История


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
169 7 46

Учился в украинской школе. Знаю историю примерно Аноним 22/03/20 Вск 14:39:16 6104121
orig33de605b463[...].png (0Кб, 1200x800)
1200x800
Учился в украинской школе. Знаю историю примерно на уровне этого видео https://youtu.be/BhuWhgS_HlA Ну и по всемирной что-то там слыхал про средневековье, свадьбу дочери князя со всей Европой, в конце что-то там про первую и вторую мировую.

Считаю это неправильным. Что можете посоветовать? Какие моменты украинской истории самые спорные?
Аноним 22/03/20 Вск 14:44:54 6104132
>>610412 (OP)
> Какие моменты украинской истории самые спорные?
Думаю, что советский период, если даже в российских учебниках клевета сплошная, то что в украинских — и представить страшно.
Аноним 22/03/20 Вск 15:16:58 6104273
Аноним 22/03/20 Вск 15:26:46 6104364
>>610412 (OP)
>Какие моменты украинской истории самые спорные?
21 век
Аноним 22/03/20 Вск 15:44:25 6104455
>>610412 (OP)
Адекватной оценки не найдешь, я вот до сих пор не понимаю, все эти Мазепы, Бандеры да Петлюры - зрадныкы или переможци.
Аноним 22/03/20 Вск 16:12:47 6104486
>>610412 (OP)
>Какие моменты украинской истории самые спорные?
Украинская история.
Аноним 22/03/20 Вск 21:23:31 6105657
>>610412 (OP)
Какой лютый пиздец на видео
Аноним 22/03/20 Вск 23:05:27 6105978
Аноним 22/03/20 Вск 23:34:04 6106209
Аноним 23/03/20 Пнд 00:23:33 61063210
>>610620
>>610565
Я особенно поржал с казаков, как "защитников Неньки"
Аноним 23/03/20 Пнд 05:24:43 61068211
>>610413
Тащемта ничего особенно пиздецового не было.
Если коротко, то вот то что я запомнил со школьного курса:
1917 - 1921: Гражданская война на территории Украины. Существование на первых этапах трёх правительств, которые претендовали на главенство на территории украины: УЦР в Киеве (будущее правительство УНР), коммунисты в Харькове и сторонники временного правительства в Петрограде, которые тоже что-то контролировали. Универсалы УЦР. Провозглавшение УНР. Немцы в Киеве. Антонов-Овсеенко под Киевом. Поход полковника Болобчана в крым, который привёл... ни к чему. Брест-Литовский мирный договор. Коммунисты затягивают вывод войск, что-бы вывести больше зерна. Разгон УЦР. Гетьманат Скоропадского (куколд, червь-пидор, узурпатор, зраднык). Жизнь во время Гетьманата. Капитиляция Германии и вывод войск. Восстание директории и восстановление УНР, тем временем в Австро-Венгрии провозглашается ЗУНР, на которую выделено меньше одного урока. Петрушевич - местный диктатор. Акт Злукы. БЛЯДЬ, ПИЗДЕЦ, ГРОБ, ГРОБ, КЛАДБИЩЕ, ПИДОР. ТВОРИТЬСЯ НЕПОНЯТНЫЙ ПИЗДЕЦ, КОММУНИСТЫ НАСТУПАЮТ, ДЕНИКИН И ВСЮР НАСТУПАЕТ, ПОЛЯКИ НАСТУПАЮТ, КЛЯТИ КОММУНИСТЫ И ПРОДРАЗВЁРСТКА, ВСЯКИЕ АТАМАНЫ, МАХНО, ХОЛОДНОЯРСКАЯ РЕСПУБЛИКА. ВООБЩЕ ПИЗДЕЦ, ЧТО ПРОИСХОДИТ? А кончается всё тем что ни УНР, ни атаманов больше нет, белые из крыма эвакуировались, поляков почти додавили но случилось чудо на Висле и Рижский мирный договор. А тем временем Украинская Социалистическая Советская Республика (нет, я не напутал, она действительно так называлась до 30 годов) вступает в новое государство - СССР.
1922 -1928: Швятой НЭП. Подьём экономики, культуры и уровня жизни. Украинизация городов. Послевоенный голод. Конечно, после 24 года начало происходить что-то странное, но то мелочи и хорошего было гораздо лучше. Шахтинское дело.
1929 - 1939: Конец НЭПа. Первые пятилетки. Индустриализация. До 33 года почти всё оценивается позитивно. 1933 год. ПИЗДЕЦ, ПИЗДЕЦ, ГОЛОДОМОР, КОЛХОЗЫ, ГОЛОД, КУЧА ЛЮДЕЙ УМЕРЛО. СТАЛИН, КАГАНОВИЧ, ПОСТЫШЕВ, КОСИОР - ПАЛАЧИ, ПИДАРАСЫ И ХУЕСОСЫ Конец агрессивного этапа украинизации. Где-то между 1933 и 1937 размазалось расстрелянное возрождение. 1937. ПИЗЕЦ, ПИЗДЕЦ, БОЛЬШОЙ ТЕРРОР. СТАЛИН - ПИДОРАС, ЕЖОВ - ХУЕСОС, МЕСТНЫЕ ЧЕКИСТЫ - ЧЛЕНОДЕВКИ Ах-да, чуть не забыл, одна глава учебника и один урок посвящён украинским территориям за пределами УССР, в Польше (90 %) и Румынии (10 %).
1939 - 1945: Вторая мировая война и Украина. Пакт Молотова-Рибентроппа. Карпатская Украина в Закарпатье (просуществовало - один день) и оккупация Закарпатье венграми. Присоединение Галиции и Волыни. Присоединение южной Бессарабии и северной Буковины. Великая Отечественная Немецко - Советская война (директива о таком названии вышла в 2018 году, до этого была великая отечественная). ПИЗДЕЦ, ПИЗДЕЦ, КРОВЬ, КИШКИ, РАСПИДОРАСИЛО. Жизнь в оккупации. УРАААА, ОСВОБОДИМ СОВЕТСКУЮ УКРАИНУ. ДОВЖЕНКО - УКРАИНА В ОГНЕ. ОСВОБОДИМ, УРААААА. НА БЕРЛИН. УРААААА, ПОБЕДИЛИ, УРАААА На этом фоне где-то посередине был вставлен урок про историю УПА, основание, Коновальца, раскол на (б) українську и (м) анус лижуть-сосуть німцям, Полесскую сечь Бульбы-Боровца тут уже не помню почти ничего, вроде был оценен негативно. Кстати, это было введено в программу где-то в 2016 - 2017. В учебнике, изданном во времена Ющенко, про УПА пара абзацов и портретов было.
1946 - 1953: Послевоенный пиздец и восстановление из щебня. Послевоенный голод. Тут было началась вторая волна репрессий. И тут внезапно... Сталин мёртв.
1954 - 1984: Швятой УССР, где развивалась промышленность и строили лучшую жизнь, швятые дисситенты, которые боряться за свободу и маразматичная московская совковая бюроктатия.
1985 - 1991: Перестройка. Горбачёв. Хотели как лучше - а вышло как всегда. Чернобыль и последствия. Пиздец в экономике. Пиздец в политике. Демократизация. Диссиденты рвутся к власти. ГКЧП. Беловежские соглашения. Пиздец СССР.
Выпуск 2018 года, северо восток
Извините за плохой русский, литературного в школе не учил а пишу так как говорю в повседневности
Аноним 23/03/20 Пнд 05:57:15 61068312
>>610682
Алсо, сейчас набегут местные Егорки и десант из /po/ и /wm/, что-бы доказать мне что украинцев не существует и что украинской истории, как и государства быть не может. Опишу мою позицию:
1)Существуют разнообразные этнические и лингвистические группы на территории от Карпат и Полесья до Сахалина Слобожанщины и Степа, у которых похожие традиции и диалекты. Плюс всякие интеллигенты в 19 веке какой-то национальный миф создавали Да, я в курсе про галицких русинов и маллоросиян, их идеи не взлетели в отличии от
2)На территория современного государства Украина с древности существовали разные государства, культуры и народы, некоторые возникали тут, некоторые просто были на этой территории. Именно эти государства (или территории этих государств, на которых сейчас находиться территория Украины согласно конституции Украины) являются предметом изучение истории Украины.
3)Как минимум с 1917 - 1918 года существует украинское государство. Тот же УССР - на все 100 % украинское государство. Современное Украинское государство - на все 100 % правопреемница УССР. Нет, отказ от памятников Ленина и переименование улиц != отказу от преемственности от УССР
Про Древнюю Русь, Казаков и прочее - смотри пункт 2.
Алсо - ненавижу срачи и прочее, так что, наверное, не буду даже отвечать на ответы на пост.
Аноним 23/03/20 Пнд 06:25:07 61068413
>>610683
Дебил, вы русские. Украинцев придумали жидобольшевики, чтобы разделить единый русский народ на части, ненавидящие друг друга.
Аноним 23/03/20 Пнд 06:44:40 61068514
Вики сообщает

>Верховная рада Украины (укр. Верховна Рада України; дословно — Верховный совет Украины)

Этож чтож, Украина советская страна получается? Или как на самом деле рада переводится?
Аноним 23/03/20 Пнд 07:16:37 61068915
>>610682
>нет, я не напутал, она действительно так называлась до 30 годов
Эм, а что тебя смутило? Все республики в составе совка получали "ССР" в названии.
Аноним 23/03/20 Пнд 07:19:57 61069216
>>610689
После 37 года слова "Социалистическая" и "Советская" поменяли местами.
Аноним 23/03/20 Пнд 07:23:51 61069317
>>610692
Если поменять говну и мочу местами, то ничего не изменится.
Аноним 23/03/20 Пнд 07:29:08 61069418
>>610685
Тупые вопросы двумя тредами выше.
Аноним 23/03/20 Пнд 07:34:25 61069519
>>610685
С добрым утром. Современное государство Украина - фактически УССР с немного изменённой конституцией по крайней мере, самая первая версия конституции (до 96 года) - буквально конституция УССР с вычеркнутыми статьями про коммунизм и советские госсимволы, лол и другими государственными символами.
В принципе, то же самое можно сказать про все бывшие республики СССР
Аноним 23/03/20 Пнд 10:11:13 61070320
>>610620
У альтернативных литвинов еще аналогичное нашел, больше всех понравилось. У них, похоже, лучше всего с чувством вкуса и самоиронией дела обстоят.
https://www.youtube.com/watch?v=V4veBuE_QA0
Аноним 23/03/20 Пнд 10:51:58 61071121
>>610684
Дурник, ви українці. Кацапів вигадали монголо-татари, щоб використати проти Великого Князівства Литовського і Руського
Аноним 23/03/20 Пнд 13:15:04 61075822
>>610685
>Этож чтож, Украина советская страна получается?
Как что-то плохое. Еще в украине нет должностей мэров и губернаторов, а есть главы исполкомов городских советов.
>>610695
>Современное государство Украина - фактически УССР с немного изменённой конституцией
Да ладно, в современной редакции Петра Рошеновича есть и Бог, и украинская нация, и стремление в атлантический альянс
Аноним 23/03/20 Пнд 13:40:53 61077323
>>610620
Ну если у хохлов просто выдумывание истории но все же своей то синявокии просто напросто берут и называют все им хочется белорусским, а греки случаем не называют державу Османов своей греческой? Есть ли у белорусского куколдизма аналоги?
Аноним 23/03/20 Пнд 14:16:25 61079324
>>610773
"Английские" короли вроде Ричарда Львиное сердце- "Шотландские" кланы, говорившие по-ирландски. Карл Великий, император "французов".
Аноним 23/03/20 Пнд 14:20:02 61079525
>>610758
>Еще в украине нет должностей мэров и губернаторов, а есть главы исполкомов городских советов
Хворий?
Аноним 23/03/20 Пнд 14:38:46 61080026
Аноним 23/03/20 Пнд 14:41:36 61080327
>>610800
Городской голова и глава исполкома - это, как бы, не одно и то же.
Аноним 23/03/20 Пнд 14:52:59 61080728
>>610803
Чего? Только в киеве, где отдельно есть должность КГГА КМДА.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/280/97-%D0%B2%D1%80/page
>3. Сільський, селищний, міський голова очолює виконавчий комітет відповідної сільської, селищної, міської ради, головує на її засіданнях.
Аноним 23/03/20 Пнд 15:12:49 61082029
>>610807
Потому что это выборная и вроде как автономная должность, а советский глава исполкома назначался сверху и состоял в вертикали власти
Аноним 23/03/20 Пнд 15:16:40 61082230
>>610820
Я про то, что названия сохранились, только главе исполкома дали еще имперское название городской голова. Такой вот советско-имперский конструкт.
Аноним 23/03/20 Пнд 15:28:20 61082831
>>610822
Ті їбобо блїть? Советский глава исполкома был в вертикали власти, современный городской голова - нет.
Аноним 23/03/20 Пнд 15:42:56 61083132
>>610828
Нет понятия вертикаль власти. Современный городской голова часть структуры исполнительной власти вполне официально. Или если он выборный, то значит не в вертикали? Ну так и президент тогда не в вертикали, и Разумков, он же всего лишь глава верховной рады.
Советские главы исполкомов избирались местными советами, за которые, теоретически, голосовали местные же жители.
Аноним 23/03/20 Пнд 16:01:11 61083433
>>610683
>Да, я в курсе про галицких русинов и маллоросиян, их идеи не взлетели в отличии от
Ну просто им "помогли" не взлететь, причём среди тех, кто "помогал", был и СССР, причём не только в ленинский, но и в сталинский период. Был ли именно этот фактор решающим - можно спорить.
А так-то ясно, что и украинская, и малорусская идентичность имеют право на существование.
Но разница в том, что право на существование украинской идентичности сегодня отрицают только отдельные маргиналы из русских националистов, а право на существование малорусской - почти все. Постоянно слышу, что якобы почти все сторонники триединой русской нации поголовно были великороссами, или в лучшем случае русифицированными украинцами-предателями, что они были украинофобами (тогда как на самом деле русские националисты-черносотенцы на Украине начала прошлого века сами были этническими украинцами, защищавшими интересы русских (т. е. украинцев) в противостоянии с поляками и евреями) и т. п.
>Как минимум с 1917 - 1918 года существует украинское государство. Тот же УССР - на все 100 % украинское государство. Современное Украинское государство - на все 100 % правопреемница УССР.
Ну собственно ещё одна иллюстрация того, как СССР создавал Украину. Впрочем, ты, как я понимаю, с этим и не споришь.
Аноним 23/03/20 Пнд 16:11:38 61083534
>>610834
>как СССР создавал Украину
Перебил всю элиту, возвысил пиздолизов типа Галана, проводил русификацию, устраивал голодоморы и репрессии. Охуенно, чо
Аноним 23/03/20 Пнд 16:21:41 61083735
>>610835
Тоже самое делалось вообще везде, причем смысл был в принципе в терроре элиток, а не нацвопросе.

А так что имеем. Украинизация. Да, ее свернули, но не до конца, просто ограничили и отрезали от нее РСФСР - Зеленый, серый и малиновые клины.
Легализация УНР. Во главе СССР становятся бывшие руководители УНР: Винниченко, Грушевский. Не топовые посты, но тем не менее. Полная легализация боротьбистов. Многие погибли в сталинских чистках, но не все.
Легализация культуры, Шевченко в тройке наше все всесоюзного масштаба, свой кинематограф, музыка, Тарапунька со Штепселем. Я не говорю про просто украинское происхождение, а именно про работу своих для своих.
> возвысил пиздолизов типа Галана
На каждого Галана приходится Тычина и Довженко.

>устраивал голодоморы и репрессии.
С одной стороны да. С другой - Москва целенаправленно мочила и всяких казахов с чукчами. Вырезала всех немцев и поляков. Антисемитизм как государственная религия при позднем сталине.

Кнут и пряник в советской версии представлял собой зачастую гулаг и сухарь, но тем не менее. С одной стороны операция Захід, с другой таки полиш фрай Галиция и Волынь.
Аноним 23/03/20 Пнд 16:25:33 61083836
>>610834
> СССР создавал Украину
Как будто что-то плохое и неординарное.
Не только Украину, а вообще все постсоветские республики.
У той же РФ переименованной РСФСР от старой империи только часть территории и похожие госсимволы. А, ну ещё русский язык, как же без этого.
Называть РФ преемником РИ так же глупо, как называть Беларусь преемником ВКЛ, Украину преемником гетманщины, Татарстан преемником Золотой орды а Италию преемником Римской империи.
Аноним 23/03/20 Пнд 16:29:22 61083937
>>610834
>(тогда как на самом деле русские националисты-черносотенцы на Украине начала прошлого века сами были этническими украинцами, защищавшими интересы русских (т. е. украинцев) в противостоянии с поляками и евреями) и т. п.
Там в соседнем треде я скидывал книгу про черносотенцев. Там выводится, что среди черносотенцев была масса тех самых этнических националистов, которые как раз вели свою борьбу против поляков и евреев, но при этом уже ассоциируя себя с отдельной украинской нацией, но единой верой с русскими и общим царем. Туда же отлично ложится фап на казаков у всяких Скоропадских в армии. Шаг от краеведческого увлечения до национальной позиции зачастую в одном лозунге. А в 17 году лозунгов было предостаточно. И в новой книге Белякова тоже много про это, как черносотенство лихо влилось в движ УНР.
Аноним 23/03/20 Пнд 16:37:06 61084038
>>610837
>полная легализация боротьбистов.
>Многие погибли в сталинских чистках
Охуеть полная легализация

>На каждого Галана приходится Тычина и Довженко.
Это, по сути, сорта приспособленцев. У Галана жопа горела душа чуть больше, у Тычины - чуть меньше. При этом, самы Тычина оправдывал и сталинские репрессии, и натиск на шестидесятников.

Довженко вообще всю жизнь каялся, что просто не знал о марксизме, когда началась революция, что вот если бы ему кто-то дал "Капитал" в 1917 году, то он бы точно стал коммунистом, и в боротьбисты он вступил, потому что стеснялся вступать в КПБУ, и с 1920-х годов всю жизнь искал возможность поцеловать в лишний раз Сталина в жопу.

> С одной стороны операция Захід, с другой таки полиш фрай Галиция и Волынь.
Вот только со смертью Сталина совок не закончился, и, в целом, с окончанием НЭПа и смертью Скрипника говорить о том, что в СССР делалось что-то хорошее для Украины, - это как-то немножко наивно.
Аноним 23/03/20 Пнд 16:41:41 61084139
>>610840
>говорить о том, что в СССР делалось что-то хорошее для Украины
газ
не тупи, чел
Аноним 23/03/20 Пнд 16:42:57 61084240
>>610841
Может, Сталин еще и лично утром солнце включал?
Аноним 23/03/20 Пнд 16:46:03 61084341
>>610838
>Не только Украину, а вообще все постсоветские республики.
Ну вот нихуя. Максимум - это среднеазиатские республики и разработка письменности для всяких малых народов Севера. На начальных этапах совок просто не имел другого выбора, кроме как создавать федерацию, потому что управлять из общего центра огромной страной, когда даже в развитых городах один телефон на много тысяч рыл, не реально. Потом начали форсить разного рода теории научного, демократического и прочего централизма.
Аноним 23/03/20 Пнд 16:53:05 61084542
>>610842
Трубу в Европу провели не при Сталине
Аноним 23/03/20 Пнд 16:53:43 61084743
>>610845
Ты понял, о чем я, не тупи
Аноним 23/03/20 Пнд 16:55:04 61084944
>>610835
>Перебил всю элиту
Эта элита стала элитой только потому что перед этим была перебита предыдущая дореволюционная элита. Настоящая украинская элита до революции - это не Петлюра, а, например, Родзянко. Хотя безусловно как минимум у части старой элиты присутствовал мощный региональный патриотизм. Но если бы не увлекательные события 1917-1920, то это с большой вероятностью так бы и осталось на уровне регионального патриотизма (февраль тут, конечно, тоже сыграл свою роль, не только октябрь).
>проводил русификацию
Мы сегодня говорим о "русификации Украины", но почему-то не говорим о, скажем, "китаизации Гуандуна" или "итальянизации Сицилии" именно потому что в головах (причём не только у украинцев, но и у русских) закрепилась концепция о том, что Украина - это отдельная страна с отдельным народом. Эту концепцию придумала не советская власть, но она продвигала её как единственно допустимую на протяжении всего периода своего существования. Тогда как в рамках концепции, господствовавшей до 1917 не только в России, но и везде за рубежом, украинцев было в принципе невозможно русифицировать, они и так были русскими на 100%, также как этнические китайцы Гуандуна - это такие же 100% китайцы, как и те, что в Пекине, хотя языковые отличия там ещё больше. То, что мы сегодня называем "русификацией", воспринималось как естественный процесс языковой унификации. Никто ведь не говорит сегодня, что поморы страдают от угнетения, потому что перестали говорить на поморских говорах и перешли на литературный русский. Причём языковая русификация была даже и необязательна, также как помор не перестаёт быть русским оттого что говорит на поморском говоре.
>голодоморы и репрессии
Если ты подумал, что я хотел сказать, что СССР принёс благо населению Украины и что украинцы должны быть благодарны СССР, то ты сильно ошибаешься. Если бы не СССР, украинцев в мире было бы намного больше и они жили бы дольше и лучше. Но вот называли бы они себя украинцами или малороссами - интересный вопрос. Нет, вполне мог состояться и вариант независимой несоветской Украины от Сяна до Дона, особенно в случае победы Центральных держав в ПМВ, но это был лишь один из вариантов.
Аноним 23/03/20 Пнд 16:55:28 61085145
>>610847
Я нет, для тебя СССР кончился после смерти Сталина, или что?
Аноним 23/03/20 Пнд 16:56:22 61085446
>>610849
А вот и шизик с этногенезом, я понял, о чем будет этот тред.
Аноним 23/03/20 Пнд 16:59:27 61085747
>>610851
Всё хорошее, что появилось в СССР, появилось бы и без СССР.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:00:10 61085848
>>610849
>Но вот называли бы они себя украинцами или малороссами - интересный вопрос
Это вообще не вопрос, потому что малороссийская идентичность была крайне непопулярным явлением.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:04:31 61086049
>>610857
история не знает сослагательного наклонения
Аноним 23/03/20 Пнд 17:10:38 61086250
>>610849
>Но вот называли бы они себя украинцами или малороссами - интересный вопрос
У тебя анахронизм. Сейчас украинец несомненно противопоставляется русскому, но в РИ украинский - Украина вполне были терминами официального языка. Украинская губерния, Украинское войско - легальные структуры и терминология в РИ. Украина не только у Гоголя, но у Толстого встречается без политического контекста, просто как конкретное место и конкретными жителями.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:10:46 61086351
>>610838
>Не только Украину, а вообще все постсоветские республики.
Это несомненно. Кроме прибалтов, у которых национальные государства состоялись ещё в 20-е. Хотя кое в чём даже и им помогли, например, сделав Вильно литовским городом.
>неординарное
Но правда же неординарное, учитывая, что СССР во всём мире воспринимался как ещё одна версия России. Если бы итальянское государство пыталось убедить сицилийцев или венецианцев в том, что они отдельный от итальянцев (пусть даже "братский") народ, это было бы что-то крайне неординарное. Нет, конечно, Италия - демократическая страна, и венецианские националисты там имеют полное право вести свою агитацию. Но это не значит, что итальянское государство должно делать за них их работу, скорее оно должно им препятствовать (в рамках, допустимых демократией).
>>610839
Я думаю, все эти парадоксы "сегодня черносотенец, завтра УНРовец" решаются легко, если признать, что у каждого из нас есть десятки идентичностей одновременно, а какие из них считать национальными, а какие региональными - вопрос сугубо политики и пропаганды. Существование украинской/малорусской идентичности в той или иной форме было фактом и официально признавалось в РИ, малороссы были закрашены отдельным цветом на этнографических картах и считались отдельно в переписях. А вот считать эту идентичность этнической или субэтнической - другое дело.
>>610843
>потому что управлять из общего центра огромной страной, когда даже в развитых городах один телефон на много тысяч рыл, не реально
Если так, то статус союзных республик получили бы и Сибирь (которая, кстати, активно требовала автономии), и Дальний Восток (который был независимой республикой до 1922), и Урал. Но большевики почему-то решили делать федерацию чисто по этническому признаку.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:13:10 61086552
>>610862
Это да, но я использовал понятия "украинец" и "малоросс" в современном значении: условно говоря, первые - это те украинцы, которые считают себя отдельным народом, а вторые - субэтносом.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:14:36 61086653
>>610863
> СССР во всём мире воспринимался как ещё одна версия России
Какая разница, что там думают во всём мире, если по документам СССР это союз, федерация разных республик? Причём добровольный, даже с правом выхода. УССР был одним из основателей СССР. Причём равноправным с РСФСР и другими.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:16:23 61086854
>>610863
>Но большевики почему-то решили делать федерацию чисто по этническому признаку
Вообще, нет. Они делали федерации про признаку лояльности, потому Донская советская республика и Еврейская ССР на Амуре с государственным языком идиш не взлетели. Украинские коммунисты были хоть и самостоятельными, но вполне лояльными к большевикам в целом.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:18:26 61086955
>>610863
Не знаю, как было в 80х, в 90х под Россией явно понимается РФ и все это явное разжигание, англичанка гадит.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:21:29 61087256
>>610866
Ну как бы из этого всего следует, что остальные союзные республики должны признать свою долю ответственности за советские преступления, а не валить всё на "русскую оккупацию", но они этого делать упорно не хотят. И да, я понимаю, что скатываю тред в политоту, увы.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:21:46 61087357
>>610868
Да нет, по национальному. В итоге понаделали таджиков и киргизов там, где в лучшем случае были зачатки национального самосознания. Евреев на Амуре было просто слишком мало, а донских казаков не признали этносом.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:27:14 61087558
>>610873
Лол, и какое нац. сознание было в Ташкенте в 1914 году? Русское?
Аноним 23/03/20 Пнд 17:31:06 61087759
>>610875
Никакого.
Но если что-то было похожее, то прежде всего это было мусульманское самосознание.
И в этом нет ничего странного, наций, созданных по религиозному признаку, полно, начиная от босняков и заканчивая пакистанцами.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:38:18 61088360
>>610877
Во всяком случае это явно довольно серьезные восточные страны, которые РИ присоединила военным путем в 19 веке, национального самосознания не было на Северном Кавказе, у всяких осетин, абхазов, чеченцев и т.д, но это другое
Аноним 23/03/20 Пнд 17:41:25 61088761
>>610883
Только этими странами были не Узбекистан, Таджикистан, Туркмения и т. д., а Бухара, Хива и Коканд. Границы которых совершенно не совпадали с этническими или языковыми.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:43:08 61088862
>>610887
Ну в принципе да.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:43:46 61088963
>>610887
И, в итоге, Узбекистан, Таджикистан и Туркменистан нарезали хуй пойми как.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:48:32 61089464
>>610889
Не знаю, впрочим не думаю, что это сделали без их участия. Я почти ничего не знаю про регион, но я точно знаю, что антиузбекское нац. сознание в регионе есть, и еще какое, я также знаю, что таджики персоязные и таджикский язык вообще не похож на узбекский или туркменский.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:50:57 61089565
>>610894
Часть этнических таджикских земель попали в Узбекистан, часть узбекских, соответственно, в Таджикистан, плюс, там еще довольно много всяких местных национальностей, которых было достаточно для создания собственных национальных государств, но их на залупе прокатали.
Аноним 24/03/20 Втр 01:25:09 61102066
>>610877
>то прежде всего это было мусульманское самосознание
Что вряд ли было приемлемо для большевиков.
Аноним 24/03/20 Втр 01:29:58 61102167
>>611020
Ну для них и этническое национальное самосознание было не очень приемлемым.
24/03/20 Втр 12:07:54 61106468
Я заинтересовался историей Украины/Малороссии 19 - начала 20 века. Сколько же политически ангажированного говнища с обеих сторон, которое даже историей назвать нельзя. Нашел одного нормального адекватного историка - Миллер. Описывает события непредвзято, ни на чью сторону не встает. Хотя по убеждениям что то вроде русского националиста. Но на качестве материала это никак не сказывается.

Если кто-то знает еще нормальных авторов по теме истории Украины 19-20 века, напишите, будь ласка.
Аноним 24/03/20 Втр 12:13:37 61106969
>>611064
>Нашел одного нормального адекватного историка - Миллер.
Это который бегает по всяким царьград-тв и рассказывает, что украинской нации не существует?
24/03/20 Втр 12:32:13 61107570
>>611069
Не видел такого. Он говорит что формирование самосознания украинской нации началось с Советского союза, что абсолютно верно. Что если бы не Советский союз, то украинский народ мог бы вообще не состояться, что тоже чистая правда. А по поводу истории Украины 19 века в книгах вообще не к чему придраться. Нет ни про Запад создавший украинство и прочий бред.
Аноним 24/03/20 Втр 13:18:24 61108571
>>611064
>>611075
Сажа приклеилась?
>Хотя по убеждениям что то вроде русского националиста.
Ну всё же нет, сам себя позиционирует как "консерватора" (что бы это ни значило), идею РНГ осуждает. Склонен идеализировать РИ.
Аноним 24/03/20 Втр 13:21:47 61108872
>>611075
>Что если бы не Советский союз, то украинский народ мог бы вообще не состояться, что тоже чистая правда
УНР и Скоропадского тоже Ленин создал?
Аноним 24/03/20 Втр 13:59:52 61109873
>>611088
Нет, также как и Сибирскую республику. И где та республика теперь?
Аноним 24/03/20 Втр 14:06:18 61110074
>>611098
А причём тут она?
Аноним 24/03/20 Втр 14:10:56 61110375
Аноним 24/03/20 Втр 16:02:35 61114176
>>611098
Сибирская республика не была националистическим движением. 24 современных субъекта федерации Сибири и Дальнего востока - это как раз то, за что боролись сибирские областники в годы войны.
Аноним 24/03/20 Втр 16:35:11 61116077
>>611141
Они боролись за Сибирь как единый субъект федерации, с Сибирской областной думой. Ну и где эта дума сейчас?
Украинские и белорусские националисты, сюрприз, до января 1918 тоже выступали за автономию в составе федеративной России.
24/03/20 Втр 16:43:18 61116678
>>611088
УНР создал украинский нарот?
Аноним 24/03/20 Втр 16:45:02 61116779
>>611160
А потом перестали.

>>611166
УНР создала украинская элита, которую поддержал народ
Аноним 24/03/20 Втр 16:48:36 61116880
>>611167
>А потом перестали.
А потом и Россия закончилась.
Аноним 24/03/20 Втр 17:56:04 61118281
>>611160
До 1918 никаких сибирских правительств вообще не было.
Аноним 24/03/20 Втр 18:00:19 61118382
>>611167
>которую поддержал народ
Как?
Аноним 24/03/20 Втр 18:01:46 61118583
>>611183
Донатами в биткоине, конечно!
Аноним 24/03/20 Втр 18:01:55 61118684
>>611088
>УНР и Скоропадского тоже Ленин создал?
Без Ленина они бы были под шконкой и никогда бы не смогли достичь тех территориальных приобретений каких достигли при Совке.
Аноним 24/03/20 Втр 18:22:43 61119685
>>611186
>тех территориальных приобретений каких достигли при Совке
В смысле, без потери Кубани, Берестья, Подонья, большей части Сиверщины и половины Слобожанщины?
Аноним 24/03/20 Втр 18:29:11 61119886
>>611186
А что писали про крымосрач в 1914 года? Каким образом эта хуйня какой-то непонятный анклав вместо стандартной малороссии, и я не про татар? По ту сторону керченского залива наоборот, Кубань, она была так же в общем украинизирована, как и сейчас.
Аноним 24/03/20 Втр 18:33:33 61120187
>>611196
>В смысле, без потери Кубани, Берестья, Подонья, большей части Сиверщины и половины Слобожанщины?
Меня всегда удивляло, почему Украина не пытается предъявлять территориальные претензии Канаде, там ведь, в Канаде, тоже украинцы живут. Хотя нет, не удивляет. Не может же шавка тявкнуть на хозяина.
Аноним 24/03/20 Втр 18:34:24 61120288
>>611201
У тебя есть что по делу сказать или только баттхерт?
Аноним 24/03/20 Втр 18:34:59 61120389
>>611182
Как и украинских.
Аноним 24/03/20 Втр 18:35:00 61120490
году

про севастополь в 19 веке в принципе не писали как про такой малороссийский элемент, хотя географически вроде вполне да
Аноним 24/03/20 Втр 18:36:25 61120591
>>611201
У кубани какой-то особый статус или что-то в этом роде, короче украинизированность кубани это не бред. В Канаде таких территорий нет.
Аноним 24/03/20 Втр 18:41:11 61120792
>>611202
А что тут говорить по делу? Если на какой-то территории живут украинцы, это ещё не значит, что она обязана войти в состав Украины, это я и хотел сказать. Из перечисленных тобой территорий часть (как минимум Кубань) в состав Украины не входили, остальные входили в состав марионеточного Украинского государства, державшегося на немецких штыках. Да, если бы Центральные державы победили, то Украина могла бы состояться в этих границах. Но они проиграли. Директория, которая свергла Скоропадского, не смогла удержать власть не только над перечисленными тобой территориями, но и над большей частью Украины, даже из Киева их выбили белые. Ведущие державы Антанты (США, Англия, Франция) Украину не признавали. В таких условиях существование Украины целиком зависело от доброй воли большевиков.
Аноним 24/03/20 Втр 18:44:05 61120893
>>611205
Да нет же, не бред, Кубань (как и Зелёный Клин) - это примерно как Слобожанщина и Донбасс, регион, населённый как русскими, так и украинцами в сопоставимых пропорциях. Если Донбасс и большая часть Слобожанщины вошли в состав Украины, то и Кубань могла бы. Другое дело, что мне в принципе не нравится идея построения государств по этническому признаку.
Аноним 24/03/20 Втр 18:46:14 61120994
>>611208
Я думал что это фантазии квасных патриотов с двача, как про украинскую Сибирь и Дальний Восток, к моему удивлению, не бред.
24/03/20 Втр 18:58:16 61122095
>>611167
>УНР создала украинская элита, которую поддержал народ
какой именно народ? украинцы?
Аноним 26/03/20 Чтв 04:36:30 61176596
>>610858
Как ты это определил? Простые люди обычно не называли себя ни "украинцами", ни "малороссами".
Аноним 26/03/20 Чтв 06:55:55 61176997
>>611765
А вот Чехов прямо называл себе хохлом. Он конечно не то что бы простой человек, но явно такую самоидентификацию не из википедии прочитал.
Аноним 26/03/20 Чтв 11:00:36 61178498
>>611769
Ну он это обычно в очень ироничном ключе употреблял. И характеристики "хохлов" у него совсем не лестные.
Аноним 26/03/20 Чтв 11:15:07 61178599
Аноним 26/03/20 Чтв 11:21:35 611790100
>>611769
Хохол - это не этничность, это состояние души.
Аноним 26/03/20 Чтв 11:41:08 611799101
>>611784
>И характеристики "хохлов" у него совсем не лестные.
Жопой читал? Он в письмах упивается украинским селом и его жителями.
Аноним 26/03/20 Чтв 11:43:45 611800102
>>611799
>упивается
И охуевает с хохлизма.
Аноним 26/03/20 Чтв 12:06:51 611806103
>>611769
В 19 веке про Украину писали примерно то же, что и сейчас. Только образование не было доступно каждому унтерменшу, потому поток идиотов и неадекватов в целом был поменьше.
Аноним 26/03/20 Чтв 12:20:49 611814104
>>611800
Вот уж охуевал так охуевал

Чехов про Украину
Будь я одинок, я остался бы в Полтавской губ., так как с Москвой не связывают меня никакие симпатии. Течением жил бы в Украйне, а на зиму приезжал бы в милейший Питер... Кроме природы ничто не поражает меня так в Украине, как общее довольство, народное здоровье, высокая степень развития здешнего мужика, который и умен, и религиозен, и трезв, и нравственен, и всегда весел и сыт. Об антагонизме между пейзанами и панами нет и помину

Пишу Вам из теплого и зеленого далека, где я уже водворился купно со своей фамилией. Живу я в усадьбе близ Сум на высоком берегу реки Псла (приток Днепра)... Вокруг в белых домах живут хохлы. Народ все сытый, веселый, разговорчивый, остроумный... Нищих нет. Пьяных я еще не видел, а матерщина слышится очень редко, да и то в форме более или менее художественной

Украина дорога и близка моему сердцу. Я люблю ее литературу, музыку, ее чудесную украинскую песню, полную чарующей мелодии. Я люблю украинский народ, который дал миру такого титана, как Тарас Шевченко

Чехов про Россию
Вы взгляните на эту жизнь: наглость и праздность сильных, невежество и скотоподобие слабых, кругом бедность невозможная, теснота, вырождение, пьянство, лицемерие, вранье

Итак, я еду в Украйну, а Вы, крокодил, остаетесь в тундре
Аноним 26/03/20 Чтв 12:27:12 611820105
image.png (171Кб, 745x367)
745x367
Аноним 26/03/20 Чтв 12:45:20 611834106
>>611814
Ой такого гагна в интернетах можно найти. Смотри.

Хохол останется хохлом
Хоть ты пусти ЕГО в Европу
Где надо действовать умом,
Он напрягает только жопу.

И потому-то на Руси
Завещано аж Мономахом:
«Связаться Боже упаси!
С тремя — жидом, хохлом и ляхом «.

Коварен жид, хотя и слеп ;
Кичливый лях — похуже бляди,
Хохол же — съест с тобою хлеб,
И тут же в суп тебе нагадит.

«Хохлы» Т.Г.Шевченко 1851г.
Аноним 26/03/20 Чтв 12:50:07 611839107
>>610711
Дык княжества этого давно нет.
Аноним 26/03/20 Чтв 12:51:35 611841108
>>610793
Рюрика и святослава мономаха великих "славянорусских" князей забыл.
Аноним 26/03/20 Чтв 13:10:30 611843109
1401737853799.jpg (59Кб, 573x604)
573x604
>>611834
Переделка стиха "Осел останется ослом" Державина.
Аноним 26/03/20 Чтв 13:29:02 611855110
>>611799
>"У этого человека, талантливого немножко и неглупого, есть в голове какой-то хохлацкий гвоздик, который мешает ему заниматься делом и доводить дело до конца..."
>"Хохлы упрямый народ: им кажется великолепным всё то, что они изрекают, и свои хохлацкие великие истины они ставят так высоко, что жертвуют им не только художественной правдой, но даже здравым смыслом".
Идеально описал манямирок
Аноним 26/03/20 Чтв 13:44:43 611865111
>>611843
Ну шевченко талантливо переделал же.
Аноним 26/03/20 Чтв 21:50:14 612031112
>>611865
Так это не Шевченко на самом деле, это ему приписывают, разве не так?
Аноним 26/03/20 Чтв 21:54:27 612032113
>>611769
Что характерно, малороссом себя тоже называл: "Я настоящий малоросс, я в детстве не говорил иначе, как по-малороссийски". А вот украинцем насколько я помню нет.
Аноним 26/03/20 Чтв 22:13:40 612039114
>>610412 (OP)
Когда отсюда синей пидорнут в их загон?
Аноним 27/03/20 Птн 10:04:58 612124115
Аноним 27/03/20 Птн 10:05:41 612125116
>>612031
Так и "цитаты" чехова выше чехов не писал. Смекаешь?
Аноним 27/03/20 Птн 10:26:24 612133117
>>611814
>Украина дорога и близка моему сердцу. Я люблю ее литературу, музыку, ее чудесную украинскую песню, полную чарующей мелодии. Я люблю украинский народ, который дал миру такого титана, как Тарас Шевченко"
... письмо к А. Е. Крымскому, принадлежность которого Чехову в научной литературе взята под сомнение (см. ЛН, т. 68, стр. 241–242) и не может быть доказана с достаточной убедительностью ... Впервые этот текст был приведен в статье А. Шеметова «А. П. Чехов об Украине», написанной после беседы с А. Е. Крымским («Советская Украина», 1941, № 127, 1 июня). В 1952 г. письмо было перепечатано львовской газетой «Вільна Україна» (№ 53, 2 марта) в переводе на украинский язык, с добавлением следующей фразы: «Російський і український народи завжды були, э й будуть найкращими друзями». В этом варианте письмо было использовано в научных исследованиях и юбилейных выступлениях (см.: «Братерство культур». Киев, 1954, стр. 195; I. Пильчук. Т. Г. Шевченко — основоположник української літератури». — «Родянська школа», Киев, 1954, стр. 311).
Вопрос о принадлежности этого письма Чехову пока остается открытым. К сожалению, личный архив А. Е. Крымского погиб в Киеве в годы Великой Отечественной войны, а в архиве Чехова сохранилось лишь одно письмо Крымского, на которое Чехов ответил 21 ноября 1901 г. (см. письмо 3547). Обращает на себя внимание несоответствие стиля этого письма эпистолярному стилю Чехова. Настораживают выражения: «рукописный оригинал», хотя речь идет о произведениях напечатанных, «дал миру такого титана, как Тарас Шевченко»."
Аноним 27/03/20 Птн 10:35:04 612134118
>>611814
>Чехов про Россию
>Вы взгляните на эту жизнь: наглость и праздность сильных, невежество и скотоподобие слабых, кругом бедность невозможная, теснота, вырождение, пьянство, лицемерие, вранье
Это не про Россию. Это цитата из рассказа "Крыжовник" про вымышленное село Мироносицкое. И это абстрактные рассуждения интеллигента "против всего плохого за все хорошее". Вот она полностью:
"Я соображал: как, в сущности, много довольных, счастливых людей! Какая это подавляющая сила! Вы взгляните на эту жизнь: наглость и праздность сильных, невежество и скотоподобие слабых, кругом бедность невозможная, теснота, вырождение, пьянство, лицемерие, вранье... Между тем во всех домах и на улицах тишина, спокойствие; из пятидесяти тысяч живущих в городе ни одного, который бы вскрикнул, громко возмутился Мы видим тех, которые ходят на рынок за провизией, днем едят, ночью спят, которые говорят свою чепуху, женятся, старятся, благодушно тащат на кладбище своих покойников, но мы не видим и не слышим тех, которые страдают, и то, что страшно в жизни, происходит где-то за кулисами. Всё тихо, спокойно, и протестует одна только немая статистика: столько-то с ума сошло, столько-то ведер выпито, столько-то детей погибло от недоедания... И такой порядок, очевидно, нужен; очевидно, счастливый чувствует себя хорошо только потому, что несчастные несут свое бремя молча, и без этого молчания счастье было бы невозможно. Это общий гипноз. Надо, чтобы за дверью каждого довольного, счастливого человека стоял кто-нибудь с молоточком и постоянно напоминал бы стуком, что есть несчастные, что как бы он ни был счастлив, жизнь рано или поздно покажет ему свои когти, стрясется беда — болезнь, бедность, потери, и его никто не увидит и не услышит, как теперь он не видит и не слышит других. Но человека с молоточком нет, счастливый живет себе, и мелкие житейские заботы волнуют его слегка, как ветер осину, — и все обстоит благополучно."
Аноним 27/03/20 Птн 10:45:37 612137119
>>612134
>>612133
Зачем ты споришь с хохлами в интернетах? Уринируй их и все. У них же полный манямирок.
Аноним 27/03/20 Птн 18:19:27 612419120
>Существуют разнообразные этнические и лингвистические группы на территории от Карпат и Полесья до Сахалина Слобожанщины и Степа, у которых похожие традиции и диалекты
@
>ВСЕ МАЦКАЛИ ФИННОМОНГОЛЫ ЙИ ЙИ ЙИ
Аноним 27/03/20 Птн 18:44:39 612422121
7e4.jpg (72Кб, 750x838)
750x838
>>612419
>ВСЕ МАЦКАЛИ ФИННОМОНГОЛЫ
Да. В прекрасном РНГ будущего карантин для москалей будет вечным. А для контроля рождаемости внутри мкада будет задействован иприт.
Аноним 27/03/20 Птн 18:52:06 612423122
>>612419
У тебя там от недостатка каршернга в крови крыша едет?
Аноним 27/03/20 Птн 23:56:50 612451123
>>612419
Ёбаный шизоид, зачем ты приписываешь мне то, чего я не писал?
Или это какие-то твои скрытые мысли и фантазии?
Аноним 28/03/20 Суб 08:37:59 612466124
>>612039
Они снова пролезут и будут повизгивать про то, как их мова оккупантов унижает и оскорбляет.
Аноним 28/03/20 Суб 08:39:19 612467125
>>612133
>Обращает на себя внимание несоответствие стиля этого письма эпистолярному стилю Чехова.
А то что там кругом "в Украине" не настораживает?
Аноним 28/03/20 Суб 08:44:42 612468126
>>612137
>споришь с хохлами в интернетах
Мне вот интересно, почему у них нет ни одного грамотного человека с гуманитарным образованием? Где писатели, мыслители, где совесть нации? Как ни послушаешь их политологов/экспертов, такая наивная хрень, на уровне филосовствований дяди Васи в подсобке. И это в лучшем случае.
Аноним 28/03/20 Суб 12:39:28 612516127
>>612467
На протащили в советское время в литературную норму
Аноним 28/03/20 Суб 12:42:04 612517128
>>612516
Пиздешь, употребляли и НА и В.
Аноним 28/03/20 Суб 13:06:48 612529129
>>612517
Неа. Не употребляли В.
Аноним 28/03/20 Суб 13:34:39 612557130
>>610857
Ахахахаха. Мне было бы легче в это поверить, если бы я не был очевидцем 30 лет "развития" независимой Украины.
Аноним 28/03/20 Суб 14:55:27 612607131
>>612467
> выгоднее всего для него отступить левее и южнее, беспокоя с фланга и тыла неприятеля и комплектуя свою армию в Украине.
"Война и миръ" Л. Толстой.
На самом деле про на и в никогда не задумывались в то время, это вообще для славянских языков предлоги синонимы: "на Руси", "на Дону", "на родину" и т.д. Даже Шевченко писал "На Вкраїні", а не "во Вкраїні"
Аноним 28/03/20 Суб 15:04:46 612612132
>>612468
> гуманитарное образование
Не нужно, лол.
Аноним 28/03/20 Суб 15:20:32 612620133
>>612468
Грамотный человек не может быть хохлом.
Аноним 28/03/20 Суб 15:40:44 612631134
>>612607
Это общеупотребимая форма в украинском и южнорусских диалектах. "На селе", "на районе", "с города", "с деревни"
Аноним 28/03/20 Суб 21:44:51 612736135
Аноним 28/03/20 Суб 23:53:39 612782136
>>610695
Это просто связанно с тем что хохлам тупо лень. У них многие законы паста с РФ или Запада, иногда настолько не в тему, что даже самые упоротые признают.
Аноним 29/03/20 Вск 00:01:26 612788137
>>610793
Нет, типичная ошибка националиста. До 19 века нет такого понятия. Все феодалы Европы это винегрет, в силу политических причин. В Константинополе вообще армяне сидели)
Тут именно тейк о народном угнетении.
>>610773
Изи, много на самом деле. Чехи, например,дрочащие на германцев. Мнение германцев о чехах, времен общего гос-ва, легко гуглится. Просто:
1) Народ без истории.
2) В составе могучего гос-ва.
На самом деле я уверен, что не было бы территориальных споров. Хохлы радовали нас новостями типо:" Мы истинные наследники РИ.
Одесса, Севастополь, Харьков ... Вот истинные города империи. А вы, московиты, наследники Орды. Татары, совки...."
Аноним 29/03/20 Вск 00:12:57 612795138
>>610773
Персы - Сефевиды, китайцы - Юань.
Аноним 29/03/20 Вск 00:49:49 612800139
>>612788
>Хохлы радовали нас новостями типо:" Мы истинные наследники РИ
Не было бы советской промывки мозгов. Так-то, шарящий украинский пипол знает, что РИ была украинским государством в большей степени, чем пидарашьим.
Аноним 29/03/20 Вск 02:53:02 612813140
>>612800
Тарас жалко побирается по русскоязычным сайтам, которые ему запретил смотреть барин.
Аноним 29/03/20 Вск 03:06:19 612815141
>>612813
Как то же я тут отписываюсь, значит, не запретили. Завтра схожу полюбуюсь собором, построенным Мазепой на доход от эксплуатации твоих пращуров.
Аноним 29/03/20 Вск 03:20:25 612817142
>>612815
>значит, не запретили.
Л- логика.
Аноним 29/03/20 Вск 03:25:13 612818143
>>612815
Мои пращуры фины, поэтому твои деды и бабки работал на моих свободных предков.
Аноним 29/03/20 Вск 03:32:31 612821144
>>612815
А мои поляки - сейчас твои соплеменники работают на моих кузенов.
Аноним 29/03/20 Вск 04:38:55 612826145
>>612788
В смысле, в чем моя ошибка и с каких хуев я националист? Французские бароны и короли на самом деле не угнетали английских крестьян?
Аноним 29/03/20 Вск 21:40:53 613134146
>>612800
>Так-то, шарящий украинский пипол знает, что РИ была украинским государством в большей степени, чем пидарашьим.
Когда вся история украинцев - это скакание по тюркским, польско-литовским и русским хуйцам, то единственное, что вам остаётся - это пребывать во влажных фантазиях.
Аноним 30/03/20 Пнд 13:18:02 613307147

>>612813
> побирается по русскоязычным сайтам
>юрадрес в тоджикистоне
>хост в гонконге
Перемога уровня Егорий
Аноним 30/03/20 Пнд 13:56:30 613331148
>>613307
И еще с админом полуевреем-полуазером и открытым мусульманином.
Вообще всегда егорки дсотавляли, с одной стороны у которых хохлов нет, а с другой требующие построить забор вокруг мкада, а всем остальным запретить в РНГ даже через инторнет заходить.
Аноним 30/03/20 Пнд 14:55:51 613367149
>>613307
Ну хост в гонконге и юрадрес в таджикистане меняет язык борды моментально.
>>613331
>>613307
Тарасы такие забавные.
Аноним 30/03/20 Пнд 17:06:02 613510150
>>610682
>пакт Молотова-Риббентропа
Что говорят про него? Осуждают, хотят вернуть Львов и Бессарабию на родину?
Аноним 30/03/20 Пнд 17:55:55 613545151
>>613510
>? Осуждают, хотят вернуть Львов и Бессарабию на родину?
А Львов-то и не против вернутся на родину в Австрию. Ну или в РИ, в конце-концов.
Аноним 30/03/20 Пнд 21:16:44 613604152
>>613545
Так а в учебниках и во власти что говорят?
Аноним 30/03/20 Пнд 21:28:45 613606153
>>613545
Я полагаю, даже и Урюпинск и Орехово-Зуево тоже хотели бы вернуться на родину в Австрию, если бы могли доказать, что это их родина.
Аноним 30/03/20 Пнд 21:42:58 613609154
>>613545
>А Львов-то и не против вернутся на родину в Австрию
Даже 80% Москвы по моим ощущениям не против вернуться в Австрию
Аноним 30/03/20 Пнд 22:37:44 613630155
>>613609
А как же те 20%, что хотят в Венгрию?
Аноним 30/03/20 Пнд 22:40:57 613632156
>>613609
>Москвы
Ну это знатный город-пидор, так что ничего удивительного
Аноним 31/03/20 Втр 09:42:25 613719157
>>613632
А что с ним не так?
Аноним 31/03/20 Втр 09:55:56 613726158
>>613719
Выебщики зажрались, Воронежу бы и Венгрия прокатила, а этим пидарасам - Австрию подавай
Аноним 31/03/20 Втр 10:25:32 613739159
>>613726
Да я бы и в австрию не поехал - нехуй там делать.
мимо москвич
Аноним 31/03/20 Втр 10:33:51 613742160
>>613719
>полный город смердяковых
>что с ним не так
Аноним 31/03/20 Втр 10:41:05 613744161
image.png (219Кб, 460x457)
460x457
Аноним 31/03/20 Втр 12:00:30 613772162
Аноним 31/03/20 Втр 12:05:07 613774163
image.png (887Кб, 1280x720)
1280x720
>>613772
Ты что-то сказать хотел или просто завидуешь успешным москвабоярам?
Аноним 31/03/20 Втр 16:01:59 613851164
>>613774
>завидуешь
Но это же москвабляди жили по общагам десятилетиями. Моя семья получала хаты без проблем.
Аноним 31/03/20 Втр 16:23:47 613853165
image.png (116Кб, 250x188)
250x188
>>613851
>Моя семья получала хаты без проблем.
И сейчас получает. Где-то под каменец-подольским я так понимаю.
Аноним 31/03/20 Втр 18:06:53 613896166
>>613853
Кстати, пикрилейтед как бы не Сибирь или Казахстан. В Поднепровье начали крыши железом крыть ещё в районе 1880-х
Аноним 31/03/20 Втр 18:12:40 613906167
>>613896
>В Поднепровье начали крыши железом крыть ещё в районе 1880-х
Ой, ну не надо. Я видал и крытые соломой хаты в селах, причем очевидно, что крыли их уже в Хх веке, иначе солома бы не дожила. И черепицу видел, и жесть. И даже пару раз гонту. причем видно, что она как раз помнить деда пердеда и проезд кареты царя мимоходом.
Аноним 31/03/20 Втр 18:19:26 613911168
>>613906
Где? Я просто в универе даже курсовую писал по народному жилищу. Солома дольше всего протянула там, где была Австро-Венгрия, но там клали снопками. Насыпью клали на Слободанщине и в Поднепровье, где у людей банально были деньги на черепицу или бляху. Соломы могли накидать на какой-нибудь сарай разве что.

>даже пару раз гонту
Его ж вообще только в Полесье юзали
Аноним 31/03/20 Втр 18:29:07 613922169
>>613911
>Где?
Проездом Николаев-Киев. Внятных трасс там нет, только районными дорогами прямо через села. ну или ебашить крюком до одесской, что таки часто имеет смысл, заодно в ресторане поплавского можно вареники поесть

>Его ж вообще только в Полесье юзали
Мог человек переехать и сделать \как умел. Могли перевезти вообще всю крышу. Я такое видел с черепицей, как с хат перевозили на дачи.
Аноним 31/03/20 Втр 18:39:58 613928170
>>613922
Ну, может, какие-то послевоенные поселки или эко-хуеко-рестораны, потому что пространство Чернигов-Киев-Харьков-Николаев было крупнейшим производителем и потребителем кровельного железа. Кто-то писал даже что-то типа "эти малороссы охуели, кроют жестью даже сараи". Плюс, Полтавщина, Слободанщина и аж до Мариуполя славились керамическим производством, потому там крестьяне вообще с ума сходили и строились из кирпича и черепицы.

Гонт — это дико архаичный материал, его перестали активно юзать ещё при гетьманах. Поэтому даже там, где дерева было дохуя, его могли разве что переюзать, например, с церкви на хату
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов