В связи с этим возник вопрос о том, как в нынешней Японии обстоят дела с пересмотром "тёмных страниц прошлого", вроде Нанкинской резни, отряда 731, Батаанского марша смерти и прочего?
Как и с помощью чего японские националисты отвергают и опровергают данные о своих военных преступлениях?
> как в нынешней Японии обстоят дела
Они до сих пор не признали войну с Китаем войной. Говорят локальный конфликт и все преступления отрицают, либо просто игнорируют.
>Как и с помощью чего
Да никак. Просто пишут манямирок, переебывая факты и замалчивая неудобное. Вот как нацисты Гитлу оправдывают? Вот так же и тут.
>Как и с помощью чего японские националисты отвергают и опровергают данные о своих военных преступлениях?
Во первых ничего не было, во вторых вы сами в этом виноваты.
Свою лепту в то, что японцам уже надоело каяться за события 70летней давности вносят южные корейцы. Они с 50-60х годов периодически требуют с Японии экономической компенсации за 1910-45е года. И, что характерно, при Пак Чон Хи в 60е они договорились, Сеул все простил, Япония в ответ выделила огромные для тогдашней Кореи средства равные там чуть ли не нескольким годовым бюджетам, предоставила технологии и рынки и деньги пошли в промышленность, с чего и начался экономический подъем ЮК. И пока страной правили военные и околовоенные круги все было норм. Но когда в начале 90х восторжествовала демократия, установился двухпартийный режим, а страна раскололась на примерно равные половинки, сменяющие друг друга каждые выборы, то тут и начались новые постоянные придирки и требования Сеула к Японии, просто чтобы играть на патриотических настроениях у электората. И постоянно и постоянно новые требования покаяний и компенсаций, особенно во время выборов. Собственно последнее обострение так же было вызвано этим. При этом Пак Кын Хе, которую посадили, смогла договориться о новых компенсациях и новых инвестициях как ее папаша, в обмен на очередной официальный отказ от претензий на исторические обиды, но вскоре ее свергли и посадили, часть уже выделенных выделенных покаятельных средств как то под шумок пропала и вот начались новые требования новых компенсаций, которые и довели до недавнего кризиса в отношении двух стран, дополнительного ослаженного тем, что в Японии тоже были выборы и Абэ с его сторонниками так же решил играть на патриотических настроениях и усталости от этих многолетних требований каяться и платить. В итоге кризис удалось замять, но это временно, можно даже не сомневаться, что пройдет пару лет и будут новые требования новый покаяний и денежных компенсаций.
Насколько мне известно Япония им ничего не платила. Япония даже не признает КНДР и не имеет с ними прямых дип отношений. И даже если что то там официально или неофициально было им выплачено, то вряд ли стоит говорить о сколько нибудь серьезных суммах которые на что то повлияли. КНДР восстанавливали СССР и КНР, в немалой степени путем мобилизации своих корейских общин.
На счет поляков не знаю, а южные корейцы не столько обиженны, сколько пытаются развести соседа на деньги изображая жертву. И проблема для Японии в том, что им это то и дело удается и как результат они не планируют прекращать подобную политику, раз уж кое что урвать она позволяет и избиратели любят такое проявление патриотических настроений. Вообще рискую конечно скатить все в порашу, но отношения Японии и Южной Кореи это практически копия отношений Украины и РФ, с той лишь разницей, что спорят срутся богатые страны и одна то и дело пытается откупиться от другой. Причем последний конфликт, который был особенно острый и перекинулся и торговую политику, а не только словесную перепалку, хорошо показал, что Япония может позволить себе торговую войну с Корей, а Корея себе позволить ее не может из-за того, что страна сильно зависит от технологий и комплектующих из Японии, как последствие инвестиций 60-70х, ведь именно на японской производственной базе поднялась корейская экономика. Но тем не менее все это будет повторяться в будущем еще не единожды и будут новые требования каяться и платить но каждый раз Япония может начать брыкаться все сиьней.
>Япония все таки платила КНР компенсации
>Отношения между Китаем и Японией временами бывают напряжёнными из-за отказа Японии признавать свои военные преступления по отношению к Китаю и, соответственно, выплачивать репарации. Это также заметно и по ревизионистским комментариям видных чиновников Японии, и по учебникам истории, в которых полностью пересматриваются события Нанкинской резни 1937 года.
Где? За что? Они даже не признают преступления.
Ну может быть я видел неверную информацию. Кстати южным корейцам удалось развести японцев на выплату компенсаций жертвам домов для утех, причем несколько раз, но сами эти жертвы, в 60е еще достаточно молодые, а в нулевые уже доживающие бабульки, почти ничего с этого не получили.
Япония за эти годы разные же репарации платила. Как как бы конкретным жертвам конкретных преступлений, типа дома утех, так и стране Корее в целом. У них в 1965 был подписан так называемый Базовый договор, согласно которому Япония отчисляла 800млн тогдашних полновесных долларов.
>Те 800 миллионов долларов, которые были получены в 1960-е годы, примерно соответствуют нынешним 6,5 миллиардам долларов и являлись огромной суммой для бедной страны, которой тогда являлась Южная Корея. Опыт последних десятилетий наглядно продемонстрировал: ни покаяния, ни компенсации проблему не решают. Японцы и после подписания Договора 1965 года не раз выплачивали дополнительные компенсации отдельным группам корейцев, особо пострадавшим от колониальных властей, а японские официальные лица, включая и самого императора, не раз приносили корейцам свои публичные извинения за колониальное прошлое. Однако позиция корейской стороны – или, по меньшей мере, корейских националистов – от этого не менялась: каждый раз японская извинения объявлялись неискренними, а компенсация – недостаточной. Поэтому решение южнокорейского Верховного суда вызвало и у японской дипломатии, и у японской публики немалое раздражение, и в новой ситуации японцы решили сделать то, чего они не делали никогда – дать симметричный ответ.
Тут надо понимать некоторые вещи:
1) Это была компенсация не за военные преступления, а за эпоху колониализма. И то только потому, что обе эти страны были в сфере влияния США и ей эти терки внутри дома нахуй не нужны были.
2) КПДР не получила даже извинений, хотя тут еще большой вопрос кто болше пострадал -- аграрный юг или индустриализованный север.
3) Китай тоже получил хуй, а не извинения, хотя практически все военные преступления и 99% жерт были именно в КНР.
4) Я тоже слабо верю в искренность извинений джапов, не надо забывать, что это ебнутые на голову нацики.
>Голодомор, депортации всяких татар, чеченов, хохлов, поляков
Да нахуй уже иди, блять, со своими визгами. СССР просто ебаный ангел в сравнении с остальными пидорасами.
Ну вот джапы это такой ебанутый гибрид всей хуйни с запада и с востока. На выходе получились идеальные наци-дегенераты. У меня друг детства ученый, так даже сейчас он о них отзывается как об упоротых нациках. И это он не с бомжами общается, а с японскими учеными. На бытовом уровне там вообще пиздец.
>так что ровно половина - дело рук непосредственно СССР.
>пик 1
Ты охуел, пёс?
>>614262
>Во-вторых, к досоветскому числу населения Польша вышла только... когда распался СССР. Внезапно.
>пик
Сука, какой же ты тупой пиздобол. Как ты уже заебал своимы высерами, дегенерат.
>И то только потому, что обе эти страны были в сфере влияния США и ей эти терки внутри дома нахуй не нужны были.>
Мне кажется что эти выплаты японцы вообще делали под нажимом США. Которые решили прокачать южнокорейцев до сильного союзника, но чтобы самим не тратится (60-е гг, Вьетнам, и еще кучу режимов по всему миру надо кормить) решили: раз Япония уже оправилась, и раз она воевала против и США, и Кореи, пусть раскошеливается. Поэтому КНДР и КНР даже не заикались о репарациях - было ясно, что джапы их пошлют быстро и грубо.
>всей хуйни с запада и с востока
Да нет никакого "западной" или "восточной" хуйни, есть просто одна очень замкнутая островная популяция довольно ограниченно контактирующая с внешнем миром - идеальная среда для развития супремасизма хоть на Западе, хоть на Юге, хоть на Нибиру.
Так поставить геноцид на уровень промышленного производства вообще никто кроме немцев не смог. Даже японские эксперименты весёлых естествоиспытателей из пионерского отряда №731 - это скорее единичное хулиганство. Всего-то 3000 человек, это в условиях той войны ничто почти.
Ну хуй знает. Почитай про методы подавления восстания на Чеджу, методы японских оккупантов, методы красных кхмеров. Базарю, ты охуеешь, даже немецкие дегенераты до такого не докатывались, что для азиатов вполне себе нормой было. У азитов ментальность государственников и отношение к человеческой жизни соответствующее.
>методы подавления восстания на Чеджу, методы японских оккупантов, методы красных кхмеров.
И? Первые два типичная колониальная разборка, даже не самая жёсткая на фоне того, что вытворяли бельгийские и немецкие колонизаторы, а третье просто крестьянский бунт против города, бессмысленный и беспощадный.
>ментальность
Ты руку не вскидывал, пока это писал?
>даже не самая жёсткая на фоне того, что вытворяли бельгийские и немецкие колонизаторы
После того, как мой стараший брат пропал, наша семья была объявлена "семьей повстанцев". Моя мать и сестра были захвачены и подвергнуты пыткам. Каратели подвешали меня голым вниз головой и заливали в рот и нос воду, смешанную с перцовым порошком. Если я закрывал рот, они разжимали рот металлическим прутом. Все зубы у меня были сломаны." Чонг Су Хи
>Ты руку не вскидывал, пока это писал?
Ты шизик? Бытие у тебя не определяет сознание? Или я где-то говорил, что это природная ментальность азиатов, которая генетически в них заложена, а не просто сформировалась в условиях сильного государства?
>Моя мать и сестра были захвачены и подвергнуты пыткам. Каратели подвешали меня голым вниз головой и заливали в рот и нос воду, смешанную с перцовым порошком. Если я закрывал рот, они разжимали рот металлическим прутом. Все зубы у меня были сломаны."
И? Ты мне на полном серьёзе хочешь сказать, что изощрённые пытки - это чисто "азиатская" черта, а белые и пушистые европейцы и американцы ничем таким не баловались и не балуются?
>в условиях сильного государства?
Шизло, о каком сильном государстве можно говорить в той же Японии до реставрации, где сёгун даже долину Канто слабо контролировал, что уж говорить про такие удалённые задницы типа Кинки или Сикоку. Может вместо того, чтобы мыслить застарелыми штампами почитаешь хоть что-нибудь по теме?
>вроде Нанкинской резни, отряда 731, Батаанского марша смерти и прочего?
Жаль не дали дорезать всех китайских варваров, может и коронавируса бы не было сейчас.
Ряяя, эта пиндосы изобрели вирус, китайские партнёры лучшая сасиалистисиская иканомика, если бы не китайцы в Сибири, то это бы ли бы солдаты НАТО!!111!
Так это че получается, опять коммунисты из нищей параши третьего мира сделали вторую экономику мира (а индустриально первую)? Опять коммунизм вытащил людей из нищеты и теперь зарплаты в Китае догнали рыночную РФ? Это вот так у тебя коммунисты не умеют в экономику? Т.е. с учетом отставания на 1991 год, если бы либерахи не развалили Союз, то мы бы жили лучше Китая, а значит лучше рыночной РФ? Оправдывайся, хули.
За щекой у тебя моё оправдание, дибил. Я тебе про варваров - ты мне по экономику, - а я у тебя про неё спрашивал? Вы, красножопые, кроме слова "экономика" и пары исковерканных других слов ничего не знаете - туалетную бумагу за 70 лет производить в нужных количествах не научились, а жить тебе либерахи помешали. Тебе бы жопу сейчас нечем было вытирать на "самоизоляции" из-за твоих братушек, а так поди закупился в капиталистической Пятёр-очке, коммишваль?
>В связи с этим возник вопрос о том, как в нынешней Японии обстоят дела с пересмотром "тёмных страниц прошлого", вроде Нанкинской резни, отряда 731, Батаанского марша смерти и прочего?
У японцев понятие "совесть" заменено понятием "честь". А "честь" трансформировалось в "коллективную норму поведения". То есть, пукнуть в классе это хуёво, а набрасывать китайских младенцев на штыки всем взводом - норм. Поэтому японцы не понимают за что им каяться? Все кидали, и я кидал. Всё правильно делал. А виноваты не мы. Наверное кто приказы отдавал и кто страну до такой жизни довёл. Муки совести? А её у нас нету! Мы этику поменяли на этикет.
Я для себя это так объясняю.
Это называется синтоизм
>Синто нельзя считать дуалистичной религией, в ней нет и общего строгого закона, присущего авраамическим религиям. Понятия синто о добре и зле существенно отличаются от европейских (христианских) прежде всего своей относительностью и конкретностью. Так, вражда между антагонистичными по своей природной сути либо хранящими личные обиды ками считается естественной и не делает кого-то из противников безусловно «хорошим», другого — безусловно «плохим». В древнем синтоизме зло и добро обозначались терминами аси (яп. 悪し, плохо) и ёси (яп. 良し, хорошо), смысл которых — не духовный абсолют, как в европейской морали, а лишь то, чего следует избегать и к чему следует стремиться во избежание цуми (яп. 罪) — общественно порицаемого, вредного людям, искажающего природу человека действия (нечто подобное понятию греха в христианстве).
>Если человек действует с искренним, открытым сердцем, воспринимает мир таким, каков он есть, если его поведение уважительно и безупречно, то он, вероятнее всего, совершает добро, по крайней мере, по отношению к себе и своей социальной группе.
>>Если человек действует с искренним, открытым сердцем, воспринимает мир таким, каков он есть, если его поведение уважительно и безупречно, то он, вероятнее всего, совершает добро, по крайней мере, по отношению к себе и своей социальной группе.
Сразу вспомнил.
Мой колоссальный недостаток — в неизбывной доброте. Я прямо-таки не могу не творить добро. Однако я — краснолюд разумный и рассудительный и знаю, что быть добрым ко всем невозможно. Если я попробую быть добрым ко всему миру и всем населяющим его существам, то это будет то же самое, что капля пресной воды в соленом море, другими словами — напрасные усилия. Поэтому я решил творить добро конкретное, такое, которое не идет впустую. Я добр к себе и своему непосредственному окружению.
>А кто-то спрашивал про специфичность?
Никто не спрашивал. Но кто-то утверждал полную околесицу уровня влияния количества пиратов на глобальное потепление.
>У джапов синтоизм. Факт? Факт.
У джапов был распространён гомосексуализм. Факт? Факт. Наверное тоже с Нанкином связано.
> обиженного народца
поляки не народец а нация на своей земле с подотчетным им государством без сжв и мигрантов в отличе от великоросов которых традиционно хозяева ни о чем не спрашивают (зачем спрашивать скот)
а вот русичи это народ (как приплод у скота) "Сколько там Тихон в наших деревня народилось? Проедь мелюзгу собери а то Софье Никитишне в Петербурх к балу собираться надобно"
>без сжв и мигрантов в отличе от
Ой лол. То-то там пору миллионов украинцев демпенгуют цены на физический труд, то-то постоянные новости о конфликтах - избиениях, унижениях, членовредительстве и.т.д. в сторону украинских мигрантов, ага. Ой все - Волынская резня, ой всё бандеровцы - давайте пойдем громить украинских мигрантов.
>Голодомор, депортации всяких татар, чеченов, хохлов, поляков. Геноцид немцев на своей территории, дискриминация евреев факт, , анальные игры в венгрии, чехословакии, афганистане, голод в эфиопии. В йелом осовечивание востояной европы, которое в хуй не хотело коммунизироваться %5смотреть выборы в той же Венгрии, где в парламент не прошли коммунисты%%
>РЯЯЯЯЯЯ ПОКАЙСЯ АРЯЯЯ
:D
А хоть кому-то не похуй на их военные преступления, кроме китайцев?
>что вытворяли бельгийские и немецкие колонизаторы
А что они вытворялили? В случае немцев, во-первых, так называемый "геноцид гереро" вытворяли военные, а не колонизаторы, во-вторых, это была обычная война - гереро могли сдаться, а не подыхать в пустыне, а якобы геноцид - вскрывшийся пиздежь чаекхлёбов из бриташки. А в случае Бельгии, опять же, Конго было "частной собственностью короля" вместе с землей и людьми на ней в качестве рабов, варварское теневое соглашение по тем временам, все были в ахуе когда про это узнали. Колонией Бельгии Конго стало лишь в 1908 году когда эта вся деятельность Леопольда вскрылась.
>варварское теневое соглашение по тем временам, все были в ахуе когда про это узнали.
А до этого никто ничего не знал конечно же, классика.
Дети, проходим мимо и машем оторванной ручкой дядям из отряда 731 :3
Да, не знали. Если бы знали и не были против - хуй бы кто его осудил и заставил отдать территорию в собственность страны, не забывай что это было за время. Те же фрицы, если бы что-то знали про лохокост, и другие массовые убийства и нормально к этому относились, то неонацисты в ФРГ в 50-70х имели бы куда большую поддержку чем они они имели в реальности. Но тут вспоминаю момент из "Иди и смотри" когда есэсовец презрительно назвал своего коллегу "типичным немцем" подразумевая что тот слабый христианин, а не ариец.