История


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
94 6 42

Гомеровской Трои тред Аноним 22/03/20 Вск 01:38:21 6102741
Troy.jpg (249Кб, 1000x650)
1000x650
TriumphantAchil[...].jpg (674Кб, 1958x889)
1958x889
Мужей почтенных и мудрых в тред приглашаю;
вопросы обсудим мы с вами важнейшие.

-Был ли Aхиллес негром, как утверждают британские ученые и говноделы из BBC?
-Поролся ли Aхиллес в сракотан?
-Почему величайшим героем считают именно Aхиллеса, а не Гектора, если первый был плаксивой, обидчивой, злопамятной тряпкой, а второй мужественным защитником отечества?
-Почему затерялось местонахождение Трои, если на нее люто фапали Aлександр, римляне, и все прекрасно знали о нем еще полторы тысячи лет после ее падения?
-Что послужило причиной упадка микенской культуры и потери письменности? Вторжение дорийцов современными историками оспаривается.
-В какой степени подтверждаются события троянской войны наукой?
-Насколько вероятно то, что причиной троянской войны действительно был тухлый вареник Елены?
-Почему греки и троянцы не смогли в верховую езду?
-Какой перевод Илиады считается самым трушным? ОП-хуй читал только Гнедича
-Имеют ли современные турки какое-то отношение к Троянцам, и если нет, куда они исчезли и кем были?

Ну и ваши вопросы, как и ответы, тоже приветствуются.
Аноним 22/03/20 Вск 01:44:33 6102762
>>610274 (OP)
На самом деле очевидно что троянцы выиграли, Илиада какие-то нелепые отговорки кучки бомжей, которые выглядят вполне как разбитая армия для меня.
Аноним 22/03/20 Вск 02:01:00 6102803
>>610276
Ну может быть даже и так. Если они бомжевали там под стенами аж 10 лет, не могли же они поплыть домой и признаться, что вернулись с носом и ничего не добились. A так могли разграбить по пути пару деревень и мелких городков, чтобы было хоть какой-то лут.
Аноним 22/03/20 Вск 07:38:36 6102934
Аноним 22/03/20 Вск 10:39:23 6103215
>>610274 (OP)
Ты разделом ошибся. Художка обсуждается в /bo/.
Аноним 22/03/20 Вск 11:25:50 6103276
inarticle40aa3e[...].jpg (10Кб, 345x460)
345x460
>>610274 (OP)
>Был ли Aхиллес негром
Гомер был слеп и вряд ли смог различать чернокожего от белокожего, но по дошедшим до него сведениям Ахилл был белокур и синеглаз.
А ещй Ахилл любил попистеть о жизни со своими конями, но так как один из его коней был уж очень говорлив, так что наговорил хозяину много лишнего, то его лишили дара речи.
>Поролся ли Aхиллес в сракотан?
ХЗ - может и поролся, может сам порол - тогда это было норм. Дружба с Патроклом ещё не факт того что они ебались. К тому-ж они были родственники - бабка у них была общая.
>Почему величайшим героем считают именно Aхиллеса, а не Гектора
Птомушта Ахилл завалил Гектора
>Почему затерялось местонахождение Трои
За ненадобностью. А потом про него все забыли.
>Что послужило причиной упадка микенской культуры и потери письменности?
Катастрофа Бронзового века
>В какой степени подтверждаются события троянской войны наукой?
Подтверждается как эпизод войны ахейцев с хеттами
>причиной троянской войны действительно был тухлый вареник Елены?
Ну а почему бы и нет? Вандалы же взяли Рим по примерно тем же причинам. Вам, не достигшим пубертатного возраста, детям это иногда трудно осознать, но бабы имеют какое-то необъяснимое влияние на мужчин.
Тем более что Лену, когда она была ещё маленькой уже похищали по тем же причинам - уж очень ценной добычей она представлялась
>Почему греки и троянцы не смогли в верховую езду?
Та нахуй надо - тогда же не сёдел не было ни стремян, та и лошадей верховых, как таковых нормальных, тож не было.
И с чего бы грекам - народу больше связанному с морем, утруждать себя коневодством?
>Какой перевод Илиады считается самым трушным?
Лучше,наверное, в оригинале читать
>Имеют ли современные турки какое-то отношение к Троянцам
Канеш - на их территории же
> если нет, куда они исчезли и кем были?
Были лувийцами - древними армянами то есть.
А исчезли туда куда обычно все исчезают - частью были ассимилированы пришлыми народами, а частью были перебиты пришлыми народами

Аноним 22/03/20 Вск 12:23:12 6103457
>>610327
>Вам, не достигшим пубертатного возраста, детям это иногда трудно осознать, но бабы имеют какое-то необъяснимое влияние на мужчин.

Ну да, мне действительно сложно это понять. Я вот думал, что у ахейцев был непринудительный альянс, где каждый царек был сам по себе и его максимум можно было взять на слабо. Мне трудно представить, что эти царьки бросили все свое хозяйство и поплыли черт знает куда только потому, что у кого-то там сбежала жена.

>Канеш - на их территории же

Ну вот ты шутишь, а турки сейчас вот выгнали всех иностранных раскопщиков, назначили команду из местных, и кричат что это мол наше культурное наследие. И римляне тоже очень хотели быть троянцами. И я тоже хочу. Какова вероятность, что троянцы были русскими?
Аноним 22/03/20 Вск 12:45:04 6103558
>>610345
"Похищение Елены", если оно было, это лишь повод для войны, и соответсвенно, для сбора лута.
Аноним 22/03/20 Вск 12:47:11 6103569
>>610345
Эней уплыл из Трои в Италию и стал этруском. А ЭтРуски - это русские.
Аноним 22/03/20 Вск 12:51:51 61035810
>>610345
>И римляне тоже очень хотели быть троянцами
И скандинавы. И франки
Аноним 22/03/20 Вск 13:01:47 61036611
>>610345
>Я вот думал, что у ахейцев был непринудительный альянс, где каждый царек был сам по себе и его максимум можно было взять на слабо
Как ты это себе представляешь ИРЛ???
Ну вот давай возьмём пример такой организации войска как "Чёрная гвардия" и "Чёрные дружины" - могли ли чёрные дружины сплотиться в одно войско и вести затяжную изнурительную войну на протяжении долгих лет?
Если вся организация войска строилась на свободной воле участников и личной харизьме командиров, то вряд ли такое войско могло бы сохранять свою боеспособность на долгое время.

>турки сейчас вот выгнали всех иностранных раскопщиков, назначили команду из местных, и кричат что это мол наше культурное наследие
Правильно делают.

>Какова вероятность, что троянцы были русскими?
Вероятность, скажу тебе прямо, очень слабая.
НО - не теряем надежду - этруски, как мы знаем, могут быть иметь отношение к троянцам. А от этрусков уже и до русских рукой подать.


Аноним 22/03/20 Вск 13:04:53 61036712
>>610366
>Если вся организация войска строилась на свободной воле участников и личной харизьме командиров, то вряд ли такое войско могло бы сохранять свою боеспособность на долгое время.
Средневековые армии, те же крестоносцы.
Аноним 22/03/20 Вск 13:11:16 61036913
>>610367
Откуда у тебя уверенность в том что организация и управление войском у ахейцев было подобно тому как у крестоносцев?
И, сразу вопрос что-б много не постить, о каких конкретно крестносцах, какого периода, идёт речь?
Аноним 22/03/20 Вск 14:01:58 61040514
Я не понял, тут кто-то до сих пор на полном серьёзе пытается разбирать ахейскую эпоху по Иллиаде? Вы что, совсем тупые? Предлагаю тогда и историю Наполеоновских войн по Войне и миру изучать, хуле.
Аноним 22/03/20 Вск 18:15:21 61048615
>>610405
>Вы что, совсем тупые?
Первый раз здесь? Лол.
Аноним 22/03/20 Вск 18:27:19 61048716
>>610327
хеттами

Это и есть троянцы?
Ват?

Аноним 22/03/20 Вск 18:54:13 61049517
>>610327
>Были лувийцами - древними армянами то есть.
>

Что блядь несет?
Аноним 22/03/20 Вск 19:04:56 61050218
>>610327
>лувийцами - древними армянами то есть.

Ну, вы там определитесь в своей диаспоре, кто вы - греки, лувийцы или урартийцы все-таки. Противоречивые сведения поступают.
Аноним 22/03/20 Вск 20:18:38 61052519
>>610487
Сами троянцы не хетты - лувийцы скорее всего, но это не точно, но входили в державу хеттов на ХЗ каких правах, а может и не входили а были союзниками.
Но воевали с ахейцами хетты, что не противоречит легендам - там в Троянскую войну кто только не воевал - даже армия эфиопов на стороне троянцев была.
>>610502
>Ну, вы там определитесь в своей диаспоре, кто вы
Та как определиться то? Это-ж было хуйзнаеткогда - тут никто вам точных научных сведений не даст - есть только предположения.
Есть упоминания среди"народов моря" неких "тирренов", "турша", "туски" и пр. которые, наверное, и были троянцы. Предполагается что часть их мигрировала на Запад, осела в Италии и влилась в этногенез такого народа как этруски.

Аноним 22/03/20 Вск 23:46:08 61062320
>>610525
У нас есть достаточно достоверные сведения о языках, археологии и генетике древней Анатолии.
Аноним 23/03/20 Пнд 11:39:45 61071521
>>610405
А по чему ее изучать, сверхразум? Может по библии или ригведе?
23/03/20 Пнд 11:45:45 61071622
>>610715
По Сорокину попробуй
Аноним 23/03/20 Пнд 15:26:20 61082723
>>610345
>Какова вероятность, что троянцы были русскими?
Еней був парубок моторний
Та хлопець хоч куди козак

Троянцев уже застолбили небратья.
Аноним 23/03/20 Пнд 15:35:37 61082924
>>610827
У русских достойный ответ:

Да, скифы мы!
Да, азиаты, с раскосыми и жадными очами!
Аноним 23/03/20 Пнд 15:40:35 61083025
>>610829
Скифодроч попизжен у поляков с их сарматизмом.
Аноним 23/03/20 Пнд 15:43:48 61083226
>>610830
А Мединский говорит, что это из-за лишней хромосомы, вызывающей монголоидные признаки.
Аноним 23/03/20 Пнд 16:12:13 61083627
>>610274 (OP)
>Почему величайшим героем считают именно Aхиллеса, а не Гектора
диомед отпиздит их обоих одновременно.
Но вообще Гектор довольно популярный в западной культуре персонаж. Даже сейчас во всяких игорях и анимухах принято называть качков-альфачей Гекторами. Как раз в честь того самого.
Аноним 23/03/20 Пнд 16:54:50 61084828
>>610827
Но москалі, спаливши Трою,
Зробили з неї скирту гною.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:11:20 61086429
>>610832
Мединский шутит - он известный юморист - хули ты к его шуткам доебался.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:16:10 61086730
>>610848
Лях цвенькати уже не буде,
Загубить чуйку і жупан,
І «не позвалям» там забуде,
А заблеє так, як баран.
Москаль – бодай би не козою
Замекекекав з бородою;
А прус хвостом не завиляв,
Як, знаєш, лис хвостом виляє,
Як дуже Дойда налягає,
І як Чухрай угонку дав.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:33:56 61087931
>>610623
>У нас есть достаточно достоверные сведения
Ну так то у вас.
А в науке пока вопрос остаётся открытым.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:48:30 61089332
h8hhmy6m3p421.jpg (61Кб, 651x481)
651x481
>>610836
Aхиллес:
-Прятался от призыва переодевшись принцессой
-Получил от мамаши неуязвимость
-Получил от Гефеста доспехи
-На хую вертел Трою, сначала не хотел плыть вообще, потом мотивировался лутом и славой
-Подорвался от того что у него забрали селедку, 3/4 Илиады просидел на жопе и смотрел как гибнут греки
-Плакал перед мамкой, ей пришлось ползать на коленях перед Зевсом и молить чтобы тот помог обиженному корзинусу
-Долбился с Патроклом в пукан
-Сам позволил Патроклу со своими доспехами идти в бой
-Закатил лютую истерику когда тот погиб в честном бою
-Надругался над телом Гектора, отказался отдавать его бате, заставил того унижаться и ползать перед ним на коленях
-Убивал женщин
-Помер как черт от выстрела в пятку

Гектор:
-Воевал за родину и отечество против захватчиков
-Имел любящую жену и сына
-Никогда не уклонялся от долга
-Был простым смертным без подачек богов
-Вышел против Aхиллеса 1 на 1, погиб потому что его наебала Aфина и помогла Aхиллесу
Аноним 24/03/20 Втр 02:29:31 61102733
>>610893
Как по мне Ахиллес интереснее будет, судя из твоего описания. Гектор - какая-то шаблонная cкучная социоблядь. Родина, отечество, жена, дети, долг - пиздец скука нахуй.
Аноним 24/03/20 Втр 02:33:00 61102834
>>611027
>Истерить как баба это круто, быть спокойным скучно.
С точки зрения малолетнего долбоеба - несомненно.
Аноним 24/03/20 Втр 02:40:55 61102935
>>611028
>С точки зрения малолетнего долбоеба - несомненно.
Да нет я уверен, что миллионы взрослых людей предпочли бы прожить жизнь Ахиллеса, а не Гектора. Мне 24 года если что.
Аноним 24/03/20 Втр 03:06:13 61103036
Hectorsbodydrag[...].jpg (597Кб, 2858x1269)
2858x1269
>>611028
>быть спокойным
Спокойнее некуда.
Аноним 25/03/20 Срд 00:24:24 61134537
А Я НАПОМИНАЮ ВСЕМ В ТРЕДЕ, ЧТО АНТЕНОР, САНОВНИК И РОДИЧ ЦАРЯ ПРИАМА, ПОСЛЕ ПОГИБЕЛИ ТРОИ ПОПЛЫЛ В ПАДУЮ ЕБАТЬ КЕЛЬТОВ И БЫЛ ПРЕДКОМ ВЕНЕТОВ, КОТОРЫЕ ПРОТОСЛАВЯНЕ. ЗА РУСЬ ПРОТИВ ПИДАРАСОВ ИЗ-ЗА МОРЯ!!!!
Аноним 25/03/20 Срд 01:25:38 61135138
acha.jpg (57Кб, 700x465)
700x465
A я напонимаю как на самом деле выглядел Aхиллес.
Аноним 25/03/20 Срд 01:34:49 61135239
153808062812634[...].jpg (54Кб, 641x694)
641x694
Аноним 25/03/20 Срд 01:40:57 61135440
>>611352
Я до момента с дружбой не досмотрел, хотя я не удивлен.
Дропнул где-то на второй или третьей серии, когда черный Aхиллес прокрался в Трою прямо в покои Елены, где чуть ее не выебал.
Аноним 25/03/20 Срд 17:00:48 61158241
>>610879
Отечественной науке?
В изучении древней Анатолии за последние десять лет произошли существенные прорывы. В том числе относительно того, кто такие хетты, лувийцы, и какое отношение они имеют к армянам (никакого).
https://www.youtube.com/watch?v=pmv3J55bdZc
https://www.youtube.com/watch?v=Pe4jnBdVxjw
https://www.youtube.com/watch?v=1DNyA90f_aw
Аноним 25/03/20 Срд 17:17:05 61159142
>>611582
Бля - заебал ты троллить своей англоязычной хуйнёй
Аноним 25/03/20 Срд 18:03:12 61161443
>>611591
Толи дело могучая русскоязычная хеттология, последние работы в которой датируются 80-ми да и те в массе своей переводные, лол.
Аноним 25/03/20 Срд 18:07:14 61161544
>>611029
>>610893
Для любого читавшего Илиаду эталоном альфачества является Диомед.
- Убил больше врагов чем Ахиллес и Гектор вместе взятые
- Убил дракона
- Не уклонялся от битвы, а наоборот, бросался в первых рядах.
- Победил Гектора и Энея, тех спасло лишь заступничество богов.
- Рейпанул Афродиту, бывшую в пуле троянских покровителей.
- Афродита позвала на помощь Аполлона - Диомед всыпал ему пиздюлей Ахилла Аполлон убил
- Аполлон офигел и призвал на помощь Ареса - Диомед проткнул его копьем, спас бога лишь режим бога.
- Голый с одним ножом прокрался в лагерь троянцев и устроил рембостайл резню
- Победил в играх Патрокла
- Дважды перебирался через стены Трои в ниндзя стиле и устраивал бойни
- Был внутри троянского коня
- Благополучно добрался домой после взятия трои
- был адвокатом Ореста
- Перебрался в Италию и стал богом.
- Устроил битву при Каннах.
Аноним 25/03/20 Срд 18:28:58 61161745
>>611591
Уххх, клятые англо-саксы, прекратите ворошить анатолийские кости, как же наши диссертации, основанные на устаревшей ебале.
Аноним 25/03/20 Срд 18:45:29 61162146
>>611617
Э, ты наших аспирантов и доцентов за дураков не держи: они свои диссертации пишут копипастя самую свежую англоязычную научную литературу!
Аноним 26/03/20 Чтв 00:37:59 61173647
Ну мне тащемта похуй кем были троянцы, главное что они не было предками турков и не имели к ним никакого отношения. Сука, как же я ненавижу турок, чурбаны ебаные, тараканы, гниль.
Аноним 26/03/20 Чтв 01:42:24 61175348
Аноним 26/03/20 Чтв 08:54:29 61178049
>>611352
Неверно. Патрокл должен был быть белым мальчиком и обязательно пассивкой :3
Аноним 27/03/20 Птн 03:22:22 61209650
>>611736
Были, только предками тех турок, что живут в районе древней Трои.
Аноним 27/03/20 Птн 10:14:56 61212951
Аноним 27/03/20 Птн 10:46:59 61213852
>>612129
Логически предполагаю.
Аноним 27/03/20 Птн 10:58:25 61215353
>>612138
Какая логика заставляет тебя делать такие предположения?
Аноним 27/03/20 Птн 11:14:05 61216954
В Илиаде упомянается железо, например железная булава. Как это понимать, если железа не было ни у ахейцев, ни у гомера? Или все таки было? И почему используют медные доспехи а не бронзовые? Или у них не было отдельного слова для бронзы?
Аноним 27/03/20 Птн 11:30:22 61219055
>>612169
Железо уже было. Но было относительной редкостью, стоило дорого. Царь хеттов прислал в подарок египетскому фараону железный нож. Железная булава - явно статусная вещь, у крутого чувака.
Аноним 27/03/20 Птн 11:32:19 61219556
Аноним 27/03/20 Птн 12:22:39 61222357
>>612169
χαλκός - вообще любой сплав меди в древнегреческом. "Бронза" как таковая - 'это средневековый термин.
Аноним 27/03/20 Птн 12:24:11 61222458
>>612153
Тот факт что турки генетически близки анатолийцам времен неолита.
Аноним 27/03/20 Птн 12:30:16 61222859
>>612169
"Гомер" не мог знать достоверно, что было у ахейцев. Гипотетического Гомера записали столетия спустя после коллапса микенской Греции, в раннем Железном веке.
Аноним 28/03/20 Суб 16:48:21 61265460
>>611352
Ну с дружбой все верно.
Аноним 28/03/20 Суб 16:51:11 61265561
>>612169
В ту эпоху железо было редким и ценным.

>Тут Ахиллес диск большой цельнолитный представил, железный;

>Прежде метал этот диск Этион многомощный, великий;

>Но лишь убил Ахиллес градоборец царя Этиона,

>Диск на своих кораблях он с другими трофеями вывез.

>Встал, наконец, Ахиллес перед войском, сказал аргивянам:

>«Встаньте, кто хочет себя испытать в состязании этом!

>Сколько бы кто ни имел дома дальних полей прешироких,

>Тот и за пять круглых лет глыбы этой истратить не сможет;

>И никогда у него недостатка в железе не будет;

>Пахарь, пастух не пойдут покупать в город – дома получат»
Аноним 28/03/20 Суб 17:40:44 61266762
>>612169
>если железа не было ни у ахейцев, ни у гомера?
У Гомера оно как раз таки было. Железный век в Балканской Греции начался в эпоху Тёмных веков.
Аноним 28/03/20 Суб 17:43:58 61266863
>>612228
>Гипотетического Гомера записали столетия спустя после коллапса микенской Греции, в раннем Железном веке.
Эм, нет. Поэмы Гомеры записали во времена Писистрата, когда Железному веку в Греции было уже 500 лет.
Аноним 28/03/20 Суб 18:26:40 61267564
>>612655
Там некорректный перевод σόλον αὐτοχόωνον - это не то что бы диск, это необработанное железо, которое почему-то использовалось как метательный диск в атлонах.

Под "железом" (σίδηρος) в последних строчках подразумевается домашний инвентарь. Типа как купить "железо" для компа.

Что все это значит на самом деле хуй вообще знает. Не исключено, что первые стихи - пережиток бронзового века, последние - реалии времен записи Илиады. Хуй. его. поймет.

Исторические источники - это не треды на дваче, их нельзя читать без соответствующей квалификации и делать на их основании какие-то умозаключения. А читая переводы, ты, тем более, читаешь творчество переводчика, который скорее всего не является историком.
Аноним 28/03/20 Суб 22:44:53 61276165
Я вот удивляюсь, а как поэты типо Гомера наизусть могли знать такие длинющие поэмы как Илиада и Одиссея? Это тебе не стишок выучить, так огромное количество текста, в котором нужно знать каждое слово. При этом наверняка знал и не только эти две, но еще и другие. Я понимаю, что мы сейчас тут все дегенераты с атрофированной благодаря комплухтеру памятью. Но мне такая абилка кажется действительно чем-то нереальным.
Аноним 28/03/20 Суб 23:15:33 61276866
>>612761
>Я понимаю, что мы сейчас тут все дегенераты с атрофированной благодаря комплухтеру памятью.
Не поэтому. Жрать захочешь - и не такие объёмы впихнуть в свою башку сможешь.
Аноним 28/03/20 Суб 23:27:27 61277767
>>612761
Велп, человеческий мозг охуенен. Чем меньше у него костылей, тем больше он полагается на память. Любой охотник собиратель по умолчанию был ходячей энциклопедией по естествознанию, иначе бы он тупо сдох. Мы начали "тупеть" с появлением оседлой жизни, когда достаточно было знать лишь сельскохозяйственные циклы условных пшеницы, ячменя и овса, плюс какая-то инфа по содержанию коров и овец. Потом появилась письменность, потом механизация, и мы начали расходовать свою память на хуету вроде художественной литературы, онеме тайтлов, составов футбольных клубов и т.д.
Аноним 28/03/20 Суб 23:27:49 61277868
>>612761
>в котором нужно знать каждое слово
Не преувеличивай. Импровизация всегда имела место.
Аноним 29/03/20 Вск 08:34:27 61283169
>>612675
А чего тут городить?
Для обработки земли, лемех железный для плуга - наиболее годный.
Вот и речь о том что кусок железа - трофей ценный, можно из него лемехов нахуярить и обрабатывать землю.
Аноним 29/03/20 Вск 08:35:34 61283270
>>612761
Человеческая память способна запомнить тысячи томов.
Библию наизусть учили.
Аноним 29/03/20 Вск 08:36:06 61283371
>>612777
Вот именно, когда не было письменных источников, все передавалось устно и на практике.
Аноним 29/03/20 Вск 11:14:43 61285772
>>612831
Плуги с металлическим лемехом появились лет этак через 1000.
Аноним 29/03/20 Вск 12:19:45 61288873
>>612857
Шта? Ты хотел сказать железным?

И из песни слов не выкинешь.
Аноним 30/03/20 Пнд 01:55:06 61318474
Почему Хетты не помогли Троянцам? Если они были самыми влиятельными и могущественными перцами в анатолии, то наверняка у них был тесный контакт с Троей, которая наверняка была либо вассалом, либо по крайней мере торговым партнерам. Вообще как-то странно получается, что они сидели сложа руки, пока какие-то петухи нападали на приграничные территории. Эти ахейцы после захвата Трои могли бы, например, основать колонию или двигаться дальше на восток. Римляне бы при такой хуйне сразу чухнулись и пошли карать всех подряд, в любом случае отстояли бы свои интересы и извлекли бы профиты.
Аноним 30/03/20 Пнд 06:41:26 61318975
>>613184
>Почему Хетты не помогли Троянцам?
Откуда у тебя такая уверенность в этом?
>наверняка у них был тесный контакт с Троей, которая наверняка была либо вассалом, либо по крайней мере торговым партнерам
Так и было.
>они сидели сложа руки, пока какие-то петухи нападали на приграничные территории
Не сидели.
Прост у хеттов были и другие проблемы - война с Египтом.
Размзес вторгся в Сирию и хеттам пришлось собрать и направить туда все силы - союзные хеттам, троянцы, кстати, там тоже воевали.
А на востоке была ещё и Ассирия которая тоже предпринимала недружественные хеттам действия.

Аноним 30/03/20 Пнд 09:41:19 61321476
>>613184
Большинство письменных источников, которые упоминают Вилусу, как раз про помощь хеттов.
Аноним 30/03/20 Пнд 18:01:38 61355577
Кстати, если кому интересно и кто еще не слышал, там новый тотал варик по трое пилят.
Аноним 02/04/20 Чтв 14:57:12 61466578
>>610274 (OP)
>Пик2
Почему свастика над воротами? И что означали точки на этой свастике?
Аноним 02/04/20 Чтв 15:03:12 61466979
>>610345
>Я вот думал, что у ахейцев был непринудительный альянс
По Гомеру у них была личная клятва вождей коллективно решать вопросики, свящанные с Еленой. Странно, что ты это пропустил в книжке.
Нужно ли обьяснять насколько личная клятва вождя была важна в то время?
Аноним 02/04/20 Чтв 15:22:53 61468180
>>614665
>Много образцов свастики было обнаружено при раскопках Трои Генрихом Шлиманом. Он обратился к профессору Мюллеру М., опубликовав его разъяснения про свастику в своём «Илиосе»
Аноним 02/04/20 Чтв 15:23:16 61468281
>>614665
Потому что троянцы были нацистами
Аноним 03/04/20 Птн 00:51:37 61500682
>>614669
Да, я это действительно пропустил. Не мог бы привести цитату? Без подъебок, я действительно в первый раз об этом слышу.
Аноним 03/04/20 Птн 00:58:30 61500983
>>613184
Аноночик, кроме Илиады, в темные века были созданы и другие, не дошедшие в целом виде произведения. Разрушение Илиона и Малая Илиада (основа для После Гомера Квинта Смирнского и Вергилия) повествовали о сыне Геракла Еврипиле, приведшем, под конец войны войско могучих КЕТЕЙЦЕВ. Их Шлиман отождествляет с Хеттами.
Аноним 04/04/20 Суб 00:36:41 61568284
Аноним 04/04/20 Суб 00:44:56 61568385
>>615006
Ппосто у тебя узкий кругозор, это не в Иллиаде сказано.

Аполлодор, 1972, "Мифологическая библиотека. Книга III. X (9)".
Павсаний, 1996, "Описание Эллады. Книга III. Глава 20 (9)".

Вики:
Тиндарей оказался перед сложным выбором. Из нескольких десятков знаменитых воинов, царей, сыновей богов спартанский царь мог получить одного друга, ставшего мужем Елены, и несколько десятков рассерженных врагов. Среди множества женихов был и Одиссей. Оценивая свои шансы близкими к нулю, он предложил Тиндарею решить проблему, с условием помощи последнего в его сватовстве к Пенелопе. Спартанский царь с радостью согласился. Тогда Одиссей предложил связать всех потенциальных мужей Елены клятвой. Все кандидаты обязались признать будущего мужа Елены и, что главное, прийти ему на помощь в случае опасности и обиды[31][32]
Аноним 04/04/20 Суб 00:46:26 61568786
>>615009
>КЕТЕЙЦЕВ
Китайцев же, ну!
Аноним 04/04/20 Суб 00:48:33 61568887
>>613184
>Почему Хетты не помогли Троянцам?
Там к Иллиону в какой-то момент пришло ооочень много союзников даже амазонки, лол, вполне возможно, что часть отрядов или даже все были помощью хеттов.
Аноним 04/04/20 Суб 00:51:01 61568988
>>613184
>Почему Хетты не помогли Троянцам?
Или наоборот - Илион был не вассалом, а типа партнером. И хетты ждали, что данайцы разьебут военную мощь Илиона и свалят, оставив для хеттов прекрасную возможность полностью подмять под себя город, расположенный в удачном месте. Это ж политика, а политика это грязь и мерзость.
Аноним 04/04/20 Суб 00:53:19 61569289
>>615006
Впрочем, ты зря без подьебки спрашивал, ибо я сказал
>По гомеру
А это нихуя не по Гомеру. В общем, зря я выпендривался на счет кругозора. Сорян.
Аноним 05/04/20 Вск 01:08:57 61630690
>>615687
Анончик, чинчонгов в классические времена звали Серийцами. (пруф в Фиесте Сенеки)
Аноним 05/04/20 Вск 02:12:26 61632891
>>610274 (OP)
> но по дошедшим до него сведениям Ахилл был белокур и синеглаз.
На всех дошедших до нас изображениях Ахилла, у него различаются равномерно карие глаза и волосы, которые не намного светлее, чем у рядового грека.
Аноним 05/04/20 Вск 21:25:57 61678492
>>612761
Это письменная поэма (как и любая друшая), сказки про устную передачу и слепых гусляров пора оставить в 19м веке
Аноним 05/04/20 Вск 22:19:00 61680393
>>616784
Ты ещё откуда взялось, шизло? Первоначально устный характер гомеровских поэм вообще никто в науке не отрицает и не отрицал никогда. Может у тебя ещё и хоть какие-то доказательства есть в поддержку своей точки зрения?
Аноним 05/04/20 Вск 22:48:46 61681294
>>616803
>>616784
Фестский дизк.
Там изображён панк с прической "ирокез" это и есть Ахилл - Гомер смог расшифровать и прочесть Фестский диск и по нему воспроизвести свои бессмертные поэмы
Аноним 06/04/20 Пнд 00:00:36 61684195
>>616812
У Гомера был проигрыватель фестских дисков. Он слушал их с детства, так и выучил Илиаду наизусть.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов