что, в общем-то, логично.
Аноним 12/02/20 Срд 15:19:00 59578528
>>595775
>ни один юнит за всю историю не был непобедимой имбой
А это никто не утверждал, кроме долбоеба ОПа
Аноним 12/02/20 Срд 19:42:01 59584029
>>595775
> рассматривается столкновение легкой и тяжелой конницы и заявление о том что легкая будет отступать пока тяжелая не заебётся вкрай
>это никто не утверждал, кроме долбоеба
Ээээ - палехче -

https://www.youtube.com/watch?v=EfhrQgaYQC8

Кто-то скажет что ролик де был создан при спонсорской поддержке казахов. Кто-то скажет что автор накинул гуано на вентилятор и ИРЛ такого не было. Но - ситуация, показанная в ролике, жизненная - яскозал
Аноним 13/02/20 Чтв 01:36:01 59590330
>>595588 (OP)
А парфяне вообще выигрывали что-нибудь у римлян до и после Карр, кстати?
Аноним 13/02/20 Чтв 06:43:49 59590931
>>595840
>Некоторые воины могли прострелить на сквозь щит и кольчугу, а иногда и двойную броню
Жиза прост, а не жизнено.
Аноним 13/02/20 Чтв 06:45:33 59591032
Аноним 13/02/20 Чтв 10:02:13 59593033
>>595909
Немногие знают, что сражение на Курской дуге красные выиграли благодаря казахам, которые простреливали насквозь немецкие танки.
Аноним 15/02/20 Суб 16:09:39 59657834
засыпать стрелами в ответ
Аноним 20/02/20 Чтв 06:24:59 59789635
>>595732
Хуясе у тебя лошадка. Если бы ты знал лошадиную породу то знал бы что они нихуя не такие уж и выносливые.
Аноним 20/02/20 Чтв 09:02:20 59790236
>>595930
Успех операции D-day напрямую зависел от английских лонгбоуменов, что простреливали бункера стрелами насквозь.
Аноним 20/02/20 Чтв 11:47:36 59793837
>>597896
Сарказм не распознаешь?
20/02/20 Чтв 12:58:25 59796038
Берешь к краю карты загоняешь, коняшки начинают тупить. Чарджишь их нахуй и все, в ближнем бою они снопом валятся. Изи вин.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов