История


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
408 116 94

ИСТОРИЧЕСКИХ КАРТ ТРЕД 03/03/20 Втр 08:34:28 6031231
1.jpg (820Кб, 1000x804)
1000x804

Здесь делимся интересными картами, относящимися к истории и неспешно обсуждаем их.
Аноним 03/03/20 Втр 08:37:11 6031242
найс сжимаешь
03/03/20 Втр 08:38:14 6031253
>>603124
большие карты не грузятся. беда
Аноним 03/03/20 Втр 08:41:05 6031264
Аноним 03/03/20 Втр 09:12:30 6031275
14155525726080.png (304Кб, 1024x805)
1024x805
Аноним 03/03/20 Втр 09:42:44 6031306
>>603126
Обычные такие киргиз-кайсаки. Казахов уже в СССР придумали.
Аноним 03/03/20 Втр 12:10:02 6031457
>>603123 (OP)
Это карта каких годов? Турция есть, то есть уже после 1918 года?
Аноним 03/03/20 Втр 12:11:29 6031468
>>603126
Это все называлось раньше киргизами. А там подвиды, например киргизское казачество, которое стало казахами изначально казахам так и писали в паспорте - казак
Аноним 03/03/20 Втр 12:29:48 6031529
PMV.gif (150Кб, 1598x1306)
1598x1306
Secondworldware[...].png (160Кб, 1090x1000)
1090x1000
Аноним 03/03/20 Втр 12:30:23 60315310
An.synt.png (244Кб, 1151x588)
1151x588
Аноним 03/03/20 Втр 12:32:41 60315611
1024px-Europere[...].png (697Кб, 1024x833)
1024x833
245e74dcebcdab5[...].jpg (54Кб, 665x768)
665x768
Аноним 03/03/20 Втр 12:33:20 60315712
Kalandozasok.jpg (314Кб, 724x496)
724x496
Аноним 03/03/20 Втр 12:34:27 60315813
rys.png (62Кб, 879x594)
879x594
Аноним 03/03/20 Втр 12:38:03 60315914
141893463715560[...].jpeg (459Кб, 1600x1420)
1600x1420
14176250262070.jpg (380Кб, 2000x1465)
2000x1465
Europe180adroma[...].png (1189Кб, 1920x1036)
1920x1036
Аноним 03/03/20 Втр 12:41:46 60316215
078c1ee461ca29X[...].jpg (271Кб, 1024x681)
1024x681
078c1cbc24f507X[...].jpg (246Кб, 1024x681)
1024x681
078c1b956a1efXXL.jpg (283Кб, 1024x681)
1024x681
Аноним 03/03/20 Втр 12:42:38 60316416
gBlLzAhx1xo.jpg (484Кб, 1280x930)
1280x930
Аноним 03/03/20 Втр 14:06:14 60320417
>>603164
Давай лучше прямые ссылки, раз Абу не дает 4к карты грузить
Аноним 03/03/20 Втр 14:11:48 60320818
страны которые [...].jpg (133Кб, 1182x844)
1182x844
Аноним 03/03/20 Втр 14:13:04 60320919
языки кубанской[...].jpg (430Кб, 2000x1716)
2000x1716
Аноним 03/03/20 Втр 14:14:06 60321120
еврейские погро[...].jpg (248Кб, 712x640)
712x640
Аноним 03/03/20 Втр 14:14:22 60321221
первая мировая [...].jpg (162Кб, 1280x985)
1280x985
Аноним 03/03/20 Втр 14:15:12 60321322
малярия на кавк[...].jpg (500Кб, 1267x853)
1267x853
Аноним 03/03/20 Втр 14:15:50 60321423
гаплогруппы в е[...].jpg (111Кб, 471x467)
471x467
Аноним 03/03/20 Втр 14:16:37 60321524
>>603212
Ууу, мясом закидалЕ!
Аноним 03/03/20 Втр 14:17:56 60321725
Аноним 03/03/20 Втр 14:18:56 60321826
доля родившихся[...].png (953Кб, 6198x3471)
6198x3471
Аноним 03/03/20 Втр 14:20:20 60321927
символы крупней[...].jpg (64Кб, 506x556)
506x556
Аноним 03/03/20 Втр 14:20:22 60322028
>>603212
У Бритов пиздоболия. Написали сколько всего со всей империи мобилизовано, а население почему-то только острова учитывается без колоний.
Аноним 03/03/20 Втр 14:20:49 60322129
529px-127688298[...].png (450Кб, 529x600)
529x600
Аноним 03/03/20 Втр 14:21:44 60322230
>>603220
Может быть тебе еще ввп считать не только по по островам но и на Индию раскидывать?
Аноним 03/03/20 Втр 14:22:14 60322331
250px-Ratnikrne.jpg (22Кб, 250x382)
250x382
>>603219
В европе не знают про РНЕ?
Аноним 03/03/20 Втр 14:22:29 60322432
австро венгрия [...].png (244Кб, 800x619)
800x619
Аноним 03/03/20 Втр 14:23:08 60322533
>>603222
Не понял. С острова было мобилизовано 4,9 миллиона. Так бы и написали.
Аноним 03/03/20 Втр 14:23:38 60322634
динамика населе[...].png (33Кб, 785x421)
785x421
Аноним 03/03/20 Втр 14:24:06 60322735
>>603208
А что да две войны с Испанией? Одна когда там родственник Наполеона сидел, но я даже не знаю объявляли ли они войну, а другая?
Аноним 03/03/20 Втр 14:25:44 60322936
европ часть рос[...].png (779Кб, 2042x2003)
2042x2003
Аноним 03/03/20 Втр 14:27:38 60323037
98675.png (3284Кб, 3100x2004)
3100x2004
6573657.png (1158Кб, 937x1080)
937x1080
5465626.png (1146Кб, 1118x1080)
1118x1080
63576357.png (3362Кб, 1920x1080)
1920x1080
Аноним 03/03/20 Втр 14:28:34 60323138
карта византии [...].png (3431Кб, 2260x1908)
2260x1908
Аноним 03/03/20 Втр 14:30:18 60323339
>>603227
Не знаю. Может в ВОВ одна добровольческая дивизия посчитали как войну против всей Испании.
Аноним 03/03/20 Втр 14:30:59 60323440
как развивалась[...].mp4 (236Кб, 720x372, 00:00:27)
720x372
Аноним 03/03/20 Втр 14:32:07 60323641
Аноним 03/03/20 Втр 14:32:29 60323742
карта кавказа 1[...].jpg (892Кб, 1600x1259)
1600x1259
Аноним 03/03/20 Втр 14:33:02 60323843
кавказская линия.jpg (440Кб, 1373x851)
1373x851
Аноним 03/03/20 Втр 14:35:02 60323944
Аноним 03/03/20 Втр 14:35:21 60324045
мазхабы.gif (63Кб, 480x599)
480x599
Аноним 03/03/20 Втр 14:35:35 60324146
14995423364830.jpg (716Кб, 1701x1415)
1701x1415
Аноним 03/03/20 Втр 14:36:23 60324247
Zrh0i6VcqIA8pet[...].jpg (794Кб, 600x800)
600x800
Аноним 03/03/20 Втр 14:37:37 60324548
Аноним 03/03/20 Втр 14:37:59 60324649
русский фронт 1[...].jpg (215Кб, 960x816)
960x816
Аноним 03/03/20 Втр 14:39:43 60324950
Процент блондин[...].jpg (221Кб, 815x972)
815x972
Аноним 03/03/20 Втр 14:40:56 60325051
религиозная кар[...].png (661Кб, 800x1143)
800x1143
Аноним 03/03/20 Втр 14:40:57 60325152
>>603242
Тогда и против Австрии должно быть 2. ПВМ и предательство Петюни.
Аноним 03/03/20 Втр 14:43:16 60325353
14301479827210.gif (224Кб, 1500x1100)
1500x1100
Аноним 03/03/20 Втр 14:44:20 60325454
15444723849221.jpg (648Кб, 3372x1982)
3372x1982
Аноним 03/03/20 Втр 14:45:08 60325555
15657009081330.jpg (605Кб, 3315x1967)
3315x1967
Аноним 03/03/20 Втр 14:45:21 60325656
>>603253
Кого больше евреев или русских? Украинцы явно третьи по счету.
Аноним 03/03/20 Втр 14:46:44 60325957
>>603255
Интересно кто-нибудь писал про геноцид украинцев в России? Или всем ясно, что они сами себя выписали и стали русскими?
Аноним 03/03/20 Втр 14:46:50 60326158
1793-94..jpg (1433Кб, 2767x2091)
2767x2091
Аноним 03/03/20 Втр 14:48:31 60326259
1392294457819.jpg (138Кб, 950x864)
950x864
Аноним 03/03/20 Втр 14:51:51 60326760
Количество прие[...].jpg (51Кб, 898x502)
898x502
Аноним 03/03/20 Втр 14:52:42 60326861
Населенные пунк[...].jpg (380Кб, 1280x905)
1280x905
Аноним 03/03/20 Втр 14:54:15 60327162
самые популярны[...].png (103Кб, 1047x704)
1047x704
самые популярны[...].png (42Кб, 738x623)
738x623
Аноним 03/03/20 Втр 14:56:07 60327363
шевченко более [...].jpg (130Кб, 899x840)
899x840
Аноним 03/03/20 Втр 16:16:45 60332764
kh.PNG (246Кб, 1659x838)
1659x838
gjgjg.PNG (298Кб, 1665x827)
1665x827
678.PNG (344Кб, 1649x836)
1649x836
4.PNG (350Кб, 1076x842)
1076x842
>>603273
У меня веселее карты.
03/03/20 Втр 16:26:03 60333365
Выборы в Учреди[...].jpg (157Кб, 733x729)
733x729
03/03/20 Втр 16:27:42 60333666
Фотка.png (83Кб, 992x892)
992x892
03/03/20 Втр 16:29:16 60333867
Языки в Белорус[...].png (46Кб, 1200x1049)
1200x1049
Языки в Белоруссии сейчас
03/03/20 Втр 16:30:35 60333968
Миграция тюрков.jpg (58Кб, 800x409)
800x409
Миграция тюрков
Аноним 03/03/20 Втр 16:37:53 60334269
03/03/20 Втр 16:43:04 60334670
Аноним 03/03/20 Втр 16:55:07 60335271
>>603338
А я думал, что в Белоруссии наоборот восток более обрусевший, а запада менее. А тут как то чем западней тем сильней обрусели.
Аноним 03/03/20 Втр 18:00:04 60340672
>>603327
Интересно кого имели ввиду под выкрестами.
Аноним 03/03/20 Втр 18:03:46 60340873
>>603338
Какая то хуйня, где они нашли район где 80% белорусоязычных? Такое разве что в сёлах возможно.
Аноним 03/03/20 Втр 18:06:33 60341174
>>603408
>Такое разве что в сёлах возможно.
Там тоже уже нет. Белораху пытаются раскрутить по украинскому сценарию, но как-то не оче выходит.
Аноним 03/03/20 Втр 18:18:00 60342175
dQ5v0ghjS9g.jpg (2131Кб, 2560x2048)
2560x2048
>>603123 (OP)
Вселенную думаю сами знаете.
Аноним 03/03/20 Втр 18:20:57 60342476
Аноним 03/03/20 Втр 18:23:21 60342577
>>603424
Вселенная Кайзеррейха, наверное самая проработанная альтхистори.
03/03/20 Втр 18:24:37 60342778
>>603408
ну так там и показано что в селах. все более менее крупные города почти полностью по русски говорят.
03/03/20 Втр 18:27:44 60343379
5-7 век.jpg (442Кб, 859x1218)
859x1218
Славянские археологические культуры 5-7 век. За пару веков до появления Древней Руси.
03/03/20 Втр 18:29:05 60343480
Разделение древ[...].png (540Кб, 1024x976)
1024x976
Аноним 03/03/20 Втр 18:42:11 60343981
>>603434
Как они разговорные языки учитывали?
03/03/20 Втр 18:47:28 60344382
>>603439
народная речь тоже записывалась, но она не была языком документации
Аноним 03/03/20 Втр 19:09:07 60345383
03/03/20 Втр 19:24:07 60345884
>>603453
как пример - берестяные грамоты.
Аноним 03/03/20 Втр 19:31:27 60345985
>>603458
Это Новгород. Но вот, например, зона современной Украины и староукраиснкий язык. 14 век это полная разруха и безнадега, откуда данные по устному языку? Мне действительно интересно про диалекты и языки Руси. Где об этом почитать?
03/03/20 Втр 19:56:36 60346086
>>603459
Я не специалист, не знаю, но первое что приходит на ум, это Зализняк. Он вроде этой темой занимался.
Аноним 03/03/20 Втр 20:56:43 60346787
>>603459
В других местах тоже грамоты были, просто их в 100 раз (буквально) меньше, чем в Новгороде. + многие литературные произведения написаны не церковнославянским, а тем, что называют (литературным) древнерусским, в котором церковнославянским было далеко не всё.
Аноним 03/03/20 Втр 20:58:01 60346888
>>603339
Хрень какая-то про киргизов, они не с прототюркского ареала двинули и средние века только.
Аноним 03/03/20 Втр 21:00:08 60346989
>>603156

>абхазия и адыгея православные

Охуенная карта, братан.
Аноним 03/03/20 Втр 21:03:11 60347090
>>603469
Ты из какого века? В Адыгее адыгов меньшинство, а абхазы ещё давным давно православные (ну типа).
Аноним 03/03/20 Втр 21:04:57 60347191
15728999319700.png (236Кб, 1067x847)
1067x847
Моя карта по историческим этнолингвистическим территориям.
Аноним 03/03/20 Втр 21:07:33 60347292
>>603471
Ты опять выходишь на связь, мудило?
Аноним 03/03/20 Втр 21:17:30 60347493
Аноним 03/03/20 Втр 21:19:33 60347594
>>603472
Да. Что не так? Всё по теме треда.
>>603474
Не я
Аноним 04/03/20 Срд 02:12:16 60353595
>>603352
Где крупные города там сильнее обрусели.
Аноним 04/03/20 Срд 03:22:17 60354496
доля русских в [...].png (79Кб, 612x573)
612x573
>>603469
А что не так с Адыгеей? Адыгам очень сильно не повезло с тем что они сначала активно съебывали в Турцию за счет близости к морю а затем тем что их переселили с гор на равнину в славянские тиски между станиц и сел и в 21 веке их добьет то что их основная масса поселений расположены рядом с Краснодаром и с началом бума съеба со всяких Сибирей их аулы это дешевая земля для строительства понаеходомов Адыгея будэ русской!
Аноним 04/03/20 Срд 03:22:43 60354597
начало распрост[...].jpg (106Кб, 875x555)
875x555
Аноним 04/03/20 Срд 06:06:21 60356698
image.png (388Кб, 640x542)
640x542
Аноним 04/03/20 Срд 06:06:47 60356799
image.png (1023Кб, 1280x781)
1280x781
Аноним 04/03/20 Срд 06:17:56 603568100
image.png (1021Кб, 807x639)
807x639
Аноним 04/03/20 Срд 06:18:34 603569101
>>603240
Интересно что по европейской диаспоре общины не могут определиться, какой мазхаб главный.
Аноним 04/03/20 Срд 06:18:53 603570102
Аноним 04/03/20 Срд 07:18:26 603574103
>>603569
Почему? Учитывая, что турецкая диаспора самая многочисленная вывод очевиден.
Аноним 04/03/20 Срд 13:31:36 603612104
629487800.jpg (97Кб, 800x459)
800x459
629511900.png (753Кб, 784x900)
784x900
Адыги в 19 веке и адыги 21.
Аноним 04/03/20 Срд 13:32:07 603613105
Аноним 04/03/20 Срд 13:34:39 603614106
624412900.png (781Кб, 784x900)
784x900
>>603568
Линия русских поселений сохранилась и поныне... за исключением Чечено-Ингушетии.
Аноним 04/03/20 Срд 13:48:34 603619107
>>603613
Ваххабиты, наверное.
мимо
Аноним 04/03/20 Срд 13:53:15 603620108
изображение.png (157Кб, 600x515)
600x515
Аноним 04/03/20 Срд 14:17:31 603621109
>>603612
Есть какой-нибудь спец по адыгам и карачаевце-балкарцам в треде? Как так получилось, что адыги-кабардинцы отгораживают карачаевцев от других тюрок (ногайцев). Кабардинцы там позднее появились, что ли?
Аноним 04/03/20 Срд 15:10:17 603627110
625823original.png (412Кб, 1479x1699)
1479x1699
>>603621
>Кабардинцы там позднее появились, что ли?
Наоборот кабардинцы и прочие адыги это коренные а тюрки карачаевцы и балкарцы это понаехи, хотя по факту большинство карачаев и балкарцев это просто тюркоизированные местные адыги или кем там они были раньше. Карта раньше была скорее условная, ногайцы ведь кочевали, в 19 веке они также съебывали в Турцию поэтому ногайцев осталось совсем капли.
Аноним 04/03/20 Срд 15:44:08 603641111
>>603569
Примерно как с православными - каждый ходит в свой храм. Ну а турки тупо доминируют в той же германии.
04/03/20 Срд 18:04:56 603726112
1875 год.jpg (10942Кб, 3618x2529)
3618x2529
04/03/20 Срд 18:05:32 603727113
>>603726
территория современной Украины 1875 год
04/03/20 Срд 18:07:26 603728114
1897Ukrainians.png (966Кб, 1558x942)
1558x942
Аноним 04/03/20 Срд 18:08:31 603730115
04/03/20 Срд 18:10:18 603731116
1991.png (660Кб, 1537x959)
1537x959
Выборы президента России 1991 год
04/03/20 Срд 18:11:42 603733117
1991 март Рефер[...].jpg (75Кб, 744x449)
744x449
04/03/20 Срд 18:13:04 603736118
План разделения[...].jpg (2257Кб, 1754x1200)
1754x1200
План раздела Османской империи
04/03/20 Срд 18:13:41 603738119
Развитие цивили[...].png (851Кб, 777x712)
777x712
Аноним 04/03/20 Срд 18:15:29 603740120
>>603738
Синие ступени это сексуальные партнеры в культуре аборигенов?
Аноним 04/03/20 Срд 18:49:32 603747121
>>603740
Хотел бы я глянуть на секс человека с кроликом.
Аноним 04/03/20 Срд 18:58:04 603748122
>>603738
Кошку же в мясопотании одомашнили.
Аноним 04/03/20 Срд 19:42:43 603764123
карта поділу на[...].png (329Кб, 975x662)
975x662
Аноним 04/03/20 Срд 19:44:14 603765124
2318original.png (277Кб, 1144x684)
1144x684
Карта природного природного приросту населення в розрізі регіонів.
Заливка - відносний коефіцієнт (на 1000 осіб), кола - абсолютні значення.

На полюсах:
Курган-Тюбинська обл. Таджикистану, мала природний приріст 40 осіб на 1000 жителів (народжуваність 46.5 на 1000, смертність 6.5 на 1000)
Кулябська обл. Таджикистану, природний приріст 39.9 на 1000 жителів (народжуваність 46.1 на 1000, смертність 6.2 на 1000)

Останні місця
Чернігівська обл. України, природне скорочення 4 на 1000 жителів (народжуваність 10.8 на 1000, смертність 14.8 на 1000)
Тульська обл. Росії, природне скорочення 4.2 на 1000 (народжуваність 10.2 на 1000, смертність 14.4 на 1000)
Аноним 04/03/20 Срд 19:52:10 603772125
275056original.jpg (1158Кб, 1600x1026)
1600x1026
274878original.jpg (949Кб, 2478x1752)
2478x1752
Карты ФРГ 50х.
Аноним 04/03/20 Срд 19:54:06 603773126
>>603627
У тебя очень условные представления об истории там. Там где один народ был коренным - в чуть другом месте он мог быть понаехом. Адыги явно коренное население примерно территории Адыгеи и округи (исторической Черкессии), но про то, что кабардинцы там, где они сейчас, живут раньше карачаевцев пруфов нет.
Аноним 04/03/20 Срд 19:54:35 603774127
273574original.jpg (368Кб, 964x1010)
964x1010
Европейская миграция в США (1900)
Аноним 04/03/20 Срд 19:55:36 603776128
>>603773
>большинство карачаев и балкарцев это просто тюркоизированные местные адыги
Аноним 04/03/20 Срд 20:01:15 603778129
>>603726
Странная карта. Где-то очень подробная, где-то очень условная. Не поверю, что в Херсоне и Запорожье было так мало украинцев. А вот в Стародубье их наоборот по переписи 1897 пара процентов в лучшем случае.
Аноним 05/03/20 Чтв 02:17:33 603907130
>>603774
Австрийские хохложиды жили хуже российских? Или чего они массово уехали?
Аноним 05/03/20 Чтв 03:15:47 603938131
>>603778
Имперские карты сверхподробные, калякизамаляки советского и постсоветского периода не сравнятся по плотности информации статичтической.

Ну а то что пан ебаный хохол не нашел на карте свою свиную стаю - проблемы ошибочного взгляда на мир пана ебаного хохла.
Аноним 05/03/20 Чтв 11:59:44 604005132
>>603907
Из России хохлы не выезжали особо, они могли спокойно мигрировать на ДВ или в Среднюю Азию.
Аноним 05/03/20 Чтв 12:06:25 604006133
великорусский.jpg (463Кб, 1508x1046)
1508x1046
малорос.jpg (208Кб, 1256x620)
1256x620
еврейский.jpg (173Кб, 719x641)
719x641
Аноним 05/03/20 Чтв 12:14:30 604012134
>>603907
>Или чего они массово уехали?
Потмоу что могли. В США-Канаде-Аргентине им давали жирные наделы и подъемные, так почему бы не уехать? В России украинцы массово ехали на дальний восток и северный казахстан - по сути та же колонизация, только внутренняя. там тоже давали жирные наделы и освобождали от податей.
Поляки, кстати, валили в США в гораздо большем количестве.
Аноним 05/03/20 Чтв 18:24:20 604165135
0cb12636316c5c0[...].jpg (1806Кб, 4000x3156)
4000x3156
>>603204
4000x4000 разрешает грузить же, без пасскода.
Аноним 05/03/20 Чтв 18:36:15 604166136
>>603938
Это просто пиздёжь. Эта карта самая подробная, остальные полный пиздец. В Стародубье украинцев не было, а здесь это целиком украинский регион только лишь на основании того, что он был частью Гетманщины. Т.е. у населения не спрашивали, кто они и на каком языке говорят, просто замазали по своему предположению. Это сверхподробная называется? Это хуйня. Но в других местах реально подробна, а в других лютый пиздец снова. Очень странная карта, я и говорю.
05/03/20 Чтв 19:48:53 604177137
1700-е Кавказ.jpg (1922Кб, 2489x1778)
2489x1778
Кавказ в 18 веке
05/03/20 Чтв 19:49:29 604178138
1800-е Присоеди[...].jpg (1308Кб, 2458x1822)
2458x1822
Присоединение Кавказа
05/03/20 Чтв 19:50:53 604180139
театры и библио[...].jpg (155Кб, 1024x651)
1024x651
Театры, библиотеки и бани Древнего Рима
05/03/20 Чтв 19:52:38 604183140
1900 Палестина.jpg (1864Кб, 2552x3379)
2552x3379
Российская карта Палестины 1900 г.
05/03/20 Чтв 19:55:21 604185141
390 г.jpg (227Кб, 1024x888)
1024x888
Этнография Ближнего Востока 390 г
Аноним 05/03/20 Чтв 21:25:25 604202142
>>603731
>>603733
Ипать, че Екатеринбург такой либераший.
Аноним 05/03/20 Чтв 21:33:58 604205143
>>604202
Жириновского слушай.
Аноним 05/03/20 Чтв 22:21:04 604223144
>>604202

Там царя убили, намоленное место у борцов за свободу.
Аноним 05/03/20 Чтв 23:25:02 604233145
жириновский об [...].webm (1480Кб, 320x240, 00:00:34)
320x240
Аноним 05/03/20 Чтв 23:41:26 604235146
1.jpg (548Кб, 1147x828)
1147x828
2.png (2145Кб, 1612x843)
1612x843
ебать, у вас тут карты для инвалидов? Нормальный зум (пик1 - пик2) еще не изобрели??

может вам ссылочек оставить на карты, чтоб вы хуйней не страдали?
Аноним 06/03/20 Птн 14:05:50 604400147
15767899704190.jpg (153Кб, 588x800)
588x800
Аноним 06/03/20 Птн 15:32:29 604436148
>>604400
Кстати, читал историю, как либералы хотели перекроить польско-украинскую границы в конце 19 века. Смысл был в переселении (по вере) католического и православного населения по новой границе - условная реконструкция границ ГВК. Причем Холм становился полностью православным городом. Но проект зарубили на уровне царской канцелярии.
Аноним 06/03/20 Птн 15:39:19 604438149
>>604436
Еще бы Ченстоховскую икону у поляков забрали. Схуя ли при царях не провернули? Зря, что ли, Лев Данилович ее из Царьграда привез?
Аноним 06/03/20 Птн 17:47:16 604450150
Аноним 07/03/20 Суб 20:58:17 604641151
>>603230
О, ебать. Свою деревню нашёл
Аноним 07/03/20 Суб 21:06:35 604645152
8YrB60Ia.png (191Кб, 350x496)
350x496
Аноним 08/03/20 Вск 00:22:09 604700153

>>603772
Значит, когда советских людей пугали западногерманскими реваншистами в этом была доля правды. Или это манякарты каких-нибудь "благотворительных НКО", чтобы понасталгировать?
Аноним 08/03/20 Вск 01:53:27 604718154
>>603262
Не хватает как минимум обмена с РСФСР (Таганрог и Шахты на Путивль) в 1925 и коррекции границ с Польшей в 1945-51.
Аноним 08/03/20 Вск 08:20:39 604742155
>>604718
>коррекции границ с Польшей в 1945-51.
Кстати, а в чем там был смысл в этом? Маленький кусочек передали Польше, маленький кусочек передала Польша. В этом был какой то значимый экономический смысл или границу под линеечку выравнивали или что?
Аноним 08/03/20 Вск 11:22:24 604758156
>>604742
Была ж линия Керзона к востоку от Перемышля, но она не совпадала с русинско(украинско)-польской этнической границей, которая шла к западу от неё. В 1939 Перемышль, правый берег Сяна, Любачовщина вошли в УССР, но сразу же после войны как основателю ООН Сталину пришлось соблюсти линию и передать Перемышль и Любачов Польше. К тому же польские и советские власти совместно провели две акции выселения украинцев с Холмщины и Надсянья - сначала в УССР, потом в земли, полученные Польшей от Германии, и уже в 1948 эти древенрусские земли стали чисто польскими (исключения сейчас - Подляшье и Лемковщина, откуда выселений не было). Граница Львовской области стала практически под линейку. Однако уже был разведан выгодный Волынский угольный бассейн, значительная часть которого лежала в Польше, как и железная дорога Рава-Русская-Сокаль, и в 1951 г. СССР получает от ПНР территорию вокруг неё с Кристинополем и Белзом, которую уже успели очистить от украинцев, в обмен передаёт оставшийся кусочек Бойковщины с Нижними Устриками. Соответственно, с территории бассейна поляков, несколько лет как заселившихся, депортируют и заселяют снова только что согнанное местное население (ну, плюс кадры из центра). Весело было, кароч.
Аноним 08/03/20 Вск 13:43:48 604806157
>>604758
Короче уголь делили.
Аноним 08/03/20 Вск 21:33:02 605039158
1583692379631.jpg (160Кб, 600x702)
600x702
Аноним 08/03/20 Вск 21:35:28 605041159
>>604700
Ну немцы просто надеялись что янки начнут третью мировую, а там уж они подсуетятся.
Аноним 10/03/20 Втр 00:17:21 605600160
>>603406
Крещённые евреи.
Аноним 10/03/20 Втр 04:26:35 605637161
>>605600
Тогда с такой фамилией можно идти репатриироваться.
Аноним 10/03/20 Втр 05:17:06 605645162
>>603738
Арии были земледельцами?
Аноним 10/03/20 Втр 08:20:48 605672163
>>605645
Вообще-то, земледелие и скотоводство активно совмещали, причем этот тип хозяйствования переняли у них тюрки и монголы. Чистыми скотоводами были чурки Сахары и Аравии.
Аноним 10/03/20 Втр 08:27:46 605673164
>>605672
>Чистыми скотоводами были чурки Сахары и Аравии.
Шутка уровня где вы видели еврея с лопатой? Как у чистых скотоводов могла быть письменная культура и города?
Аноним 10/03/20 Втр 08:34:20 605674165
>>603145
Территория бывшей Российской империи в границах после гражданской войны, но до советско-финской (с 1921 по 1939 год), Ирландия ещё в составе Великобритании (до 1937 г.), а Персия уже названа Ираном (с 1935 г.), Аншлюс еще не произошел (1938 г.). Значит, временной промежуток примерно в 35-37 года.
Аноним 10/03/20 Втр 08:35:31 605675166
>>605673
Так я говорил не про шумеров и аккадцев с эблаитами и ебибтянами, а про всяких берберов и арабов.
Аноним 10/03/20 Втр 09:14:31 605685167
>>605675
>>605673
Тем более, что такие же туареги, но живущиене в пустыне, вполне себе мотыжат землю.
Аноним 10/03/20 Втр 17:44:37 606055168
>>605672
>чурки Сахары и Аравии
Упоминайте временной период и место обитание, вряд ли тру пустыни до одомашнивания лошади и дромадера были обитаемы.
Аноним 13/03/20 Птн 04:19:29 607113169
>>605039
Абсолютно не показаны таты - карта хуйня.
Аноним 13/03/20 Птн 04:36:28 607114170
cDqSbef34Q0bDQx[...].png (8301Кб, 3020x2150)
3020x2150
Аноним 13/03/20 Птн 04:37:19 607115171
cDqSbef34Q0bDQx[...].png (8301Кб, 3020x2150)
3020x2150
Аноним 13/03/20 Птн 04:39:04 607116172
u6xfqrnzxcGjnG6[...].jpg (1221Кб, 3000x2497)
3000x2497
Аноним 13/03/20 Птн 11:45:38 607160173
>>607116
Это тоже из какой то альтернативной игровой вселенной?
Аноним 13/03/20 Птн 12:26:05 607172174
sr14China71912-[...].jpg (388Кб, 1000x654)
1000x654
>>607160

Китай распиленный варлордами-дуцзюнями? Нет, это норма для полувековой Гражданской войны. Формально Эра милитаристов закончилась в 1928 году, на деле Гоминьдан не сдюжил, да тут ещё прояпонская Маньчжурия и просоветская Красная армия влезла, так что в этом пиздеце и варлорды никуда не делись.
Аноним 13/03/20 Птн 12:34:30 607177175
>>607160

Но конкретно это >>607116 да, по игре https://kaiserreich.fandom.com/ru/wiki/Kaiserreich_%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8

Добро пожаловать на фанатскую вики, посвящённую модификации Kaiserreich: Legacy of the Weltkrieg, посвящённой альтернативной истории для видеоигр Hearts of Iron II, Darkest Hour: A Hearts of Iron Game, и Hearts of Iron IV от Paradox Interactive, которая отвечает на вопрос: «Что, если бы Германия победила в Великой войне?».
Аноним 13/03/20 Птн 16:20:27 607318176
>>607113
Таты уже давно азербайджанцами стали
Аноним 13/03/20 Птн 23:12:47 607540177
>>607318
> давно
100 лет - это не "давно" - это раз.
Два - таты до сих пор не исчезли.
Аноним 15/03/20 Вск 19:45:44 608321178
Укр.землі у 15с[...].jpg (256Кб, 1375x1024)
1375x1024
Аноним 15/03/20 Вск 20:05:28 608325179
>>608321
Откуда данные по расселению украинцев в 15ом веке, что за маняхуйня? Не говоря уже о том, что украинцам приписали Стародуб и Путивль, где по переписи 1897 запруфано население относило себя к "великороссам", непонятно, как вообще можно вычислить украинцев 15ого века, если нет никаких данных о том, что население Чернигова себя хоть как-то отделяло от Брянска.
Аноним 15/03/20 Вск 20:20:40 608329180
>>608325
Ты ещё скажи что хохлы только к 19 века как отдельный народ появились.
Аноним 15/03/20 Вск 20:31:39 608334181
the first khokh[...].jpg (327Кб, 1680x691)
1680x691
>>608329
В 1914 году в австрийском генштабе появились. Пикрелейтед - австрийский ученый оценивает состояние прототипа в ходе первых экспериментов по синтезу хохлов.
Аноним 15/03/20 Вск 20:34:53 608335182
>>608329
Я сказал то, что сказал, в 15ом веке о различном национальном самосознании у жителя Чернигова и Брянска или Бреста и Волковыска не могло быть и речи - раз.
Ну и два - в украинские территории закрашены те части, где себя и в 19ом веке украинцами не считали.
Карта анахроничная политически ангажированная маняхуйня.
Аноним 15/03/20 Вск 21:33:12 608343183
B9-6Pw7IAAAkbl.jpg (37Кб, 604x404)
604x404
Аноним 16/03/20 Пнд 05:25:03 608385184
>>608343
Можно предоставить доказательства существования украинского народа в 15 веке?
16/03/20 Пнд 09:55:01 608415185
>>608321
Территория расселения украинцев. В 15 мать его веке.
Не южных славян хотя бы, а прямо украинцев. Шизонационалисты в любых странах такие смешные.
Аноним 16/03/20 Пнд 10:30:34 608420186
>>608343
А какие книги в голове у левого ? Билиньский и блоги порохоботовоборцов с "мокшей, вкравшей историю в 1721 году" ?
Аноним 16/03/20 Пнд 11:47:31 608448187
ax0`47.jpg (521Кб, 1500x1920)
1500x1920
Ax00151.jpg (535Кб, 1500x1973)
1500x1973
ax0196.jpg (459Кб, 1500x1984)
1500x1984
ax0909.jpg (570Кб, 1500x2028)
1500x2028
Аноним 16/03/20 Пнд 19:00:28 608662188
Dq3yGkjUcAA1Qpf.jpg (263Кб, 874x1200)
874x1200
>>607172
>>607116
Освятил тред энергичным варлордом.
Аноним 16/03/20 Пнд 22:39:08 608726189
1583098636212.png (947Кб, 987x1024)
987x1024
Возможно самая адекватная карта деления Европы по историко-культурно-географическому делению.
Очень тонкие моменты отражены, хотя с первого взгляда у смотряших может быть диссонанс от прибалтики, которую отнесли к центральной Европе, но поверьте, все верно.
Аноним 16/03/20 Пнд 22:57:22 608732190
>>608415
>Территория расселения украинцев
Там написано "украинские земли".
Аноним 16/03/20 Пнд 23:07:29 608734191
>>608726
Как мало осталось от Вейшнории!
А если серьёзно, почему именно этот маленький кусочек Белоруссии включили в Центральную Европу? Если это территории с католическим большинством, то граница должна проходить восточнее.
А так да, карта адекватная. Хотя это лишь одно возможное деление.
Аноним 16/03/20 Пнд 23:11:27 608735192
>>608726
Какие-то подзалупные конструкты. Так же Испания и Италия сильно разные в культурном плане. В Испании веками жили муслимы сильно на них повлиявшие.
Аноним 16/03/20 Пнд 23:12:40 608736193
>>608735
Ну вообще на юге Италии тоже жили.
Любые деления условны, но эта карта реально неплохо продуманная (я не тот, кто её запостил, хотя я её видел раньше).
Аноним 16/03/20 Пнд 23:27:29 608740194
>>608726
Литва точно типичная Восточная Европа
Аноним 16/03/20 Пнд 23:28:43 608741195
>>608732
Речь про территорию, обведённую розовым маркером.
Там написано: "межи расселения украинцев в 15ом веке"
Аноним 17/03/20 Втр 00:37:30 608767196
image06-2.png (275Кб, 800x697)
800x697
image11-1.jpg (97Кб, 652x509)
652x509
>>608734
>А если серьёзно, почему именно этот маленький кусочек Белоруссии включили в Центральную Европу?
Поляки и католики.
Уточню, карта одна из самых адекватных, но не самая. Видно что делил не по жестким принципам. И часто делал исключения и откровенно менял критерии деления. Здесь, действительно, есть небольшие спорные моменты.
Аноним 17/03/20 Втр 00:44:20 608771197
>>608740
А почему именно Литву упомянули? Почему не Латвия, Румыния, Польша, Молдова?
Если бы мы делили Европу на две части, как в XX веке, то да, это восточная европа. Но не в данном случае.
Аноним 17/03/20 Втр 01:04:24 608778198
>>608771
Потому что не была под Германией, которая центральная Европа, а долгое время была под мощнейшим восточнославянским/русским влиянием, ну, где-то до середины 15го века, потом 300 лет под поляками, потом уже непосредственно часть России ещё 100 лет.
Польша и Трансильвания была под сильным влиянием Германии.
Молдавия - да, восточная.
Аноним 17/03/20 Втр 01:14:51 608786199
>>608778
змагар, ты? Литва - абсолютно часть польского мира. Не надо мне по белорусскую влияние на Литву рассказывать, обосрешься ведь со своим ВКЛ.
>>608778
>Молдавия - да, восточная.
Это часть Румынии, тесто связана с ней. Если мы решили провести четкую границу, то она по Молдавии.
Аноним 17/03/20 Втр 01:15:35 608787200
>>608778
Трансильвания была венгерским княжеством/провинцией, начиная с 11 века и вплоть до 1918 года.
Аноним 17/03/20 Втр 01:19:41 608788201
>>608786
>змагар, ты
Вообще ни разу, ты просто банально не знаком с историей. ВКЛ действительно до середины 15го века, в крайнем случае до смерти Витовта была именно восточнославянским государством по цивилизации/культуре.
>Это часть Румынии, тесто связана с ней
Там восточнославянское влияние тоже пиздецким было, особенно от ГВК. Писали кириллицей, большой процент восточнославянского населения (чуть ли не под 50%), очень тесные связи культурные.
С Валлахией хз, Трансильвания больше не центральную Европу похожа из-за очень сильного немецкого влияния. Центральные города - немецкие по населению и основаны немцами или с большим немецким влиянием. Венгрия сама к центральной Европе и географически, и по сильному немецкому влиянию.
Аноним 17/03/20 Втр 01:52:23 608794202
>>608788
>Вообще ни разу, ты просто банально не знаком с историей.
Это банально вы не глубоко копали, никакого особенного русского влияния на современную Литву не было. Ну вот какая восточная европа польские Ковно и Вильно и немецкий Мемель? По той же причины, кусочек Белоруссии отнесли к центральной европе. А вот культурное влияние в обратную сторону было и сильное, привело это к тому, что белорусы это отдельный народ от русского.
>ВКЛ действительно до середины 15го века, в крайнем случае до смерти Витовта была именно восточнославянским государством по цивилизации/культуре.
Ядро этого государство располагалось где? На территории современной Белоруссии. При чем тут современные территории Литвы?
>Там восточнославянское влияние тоже пиздецким было, особенно от ГВК. Писали кириллицей, большой процент восточнославянского населения (чуть ли не под 50%), очень тесные связи культурные.
Ключевую фразу писал, если мы проводим четкую границу, Молдавия попадает в Балканский кружок. Если не заметили, даже южную Одесскую область снесли туда.
Аноним 17/03/20 Втр 01:54:29 608795203
>>608788
вот, даже лучше оформлю тезис, чтобы вы понимали.
>Литва точно типичная Восточная Европа
По той же причине, почему север России не относится к северной европе.
Аноним 17/03/20 Втр 01:57:31 608796204
>>608794
>польские Ковно и Вильно
Польскими по населению они стали только веке в 17ом.
Законы на русском, князья веками в теснейшей связи с русскими князьями, сам всплеск и развитие государственности обусловленно Русью и по русским лекалам и построено.
> А вот культурное влияние в обратную сторону было и сильное, привело это к тому, что белорусы это отдельный народ от русского.
Оно привело к тому, что люди в этом регионе начали ощущаться как-то по-особенному и там появилось отдельное нац. самосознание, но к культурной границе оно не привело. Жители Брянска и Гомеля практически не различались.
>Ядро этого государство располагалось где?
Южная Литва как раз и есть, Вильнюс, окрестности, все дела.
Аноним 17/03/20 Втр 02:15:02 608797205
2.jpg (522Кб, 1170x658)
1170x658
>>608796
>Законы на русском, князья веками в теснейшей связи с русскими князьями, сам всплеск и развитие государственности обусловленно Русью и по русским лекалам и построено.
Ну ты ещё тогда предъяви за территории бывшего Галицко-Волынского княжество предъяви, что Львов не польский, а русский/украинский.
Это времена минувших дней. Никаких последствий эти связи, законы на русском не оставили.
Обрати кого автор карты выделил в "Восточную европу", теперь покажу смотри на Вильнюс. Это восточная европа? Это похоже на Украину, Беларусь, Россию?
Может Литва православная страна? Язык? Нет, Балтский.
Ассоции и союзы? Не наши, страна в НАТО и ЕС.
Да там вообще, почти все мимо будет. По такой же схеме можно и Финляндию относить, тоже притянутая за уши хуйня. Я правда не понимаю логики, почему именно Литва? Кроме того, что с Белоруссии и триггернулся, так как думаешь что Литва тебе ближе России и Украины, но это не так.>>608796
>Оно привело к тому, что люди в этом регионе начали ощущаться как-то по-особенному и там появилось отдельное нац. самосознание, но к культурной границе оно не привело.
Ну да, восточнославянскую основу и соседство с Россией и Украиной никуда не денешь. И? Какая мысль?
Аноним 17/03/20 Втр 02:25:47 608798206
>>608797
>Ну ты ещё тогда предъяви за территории бывшего Галицко-Волынского княжество предъяви, что Львов не польский
Ну, ксати, тоже спорно, но там польское влияние проявилось на несколько веков раньше. Ещё в 13ом, а в Литве с середины/конца 15го. И потом вошла в состав РИ, а Львов так и пробыл в Польше и Австрии вплоть до 39го.
>И? Какая мысль?
Что чёткой этнической границы у русских с белорусами нет.
Аноним 17/03/20 Втр 02:33:57 608799207
>>608798
>Ну, ксати, тоже спорно
Что спорно? Ты по-моему не понимаешь о чём карта. Это карта не исторического расселения народов. Речь о культуре. Греко-католические бандеровцы с гуцулами, которые впервые оказались в одном государстве с восточными славянами в 1939 году, не могут относиться к восточной европе.
>Что чёткой этнической границы у русских с белорусами нет.
Я тебе просто по факту сейчас говорю, что белорусы и русские два отдельных народа. И именное культурные и исторические связи с западными соседями стали главным фактором этого.
Аноним 17/03/20 Втр 03:23:22 608803208
>>608767
Ну просто территории с преобладанием католиков побольше, чем тот кусочек, отмеченный на карте. Твоя же карта это демонстрирует.
>>608799
>реко-католические бандеровцы с гуцулами, которые впервые оказались в одном государстве с восточными славянами в 1939 году
Но ведь "бандеровцы" и гуцулы - сами восточные славяне.
Аноним 17/03/20 Втр 03:25:10 608804209
>>608797
>Ассоции и союзы? Не наши, страна в НАТО и ЕС.
Да и Украина уже почти там. Она тоже не часть Восточной Европы?
Аноним 17/03/20 Втр 03:29:16 608806210
>>608804
Она не там и при твоей жизни там не появиться. И второе, ты, блядь, тупой или притворяешься?
Аноним 17/03/20 Втр 04:45:57 608809211
>>608799
>Речь о культуре
Ну так культура основного населения там была восточно-славянской. Но речь про цивилизацию, центры цивилизации - города, в городах была польская культура и австрийская многие века, поэтому да, условно можно отнести к условной центральной.
Я просто говорю, что это не чётко однозначный момент
> что белорусы и русские два отдельных народа.
Нации. Отдельные народы означает, что их можно чётко культурно друг от друга отделить. С белорусами и русскими это сделать невозможно, единственный фактор отделения - разное национальное и политическое самосознание.
Аноним 17/03/20 Втр 16:27:34 608925212
>>608809
>Ну так культура основного населения там была восточно-славянской.
Именно поэтому Белоруссия, где и была "Великая Литва", отнесена к восточной европе. Там жили славяне. Что-то не так? Малая Литва и Жемайтия то при чем тут?
>Я просто говорю, что это не чётко однозначный момент
Да, неоднозначный, учитывая сильное Польско-литовское влияние на Белоруссию. Странно что не больше срезали.>>608809
>Нации. Отдельные народы означает, что их можно чётко культурно друг от друга отделить. С белорусами и русскими это сделать невозможно, единственный фактор отделения - разное национальное и политическое самосознание.
А-а, шизик с "триединым" народом. Ну так вот, просвещаю, сегодня можно четко культурно отделить. Народной культуры нет, это не актуально.
В X веке провести четкую грань между русским и польским населением было трудно. Дальше что?
Ты только не понимаешь что речь о культуре и карта актуальная на сегодняшний день. Здесь изображено не средневековье и даже не XIX век.
Аноним 17/03/20 Втр 16:29:40 608927213
>>608925
>Ты не только не понимаешь что речь о культуре, но и то, что карта актуальная на сегодняшний день.
Аноним 17/03/20 Втр 23:34:17 609069214
>>608925
>Ну так вот, просвещаю, сегодня можно четко культурно отделить.
Как раз таки сегодня, когда 99% белорусов русскоязычны, и невозможно.
Аноним 18/03/20 Срд 02:18:19 609080215
>>608925
>где и была "Великая Литва
Вильнюс и Аукшайтия не в Белоруссии.
>Ну так вот, просвещаю, сегодня можно четко культурно отделить
Речь про диалекты. Нельзя, это запруфано исследователями, которые пытались.
Аноним 18/03/20 Срд 11:09:12 609123216
>>608726
>обвели границы кайзеровской Германии и Австро-Венгрии
>ррряяяя, самая адекватная карта!
Аноним 18/03/20 Срд 11:48:15 609138217
11.jpg (558Кб, 900x1124)
900x1124
>>608726
>но поверьте, все верно.
Аноним 18/03/20 Срд 11:56:34 609141218
>>609080
Четкой граница у таких условных понятий нет. Я сейчас даже такой хуйней заниматься не буду.
Я уже писал почему Литва и кусок Белоруссии отнесли к ценральной европе, не хочу быть попугаем.
>Речь про диалекты. Нельзя, это запруфано исследователями, которые пытались.
Это не актуально уже. У нас есть Гомель где с абсолютном большинстом белоруссов, а есть Смоленск с абсолютным русским населением. Есть государственная граница. Есть два языка, белорусский уже не диалект, а признанный язык, в том числе и Россией.
Аноним 18/03/20 Срд 11:57:15 609142219
>>609123
Вы плохо знаете границы этих государств.
Аноним 18/03/20 Срд 12:25:45 609153220
>>609142
>обведены Эльзас, Трансильвания, Хорватия
>плохо знаете
Аноним 18/03/20 Срд 13:42:13 609172221
Аноним 18/03/20 Срд 13:53:22 609175222
>>609172
Эльзас входил в Германию, а Трансильвания и Хорватия - в Австро-Венгрию до Первой мировой.
Аноним 18/03/20 Срд 14:04:29 609177223
>>609175
И? Вы вопрос не понимаете, что не так?
Аноним 18/03/20 Срд 14:07:36 609179224
>>609177
То, что карта немецкая и автор карты считает центральной европой территории, находившиеся под контролем Германии и Австрии до 1914.
Аноним 18/03/20 Срд 14:16:04 609182225
>>609179
Вы как то можете более внятно претензию обозначить? Может она не верна и у вас есть более хорошей вариант деления европы?
Аноним 18/03/20 Срд 14:19:40 609183226
fad5ff363acd8b2[...].jpg (162Кб, 990x908)
990x908
Аноним 18/03/20 Срд 14:21:40 609184227
>>609183
Понятно все с тобой даун))
Копротивляйся против немчуры и дальше
Аноним 18/03/20 Срд 14:22:56 609185228
>>609184
Да ладно, это рофел. На карте не должно быть ссср)
Аноним 18/03/20 Срд 14:33:47 609186229
>>609183
Почему Греция под оккупацией, но все равно Греция, а не какой-нибудь Рейхкомисариатэлинны?
Аноним 18/03/20 Срд 14:34:58 609187230
>>609186
Ну так свободные государства же, прямо как палестина.
Аноним 18/03/20 Срд 14:42:47 609188231
Аноним 18/03/20 Срд 14:46:39 609190232
>>609184
А ты фапуй дальше на усатеньких юнкеров.
Аноним 18/03/20 Срд 15:42:32 609198233
>>609190
При чем тут фап? Здесь не только границы германии и австрии. Здесь в принципе все кто попал под мощнейшее германское влияние, в том числе и прибалтика. Рига и Таллинн - немецкие города. Немцы и есть скрепа центральной европы.
Аноним 18/03/20 Срд 15:49:01 609199234
>>609198
Я бы не хотел раскрывать секрет, но шведы тоже германцы, германское влияние там по факту.
Аноним 18/03/20 Срд 16:34:46 609216235
>>609199
Немцами раньше все германцы звались. Вон нашего Даля тоже немцпм просто называли, хотя он из обрусевших датчан. Я это отрицаю? Германия по хохляцки до сих пор немеччина, а не германия
Аноним 18/03/20 Срд 16:35:22 609217236
>>609199
Я к тому, что это и не отрицается.
Аноним 18/03/20 Срд 16:55:06 609220237
>>609216
>>609217
Об этом и говорить не стоит. Германцы везде вторгались и каждый народ имели. Германцы основа всего. И это никак не позволяет делить границы по какому-то там влиянию. Покажи как это влияние считается, и я скажу, кто испытал ещё большее влияние.
Аноним 18/03/20 Срд 17:16:53 609226238
>>609220
Эти народы, через немцев, имели большие культурные связи. Собственно Австрия держала большую часть народов центра европа в едином государстве. Все эти страны и сейчас омобнячком кучкуются. Все эти вышеградские четверки, прибалтика, культура которой явно ближе к Германии, чем к восточныс славянам.
Что собственно не так? Как по вашему лучше поделить?
Аноним 18/03/20 Срд 17:17:19 609227239
>>609226
>особнячком кучкуются
Аноним 18/03/20 Срд 17:25:16 609233240
>>609226
А кто прибалтов объединяет со славянами?
Аноним 18/03/20 Срд 17:58:50 609250241
>>609233
Ну куда их тогда относить? Собственное гетто? Тоже вариант. Ну так об этом и пишите
Аноним 18/03/20 Срд 18:04:48 609254242
>>609250
А зачем вообще кого-то куда-то относить? Что это изменит?
Аноним 18/03/20 Срд 18:26:00 609264243
>>609254
Люди только и делают все историю, что классифицируют и обощают, стереотипизируют. Делят искусство на классицизм, модернизм. Делят хужожественное искусствт на реализм, супрематизм, академизм, авангардизм. Делят музыку на жанры. Делят по политическим взглядам. Делят на европейцев и азитов. Это потребность такая, я уверен биологи или культурологи объяснят лучше.
Второе, улучшит коммуникацию и избавит от двойных трактовак. Вот когда мне говорят, "восточная европа", я вот например не знаю где она заканчивается и какие границы. Вот Польша это восточная европа или уже центральная? А Румыния? Это Балканы или нет? Просто для удобства.
И третье, это своеобразное развлечение, как и написал в первом пункте человек любит это дело. Выявить параллели, найти схожести, выявить различия.
Я не самый красноречивый человек, но постарался донести мысль наиболее доступно.
Аноним 18/03/20 Срд 18:26:19 609265244
>>609233
Генетики и лингвисты, но их работы у нормальных людей с политической повесткой не пересекаются. У егорок - возможно, но это больные люди в принципе.
Аноним 18/03/20 Срд 18:33:51 609270245
Аноним 18/03/20 Срд 18:33:55 609271246
>>609264
Пчел, люди используют понятные понятия. Европа и азия это для каждого человека должно быть очевидно. Так и центральная европа это очевидное понятие. По центру находится, понимаешь? А чтобы кого-то относить к какой-то там культуре надо вводить новые понятия, и для меня они не очевидны.
Аноним 18/03/20 Срд 18:47:56 609282247
>>609271
>"Понятные понятия".
Они понятны, потому что люди условно договорились. Никакой реальной границы европы и азии нет, это один континент. Раньше она по Дону проходила. Потом мы предложили, а конкретно вроде Татищев, обозначить границу по Уральским горам. А южная граница утвердилась только в XX веке. Это условность для удобства. Они очевидно сейчас, тогда нет.
>по центру находится
Феерично. Без комментариев.
>относить к культуре
Деление по культуре тут не главное. Культурные границу идут в добавку к территориальному делению.
Аноним 18/03/20 Срд 18:51:34 609285248
>>609282
Странно было бы, если они были непонятны. Про культуру кто сказал? Какое ещё влияние может быть? Страны вроде никуда не перетащили. Так что какое-то там абстрактное влияние это новое понятие, которое не будет очевидно большинству людей, в отличие от географических понятий, в котором центральная европа определена по центру, что, видимо, не устраивает некоторых любителей новых понятий.
Аноним 18/03/20 Срд 18:52:18 609286249
>>609271
>Европа и азия это для каждого человека должно быть очевидно.
Ага. Это когда Екатерина в письме Вольтеру жаловалась, что нужда ее в азию вынуждает ехать - в Москву. Или когда Моцарт в дневнике пишет об удивительном азиатском путешествии - из Вены в Прагу.
>>609271
> По центру находится, понимаешь?
Центр относительно чего? Вот Франция - центральная европа. Чего морщишься, центр относительно юга и севера, других ориентиров Карл Великий не знал.
Аноним 18/03/20 Срд 18:53:45 609288250
>>609286
Причём тут екатерина? Причём тут карл? Может ещё поговорим о том, как мир видел александр? К чему ты это спизданул то, я не понимаю.
Аноним 18/03/20 Срд 18:59:03 609294251
>>609288
ПОтому что эти твои "очевидные" понятия совсем не очевидны в исторической динамике, а становятся такими как раз в результате классификация и разборов.
И для того чтобы люди использовали понятные понятия, кто-то должен их обьяснить и сделать понятными. А без этого до сих пор бы Франция была в центре европы, а азия за Дунаем. Понятно же, чо.
Аноним 18/03/20 Срд 19:01:29 609297252
>>609294
Эти понятия уже нельзя изменить. Мы открыли всю землю. Я родился с уже расчерченными границам. Так почему для меня именно эти понятия не должны быть очевидны? Потому что древние люди не знали о южной америке?
Аноним 18/03/20 Срд 19:04:42 609299253
>>609285
Тут и по географии все хорошо поделили, кроме прибалтики. Ты о чем?
Можно закинуть литву и латвию в в.е., а эстонию в северную.
Кроме того, как такие страны как Россию отнести, которая и восточную и в северную вписывается. Собственно половина европейского севера россии это фенноскандия.
Аноним 18/03/20 Срд 19:04:56 609300254
>>609297
Я запутался, за что ты вообще топишь? был вопрос зачем вообще что-то классифицировать, особенно прибалтов - более менее разобрались. Причем тут границы и америка?
Аноним 18/03/20 Срд 19:05:45 609301255
>>609286
Здравствуйте, вы живете в 2020 году. Чёткую границу европы уже определили.
Аноним 18/03/20 Срд 19:05:57 609302256
>>609299
А нельзя сразу сделать заебись, чтобы потом не говорить об исключениях? Просто лично я этим пользоваться не хочу, если сами не знают, что делают.
Аноним 18/03/20 Срд 19:06:54 609303257
>>609294
Вот автор карты и пытается сделать это. Что вы приебались?
Аноним 18/03/20 Срд 19:07:43 609305258
>>609297
Потому что ты живешь в условии глобализации и размывании этих границ. И уж как никогда пересмотр этих "очевидных" понятий становится актуальным.
Аноним 18/03/20 Срд 19:09:03 609306259
>>609300
Тут аноны врываются в беседу периодически, не все сообщения мои
Аноним 18/03/20 Срд 19:09:03 609307260
>>609300
Это я тебя спрашиваю. Причём тут екатерина и ещё какие-то карлы-марлы. Мы находимся в определённой точке в пространстве и во времени, если ты веришь во врёмя конечно. И если говорить с позиций современных знаний о мире, то границы определены до сантиметров. И когда кто-то говорит об азии, то все понимают.
>>609305
Для кого становится? Если только для тебя, то границы из-за этого пересматривать не будут. Хотя границы даже в 19 веке соблюдались.
Аноним 18/03/20 Срд 19:13:25 609310261
>>609302
Он совмещает два метода, географии и культуры. Ибо когда говорят про эту западную европу, не все имеет ввиду Испанию. И когда говорят про восточную, обычно не имеют ввиду эстонию какую нибудь.
В XX веке тоже делили европу на западную и восточную не строго по географии, а ты либо буржуй или коммуняка.
Аноним 18/03/20 Срд 19:16:26 609315262
>>609310
Ну да, испания на юго-западе. Дальше что?
Мне глубоко плевать на то, как там делали древние люди европу. Границы тогда были другие.
Аноним 18/03/20 Срд 19:18:05 609316263
>>609307
Тот анон хорошо проиллюстрировал, что даже привычное представление о границах "Европы" менялась на протяжении нескольких столетий, все дальше смещаясь на восток. И не факт, что нынешняя конфигурация Европы, преобладающая в данной момент, конечно.
Аноним 18/03/20 Срд 19:18:41 609317264
>>609315
XX век был только вчера в рамках истории. Прямо сейчас странами управляют люди, заставшие эту холодную войну. Зумер, ты?
Аноним 18/03/20 Срд 19:20:17 609318265
>>609316
Это самые конечные понятия, какие только могут быть.
>>609317
А история тут причём? По истории я любым способом могу европу перекроить, ко мне это никак не относится. И да, я родился в 20 веке.
Аноним 18/03/20 Срд 19:21:51 609320266
>>609316
Ну сейчас уже трудно будет сместись границу по Уралу. Население и территории устаканились и сильно меняться не будут, может периодически свои крымы будут случаться. А вот на юго-восточная граница действительно скорее всего сместиться на старое место, то есть Кавказ и Закавказье вполне могут европой признать. А пока даже Кубань - не европа.
Аноним 18/03/20 Срд 19:25:23 609322267
>>609318
Я тебя не понимаю, я привел пример того как руководствуются не чисто географией. Ибо это условность, европы там, где мы опредили. И автор карты вводит новые условности.
Аноним 18/03/20 Срд 19:27:37 609324268
>>609322
Пускай вводит. Я же тоже могу это сделать. И никому не сказать принцип деления. Адекватные люди это не примут и правильно сделают. Потому что самое лучшее деление всё равно будет географическое.
Аноним 18/03/20 Срд 19:29:08 609325269
>>609318
>Это самые конечные понятия, какие только могут быть.
Не факт.
Благо есть еще куча направлений, где будет место пересмотру и уточнению. Тот же юг. Некоторые упоротые и Кипр с Израилем относят к Европе.
Аноним 18/03/20 Срд 19:31:37 609326270
>>609325
Я не думаю, что это самое важное направление деятельности. И особо это ничего не изменит. Могут вообще никогда не договориться. Не важно.
Аноним 18/03/20 Срд 19:38:20 609328271
>>609324
>всё равно будет географическое
Хе-хе. Ну вот, есть несколько моделей деления континентов. Две аж не выделяют Европу как самостоятельную часть света, считая ее придатком или Евразии или Афроевразии. Даже здесь до сих пор нет консенсуса.
Аноним 18/03/20 Срд 19:39:19 609330272
>>609328
Люди не используют понятие афроевразия в жизни.
Аноним 18/03/20 Срд 19:45:37 609338273
>>609330
Пока что.
Так-то и 50 лет назад полов было только два.
Аноним 18/03/20 Срд 19:46:29 609339274
Аноним 18/03/20 Срд 19:49:19 609344275
>>609339
Это потому что мы в Барнауле и до нас эта хуйня еще не докатилась. Что поделаешь, Азия-с, отсталость и невежество.
Аноним 18/03/20 Срд 19:50:29 609345276
>>609344
Границы укатиться не могут. Европа всегда будет европой.
Аноним 19/03/20 Чтв 01:29:11 609418277
>>609141
>>609141
>Четкой граница у таких условных понятий нет.
У каких? У Аукштайтии и центра Литвы?
>Это не актуально уже.
Ну, они ещё даже не до конца не вымерли.
>Есть государственная граница. Есть два языка, белорусский уже не диалект, а признанный язык, в том числе и Россией.
Это речь про литературные языки, а не народные диалекты. Есть западный южнорусский диалект, а есть какие-нибудь Гомельские и Могилёвские диалекты, которые чётко от него не отличимы.
Аноним 19/03/20 Чтв 07:37:46 609426278
>>609220
>Германцы основа всего
Ловите каргокультиста-ксенопатриота! Когда Рим и Афины стояли, твои германцы по лесу с палкой бегали.
Аноним 19/03/20 Чтв 07:39:54 609427279
>>609418
>Есть западный южнорусский диалект, а есть какие-нибудь Гомельские и Могилёвские диалекты, которые чётко от него не отличимы.
Диалекты родственных языков - это всегда континуум.
В общем случае, "язык = мёртвый диалект плюс армия и флот".
Аноним 19/03/20 Чтв 08:33:08 609429280
>>609426
Пошли проекции. Так ненавидишь германцев? Успокойся, пидоран, они и тобой правили.
Аноним 19/03/20 Чтв 09:54:46 609435281
>>609429
С учётом того, что я родился в конце 20 века - вряд ли.
Аноним 19/03/20 Чтв 09:56:45 609437282
>>609418
И малой и великой Литвы. Это условные понятия, а не административное деление.
>Ну, они ещё даже не до конца не вымерли.
Ты либо едь снимай в деревню как они там говорят, либо нахуй иди со своими "не до конца", оставляешь себе поле для маневра.
>а не народные диалекты
Забудь их нахуй. Это не актуально, все русские диалекты мертвы.
Аноним 19/03/20 Чтв 09:57:22 609438283
Аноним 19/03/20 Чтв 09:59:37 609441284
>>609438
Куда посоветуешь вовевать?
Аноним 19/03/20 Чтв 10:04:41 609444285
>>609441
У Пыни пососать советую, он не немец.
Пососешь его финно-угорский обрубок на зло фрицам
Аноним 19/03/20 Чтв 10:33:22 609445286
>>609435
Рабский менталитет передаётся очень хорошо.
Аноним 19/03/20 Чтв 11:09:14 609448287
>>609445
Не проецируй, холоп.
Аноним 19/03/20 Чтв 11:10:09 609449288
>>609444
ВВП немчуру вертел по молодости как Штирлиц.
Аноним 19/03/20 Чтв 11:23:00 609452289
>>609437
>Ты либо едь снимай в деревню как они там говорят, либо нахуй иди со своими "не до конца", оставляешь себе поле для маневра.
>Забудь их нахуй. Это не актуально, все русские диалекты мертвы.
Тогда тоже самое можно сказать и про сам белорусский.
>И малой и великой Литвы.
Малая Литва - это вообще область Тевтонского Ордена, которую литовцы населяли. Сердцем этнической древней Литвы считается треугольник Неман-Вилия-Мяркис
Аноним 19/03/20 Чтв 12:31:52 609460290
>>609448
Холопом никогда не был, а проецировать стал ты.
Аноним 19/03/20 Чтв 13:08:11 609467291
>>609141
>У нас есть Гомель где с абсолютном большинстом белоруссов, а есть Смоленск с абсолютным русским населением.
Только между ними никаких культурных (более того, и генетических) различий нет, различие чисто в национальной идентичности.
>Есть государственная граница. Есть два языка, белорусский уже не диалект, а признанный язык, в том числе и Россией.
Никто не спорит. Хотя учитывая, кто именно провёл эту границу и кто именно признал этот язык языком, а не диалектом, очень забавно слышать, когда какие-то белорусы жалуются на то, как совок якобы душил их национальное самосознание.
Аноним 19/03/20 Чтв 14:11:02 609471292
>>609467
>Только между ними никаких культурных (более того, и генетических) различий нет, различие чисто в национальной идентичности
>национальной идентичности
Замечательно. Различия как между ирландцами и англичанами. Этого достаточно.
>Хотя учитывая, кто именно провёл эту границу и кто именно признал этот язык языком, а не диалектом, очень забавно слышать, когда какие-то белорусы жалуются на то, как совок якобы душил их национальное самосознание.
Абсолютно согласен. Я не белорусс, если что.
Аноним 19/03/20 Чтв 14:13:13 609472293
>>609452
>Тогда тоже самое можно сказать и про сам белорусский.
Нет, он является государственным в Белоруссии. Выпускаются новости, документоборот, пишется различная литература. Поверьте, русский язык в Белорусии это временное явления, если не будет политической воли со стороны России, там будет вторая Украина.
Аноним 19/03/20 Чтв 14:15:28 609473294
>>609452
>Малая Литва - это вообще область Тевтонского Ордена, которую литовцы населяли. Сердцем этнической древней Литвы считается треугольник Неман-Вилия-Мяркис
Это уже современное видение самих себя Литовцами.
Деления на три части всегда было, даже в название княжества обозначено. Литовцы, русские и жемайты.
Аноним 19/03/20 Чтв 17:36:48 609502295
>>609471
>Различия как между ирландцами и англичанами.
Ну всё же нет, ирландцы - католики. В нынешней всё более светской и атеистической Европе это имеет меньшее значение, чем ещё несколько поколений назад, но всё ещё имеет. Правда, часть белорусов тоже католики, но меньшинство. Получается, что объективно культурные различия внутри белорусской нации больше, чем между восточными белорусами и русскими.
>>609472
>Поверьте, русский язык в Белорусии это временное явления, если не будет политической воли со стороны России, там будет вторая Украина.
Не исключаю такой сценарий, но он не гарантирован.
Аноним 19/03/20 Чтв 17:49:15 609505296
>>608799
>Я тебе просто по факту сейчас говорю, что белорусы и русские два отдельных народа
Ты скозал? Как минимум половина белорусов с тобой не согласится, включая меня. Например я считаю что белорусы это часть русского народа.
Аноним 19/03/20 Чтв 19:45:22 609539297
>>609472
>Поверьте, русский язык в Белорусии это временное явления, если не будет политической воли со стороны России, там будет вторая Украина.
Не будет. Белорусский язык сам по себе жупел, не в обиду, он не самовоспроизводится, в отличии от украинского. Белорусский язык не услышишь в общественных местах Минска или Могилева, на нем не говорит тот самый дипстейт - 40ка летние мужики с заводов и тетки на рынках. А для молодежи он чисто политический мейнстрим.
Аноним 19/03/20 Чтв 19:47:12 609540298
>>609539
Главное, что у белорусского национализма нет символов уровня Бандеры с Шухевичем.
Аноним 19/03/20 Чтв 19:57:31 609545299
>>609540
Бандера с Шухевичем и на украинском рынке продаются весьма тухло, кроме западной украины, конечно же. А для центральной и прочих юго-восточных частей всегда хватало Шевченко с казаками да церковного вопроса для самоидентификации.
Аноним 19/03/20 Чтв 20:01:43 609547300
>>609502
>белорусской нации больше, чем между восточными белорусами и русскими.
А нация такая потому что, как переходная стадия между поляком и русским. Русскими не стали и поляками не смогли. Тут даже на языке прослеживается, варианты белорусского востока ближе к русскому, а чем дальше на запад - тем больше польских слов в языке, а также произношение.
Аноним 19/03/20 Чтв 20:05:53 609549301
>>609505
>половина белорусов.
Большинствт белорусов, даже потребляющие и обитающие в российском пространстве и не говорящие на белорусском не считают себя русскими и не хотят чтобы Белоруссию была Россией. Даже самые доброжелательно относящиеся к России. Масочку белорусса снимите, я все понимаю, "анонимный имиджборд", но не вводите людей в заблуждение. Ахуительные истории.
Аноним 19/03/20 Чтв 20:07:15 609550302
>>609539
Ещё в начале XX не услышать было "украинского" в городах Украины. Все меняется очень быстро.
Аноним 19/03/20 Чтв 21:35:19 609601303
>>609540
В смысле таких же раскрученных? Есть Кастусь Калиновский, он не настолько на слуху, но зато не такой одиозный. Его даже в СССР пиарили, правда, стараясь затушёвывать его антироссийскость, пытаясь представить просто как революционера и демократа. Ещё один пример целенаправленного советского нацбилдинга белорусов, между прочим.
>>609549
Я видел опросы, согласно которым большинство белорусов согласно с утверждением, что русские и белорусы - один народ, но против вхождения в состав РФ. В общем, по крайней мере, статистически значимое меньшинство есть. Но оно, судя по всему, постепенно уменьшается и продолжит уменьшаться.
>>609550
Его и сейчас не очень слышно. А в начале 20 века города-то были русскоязычны, но большинство населения жило в сёлах.
Но да, в принципе всякое возможно.
Аноним 19/03/20 Чтв 22:06:46 609607304
>>609601
>В смысле таких же раскрученных?
В смысле традиции борьбы за независимость. Где борьба Белоруссии за независимость в 20 веке? Шухевич вот создал самую большую повстанческую армию в европе в 20 веке. Покажите белорусскую.
Аноним 20/03/20 Птн 00:43:11 609646305
>>609607
> Шухевич вот создал самую большую повстанческую армию в европе в 20 веке.
Штаааа?
Аноним 20/03/20 Птн 00:52:21 609647306
image.png (9Кб, 344x163)
344x163
Аноним 20/03/20 Птн 01:07:45 609648307
>>609607
>Шухевич вот создал самую большую повстанческую армию в европе в 20 веке.
Есть какая-то статистика на этот счёт? Интересно было бы сравнить, например, с югославскими партизанами.
И какие армии считать повстанческими? Например, в период гражданской войны 1917-1920 какие были повстанческими, а какие нет?
Но, на самом деле, не так важно. Шухевич был достаточно давно, и почти все сражавшиеся в его армии были западенцами. Такой себе символ для объединения людей от Ужгорода до Донецка. И тем не менее в значительной степени это сработало. Количество украинцев, сражавшихся в Красной армии, на порядок меньше, чем в УПА (а если брать восточных украинцев, то на несколько порядков), но это не мешает нынешней Украине строить свою национальную идентичность на базе радикального антисоветизма. Потому что не так важно, каким был размер армии, важно, какой она осталась в исторической памяти народа (а эта память формируется учебниками истории и прочей пропагандой).
Кстати, Польское восстание, в котором участвовал Калиновский, тоже было весьма масштабным. Правда, оно было 160 лет назад, ну а Бандера и Шухевич были 80 лет назад - всего в 2 раза разница. Правда, слабым местом белорусских нацбилдеров здесь является то, что восстание это было именно польским, и Калиновский был польским, а не белорусским националистом.
Аноним 20/03/20 Птн 01:08:22 609649308
>>609647
>украинская Википедия
Аноним 20/03/20 Птн 01:15:33 609651309
>>609647
30 тысяч самая большая "повстанческая армия"?
Аноним 20/03/20 Птн 01:24:54 609653310
>>609651
400 000 на пике, там же написано
Аноним 20/03/20 Птн 01:53:58 609656311
>>609653
>400 000 на пике
Охуенно сомневаюсь откровенно говоря. Есть какие то пруфы?
Аноним 20/03/20 Птн 02:01:34 609658312
>>604202
Родина Бени, тащем-то. До сих пор либерастня аккумулируется там.
Аноним 20/03/20 Птн 11:49:22 609730313
>>609656
По разным оценкам же. До 400. То есть 400 самая смелая цифра
Аноним 20/03/20 Птн 12:52:45 609743314
Где карты блять? Вы ебанутые?
Аноним 20/03/20 Птн 15:37:02 609794315
>>609743
Скоро будут, надо только подождать.
Тогда вообще не надо будет ничего писать.
Аноним 20/03/20 Птн 16:02:16 609798316
>>609743
У меня не грузятся, слишком большие.
Аноним 20/03/20 Птн 16:41:56 609802317
14934593325990.png (57Кб, 699x531)
699x531
15051384977830.png (1118Кб, 3414x2387)
3414x2387
1056746900.jpg (201Кб, 900x863)
900x863
789797.png (610Кб, 729x750)
729x750
Аноним 20/03/20 Птн 17:40:34 609821318
>>609648
> Количество украинцев, сражавшихся в Красной армии, на порядок меньше, чем в УПА (а если брать восточных украинцев, то на несколько порядков), но это не мешает нынешней
Чего?
Аноним 20/03/20 Птн 23:11:39 609950319
>>609821
Блядь, на порядок больше, очевидно же.
Аноним 21/03/20 Суб 12:38:02 610017320
>>609802
Что забыл андалузский в Судане?
Аноним 21/03/20 Суб 23:15:04 610207321
6c58b6ae8be9db5[...].png (306Кб, 1035x1500)
1035x1500
Аноним 21/03/20 Суб 23:17:26 610208322
Аноним 22/03/20 Вск 00:06:21 610227323
p51territoriyaz[...].jpg (74Кб, 500x393)
500x393
Аноним 22/03/20 Вск 00:46:27 610236324
>>609730
> самая смелая
Ты хотел сказать - подзалупная фантазия ничем не подкрепленная?
Аноним 24/03/20 Втр 12:56:05 611079325
tumblrpi1og1OOZ[...].png (450Кб, 1100x767)
1100x767
FBHDnvzvdwjDPEz[...].png (407Кб, 1100x767)
1100x767
Аноним 24/03/20 Втр 13:13:48 611084326
mapofpolandthro[...].jpg (136Кб, 1024x844)
1024x844
Аноним 25/03/20 Срд 01:06:42 611350327
15647021224940.jpg (2185Кб, 3850x2476)
3850x2476
LangsN.Amerfr.png (913Кб, 1290x1170)
1290x1170
Аноним 25/03/20 Срд 07:32:59 611392328
8767567.jpg (1201Кб, 2078x1340)
2078x1340
Аноним 25/03/20 Срд 09:13:53 611405329
>>611350
Такие рваные и кривые границы расселения этих коренных чингачгуков чем то обусловлены?
Аноним 25/03/20 Срд 11:13:02 611424330
>>611405
Природными границами - реками, лесами, урочищами
Аноним 25/03/20 Срд 11:15:38 611425331
>>611392
Нахуя в Британии аж три легиона, а Рейн вообще не защищен ?
Аноним 25/03/20 Срд 12:02:22 611434332
>>611425
Карта описывает ситуацию на 400 года. А после 378 года и Битвы при Адрианополе как раз с этого направления, территории современной Чехии, Венгрии и Румынии, хлынули основные орды варварских племен. Плюс шли активные рейды в Британию, где скоро местный очередной узурпатор и возглавит местные войска и вторгнется с ними Галлию, после чего Британия отпадет в 407-10 годах и ее возвращать не станут. В Германии тоже рейды через Рейн начались по полной программе, но там держать границу сил уже не было, да и границы как таковой уже не было. Короче к этому времени римские войска старались удерживать границы там где эти границы еще хотя бы были.
Аноним 25/03/20 Срд 16:23:54 611563333
>>611425
Легион тех времён это уже не тот по численности что раньше был раньше, там вроде около тысячи человек что-ли.
Аноним 25/03/20 Срд 16:28:16 611564334
>>611563
При этом, как читал, в бою могло участвовать по 200-300 человек с обеих сторон. По сути битвы деревня на деревню и все эти отряды носятся по провинциями и то тут, то там сражаются то с варварскими рейдерскими отрядами грабящими окрестности, то между собой у разных претендентов. И только иногда под руководством императора из всей этой мелочи собираются крупные армии для больших походов или сражений. При этом население империи все еще несколько десятков миллионов человек.
Аноним 26/03/20 Чтв 15:26:04 611941335
751bfd59aaab818[...].png (550Кб, 1000x895)
1000x895
Аноним 26/03/20 Чтв 16:07:14 611968336
Аноним 26/03/20 Чтв 17:18:01 611979337
>>611968
В инкомах на капиту - написано же.
Аноним 26/03/20 Чтв 19:15:37 611998338
>>611968
очевидно, в сестерциях
но я картинке слабо доверяю
Аноним 26/03/20 Чтв 19:27:20 612001339
>>611998
Ну из под рима осталось же дохрена финдокументации. Нэ?
Аноним 26/03/20 Чтв 19:36:08 612004340
>>612001
осталось, и книги есть по теме, но там речь идет больше о доходах сенаторов и прочих богачей
Аноним 26/03/20 Чтв 19:38:49 612006341
>>612004
И ни словечка про налоги, торговлю и вот это вот все?
Аноним 26/03/20 Чтв 20:09:30 612012342
>>612006
Есть много разрозненных источников по зарплатам и ценам I-II века. По III почти нет. После реформ Диоклетиана вышел Эдикт о ценах, но он недолго соблюдался.
Аноним 26/03/20 Чтв 20:12:14 612013343
>>612012
Причем, как это видно и по карте, цены на одни и те же товары в разных провинциях могли быть совершенно разными. И налоговые системы тоже.
Аноним 26/03/20 Чтв 20:13:51 612014344
>>612006
ну хуй знает
во втором веке Италия (провинция) по большей части - крупные землевадельцы, их рабы и городская чернь, т. е., по мне, это как высчитывать доход на человека в Москве, ориентируясь на данные московских отделов налоговой, работающих с юр. лицами
Аноним 27/03/20 Птн 15:22:09 612333345
z3fp1v541ni31.jpg (107Кб, 600x472)
600x472
Аноним 27/03/20 Птн 15:24:19 612337346
>>612333
Что за пустыня по середине Франции? Почему там никто не живет?
Аноним 27/03/20 Птн 15:25:50 612338347
>>612337
Далеко от морей. Зачем жить далеко от лазурных берегов? Правильно, незачем.
Аноним 27/03/20 Птн 15:26:31 612340348
>>612337
Ты ещё середину россии не видел
Аноним 27/03/20 Птн 15:29:13 612342349
>>612340
Украина на этой карте вообще выжженная земля. Это какой век?
Аноним 27/03/20 Птн 15:31:10 612344350
>>612342
>Это какой век?
>Поланд-Литовиан
конец 16 - начало 17.
Аноним 27/03/20 Птн 15:38:14 612349351
>>612342
Корсика еще генуэзская.
Аноним 27/03/20 Птн 15:40:41 612352352
15851583018046.jpg (3055Кб, 3000x2307)
3000x2307
Аноним 27/03/20 Птн 23:42:23 612446353
>>612337
Лес и горы.
>>612340
А с ней что не так? Вполне себе норм населена, на обычном восточноевропейском или даже центральновосточноевропейском уровне
Аноним 27/03/20 Птн 23:47:42 612448354
>>612446
Да просто на половине жить невозможно
Аноним 28/03/20 Суб 00:30:12 612453355
>>612333
Тфв Ирландия когда-то была одной из самых густонаселенных стран Европы.
Аноним 28/03/20 Суб 15:16:54 612618356
>>612453
До 19го века с голодами. Ирландия, вроде, единственная, страна, которая с 19го века не увеличила, а потеряла население.
Аноним 28/03/20 Суб 15:28:54 612624357
>>612333
Больше всего удивляет резкий контраст между Францией и Испанией.
>>612337
Центральный массив.
Но вот что за "пустыня" к югу от Нидерландов?
>>612453
Т. к. эта карта где-то на 1-ю пол. 17 века, я даже немного удивлён. Я слышал, у них население резко стало расти в 18 веке, относительно незадолго до голода, благодаря распространению картошки (и именно из-за картошки же всё и наебнулось).
Аноним 28/03/20 Суб 18:20:16 612674358
>>612342
Причерноморье aka новороссия начала осваиваться только после присоединения к России. Как видно на карте это территория Османской империи.
Аноним 28/03/20 Суб 20:37:08 612706359
>>612674
Это территория крымского ханства.
Аноним 28/03/20 Суб 20:49:50 612707360
>>612624
Ну, хз на счет этого. Википедия пишет, что на начало 18 века в Ирландии 2 миллиона было, в Англии - 5 миллионов, в какой-нибудь Испании всего 7,5 миллионов. Сейчас во второй и третьей по 56 и 47 млн. соответственно, в Ирландии 6,6 всего.
Аноним 28/03/20 Суб 23:57:56 612785361
6h0mgj9x7cz11.png (466Кб, 1000x1500)
1000x1500
Аноним 31/03/20 Втр 18:57:08 613933362
9n6ck6ayi1o41 ([...].jpg (170Кб, 960x697)
960x697
Аноним 31/03/20 Втр 18:58:51 613934363
>>613933
Шакалисто, но в обольшем разрешении не грузит.
Аноним 31/03/20 Втр 18:59:25 613935364
Аноним 31/03/20 Втр 20:11:41 613954365
>>603156
Хуясе поморы жируют, как Москва, однако. Хватит кормить поморов!
Аноним 01/04/20 Срд 06:45:34 614026366
Аноним 01/04/20 Срд 07:03:25 614028367
русский север р[...].jpg (152Кб, 590x626)
590x626
>>613954
Поморы стронг! Спасение Руси придет с севера!
Аноним 01/04/20 Срд 07:12:02 614031368
>>614028
Подозреваю, ты читал этот текст: https://denalt.livejournal.com/3270.html (хотя мог и сам, конечно, обратить внимание).
Но я не знаю, как к этому относиться. Реально странные цифры. Необъяснимые совершенно, неправдоподобные, и сам рост, и разрыв между городом и селом. И никто не пытался это всерьёз исследовать.
Даже не знаю, может, фальсификация какая? Или ещё какое-то малопонятное искажение статистики?
Аноним 01/04/20 Срд 10:31:09 614061369
>>614031
А что странного? Молодежь уебывает в города, остаются одни старики, отсюда и рост смертности на селе. Все очень просто.
Аноним 01/04/20 Срд 13:46:50 614240370
>>614061
Где ты на пике >>614028 видел смертность? Речь о том, что в Архангельской области и в меньшей степени в соседних регионах аномально высокая рождаемость на селе. Причём выросла она буквально в последние годы, после 2007. Причём только на селе, а не в городах (а поскольку большинство населения живёт в городах, то в масштабе целого региона рост не очень заметен).
Аноним 01/04/20 Срд 14:43:32 614252371
64746.jpg (2855Кб, 1350x1600)
1350x1600
Аноним 01/04/20 Срд 14:44:54 614253372
65358jc.jpg (2100Кб, 1600x1037)
1600x1037
Аноним 01/04/20 Срд 14:50:15 614255373
>>614252
Что такое sevіen sis exersitus?
Аноним 01/04/20 Срд 14:56:49 614257374
Аноним 01/04/20 Срд 14:58:27 614259375
>>614031
>>614061
>>614240
Там прирост в 30 человек максимум по селу. Весьма вероятно, что это заезжие таджики, как во Владимирской области, где русичей из села всех выбили.
Аноним 01/04/20 Срд 16:24:02 614284376
>>614259
Что-то во Владимирской области сельского демографического взрыва не наблюдается.
А сельское население Архангельщины + соседних регионов - это не так уж мало, по-моему где-то миллион наберётся.
Аноним 01/04/20 Срд 20:15:18 614375377
>>614252
Лол, это карта чего? Типа причерноморских земель?
Аноним 01/04/20 Срд 20:19:21 614378378
>>614375
Там же подписано Карта Великой России, Черного моря и Малой Тартарии
Аноним 01/04/20 Срд 20:21:33 614379379
>>614378
В том-то и проблема, как это читать. Типа, карта (той части) Великой России, что у чёрного моря + Малая Тартария или как? Потому что здесь нихера не вся Великая Россия + Малая ещё
Аноним 01/04/20 Срд 20:39:15 614380380
>>614375
Это «Grosser Atlas über die ganze Welt» (Большой атлас всего мира) со 126-ю страницами Иоганна Баптиста Гоманна.
Там весь мир, разбитый на произвольные регионы по удобству художника
Аноним 01/04/20 Срд 22:14:43 614431381
>>614375
Малороссия с Крымом но без Львова, лол.
Аноним 01/04/20 Срд 22:23:55 614437382
>>614431
Нет, Крым это Малая Тартария. Вообще карта странная, непонятно, почему только южные регионы Великороссии показаны, типа вот эта карта показывает конкретно регионы северного причерноморья, а, видимо, другие регионы великороссии показаны на других картах. Странный концепт.
Аноним 01/04/20 Срд 22:24:39 614438383
Аноним 01/04/20 Срд 23:05:27 614443384
>>614437
Выше же пояснили, что это кусок атласа
Аноним 01/04/20 Срд 23:29:12 614445385
>>614437
Что, москалюка, не удается скрыть правду об истинной Русь-Украине?
Аноним 01/04/20 Срд 23:51:27 614448386
>>614253
За что шушнига расхвалили? Еще интересно почему Альберта выделена серым.
Аноним 01/04/20 Срд 23:52:58 614449387
>>614438
>>614445
Так тут-то в чём проблема? Обычно москалей троллят картами, где типа не Русь, а Московия написано, а тут именно что Великая Русь.
Аноним 02/04/20 Чтв 06:01:38 614479388
Аноним 02/04/20 Чтв 06:08:28 614480389
>>614448
Это не Шушниг, это Чехословакия.
Интересно, какой именно год? Где-то 2-я половина 30-х. В Аргентине тогда была не особая демократия.
Аноним 02/04/20 Чтв 06:42:25 614481390
Аноним 02/04/20 Чтв 09:16:21 614499391
>>603127
Какая ахуенная карта. Красивые цвета, выдержанный стиль, с собственной идеей, мм... Такую далеко не каждый сделает.
Аноним 02/04/20 Чтв 12:26:54 614550392
Внезапно вопрос. Когда в Китае и Японии узнали как выглядит мир и где их место в этом мире. Особенно интересно как в Китае, который поднебесный центр мира, на это отреагировали. Особенно с поправкой на то, что Китай и чисто географически центром Евразии не является. Шаблон трещал или восприняли как новое интересное знанение?
Аноним 02/04/20 Чтв 12:45:07 614564393
>>614550
Тогда же, когда и европейцы, в 15-16 веках. Всем было похуй, шаблон не трещал. Он треснул позже, уже в 19 веке, но по другим причинам.
Аноним 02/04/20 Чтв 12:51:59 614570394
>>614480
Внизу карты среди прочего написанного есть: Unhappy Schuschnigg, the Only Dictator Who Has Had To Take It As Well As Dish It Out (really a dictator by the force of circumstance and, in comparison to the rest of the gang, an angel of both peace and enlightenment).
Аноним 02/04/20 Чтв 12:57:11 614576395
800px-KunyuWang[...].jpg (213Кб, 800x723)
800x723
800px-KunyuWang[...].jpg (220Кб, 800x725)
800x725
Вот, к слову, китайская карта самого начала 17 века, ещё до захвата власти маньчжурами. Как видно, всё они знали и место своё в пространстве прекрасно понимали.
Аноним 02/04/20 Чтв 13:00:35 614579396
1280px-KunyuWan[...].jpg (308Кб, 1279x575)
1279x575
А вот японская пиратская копия той же самой карты.
Аноним 02/04/20 Чтв 13:04:52 614582397
>>614576
>>614579
А в те времена подобные карты воспринимали как очень очень схематичные и приблизительные или буквально трактовали, что именно так мир и выглядит?
Аноним 02/04/20 Чтв 13:05:01 614583398
Ну и понятно дело, что эта карта создана под руководством иезуитов.
Аноним 02/04/20 Чтв 13:06:26 614585399
>>614579
>>614576
Запада северной америки нарисован явно наугад.
Аноним 02/04/20 Чтв 13:07:54 614586400
>>614585
Северные регионы Канады нормально исследовали только во второй половине 19 века, куда уж там 15-16.
Аноним 02/04/20 Чтв 13:25:52 614594401
>>614570
Лол, звучит также неловко, как если бы современная бибиси решила сделать комплимент Лукашенко или что-то в этом роде.
Аноним 02/04/20 Чтв 21:23:07 614910402
>>614570
Да, действительно, не заметил. Видимо, потому что он не был антисемитом и сопротивлялся аншлюсу (очевидная догадка).
Аноним 04/04/20 Суб 02:19:01 615716403
D-Day5.jpg (10330Кб, 4000x3619)
4000x3619
1200px-Mapofthe[...].png (442Кб, 1200x752)
1200x752
Аноним 04/04/20 Суб 07:53:42 615723404
>>615716
Англичанам с канадцами случайно не обидно, что муриканцы так раскрутили свое Омаха-битч, что все остальное в массовом сознании как то и подзабылось?
Аноним 04/04/20 Суб 08:22:37 615726405
>>615723
Да они вообще не угорают по такому взгляду на историю. См. "Мост через реку Квай" или "Мост слишком далеко", чтобы понять загадочную британскую душу. Это фильмы не про триумфы, и не про героизм. Там даже есть специальные персонажи-американцы, которыми "автор как бы говорит нам", в чем разница между ними и британским офицером. "Дюнкерк" тоже, в принципе, британским кино про войну можно назвать.
Аноним 04/04/20 Суб 09:50:52 615747406
>>615726
Я так и не понял чего автор в Дюнкерке хотел сказать. Показать одиночество и обреченность что ли? Какой то фатализм?
Аноним 04/04/20 Суб 10:01:20 615749407
>>615747
Показать как английские трусы бегут.
Аноним 04/04/20 Суб 22:37:09 616281408
>>615747
Про Keep calm and carry on хотел рассказать, видимо. Там даже специально речь Черичилля в конце.
Аноним 04/04/20 Суб 23:11:45 616286409
>>615747
Про то, что выжить на войне - это уже подвиг
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v