История


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
122 21 38

Кочевников тред Аноним 24/03/20 Втр 13:21:29 6110871
3212d5481a4c4e5[...].jpg (113Кб, 821x601)
821x601
3413.jpg (366Кб, 2100x3048)
2100x3048
14566251816.jpg (372Кб, 2200x2200)
2200x2200
175.jpg (630Кб, 1399x1774)
1399x1774
Здесь мы обсуждаем скифов, сарматов, гуннов, тюрок, монголов и другие кочевые народы и их государства.
Аноним 24/03/20 Втр 13:24:21 6110892
Аноним 24/03/20 Втр 13:25:59 6110903
Аноним 24/03/20 Втр 13:27:16 6110914
Аноним 24/03/20 Втр 13:56:28 6110955
MongolEmpiremap2.gif (19Кб, 300x236)
300x236
Аноним 24/03/20 Втр 13:58:01 6110966
>>611095
Дедушка российской империи
Аноним 24/03/20 Втр 13:59:25 6110977
Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!
Аноним 24/03/20 Втр 14:05:57 6110998
magyar.jpg (110Кб, 736x910)
736x910
Скифы и Сарматы родственники?
Аноним 24/03/20 Втр 14:25:53 6111069
>>611099

Говорили на языках из одной иранской семьи, потом сарматы завоевали земли скифов, так что после насильственной ассимиляции точно родственники.
Ну и надо помнить, что римляне называли скифами всех подряд, вплоть до воинов Святослава.
Аноним 24/03/20 Втр 15:24:40 61112310
>>611106
А считали ли скифы персов и индо-ариев своими арийскими братушками?
Аноним 24/03/20 Втр 15:53:56 61113611
>>611123
Про непримиримость Турана и Ирана упоминается еще в Авесте.
Аноним 24/03/20 Втр 18:31:45 61119912
В 512 года до н.э. Дарий переправившись через Босфор, повел свои войска из Малой Азии в Европу, а затем вдоль черноморского побережья на север. Его составленный из греческих кораблей флот плыл к устью Дуная, который тогда назывался Истром. Греческие мастера из персидской области Ионии построили мост через широкую реку, по которому все персидское войско перешло на скифский берег. Сначала царь хотел уничтожить мост, а его строителей присоединить к войску, но один из греческих командиров по имени Кой, уговорил царя оставить мост, а греков оставить для его охраны. Убедил царя он следующими словами: «Царь! Ты ведь собираешься в поход на страну, где нет ни вспаханного поля, ни населенного города. Так прикажи оставить этот мост на месте и охрану его поручи самим строителям. Если все будет хорошо и мы найдем скифов, то у нас есть возможность отступления. Если же мы их не найдем, то, по крайней мере, хоть обратный путь нам обеспечен. Меня вовсе не страшит, что скифы одолеют нас в бою, но я боюсь только, что мы их не найдем и погибнем во время блужданий. Скажут, пожалуй, что я говорю это ради себя, именно оттого, что желаю остаться здесь. Напротив, я сам, конечно, пойду с тобой и не желал бы оставаться». Царь признал его правоту и приказал грекам шестьдесят дней охранять мост, после чего они могли вернуться на родину.

Узнав о приготовлениях Дария, цари скифских и соседних племен собрались на совет. Согласно Геродоту кроме сколотов были вожди тавров, агафирсов, невров, андрофагов, меланхленов, гелонов, будинов и савроматов. Скифы предлагали объединить силы и вместе противостоять захватчикам.

Цари гелонов, будинов и савроматов обещали помочь скифам. Но правители других народов ответили сколотам так: «Если бы вы прежде не нанесли обиды персам и не начали войны с ними, тогда мы сочли бы вашу просьбу правильной и охотно помогли бы вам. Однако вы без нашей помощи вторглись в землю персов и владели ею, пока божество допускало это. Теперь это же божество на их стороне, и персы хотят отплатить вам тем же. Мы же и тогда ничем не обидели этих людей и теперь первыми вовсе не будем враждовать с ними. Если же персы вступят и в нашу страну и нападут на нас, то мы не допустим этого. Но пока мы этого не видим, то останемся в нашей стране. Нам кажется, что персы пришли не против нас, а против своих обидчиков».

Поняв, что остались в меньшинстве, скифы решили не принимать бой, а отступать, заманивая персов вглубь своей земли. Откочевывая сколоты с собой угоняли весь скот, засыпали колодцы, выжигали пастбища, чтобы персы не нашли себе продовольствия. Скифская армия все время шла на расстоянии одного перехода впереди, заставляя Дария гнаться за ними все дальше и дальше. Так персы дошли до Дона, а там скифы обошли вражескую армию и повернули в обратную сторону – на запад. Персы развернулись и кинулись в погоню. Свой маршрут скифские полководцы проложили так, чтобы привести персов в земли тех народов, которые отказались от союза со скифами. Таким образом, тем все равно пришлось бы взяться за оружие, но они просто снялись с насиженных мест и ушли.

Война затягивалась, у персов начались проблемы с припасами, их солдаты устали и обносились. Поэтому царь Дарий отправил посла к царю скифов Иданфирсу со словами: «Зачем ты все время убегаешь? Если ты считаешь себя способным сопротивляться моей силе, то остановись и сразись со мною. Если же слаб, тогда тебе следует также оставить бегство и, неся в дар твоему владыке землю и воду, вступить с ним в переговоры!».

В ответ на такое предложение скиф лишь рассмеялся заявив: «Я и прежде никогда не бежал из страха перед кем-либо, и теперь убегаю не от тебя. Я кочую так же, как и в мирное время. У нас нет ни городов, ни обработанной земли. Мы не боимся их разорения и опустошения и поэтому не вступили в бой с вами немедленно. Если же вы желаете во что бы то ни стало сражаться с нами, то у нас есть могилы предков. Найдите их и попробуйте разрушить, и тогда узнаете, станем ли мы сражаться за эти могилы или нет. Но до тех пор, пока нам не захочется, мы не начнем сражения с вами!»

Не принимая генерального сражения, сколоты тем не менее часто нападали на небольшие отряды персов, которые искали пищу. Скифы каждый раз атаковали и обращали в бегство персидских всадников, но те прятались за пехоту, против которой скифы не сражались.

Когда войска персов утомились, скифы послали Дарию гонца с подарками: птицей, мышью, лягушкой и пятью стрелами. Когда посланца попросили объяснить значение этого, тот ответил, что персы достаточно умны чтобы самим понять. Сначала царь решил, что это символы покорности, но потом ему объяснили, что это наоборот – угроза. Мол, если вы, как птицы не улетите в небо, или как мыши не зароетесь в землю, или как лягушки не нырнете болото, то не вернетесь назад, пораженные этими стрелами.

И это оказалось верное объяснение. Скифы наконец-то решились дать бой и стали строится для сражения, но когда армии уже были готовы из-под копыт у одного скифа выскочил заяц. По привычке воин кинулся охотиться за ним, к погоне присоединились друзья воина, а потом все скифы погнались за ушастым.

Аноним 24/03/20 Втр 18:32:12 61120013
>>611199
Узнав, что происходит, царь Дарий понял, что с этими людьми лучше дел не иметь и принял решение возвращаться домой. Ночью, оставив в лагере часть самых худших и больных солдат, Дарий скрытно ушел к переправе через Истр. Остающимся он объяснил, что он готовит нападение на врага, а остающиеся воины должны оборонять лагерь. Видя в лагере костры и слыша шум, скифы считали, что Дарий все еще на месте, но на следующий день они все поняли и кинулись к переправе через Дунай. Скифы обогнали Дария, потому что шли короткой дорогой, к тому же они все были конными, а у персов было много пехоты. Достигнув моста, они предложили охранявшим его грекам разрушить переправу и, бросив персов на произвол судьбы, уходить домой. Греки, посовещавшись и взвесив все «за» и «против», решили сохранить верность Дарию и охранять мост. Однако чтобы не сражаться со скифами они пошли на хитрость – начали разбирать мост со стороны скифского берега. Те поверили, в измену греков и отправились навстречу персам. Греки же разобрали мост лишь на расстояние полета стрелы и остались ждать царя.

Скифы ожидали, что персы пойдут по нетронутой войной части страны и там искали врага, но Дарий возвращался по собственному следу через выжженные земли и поэтому скифы не нашли его. Персы благополучно дошли до переправы и по ней вернулись на родину. Так бесславно закончился скифский поход царя Дария Великого, в общем-то успешного полководца и хорошего правителя.
Аноним 24/03/20 Втр 20:12:36 61126314
>>611199
>>611200
Ахуительная история про то как Наполеон Дарий 1-й гонялся за скифской армией Фирса Кутузова
>>611123
Смотря кого называть "скифы".
Так то - даже среди самих "скифов" не особенно мир и гармония была.
Особенно нравится народность "андрофаги" что по русски значит "людоеды"
>>611099
Сарматы сами между собой не совсем одинаковые, а тем более со скифами.
Аноним 24/03/20 Втр 20:25:54 61126815
А аланы были иранцами или ассимилированными кавказцами ( адыгами/картвелами)?
Аноним 24/03/20 Втр 22:10:47 61129616
>>611268

Иранцами

Часть отошла в горы остальных порешали монголы
Аноним 24/03/20 Втр 23:08:09 61131717
Если коротко, то доминирование кочевников уничтожил порох? Или почему они в итоге сошли с мировой арены?
Аноним 24/03/20 Втр 23:27:27 61132718
>>611317
Доминирование кочевников уничтожила механизация. У традиционного пастушеского хозяйства нет вообще никаких способов противостоять машинной цивилизации (как впрочем и традиционного ремесленно-земледельческого). А порох не панацея, кочевники мало того, что сами его пользовали, так те же маньчжуры ханьцев, вооружённых огнестрелом, нагнули аж в середине 17 века. В Европе параллельно Тридцатилетняя война начиналась, на минуточку.
Аноним 24/03/20 Втр 23:30:06 61133019
>>611327
>Тридцатилетняя война шла
fix
Аноним 24/03/20 Втр 23:34:19 61133220
>>611327
Технически они захватили Китай под шумок гражданской войны.

Почему тогда Грозный так легко разгромил все ханства кроме Крыма?
Аноним 24/03/20 Втр 23:47:43 61133521
>>611332
Ханства - это уже не кочевые структуры, а государства давно осевших кочевников. И они по большей части были раздираемы внутренними междоусобицами, а московские князья в это же время время строили собственный централизованный империум.
Аноним 25/03/20 Срд 08:20:29 61139922
vrasploh.jpg (91Кб, 1000x397)
1000x397
maxresdefault.jpg (178Кб, 1280x720)
1280x720
s1200.jpg (271Кб, 1135x1061)
1135x1061
>>611327
>Доминирование кочевников уничтожила механизация

Россия отбросила кочевников ещё системой засечных черт в 17 веке и завоевала всех кочевников в округе к середине 19 века. Но диминирование оседлых народов началось ещё в 16 веке, все-то надо было отойти от феодального набора армий и завести немного регуляров.
Технологии - хуита, главное - организация, стотысячные армии наследников Золотой Орды сливали дисциплинированным корпусам и полкам Русской армии, хотя формально ружья и пушки были у обеих сторон. Можно сказать, что кочевников уничтожило умение строиться в коробочки и укрываться заборчиками.
Аноним 25/03/20 Срд 09:27:19 61140623
>>611335
Слушал как то лекции про присоединение Казанского ханства, там там реально у татар измена на предательстве мятежом погоняет. Часть илитки решила продаться Ивану, среди них часть потом изменила, среди тех, кто решил не продаваться и воевать часть потом так же изменила и все таки продались. Мирным образом назначили воеводу и только он начал непосредственно парадом въезжать в мирно присоединенную Казань, как тут же очередная измена и прямо перед носом ворота закрыли. В итоге Ивану вся эта игра казанских престолов надоела и начали осаду. А после захвата города всех разогнали к чертям.
Аноним 25/03/20 Срд 10:18:45 61141124
>>611399
>стотысячные армии наследников Золотой Орды
Так они сами оседлые были.
>Но диминирование оседлых народов началось ещё в 16 веке, все-то надо было отойти от феодального набора армий и завести немного регуляров.
Это работает, когда централизованное государство в очередной раз не трещит по швам. Так-то китайцы в эпоху империй ещё до нашей эры успешно кочевникам пиздов прописывали, но стоило центру хоть немного ослабить хватку, как всё это кочевое говно опять вылазило из своих нор и начинало нагибать земледельцев.
Аноним 25/03/20 Срд 11:18:14 61142725
>>611411
>Так они сами оседлые были.
Да, у них были города и земледельческие районы, но армия у них по старинке представляла собой толпу кавалерии, набранную феодальным способом
Аноним 25/03/20 Срд 11:34:52 61143026
>>611406
>у татар измена на предательстве мятежом погоняет

Этот пиздец начался ещё при Иване III, Грозный просто решил, что заебется по примеру деда ставить промосковского хана, чтобы его через пару лет скинули и заменили на протурецкого, и он просто сломал систему. Завел себе ручное Касимовское ханство, а всё остальных ликвидировал, решив что обойдется без таких протекторатов.
Ранее сам Иване III так же поступил с Новгородом, Пермью Великой и другими зависимыми русскими и финно-угорскими странами, но поломать татар об колено сил ещё не было.
В оправдание Ивана Грозного, при протурецких ханах бывшие союзнички тут же начинали налетать на Русь на предмет пограбить, да ещё в координации с Крымом.
Аноним 25/03/20 Срд 11:52:09 61143227
>>611430
Кстати, зачем было нужно Касимовское ханство? Причем формально то оно достаточно долго существовало, почти до петровских времен. Для чего оно? Какая то прокладка для ведения дел с другими мусульманскими осколками бывшего монгольского государства?
Аноним 25/03/20 Срд 12:03:54 61143528
>>611432
>Касимовское ханство?

Чтобы мусульмане, которые воевали на стороне Москвы против Казани и Крыма не сильно взбунтовались - вот вам, ребята, полуавтономное ханство, мечети, рыночек рабов, всё как вы любите, вы только знайте, кто тут батя. Так-то в Русском царстве была законная дискриминация мусульман, вплоть до того, что им жалование меньше платили. Правда, крещенный мусульманин тут же становился чуть ли не крестником царя, сразу же и подарочки, и льготы.
Аноним 25/03/20 Срд 15:15:43 61153229
>>611430
А что про Симеона бекбулатовича скажешь? Личная шиза Грозного?
Аноним 25/03/20 Срд 15:50:38 61155430
>>611532

Грозный был известный тролль. Но сколько бы он не писал Симеону "челом бьёт верный твой холоп Ивашка", всем было ясно, кто тут главный, а кого трон погреть посадили, пока царь развлекается.
Аноним 25/03/20 Срд 16:08:30 61155731
>>611554
>Грозный был известный тролль
Кстати, Грозного как то так всегда представляют уже в образе старого сумасбродного царя последних лет его правления, уже лысый, подозрительный и с бородой, как на картинах. И со всеми теми чертами характера которые у него сложились к последним годам правления. И как то не так часто встречаешь его описания времен когда он был еще молодой правитель 20-30 лет и какие у него тогда повадки и манеры были.
Аноним 25/03/20 Срд 17:20:24 61159632
>>611317
Кочевников уничтожила цивилизация.
Посмотри на современных, оставшихся кочевников и сам всё поймёшь.
Аноним 25/03/20 Срд 17:55:15 61161333
>>611532
Та ХЗ зачем Иван так поступил - есть только версии.
Может он хотел, таким образом, привлечь татар на свою сторону и мотивировать крымцев и ногаев не набегать на Русь а набегать на РП - ну Чингизид на троне же - авторитетный фронтмен.
А то что крымцы зааебали как раз перед самым посажением на трон Бекбулатовича - это факт - Иван к послам крымским выходил в одном исподнем белье и плакал им о том что они его разорили и раздели до нитки и платить им поминки нет денех совсем - так что, думается, это и был главный мотив его посажения на трон
Но, наверное, затея эта не получила развития и царя-Чингизида отстранили от должности.
Аноним 25/03/20 Срд 20:30:22 61166434
>>611332
>Почему тогда Грозный так легко разгромил все ханства кроме Крыма?
В Московии было 8-10 миллионов населения, в Казанском ханстве - 200-500 тысяч.
Аноним 26/03/20 Чтв 13:59:57 61186935
Кurya-khan.jpg (905Кб, 1667x2500)
1667x2500
Поясните про печенегов. Откуда они? Куда делись потом? Сейчас какая-нибудь народность считается их потомками?
Ну и накидайте литературы по теме, если есть.
Аноним 26/03/20 Чтв 14:14:10 61187936
>>611664
Но подход к мобилизации же разный? Или татары уже все проебали с оседлостью?
Аноним 26/03/20 Чтв 14:21:39 61188637
>>611879
Конечно разный. У русских вообще больше 500 человек собрать было не реально века до 17-18. Потом стали собираться по 600 700 но это уже туда ближе к петру.
Аноним 26/03/20 Чтв 14:32:20 61189538
>>611869
Монголы всю эту кочевую шоблу загеноцидили. Часть убежавших смешались и стали тем кого сейчас называют крымскими татарами.
Аноним 26/03/20 Чтв 14:34:29 61189939
>>611886
У великого князя московского в начале 16 в. был двор в 220 всадников всего.
Аноним 26/03/20 Чтв 15:05:59 61192440
>>611869
Под ударами половцев разбежались кто куда. Часть еще в X-XI веке осела в южнорусских княжествах и обрусела. Кто-то съебал в Болгарию и Венгрию. Кто-то ассимилировался с половцами.
Аноним 26/03/20 Чтв 15:10:31 61192741
>>611899
Думаешь цифра в 500 всадников в битве под оршей завышена?
Аноним 26/03/20 Чтв 15:13:21 61193042
>>611927
Дворянское ополчение со многих городов собирали, из каждого по несколько сотен примерно.
Аноним 26/03/20 Чтв 15:14:50 61193143
Аноним 26/03/20 Чтв 15:18:18 61193344
>>611931
>в столице у правителя 200 ебел
Это не все ополчение Москвы, а только двор князя, "выборная рать" ( то что в ранний период называли дружиной).
Аноним 26/03/20 Чтв 15:19:51 61193445
>>611933
Ну двор явно мог дать пизды любому воинскому подразделению. Значит остальные подразделения были меньше. Логично?
Аноним 26/03/20 Чтв 15:20:02 61193546
>>611931
В 1510 году в Пскове, вошедшем в состав Русского государства, Василий III оставил 1000 московских и 500 новгородских пищальников. В 1545 году Новгороду и его пригородам для похода на Казань было предписано выставить 2000 пищальников.
Аноним 26/03/20 Чтв 18:44:47 61199247
fe156566[1].jpg (46Кб, 794x309)
794x309
>>611399
>Россия отбросила кочевников ещё системой засечных черт в 17 веке
Когда строились засечные черты, Крымское ханство было уже не очень-то кочевым.
Аноним 26/03/20 Чтв 19:03:07 61199748
>>611992
Не кочевой была торговая и военная элитка в торговых городах, а всякие ногайцы и прочие зависимые племена оставались кочевыми до времён Кавказской войны, когда адыги и терские казаки каждый год ходили в набеги к ногайцам, чтобы лошадей добывать.
Аноним 26/03/20 Чтв 19:20:30 61199949
>>611997
Ногаи начали оседать в 17-18 веках сами по себе, например
Аноним 27/03/20 Птн 14:14:12 61229150
В последнее время все чаще вижу теории про то что скифы на самом деле были тюркоязычными, а не иранязычными (по крайней мере часть из них), и знаете это звучит даже логично, если проследить преемственность кочевых культур великой степи, ведь по официальной истории иранцы-скифы за короткое время испарились куда то, и на их месте из ниоткуда заспавнилась огромная масса тюркоязычных племен, логично предположить что это и есть потомки тех самых скифов.
Аноним 27/03/20 Птн 14:18:32 61229551
>>612291
>логично предположить
А на балканах из ниоткуда заспавнилась огромная масса славяноязычных племен, логично предположить что Александр Македонский славянин.
Аноним 27/03/20 Птн 14:27:14 61230652
>>612295
Не из ниоткуда а из территории современной Чехии/Польши, и этот процесс хорошо изучен и задокументирован византийцами. Плюс на Балканах есть народы до-славянского субстрата, а где иранцы Скифии? Они не могли полностью ассимилироваться так как по описанию скифы и сарматы были воинственными племенами и их так просто бы не вытеснили/ассимилировали тюрки.
Аноним 27/03/20 Птн 15:54:59 61236253
>>612295
Тащемта есть теория о прародине славян на среднем Дунае - Норик, Паннония.
Аноним 27/03/20 Птн 15:59:06 61236454
>>612362
Лжетеория. Все знают, что славяне жили в великой Лхитии.
Аноним 27/03/20 Птн 15:59:17 61236555
>>612291
>В последнее время все чаще вижу теории
Просто казахам и башкирам провели интернет, вот они и флудят. Не обращай внимания
Аноним 27/03/20 Птн 16:01:20 61236656
>>612365
Казахов жалко. Реальная история начинается в 19 веке только. Приходится удревнять всеми силами.
Аноним 27/03/20 Птн 16:08:29 61236957
000489789451312.png (6Кб, 299x168)
299x168
Джиба-титева от лука, в переводе от татарского, слово монгол появился в 20в, татар ВТО время называли, ещё "моголами" т,е ВЕЛИКИМИ,Чингизхан по произхождений был, из чёрных татар,алтайские,байкальские татары относились к белым татарам, современик Тимуржина писал," Стоит высокий, как гора покрытый белой сединой, среди седин, светятся две синие звезды" т,е Чингиз Хан относился к уральской рассе, а не монгольской ,как преподносят массоны католической веры.А территории эти, что завоевали татары с половчанами, и кипчаками называлось" ВЕЛИКОЙ ТАРТАРИЙ", что соответствует территории СССР, и жили эти народы совместно, только военно- политическая власть принадлежало центру, и брали смешную дань 10%, что говорит, не было не, какого " монгольского ИГА" иначе славяне , т,е русские походили на казахов, как например с Римлянами, смешались с ассирийцами, стали позже на армян.
Аноним 27/03/20 Птн 16:21:32 61237758
>>612369
Когда это ассирийцы захватили Рим и изнасиловав всех местных самок сделали итальянцев армянами?
Аноним 27/03/20 Птн 16:37:39 61237859
>>612369
Кто то находится под наркоманией.
Аноним 27/03/20 Птн 22:26:27 61243860
>>612369
Армяне-херуски (ветвь русов, естественно) под предводительством АРМИНИЯ смешались с римлянами в Тевтобургском лесу.
Аноним 27/03/20 Птн 22:44:03 61244061
Аноним 27/03/20 Птн 23:00:56 61244162
роуэн аткинсян.jpg (232Кб, 1170x1157)
1170x1157
>>612440
Наконец-то народ узнает ПРАВДУ об армянах.
Аноним 27/03/20 Птн 23:08:26 61244263
>>612440
Блин, это единственное видео не на армянском языке на всем канале. Похоже, что им моя порция правды об армянах сегодня и ограничится.
Аноним 28/03/20 Суб 10:29:30 61248764
original.jpg (77Кб, 728x470)
728x470
>>612369
>Чингиз Хан относился к уральской рассе, а не монгольской

Ктонить поясните - почему у неевропейских народов такой дроч на европеоидную внешность их далёких предков?
Прост часто приходится слышать от армян, кавказцев, среднеазиатов что их далёкие предки были голубоглазыми, белокурыми бестиями.
Это от того что кавказцы и азиаты в глубине души считают себя унтерменшами или есть иные причины?
Аноним 28/03/20 Суб 10:42:29 61249665
Аноним 28/03/20 Суб 19:15:17 61269166
>>612496
Спасибо, анон, поистине шокирующая информация. Ни за что бы не подумал, что наука языкознание на самом деле изучает происхождение языков на основании корней слов, а то нудят об этих сраных ассибиляциях, инновациях, хуяциях - голова болит. Армяне в очередной раз перевернули мои представления о мире. А то, что у языков есть диалекты - это вообще бомба. Почему никто не обращает на это внимание? Складывается впечатление, что международная наука не хочет открывать ПРАВДУ о шумерах. Только армяне что-то делают. Какой все-таки мудрый и древний народ!
Аноним 28/03/20 Суб 19:45:44 61269367
>>612487
Не - ну всё-же?
Прошу понять меня правильно - может быть я тут >>612487
слишком резко выразился насчёт "унтерменшей" - я не хотел никого хейтить, мне прост интересен сам вопрос.
Так, если почитать или послушать околоисторические реминисценции то складывается картина что чуть ли не все народы Евразии произошли от каких-то белокурых, голубоглазых красавцев
Аноним 28/03/20 Суб 19:45:48 61269468
>>612487
Колониальный менталитет. Сначала белый хозяин устанавливает теорию о превосходстве и чистоте своей расы, исходя из собственного политического и экономического превосходства, впоследствии эта идея становится частью культуры коренного населения. Та же сама история, что и в тех случаях, когда нацмены стесняются родного языка. Только здесь уже попытка синтезировать коренной национализм с идеей о превосходстве колониального хозяина. Все по Францу Фанону.
Аноним 28/03/20 Суб 19:51:50 61269669
>>612694
>белый хозяин устанавливает теорию о превосходстве и чистоте своей расы
Но я слышал такие ахуительные истории и от армян - они, типа того, раньше были похожими на нордических красавцев, а потом их турки и персы попортили, и, с точностью наоборот, и от турок-месхетинцев про то что тюрки изначально были светловолосые и светлоглазые красавцы а потом брали себе в гаремы женщин из покорённых народов и испортили свой изначальный антропологический облик.
Аноним 28/03/20 Суб 19:52:03 61269870
>>612694
Какой блэт "колониальный менталитет" на постсоветском пространстве? Ты там совсем ебанулся в край уже, шизофреник?
Аноним 28/03/20 Суб 19:53:51 61269971
>>612696
Анатолийские тюрки на монголоидность своих предков дрочуют, кста.
Аноним 28/03/20 Суб 19:59:56 61270072
>>612698
Я сейчас должен сделать вид, что постсоветское пространство - это не пространство Российской империи, и покаяться за то, что подумал о русских как о колониалистах и империалистах?
Аноним 28/03/20 Суб 20:07:46 61270173
Аноним 28/03/20 Суб 20:17:53 61270274
>>612696
Тебя не смутило, что они рассказывали это белому человеку, который больше чем они похож на людей, которые не только управляли их страной последние 200 лет, но и до сих пор остаются самыми влиятельными и богатыми людьми на планете?
Аноним 28/03/20 Суб 20:18:50 61270375
>>612700
Тебе надо прежде всего перестать делать вид, что между идеологией российской новиопской элитки и идеями англосаксонских зигомётов нет никакой разницы. тогда тебя можно будет вылечить ещё.
>>612701
Жена кстати аутентично смотрится, а сам посол какой-то армяшка. турки, хуле: на 50% верблюды, на 50% пылесосы.
Аноним 28/03/20 Суб 20:23:06 61270476
>>612696
Нет, в их рассказе, конечно, есть доля правды, и древние индоевропейцы из культуры шнуровой керамики, на языке которых они скорее всего говорят, действительно были не очень похожи на армян. Но я не думаю, что они именно это имели в виду, и. в свою очередь, не утверждаю, что поздних индо-европейских мигрантов в Анатолию можно называть армянами или вести происхождение большинства армян непосредственно от них.
Аноним 28/03/20 Суб 20:31:47 61270577
thumbsbccfdd0b4[...].jpg (59Кб, 864x485)
864x485
>>612703
Жена нормас для 50+, я б вдул.

О новипоах и англосаксонских заговорах ничего не знаю, Галковского и спутник и погром не читаю, идеями русских националистов не интересуюсь. Не вижу смысла тратить на это времени, армянский национализм, судя по этому треду, причудливее - я скорее за ним буду зоонаблюдать.
Аноним 28/03/20 Суб 21:12:22 61271378
>>612496
И все-таки я весь вечер ДУМОЛ над этим видео. Хуй с ним с гелиоцентризмом у шумеров, это очевидная шизофрения армянских ученых, кто не без греха, но откуда взялся образ трех китов? Это из какой мифологии вообще?
Аноним 30/03/20 Пнд 14:43:43 61335979
Аноним 31/03/20 Втр 11:05:10 61375380
>>611099
Да. Типа таджики.
Аноним 31/03/20 Втр 15:34:11 61384781
29261d2bd886ee1[...].jpg (72Кб, 567x724)
567x724
64e0defbdbf2a5a[...].jpg (60Кб, 521x920)
521x920
51mPIZQipeL.SX2[...].jpg (17Кб, 260x335)
260x335
1585658050272.mp4 (1092Кб, 480x360, 00:00:13)
480x360
>>612705
> армянский национализм, судя по этому треду, причудливее
Ничего причудливое, обычное местечковое копротивление против совка
Аноним 31/03/20 Втр 15:56:22 61384882
>>613847
Сколько там армянских комисаров было? Копротивление уровня еврейства.
Аноним 31/03/20 Втр 16:27:59 61385683
>>613848
Дашнаков всяко больше было, а эти ребята не переносили большевиков, хоть и были леваками.
Аноним 31/03/20 Втр 16:40:37 61385884
Как я понял, казахи образовались из нескольких сотен различных племен. Т.е. изначально это были вообще кочевники с разной культурой и языком? Например, те же западные кыпшаки и восточные кереи.
Аноним 31/03/20 Втр 16:48:36 61386385
>>613858
Казахи как народ только в начале 20 века образовались, точнее тогда начался процесс образования, и он еще не закончился
Аноним 01/04/20 Срд 15:28:20 61426986
img173.jpg (1761Кб, 1598x2118)
1598x2118
Половцы были монголоидами?
Аноним 01/04/20 Срд 16:14:42 61427987
>>614269
Понтидами с существенной монголоидной примесью
Аноним 01/04/20 Срд 16:21:45 61428188
52206.jpg (107Кб, 492x585)
492x585
>>614279
Слышал, что половцы были светловолосые, с голубыми глазами.
Аноним 01/04/20 Срд 16:22:54 61428289
>>614281
А что кур доят, не слышал ?
Аноним 01/04/20 Срд 16:25:11 61428590
>>614281
Вот иди туда, где слышал, и принеси оттуда пруфы
Аноним 01/04/20 Срд 16:26:52 61428691
>>614281
Слушай, светловолосость это узкая тема жителей балтийского побережья. Финны там, саамы, викинги эти ваши голожопые. Плюс небольшие очаги инцухта на этих ваших кавказах и прочих афганистанах. Никакие крупные незамкнутые народы в принципе не могли быть светловолосыми, лишь сортами шатенов и брюнетов.
Аноним 01/04/20 Срд 16:34:10 61428892
>>614286
Самоназвание половцев "сары кипчаки" - "желтые кипчаки". И есть русские слово "половый", означающее "бледно-желтый, соломенный". Из этого шизики сделали вывод, что половцы были блондинами.
У тюрок цвета часто используются для обозначения сторон света. Белые гунны, синие тюрки например.
Аноним 01/04/20 Срд 17:13:41 61430193
Avarwarriors.png (129Кб, 600x440)
600x440
>>614281
>>614285
https://sci.house/istoriya-alanov-scibook/istoriya-evropeoidnoy-rasyi-tsentralnoy-azii-91480.html

http://annales.info/step/pletneva/index.htm

"кипчаки, получившие в ряде источников наименование "желтые". Откуда появилось это название? Многие исследователи считают, что половцы были белокурыми и голубоглазыми, некоторые даже связывают их происхождение с "динлинами" обитавшими в степях Южной Сибири"
Аноним 01/04/20 Срд 17:18:18 61430394
>>614301
>Многие исследователи считают
Какие именно и на каком основании?
>пик
что это еще за хуйня восьмибитная ?
Аноним 01/04/20 Срд 17:28:25 61431095
>>614301
>Ответственный редактор академик Б. А. РЫБАКОВ
Аноним 01/04/20 Срд 17:29:19 61431196
>>614310
У которого скифы славяне. Ок.
Аноним 01/04/20 Срд 17:30:12 61431397
>>614303
>Какие именно?
Шизики же
>на каком основании?
На основании шизы же
>что это еще за хуйня восьмибитная ?
Ковёр персидский же
Аноним 01/04/20 Срд 17:43:20 61432498
>>614313
>Ковёр персидский же
Не похож. Это какое-то криво нарисованное в Пейнте говно с сайтов про "Русь от Атлантики до Тихого"
Аноним 01/04/20 Срд 17:45:03 61432699
>>614301
А почему ты цитату целиком не постишь?
"Вполне возможно, конечно, что среди половцев были и отдельные белокурые особи, однако основная масса тюркоязычных с примесью монголоидности (по данным антропологов) кимако-кипчаков была черноволосой и кареглазой. Не исключено, что цветовая характеристика была символическим определением, возможно, какой-то части кипчаков, как, например, в те же столетия были выделены из болгарских орд, живших в восточноевропейских степях, «черные» болгары, а в XIII в. цветовое определение получили некоторые монгольские государства: Золотая Орда, Кок (голубая) Орда, Ак (белая) Орда."
Аноним 01/04/20 Срд 17:47:46 614327100
573478.jpg (148Кб, 615x461)
615x461
Аноним 01/04/20 Срд 18:35:58 614340101
>>614311
Я думал там у него трипольцы славяне, или одно другому не мешает в этой концепции?
Аноним 01/04/20 Срд 18:55:24 614346102
>>614326
>А почему ты цитату целиком не постишь?
Потому что вопрос был:
>Слышал, что половцы были светловолосые, с голубыми глазами

Аноним 01/04/20 Срд 19:02:37 614351103
>>614340
>трипольцы славяне
Это у Хвойки
Аноним 01/04/20 Срд 19:03:08 614353104
>>614346
Ну так прочел бы цитату целиком, это и был бы ответ на твой вопрос.
Аноним 01/04/20 Срд 19:11:07 614354105
>>614353
>ответ на твой вопрос
Я ничего не спрашивал
>Ну так прочел бы цитату целиком
Но и ты её не прочёл целиком
Аноним 01/04/20 Срд 19:38:02 614361106
>>614354
Прости, я не знал что говорю с аутистом.
Аноним 01/04/20 Срд 21:54:02 614423107
>>612693
Может как-то связано что население севера средней Азии и подуралья «изначально» было европеоидным, согласно генетическому анализу захоронений ок. +\- 1 тыс.до н.э., потом уже монголоидная экспансия пошла. И остался такой паттерн европеоидных предков.
Аноним 03/04/20 Птн 12:59:07 615286108
yyFweakawRM.jpg (427Кб, 1201x2000)
1201x2000
Воины аварского каганата VII—VIII вв.
Аноним 03/04/20 Птн 13:14:44 615299109
unnamed (13).jpg (40Кб, 512x379)
512x379
image68.jpg (53Кб, 406x648)
406x648
fb6c8e9e5e8c267[...].jpg (83Кб, 769x581)
769x581
Вины сиу (кочевники тож)
Аноним 03/04/20 Птн 13:33:26 615319110
IVRI4.jpg (533Кб, 850x518)
850x518
>другие кочевые народы и их государства

Семь костров племенных советов (СКПС)
Аноним 03/04/20 Птн 15:46:24 615440111
>>615299
А до бледнолицых на ком кочевали, лошадков-то не было?
Аноним 03/04/20 Птн 16:24:25 615468112
>>615440
До бледнолицых занимались охотой и собирательством
Аноним 03/04/20 Птн 16:34:37 615474113
>>615468
Шо тогда бизонов загоняли, шо потом. А потом бизоны закончились и добро пожаловать в резервацию.
Аноним 03/04/20 Птн 18:39:59 615536114
>>612696
Сколько общался с армянами, ни разу подобных высеров не слышал. Обычно наоборот они считают настоящих турок монголоидами из Азии, а современных - тюркинизированными армянами. Себя, разумеется, ассоциируют с арменоидной расой.
Аноним 04/04/20 Суб 15:32:51 615987115
1467657140.jpg (142Кб, 1000x793)
1000x793
Аноним 04/04/20 Суб 21:56:25 616272116
>>615987
Наконечник типа "тобi пiздець"?
Аноним 04/04/20 Суб 22:36:44 616280117
de60a0c7cd2ecc3[...].jpg (39Кб, 494x700)
494x700
3e8fb89d8c0a74a[...].jpg (47Кб, 480x584)
480x584
>>611087 (OP)
Боги войны! Рыцари при одном взгляде на них понимают, что доспехи не спасут. И в ужасе бегут к папе с требованием запретить арбалеты.
Аноним 04/04/20 Суб 22:48:04 616282118
изображение.png (79Кб, 512x345)
512x345
изображение.png (196Кб, 800x546)
800x546
изображение.png (555Кб, 800x600)
800x600
Аноним 05/04/20 Вск 11:16:05 616371119
>>612306
Среди тюркских народов полно родов скифского иранского происхождения. Так что, большинство скифо сармат таки ассимилировалось, их потомки стали тюрками
Аноним 05/04/20 Вск 11:20:59 616373120
>>612291
Тюрки пришли с востока, из сибири, монголии, китая и тд. Они покорили иранских кочевников, и те были вынуждены перейти на язык племен-победителей
Аноним 05/04/20 Вск 11:29:22 616376121
Аноним 05/04/20 Вск 16:20:07 616622122
>>616376
Они все верно говорят. Да достаточно на каких-нибудь татар взглянуть, среди которых монголоидов уже меньшинство.
Аноним 05/04/20 Вск 16:36:59 616637123
>>612291
Во времена Дария тюрки были где-то на Алтае.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов