История


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
504 165 100

Воины разных времен и народов №76 Аноним 02/07/20 Чтв 14:51:39 6579001
a49a50ccb.jpg (65Кб, 500x779)
500x779
Продолжаем обсуждать военную историю - воинов и войны, великие и не очень сражения, оружие и доспехи, крепости и замки и т.д. Задаем вопросы, постим картинки.

Во избежание скатывания треда, напоминаю:
- не скатываться в политоту и срачи вообще;
- не устраивать межвременные побоища. И так ясно, что всех победят мушкетёры в фуллплейте.
- не восхищаться просто так воинами одной эпохи и не обсирать других (особенно исходя из своих сексуальных предпочтений);
- личный пример подтверждать видеоматериалами;
- не увиливать от предоставления источников;
- обсуждать сами высказывания, а не их авторов. Если вам интересны личности - идите в хрюкач. Там все ваши друзья;
- соблюдать режим самоизоляции.

Прошлый тред >>654703 (OP)
Старые треды http://arhivach.ng/?tags=108
Аноним 02/07/20 Чтв 14:55:49 6579062
3325711000.jpg (105Кб, 1000x564)
1000x564
Изборская крепость построена в 1330 году, под руководством псковского посадника. Площадь территории составляет 2,4 га, протяженность стен 623 метра, высота от 7,5 м до 10 м, средняя толщина — 4 м. Диаметр башен в плане − 10-12 м, высота 12-19 м, средняя толщина стен башен — 3 м.
Аноним 02/07/20 Чтв 15:04:10 6579163
>>657906
Получается за 30 лет до итальянцев.
Аноним 02/07/20 Чтв 15:25:00 6579324
Plfq2rsL4tU.jpg (55Кб, 700x947)
700x947
Слева на рисунке изображен боярин первой половины 13 века. Он облачен в кольчугу и полный ламеллярный доспех, трубчатые наручи и поножи шинного типа. Поверх поножей одеты сапоги. На голове — шлем с наносником и бармицей. Боярин вооружен мечем романского типа и луком. Рядом с боярином — изображение младшего дружинника (гридня), его оруженосца. Он одет в кольчугу и ламеллярную кирасу, шинные наручи и шлем степного (кочевнического) типа с бармицей. Он вооружен саблей и кистенем. Из-под кольчуги видна набитая пенькой стеганная одежда. Оруженосец держит щит и копье боярина.
Аноним 02/07/20 Чтв 15:26:44 6579355
Um3X3-OJkjE.jpg (59Кб, 700x994)
700x994
На рисунке изображены тяжеловооруженные воины первой половины 13 века. Слева черный клобук (из числа федератов черниговского князя). Он одет в полный ламеллярный доспех и кольчугу, наручи, поножи шинного типа. На его голове стеганный и набитый пенькой подшлемник, а в руке черноклобуцкий шлем с личиной. Рисунок показывает вооружение степного типа: саблю, лук и стрелы. Живя в городах, находясь на службе у восточнославянских князей, оседлые тюрки могли пользоваться и шпорами. Рядом с черным клобуком — дружинник-русич, одетый в длинную, запад ноевропейского покроя, кольчугу, кольчужные чулки и перчатки, ламеллярную кирасу, закрытый шлем «тип 4 по АНК» с бармицей. Из-под кольчуги видна стеганная одежда. При русиче — меч романского типа, кинжал в окованных ножнах, булава с граненым навершием на плече — деревянный щит, а в руке — копье.
Аноним 02/07/20 Чтв 15:28:28 6579386
531787966.png (96Кб, 391x595)
391x595
EDuYcj001NM.jpg (142Кб, 679x600)
679x600
Ff8rZ7FZFmg.jpg (110Кб, 720x600)
720x600
GBPHeCgMs.jpg (71Кб, 374x600)
374x600
Русские воины первой половины 13 века.
Аноним 02/07/20 Чтв 15:33:33 6579427
>>657938
У последнего на пике довольно большая юбка, мне кажется она воевать будет мешать.
Аноним 02/07/20 Чтв 15:36:55 6579448
>>657942
> юбка
Это называется свита, такая длиннополая рубаха.
Аноним 02/07/20 Чтв 16:03:48 6579489
>>657906
Оказывается кремлики то наши итальянские. Подлые макаронники под покровом темноты пробрались на русь матушку и понастроили крепостей в русских городах, аж 23 штуки построили ( это те которые в россии). А сколько укрепленных усадьб да монастырей построили ироды проклятые.
Аноним 02/07/20 Чтв 16:10:04 65794910
вычитал, что казаки (кроме гвардии) не носили шпор из-за особенностей своего седла
в чем особенность была?
Аноним 02/07/20 Чтв 16:22:11 65795411
168339600[1].jpg (119Кб, 500x375)
500x375
unnamed (2).jpg (126Кб, 512x369)
512x369
>>657949
В те времена было, условно, две больших категории сёдел: глубокие и высокие рыцарские и противоположный монгольский вариант. В наших краях носили, в основном, последние, в которых из-за особенностей посадки удобнее пользоваться нагайкой.
Аноним 02/07/20 Чтв 16:30:16 65795812
>>657954
>>657949
Вообще где-то читал что шпоры так-то необязательны сами по себе. Даже вредны.
Аноним 02/07/20 Чтв 16:32:54 65796013
>>657958
Ну, был выбор - шпоры или плеть.
Аноним 02/07/20 Чтв 17:18:58 65797714
>>657954
я так понял, драгуны, гусары и кирасиры были со шпорами
у них были отличные от казачьих седла?
Аноним 02/07/20 Чтв 17:22:55 65798015
>>657977
Я не думаю, что к концу 18 века не начали юзать одинаковые седла.
Аноним 02/07/20 Чтв 17:34:12 65798416
>>657977
Шпоры нужны когда обе руки заняты. Например в одной копье, а в другой щит с поводьями. И нужно нагнать скорости для удара.
А вот если с лука там пострелять, то нагайка вполне подходит.
Есть еще фактор традиции: ковбои со шпорами гоняли, хотя им нахуй скорость не нужна, они вообще медленно брели вокруг стада коровок.

Донские и прочие бурятские казаки традицию вели от тюрков и монголов, соответсвенно не использовали шпоры.

Аноним 02/07/20 Чтв 18:26:24 65799717
>>657984
Действительно, из лука стрелять то одной рукой можно
Аноним 02/07/20 Чтв 18:49:42 65799818
>>657997
В момент стрельбы тебе нахуй не надо подгонять коня, от этого выстрел лучше не станет, скорее наоборот, точность может пострадать.
Аноним 02/07/20 Чтв 18:55:19 65799919
Аноним 02/07/20 Чтв 19:15:51 65800020
polo.jpg (173Кб, 449x449)
449x449
817bb923ad912c2[...].jpg (450Кб, 2000x1334)
2000x1334
unnamed.jpg (55Кб, 512x222)
512x222
ac8545587ad7cef[...].jpg (765Кб, 2574x3861)
2574x3861
>>657997
Не утрируй. Для стрельбы из лука скакать на полном ходу не надо, лучше наоборот - остановится. Если ты на лошади катался более двух часов, то обращал внимание, что лошадь можно "запустить" просто пнув кроссовком под бок - без шпор. Лошадь не дура - намек понимает.

Возьми современность. На конкуре жокеи используют шпоры, а при игре в поло - нет. В первом случае нужно нагнать скорость, во втором необходима маневренность.
Аноним 02/07/20 Чтв 19:32:30 65800221
>>657984
>Донские и прочие бурятские казаки традицию вели от тюрков и монголов, соответсвенно не использовали шпоры.
А еще казаки шпоры не юзали от нищебродства, потому что шпоры, как и специальные сапоги с мощным каблуком, стоили чуть более чем дохуя. Потом нагайка стала символом типа широких штанов у рэперов, потому даже с появлением более-менее доступных шпор и сапог с каблуками казаки, по возможности, их не носили.
Аноним 02/07/20 Чтв 20:07:26 65800422
XLjvSOiDVWY.jpg (314Кб, 1280x829)
1280x829
JnM23gPMbFQ.jpg (307Кб, 1280x960)
1280x960
QZHWmtc96m4.jpg (139Кб, 938x928)
938x928
pd9gLTt6THk.jpg (348Кб, 1280x960)
1280x960
Железнобокие
Аноним 02/07/20 Чтв 21:42:35 65802323
>>658000
Так в поло и на скачках разных лошадей используют.
Аноним 02/07/20 Чтв 22:30:42 65804024
>>658004
железнобокие стрижены на лысо.
Аноним 03/07/20 Птн 13:48:27 65816625
>>658040
их еще называли круглоголовые
Аноним 03/07/20 Птн 14:23:11 65818326
714201original.jpg (51Кб, 518x640)
518x640
4b311ac202e07fd[...].jpg (96Кб, 786x1080)
786x1080
DUZ0Mn81OHU.jpg (74Кб, 604x574)
604x574
alam02.jpg (76Кб, 541x566)
541x566
Русский копейщик и пушкарь 17 века. Пушкарские аламы.
Аноним 03/07/20 Птн 14:27:50 65818527
>>658183
На первом пике сипах же.
Аноним 03/07/20 Птн 14:29:07 65818728
>>658185
Шлем возможко как у сипаха, а остальное отличается.
Аноним 03/07/20 Птн 14:30:33 65818829
p0015.jpg (254Кб, 1276x1404)
1276x1404
Аноним 03/07/20 Птн 14:36:10 65819230
nHBMt7y33cQ.jpg (126Кб, 572x894)
572x894
Аноним 03/07/20 Птн 14:37:07 65819331
SeGwQzK3yGs.jpg (147Кб, 644x884)
644x884
Аноним 03/07/20 Птн 14:37:28 65819432
VgGgH1KuqmA.jpg (180Кб, 772x894)
772x894
Аноним 03/07/20 Птн 14:41:48 65819933
>>658194
Как по польски "товарищ*?
Аноним 03/07/20 Птн 14:44:26 65820034
>>658199
так это русский гусар
Аноним 03/07/20 Птн 14:46:28 65820235
>>658199
towarzysz, очевидно же.
Аноним 03/07/20 Птн 15:01:30 65821136
>>658199
Так это польское слово же
Аноним 03/07/20 Птн 15:01:38 65821237
>>658200
Точно русский? Рыльский так-то поляк. Он один московскому пахану служить приехал или со своей бригадой гусарской?
Аноним 03/07/20 Птн 15:06:22 65821638
>>658211
Общеславянское скорее.
Аноним 03/07/20 Птн 15:13:31 65822139
>>658216
Нет, это тюркизм, подрезанный у поляков в современном значении и применительно к военной истории. В древнерусском языке тоже было что-то подобное, но оно имело чуть другое значение и, судя по всему, до 17 века, когда начались активные заимствования из польской военной культуры, не дожило.
Аноним 03/07/20 Птн 15:17:30 65822240
>>658221
Все славяне подрезали? Еще есть такой тюркизм который по всем славянам прошелся?
Аноним 03/07/20 Птн 15:19:14 65822341
Аноним 03/07/20 Птн 15:20:03 65822442
>>658221
Но это слово тем не менее используется почти всеми славянами: др.-русск. товарищь (Сборн. Кирилло-Белоз. мон., ХV в., также у Афан. Никит. 10, Домостр. К. 70), товарыщ (Котошихин, часто). Ср.: укр. товарищ, белор. товарыш, словенск. tovȃriš, чешск. tоvаrуš, словацк. tovariš, польск. towarzysz, в.-луж. towarš, н.-луж. towariš.. Хоть оно и тюркское по происхождению.
Аноним 03/07/20 Птн 15:29:36 65822743
>>658222
Наверное, да. Вангую что котёл или кабан.

>>658224
В Домострое, если я правильно понял, оно означает кого-то из свиты.
Аноним 03/07/20 Птн 15:33:56 65822944
7f3d11664.jpg (1172Кб, 2514x3329)
2514x3329
PolishHussar-ha[...].jpg (368Кб, 1250x830)
1250x830
65843238.jpg (348Кб, 1024x768)
1024x768
armour-mid-late[...].jpg (303Кб, 1797x3200)
1797x3200
Получается, во второй половине 17 века в Восточной Европе носили более полные доспехи (гусарские), чем в Западной, где осталась только кираса и шлем у кирасиров/рейтаров?
Аноним 03/07/20 Птн 15:37:27 65823145
>>658229
Ну, как бы, полные гусарские доспехи не то, чтобы даже все гусары носили. И их было, как бы, не так много, как рейтаров-аркебузиров в Западной Европе.
Аноним 03/07/20 Птн 15:41:23 65823246
>>658227
В те времена это слово значило ровно то же самое что и сейчас. А именно человека, с которым ты занят общим делом.
Аноним 03/07/20 Птн 15:45:50 65823447
>>658229
В Австрии вроде бы 3/4 кирасиры носили до самого конца 17 века.
Аноним 03/07/20 Птн 15:47:47 65823548
>>658234
Есть 3/4 латы, которые точно датируются периодом после 1650 года?
Аноним 03/07/20 Птн 15:52:53 65823749
>>658234
В Австрии кирасиры до середины 18 века гоняли в доспехах типа гусарских и против Наполеона воевали в шишаках и кирасах с горжетами.

>>658235
Скорее всего, с точной атрибуцией лат нет, потому что в Австрии был очень распространено донашивание лат. На балансах ландцейхгаузов нормально числились, как функционирующие, латы 200-летней давности и их кто-то надевал во время турецких войн.
Аноним 03/07/20 Птн 15:54:08 65823850
>>658229
На востоке и кавалерийские армии были. Когда все нормальные люди уже поняли бесполезность кавалерии как основной боевой единицы и брали минимум для тактических маневров.
Аноним 03/07/20 Птн 15:56:29 65823951
>>658234
слышал, что итальянцы с испанцами тоже
Аноним 03/07/20 Птн 16:19:33 65824752
1354135139862.jpg (390Кб, 1600x1200)
1600x1200
1452331917003.jpg (464Кб, 913x940)
913x940
1452332269003.jpg (342Кб, 1600x1200)
1600x1200
louis XIV armor.jpg (71Кб, 411x859)
411x859
>>658229
>в Западной, где осталась только кираса и шлем у кирасиров/рейтаров?
Сам придумал?
Аноним 03/07/20 Птн 16:22:57 65824953
>>658247
Почему только австрийцы сохранили всю эту груду железа? Куда её дели остальные страны?
Аноним 03/07/20 Птн 16:24:35 65825054
>>658249
Потому что турки.

>Куда её дели остальные страны
Перековали, продали крестьянам
Аноним 03/07/20 Птн 17:31:23 65830455
>>658249
Турки рядом, стрелами бьют, таранного удара не знают, кольчуги и 3\4 отлично работают. В польше аналогично, как и московском царстве. Даже запорожчкие казаки нет-нет, да и кольчугами обмазывались в 17 веке.
Аноним 03/07/20 Птн 17:40:33 65831056
>>658304
>запорожчкие казаки нет-нет, да и кольчугами обмазывались в 17 веке.
Это довольно ебанутая идея, подрезанная из проекций казачества 19-20 веков. Казаки, кто был побогаче, особенно, с удовольствием юзали защитное вооружение.
Аноним 03/07/20 Птн 17:41:31 65831157
sipahi1886286.jpg (72Кб, 431x680)
431x680
>>658304
>таранного удара не знают
А как же Сипахи воевали? Кидали копье как дротик и на лук переходили?
Аноним 03/07/20 Птн 17:45:05 65831258
maxresdefault.jpg (70Кб, 1280x720)
1280x720
>>658304
Они же в 17 веке были оборванцами пешими. Покрайне мере в "Огнем и мечом" чисто бунт Казак Лайв Меттерс
Аноним 03/07/20 Птн 17:46:33 65831359
>>658312
Пешими были, оборванцами - нет. В "Огнем и мечом" типа бунт кучи голоты против панов курв, потому немножко легитимно, но тоже не совсем. Каноничные реестровые казаки были чуваками весьма при бабках.
Аноним 03/07/20 Птн 18:20:07 65832160
>>658222
Я тут узнал что чеканить тюркизм, Чекан соответственно тоже. Интересно во всех славянских языках он есть.
Аноним 03/07/20 Птн 18:28:01 65832561
>>658304
>таранного удара не знают
Че за бред блять нахуй. Почитай про практически любую конницу любой эпохи и культуры и у них будет таранный удар. Европейцы его не изобретали и не были единственными пользователями.
Аноним 03/07/20 Птн 18:28:57 65832662
>>658312
Казаки в ОиМ - это продукт фантазии и романтизма.
По сути, почти все не рядовые эшелоны казаков и старшина были православными шляхтичами или, на крайняк, мещанами. Да и не самыми бедными. Даже простые казаки не одевались как совсем убогие - а-ля рубаха да папаха.
Как бомжары всякие одевались максимум какие-нибудь нищие джуры.
Аноним 03/07/20 Птн 18:36:58 65832763
>>658325
>Че за бред блять нахуй. Почитай про практически любую конницу любой эпохи и культуры и у них будет таранный удар.
Что там в древнем Египте? Гиксосы тоже таранили?
Аноним 03/07/20 Птн 18:38:54 65832864
>>658326
Именно поэтому они придумали термин голытьба?
Аноним 03/07/20 Птн 18:52:00 65833065
кольчуга.jpg (378Кб, 1078x1038)
1078x1038
FgoHFWwZGv4.jpg (33Кб, 604x340)
604x340
C-2IJUPEZgQ.jpg (34Кб, 604x340)
604x340
38ewMoYh81c.jpg (37Кб, 604x340)
604x340
>>657900 (OP)
Не ну а что? Можете накидать примеров применения средневековых технологий бронирования в современности.
Аноним 03/07/20 Птн 18:57:35 65833266
>>658247
Закрытые шлемы как на 1 и 2 фото разве носили после 1640х гг?
Аноним 03/07/20 Птн 18:57:41 65833367
0ce4ff44d70f5bd[...].jpg (71Кб, 763x768)
763x768
>>658330
> применения средневековых технологий бронирования в современности
Пьер Базиль — французский рыцарь, ранивший из арбалета английского короля Ричарда I Львиное Сердце во время осады замка Шалю во Франции 26 марта 1199 года.
Среди защитников замка было только два рыцаря, а потому англичане знали каждого из них в лицо. Замок был плохо подготовлен к обороне, поэтому Базилю пришлось защищать крепость, облачившись в доспехи кустарного производства и закрываясь щитом, изготовленным из сковороды

Аноним 03/07/20 Птн 19:00:59 65833468
>>658304
>таранного удара не знают
Так в остальной Европе к западу от Австрии в 17 веке никто уже не применял таранный удар, жандармы и лансеры закончились к концу 16 века.
Аноним 03/07/20 Птн 19:14:50 65833769
>>658334
И чем же занимались уланы и кирасиры?
Аноним 03/07/20 Птн 19:15:54 65833870
>>658333
Про тру сковородку я слышал. Можно примеры не из Смехдержавы.
Аноним 03/07/20 Птн 19:16:39 65833971
>>658334
>лансеры закончились к концу 16 века
Испания и Юнайтед Кингдом отдрейфовали?
Аноним 03/07/20 Птн 19:21:28 65834072
>>658339
Еще как минимум итальяшки.
Аноним 03/07/20 Птн 21:10:37 65835173
>>658337
Там уже не было и речи о встречном бое. По сути бой кавалерии представлял из себя салочки. Одни атаковали, другие убегали.
>>658339
В этих странах вообще не было копейной кавалерии, мань.
>>658340
Тоже самое. Имперцы очень быстро перешли на стреляющую кавалерию.
Аноним 03/07/20 Птн 21:12:39 65835374
>>658221
>подрезанный у поляков
Это общеславянское слово, а не чисто польское. По твоей логике , такие слова как "нога" , "рука" русские тоже подрезали у поляков.
Аноним 03/07/20 Птн 21:15:32 65835575
>>658247
О, мушкетер в фуллплейте.
Аноним 03/07/20 Птн 22:04:18 65836376
>>658313
>Каноничные реестровые казаки были чуваками весьма при бабках.
Правда не все, а ток старшины да полковники, то есть 1.5 инвалида из десятокв тыщ тех казаков. Но считать оборванцами всех казаков неполитично.
Аноним 03/07/20 Птн 22:59:27 65838177
>>658363
Ну смотри, казаки были привелегированным сословием, которое имело право на винокурение, всякий крафт по специальной статье нологообложения и так далее. Даже с учётом этого, если сделать вид, что казаки не наемничают за неплохие деньги, не имеют профиты от грабежей и работорговли, уже получается больше, чем у основной массы населения
Аноним 03/07/20 Птн 23:31:29 65838878
свинобул свобод[...].jpg (58Кб, 652x730)
652x730
>>658363
Не путай голожопых жопорожских сичевиков и реестровых, реестровых вообще было несколько тысяч всего.
Аноним 04/07/20 Суб 17:55:21 65848879
>>658355
пистольер в 3/4 доспехе
Аноним 04/07/20 Суб 18:12:57 65849480
>>658351
>Тоже самое. Имперцы очень быстро перешли на стреляющую кавалерию.
А причем тут имперцы? Или у тебя италия только северная бывает?
Аноним 04/07/20 Суб 18:17:20 65849581
>>658351
>Так в остальной Европе к западу от Австрии в 17 веке никто уже не применял таранный удар
>И чем же занимались уланы и кирасиры?
>Там уже не было и речи о встречном бое. По сути бой кавалерии представлял из себя салочки. Одни атаковали, другие убегали.
Биполярочка не?
Аноним 04/07/20 Суб 20:30:15 65851582
>>658495
Австрийцы более всех в 17 веке за стреляющую конницу были.
Аноним 05/07/20 Вск 02:36:13 65858283
Какая была численность феодального ополчения от одного феодала? Какая была численность замков в мирное и военное время?
Аноним 05/07/20 Вск 04:20:55 65858584
Аноним 05/07/20 Вск 06:40:32 65858885
>>658515
Чувак ты буквально пишешь что таранный удар не применял, а потом пишешь что кавалерия дралась как в салочках, одни атаковали а другие убегали, Как блять это понимать? и При чем тут австрийцы?
Аноним 05/07/20 Вск 09:26:53 65861086
s1200.jpg (267Кб, 1200x638)
1200x638
t16zqr68e68.jpg (118Кб, 800x534)
800x534
1669222.jpg (173Кб, 1000x629)
1000x629
Gwalior-fort.jpg (564Кб, 2048x1360)
2048x1360
>>657906
Кстати я походу нашел народ который строил самые мегаохуительные крепости. Если в европе лидируют Французы, Итальянцы и Русские. То во всем мире внезапно лидируют Индусы. Реально крышу сносит от того что они смогли сделать.
Аноним 05/07/20 Вск 09:30:33 65861187
1200px-GranMura[...].jpg (244Кб, 1200x917)
1200x917
>>658610
лол По строительству фортификаций никто не сравниться с Китаем.
Аноним 05/07/20 Вск 09:35:59 65861288
>>658611
Да нет ты окромя стенки что либо покажи. Римляне тоже делали валы, а Русские засечные черты. Это не показатель стенка не на всех участках такая, на большенстве участков можно плакать от стыда. Кидай крепости, они весьма посредственны, но масштаб удивляет порой.
Аноним 05/07/20 Вск 09:38:29 65861389
2091970original.jpg (189Кб, 619x620)
619x620
2090314original.jpg (162Кб, 866x577)
866x577
DSC0128 Mediumz[...].jpg (181Кб, 1024x678)
1024x678
DSC0109 Mediumz[...].jpg (135Кб, 1024x678)
1024x678
Аноним 05/07/20 Вск 09:40:26 65861490
2092253original.jpg (161Кб, 866x577)
866x577
2092341original.jpg (178Кб, 866x577)
866x577
2092593original.jpg (192Кб, 866x577)
866x577
2093034original.jpg (171Кб, 866x577)
866x577
>>658611
И не надо забывать как китайцы строили свои крепости.
>Строящийся участок крепостной стены Датуна
Аноним 05/07/20 Вск 09:49:30 65861891
original.jpg (29Кб, 500x334)
500x334
2096073original.jpg (219Кб, 866x577)
866x577
2096826original.jpg (157Кб, 866x577)
866x577
2097039original.jpg (186Кб, 866x577)
866x577
>>658611
Утрамбованная земля - остатки Великой Китайской стены и Форт часть китайской стенки охраняющей монастырь.
Аноним 05/07/20 Вск 09:51:20 65862092
original (1).jpg (37Кб, 559x441)
559x441
>>658611
Каменная Великая китайская стена возле границы Шэньси-Хэбэй.
Аноним 05/07/20 Вск 09:53:42 65862193
>>658611
До династии Мин Великая Китайская стена была построена из утрамбованной земли, самана и камня. Кирпичи были использованы после династии Мин.
Аноним 05/07/20 Вск 10:04:45 65862294
>>658588
Это писал не я.
Я просто вспомнил, что читал про тактику австрийской конницы после 30летки.
Она у них свелась к тому что конница просто стоит квадратом и отстреливается.
Аноним 05/07/20 Вск 10:05:04 65862395
>>658621
Это примерно такое же преувеличение как сказать, что европейские замки были построены в 19 веке. И привести пример Нойшванштайн и Де Хаар.
Аноним 05/07/20 Вск 10:14:41 65862496
>>658622
>Она у них свелась к тому что конница просто стоит квадратом и отстреливается.
Пускай так но кирасиры и уланы были, а чем им еще заниматься как не ближним боем.
>Это примерно такое же преувеличение как сказать, что европейские замки были построены в 19 веке. И привести пример Нойшванштайн и Де Хаар.
Чувак я не преувеличиваю тот участок стены для туристов возле Пекина сделан в начале 14 века, да его обновляют но он был именно таким. Большинство участков китайской стены это просто ебанный стыд. То что китайские старые замки новострой не моя вина а китаез. В действительности что китай что япония могли в охуительные постройки но из дерева, плотники они очень крутые но сравнивать их с каменным строительством некоректно, да и небогаты они на крутые строения вот скворечники у них отличные.
Аноним 05/07/20 Вск 10:26:23 65862597
Qinshihuangdic0[...].jpg (30Кб, 358x523)
358x523
>>658624
Чего блять? Китай при Цинь Шихуанди строил из камня так, что европе и не снилось.
Аноним 05/07/20 Вск 10:33:38 65862698
>>658624
А какие туристы были в Китае в 14 веке?
Аноним 05/07/20 Вск 10:50:28 65863199
Аноним 05/07/20 Вск 11:02:18 658632100
Аноним 05/07/20 Вск 11:29:52 658633101
>>658626
Ты не понял, тот участок посещают туристы сейчас.
Аноним 05/07/20 Вск 13:21:46 658645102
>>658625
Ну и чего они построили?
Аноним 05/07/20 Вск 15:05:29 658676103
largeTR171.jpg (233Кб, 1323x1920)
1323x1920
Аноним 05/07/20 Вск 16:08:03 658696104
изображение.png (436Кб, 340x500)
340x500
Аноним 05/07/20 Вск 16:36:20 658704105
>>658645
Все, что построили, разрушено в ходе войны с драконами, будто ты не знал
Аноним 05/07/20 Вск 16:52:30 658706106
>>658704
Это когда они с зеленого дракона тушили опием?
Аноним 05/07/20 Вск 18:01:45 658711107
>>658327
А у них была кавалерия? Или всё-таки колесницы?
Аноним 05/07/20 Вск 18:02:59 658713108
>>658610
И что тут такого? Обычные форты. В гейропе не хуже, а то и лучше делали.
Аноним 05/07/20 Вск 18:30:33 658717109
>>658711
А колесницы что авиация?
Аноним 05/07/20 Вск 18:31:34 658719110
>>658713
Ну да, но все равно эпичненько. И все же в европе немного другой масштаб.
Аноним 05/07/20 Вск 18:40:17 658724111
harquebusiers-b[...].jpg (52Кб, 800x958)
800x958
Аноним 05/07/20 Вск 18:44:13 658725112
gallery21852332[...].jpg (441Кб, 1500x1557)
1500x1557
Аноним 05/07/20 Вск 18:46:25 658726113
medgallery21852[...].jpg (74Кб, 352x691)
352x691
Аноним 05/07/20 Вск 18:47:06 658727114
Royal armour.jpg (100Кб, 800x1067)
800x1067
Аноним 05/07/20 Вск 18:47:57 658728115
86127429065ce4b[...].jpg (399Кб, 768x1024)
768x1024
Аноним 05/07/20 Вск 18:49:21 658731116
3928180original.jpg (687Кб, 801x1200)
801x1200
Аноним 05/07/20 Вск 18:50:59 658733117
>>658727
Шикарный экземпляр, видно что даже в англии переняли моду восточной европы.
Аноним 05/07/20 Вск 18:58:52 658734118
>>658733
Что там восточноевропейское?
Аноним 05/07/20 Вск 19:02:44 658735119
>>658734
Шлем, ну и выебоны.
Аноним 05/07/20 Вск 19:04:12 658737120
14585854678481.jpg (242Кб, 992x1506)
992x1506
890539378856657[...].jpg (52Кб, 637x960)
637x960
619a7e7363a138b[...].jpg (572Кб, 955x1906)
955x1906
gallery21852466[...].jpg (191Кб, 1200x1600)
1200x1600
Аноним 05/07/20 Вск 19:06:59 658738121
rJE-nSBmNA.jpg (184Кб, 743x1024)
743x1024
Wvv3sg7cmbU.jpg (230Кб, 769x1024)
769x1024
15369369033.jpg (61Кб, 584x800)
584x800
158031392713.jpg (62Кб, 723x1000)
723x1000
Аноним 05/07/20 Вск 19:28:13 658741122
>>658735
Шлемы эти, вощемта, уже максимально далеко от Восточной Европы
Аноним 05/07/20 Вск 23:05:15 658866123
>>658725
По центру хуета зовётся горжетой ?
Аноним 05/07/20 Вск 23:39:16 658878124
Аноним 05/07/20 Вск 23:50:29 658883125
1593982228800.png (333Кб, 1280x1262)
1280x1262
Аноним 06/07/20 Пнд 03:07:21 658898126
я нихуя не удев[...].jpg (40Кб, 603x499)
603x499
Аноним 06/07/20 Пнд 03:09:21 658899127
>>658713
Что? Так накидай примеров таких фортов в гейропе, кроме франции и италии.
Аноним 06/07/20 Пнд 08:14:45 658903128
>>658899
Каких таких? Вся Европа застроена звездчатыми фортами
Аноним 06/07/20 Пнд 08:38:57 658904129
2020-07-05 09-5[...].JPG (2027Кб, 4000x1800)
4000x1800
2020-07-05 09-5[...].JPG (1517Кб, 1800x4000)
1800x4000
2020-07-05 10-0[...].JPG (2788Кб, 4000x1800)
4000x1800
2020-07-05 10-0[...].JPG (2022Кб, 4000x1800)
4000x1800
>>657906
Внезапно, господа, вчера как раз там побывал.
Аноним 06/07/20 Пнд 08:41:34 658905130
2020-07-05 10-1[...].JPG (2229Кб, 4000x1800)
4000x1800
2020-07-05 10-1[...].JPG (2070Кб, 4000x1800)
4000x1800
2020-07-05 10-2[...].JPG (2136Кб, 1800x4000)
1800x4000
2020-07-05 10-3[...].JPG (1934Кб, 1800x4000)
1800x4000
Аноним 06/07/20 Пнд 08:45:30 658906131
2020-07-05 10-3[...].JPG (3359Кб, 4000x1800)
4000x1800
2020-07-05 10-3[...].JPG (2101Кб, 1800x4000)
1800x4000
2020-07-05 10-3[...].JPG (2508Кб, 4000x1800)
4000x1800
Аноним 06/07/20 Пнд 10:39:48 658909132
>>658878
А в польше как называлась ? Как-то в ОиМ читал, по типу "рындзы" слово
Аноним 06/07/20 Пнд 10:43:25 658910133
Petropavlovskay[...].jpeg (221Кб, 851x576)
851x576
>>658903
Бля чувак я про средневековые крепости. Не надо тут кидать фортификацию нового времени.
Аноним 06/07/20 Пнд 10:46:25 658911134
>>658904
>>658905
>>658906
Это где так? Почти нихуя не осталось, местным властям вообще похуй на историю?
Аноним 06/07/20 Пнд 10:50:41 658912135
>>658911
Изборская крепость жи есть.

> Почти нихуя не осталось, местным властям вообще похуй на историю?
Я бы не сказал. Прибрано, аккуратно, организованно. Как по мне - было бы намного хуже, если бы "реставрировали" - как правило, получается лютый и беспощадный "глянец", на который просто смотреть противно.
Аноним 06/07/20 Пнд 11:13:34 658916136
>>658909
> по типу "рындзы" слово
"Ринграф" же, если мне память не изменяет. Но он скорее вырос уменьшился из латного горжета.
Аноним 06/07/20 Пнд 11:40:22 658917137
>>658916
Да, именно он ! СПасибо
Аноним 06/07/20 Пнд 12:00:38 658918138
>>658912
>Я бы не сказал. Прибрано, аккуратно, организованно. Как по мне - было бы намного хуже, если бы "реставрировали" - как правило, получается лютый и беспощадный "глянец", на который просто смотреть противно.
У башен кровлю надо делать полюбому, на твоих фото в них уже всякая растительность живет, эти растения постепенно ее разрушат и потомкам хуй останется.
Аноним 06/07/20 Пнд 12:03:57 658919139
>>658918
Делают, правда - неспешно. Кровля точно есть на двух башнях из шести - Луковке и Колокольной.
Аноним 06/07/20 Пнд 12:06:20 658920140
>>658906
>>658905
Кстати интересная тема чисто средневековой фортификации, с улицы окошки довольно маленькие (чтоб сложнее было попасть), а с внутренней стороны они расширяются чтоб удобно было из них стрелять.
Аноним 06/07/20 Пнд 13:00:41 658924141
>>658910
А ты даун думаешь эти индийские форты в средневековье сделали что ли лол?
Аноним 06/07/20 Пнд 13:03:31 658926142
>>658717
Нет, это боевая передвижная платформа.
Аноним 06/07/20 Пнд 13:17:13 658932143
gvaliorskiy-for[...].jpg (147Кб, 1024x683)
1024x683
Golcondafort.jpg (173Кб, 494x342)
494x342
kubhalgarh-wild[...].jpg (597Кб, 1600x1200)
1600x1200
800px-PuranaQil[...].jpg (109Кб, 800x600)
800x600
>>658926
Нет, ты сказала?
>>658924
Гавилгхур ровесник кремля, Гвалиор тоже, Голконда чуть старше, Пурана-Кила тоже чуть старше.
Аноним 06/07/20 Пнд 13:31:44 658934144
RedFortEntrance[...].jpg (342Кб, 1280x850)
1280x850
INDIA-ROAD-TRIP[...].jpg (456Кб, 1280x960)
1280x960
dsc0177 (Копиро[...].jpg (494Кб, 1280x850)
1280x850
India-Travel-Ph[...].jpg (496Кб, 900x1200)
900x1200
>>658924
Красный форт тоже моложе смоленского. Очень красив и в внутри.
Аноним 06/07/20 Пнд 13:35:40 658935145
800px-Mehrangar[...].jpg (169Кб, 800x600)
800x600
>>658924
Мехрангарх начали строить в середине 15 века. Что сказать то хотела?
Аноним 06/07/20 Пнд 14:24:04 658941146
IMG201907271419[...].jpg (2461Кб, 1920x2560)
1920x2560
>>658904
Я тоже там был, прошлым летом.
Аноним 06/07/20 Пнд 14:49:32 658944147
>>658904
В Изборске еще музей есть. Не заходил туда?
Аноним 06/07/20 Пнд 14:56:11 658945148
3568115745fd8ba[...].jpg (4817Кб, 2014x3043)
2014x3043
4350956772b663f[...].jpg (1737Кб, 2060x2840)
2060x2840
5620972015316ee[...].jpg (2008Кб, 1660x1042)
1660x1042
50781195883cf70[...].jpg (1854Кб, 3280x2061)
3280x2061
>>658944
Увы, все музеи временно попячены из-за ковидлы. Так бы обязательно зашли.
Аноним 06/07/20 Пнд 15:00:02 658946149
>>658945
В разных регионах по-разному, где-то уже пускают по 5 человек за раз.
Аноним 06/07/20 Пнд 15:02:35 658948150
Прошлогодние фотки экспонатов из музея в Изборске запостить?
Аноним 06/07/20 Пнд 15:13:14 658951151
>>658946
Именно там не пускали. Пришлось посвятить день велопрогулке по окрестностям, о чём, впрочем, ни разу не жалею. А вот в Печорах, например, в местный музей как раз такими группами и впускали.
>>658948
Было бы здОрово, сэр.
Аноним 06/07/20 Пнд 15:19:51 658952152
>>658947
Интересно. Откуда инфа? Кстати, на летний шлем образца 1922 он действительно похож.
Аноним 06/07/20 Пнд 15:19:52 658953153
DSC4376.JPG (1284Кб, 1944x2904)
1944x2904
DSC4380.JPG (1108Кб, 2904x1944)
2904x1944
DSC4379.JPG (1229Кб, 2904x1944)
2904x1944
Аноним 06/07/20 Пнд 15:20:33 658954154
DSC4371.JPG (1694Кб, 1944x2904)
1944x2904
DSC4372.JPG (1695Кб, 2904x1944)
2904x1944
DSC4373.JPG (1752Кб, 2904x1944)
2904x1944
DSC4374.JPG (1500Кб, 1944x2904)
1944x2904
Аноним 06/07/20 Пнд 15:23:04 658955155
DSC4368.JPG (1467Кб, 1944x2904)
1944x2904
DSC4370.JPG (1385Кб, 1944x2904)
1944x2904
Аноним 06/07/20 Пнд 16:08:46 658957156
>>658953
>>658954
>>658955
Благодарю.
Только у меня одного двощи сегодня тупят периодически?
Аноним 06/07/20 Пнд 16:14:58 658958157
1.Kirasa.JPG (94Кб, 1098x918)
1098x918
2.Shlem.JPG (114Кб, 1886x922)
1886x922
3.Narych.JPG (111Кб, 961x934)
961x934
4.Zamokryjeinii[...].JPG (67Кб, 1920x527)
1920x527
В 2017 году археологам удалось обнаружить целый «кладовый» комплекс предметов вооружения, ремесленных инструментов и некоторых других вещей. Это очень ценный материал, потребовавший довольно продолжительного научного изучения. На протяжении двух с небольшим лет велось тщательное изучение и реставрация артефактов, найденных на Биржевой площади. Вскоре они будут выставлены в одном из музеев Москвы. Эксперты утверждают, что полученные данные значительно обогащают представления о средневековой Москве и роли Великого Посада.

Похоже еще один русский гусарский комплект 17 века нашли или трофейный польский.
Аноним 06/07/20 Пнд 17:13:24 658967158
>>658957
У меня тоже тупит.
Аноним 06/07/20 Пнд 17:24:59 658969159
>>658953
Ну вот и в музеи мы видим на русском войне наручи, но адепты деревянных доспехов скажут пиздешь.
Аноним 06/07/20 Пнд 17:25:47 658970160
>>658958

Наручи прям хорошо сохранились. Интересно, есть клейма?
Аноним 06/07/20 Пнд 17:35:05 658971161
593.jpg (58Кб, 1464x500)
1464x500
>>658969

Наручи какие-то странные, вон находка к 13 веку, посолидней.

Наручи-лодочки, найденные в селе "Сахновка" (XIII - XVII вв.; Восточная Европа, Русь, Ближний восток, Азия).

Железный наруч (налокотник), происходящий из богатого жилища (там же обнаружена медная позолоченная иконка) городища с. Сахновки, разрушенного монголами около 1240 г. Наруч состоял из двух трубчатых соединенных шарнирами частей, которые стягивались (вернее, закрывались) на руке при помощи двух ремешков и двух пряжек. Местонахождение и условия, при которых произошла находка этой части воинских доспехов (на дне жилища, на глубине 3.2 м.), позволяют отнести её к княжескому периоду на Руси (XII-XIII вв).

А вообще по 13 веку хрен определишь, русская это снаряга, половецкая или монголы притащили из Средней Азии.
Аноним 06/07/20 Пнд 17:37:38 658974162
>>658971
>Наручи какие-то странные, вон находка к 13 веку, посолидней.
Они почти такие же приглядись.
Аноним 06/07/20 Пнд 17:48:23 658977163
>>658974

О, точно, руки манекена на фото неудачно расположены.
Аноним 06/07/20 Пнд 17:58:44 658978164
156556565477.JPG (48Кб, 872x913)
872x913
>>658958
Такой же шишак полков нового строя есть в оружейной палате Кремля. Значит это точно носил какой-то русский дворянин 17 века, а не поляк.
Аноним 06/07/20 Пнд 18:00:17 658979165
14565454435.JPG (158Кб, 1279x848)
1279x848
8648089.jpg (224Кб, 870x1120)
870x1120
Аноним 06/07/20 Пнд 18:01:19 658980166
>>658979
>А вот как выглядел доспех, который Никита Давыдов сделал для царя Алексея Михайловича. Зарисовка 19 века. Сейчас от него только кираса походу осталась.
Аноним 06/07/20 Пнд 18:05:05 658981167
>>658980
Но как ведь русские не могли в латы? Если что я рофлю, непонятно что по центру изображено.
Аноним 06/07/20 Пнд 18:47:22 658984168
>>658981
> непонятно что по центру изображено

Что непонятно? Кираса, которая успешно дожила до наших дней.
Аноним 06/07/20 Пнд 18:54:57 658985169
>>658984
Я имею ввиду что изображено на кирасе, лев с колосьями?
Аноним 06/07/20 Пнд 18:58:13 658988170
>>658985
Лев со стрелами в одной лапе и саблей или мечем в другой.
Аноним 06/07/20 Пнд 19:02:52 658989171
301px-Armsofthe[...].png (100Кб, 301x367)
301x367
Аноним 06/07/20 Пнд 19:05:05 658991172
>>658989
Московия криптоколония нидерландов! Иначе не ясно зачем оружейник этот герб набил царю.
Аноним 06/07/20 Пнд 19:11:22 658994173
>>658991
Да вариантов миллион, может кираса голландская, может мастер взял за основу голландскую кирасу ну и герб скопипастил, можа ее помогали голландцы делать или украшали, а можа ты и прав и ебаные голландцы еще бате петрухи промыли мозги.
Аноним 06/07/20 Пнд 19:44:38 658996174
919ffd7fe54091e[...].gif (64Кб, 478x340)
478x340
1280px-Flagofth[...].png (1Кб, 1280x853)
1280x853
FlagoftheTsarof[...].jpg (618Кб, 768x700)
768x700
>>658979

Герб-то голландский, а остальные узоры на кирасе характерные русско-византийские.

>>658991
Хочешь подкину доказательств этой теории? Думаешь, это флаг Нидерландов? Нет, это флаг с корабля Алексея Михайловича "Орел"

"Оружейная палата «строит знамёна, хоругви и прапоры для войсковых частей и воевод, а как быть с корабельным знаменем, Царь приказал спросить его, Бутлера, какой есть на то обычай в его стране". Бутлер доложил царю, что флаг Нидерландов представляет собой полотнище, состоящее из трёх горизонтальных полос равной ширины: красной (верхней), белой (средней) и синей (нижней), в результате чего была составлена «Роспись, что ещё надобно к корабельному строению, опричь того, что ныне куплено за морем», которая свидетельствует, что для флагов была закуплена «киндяк-алая», белая и синяя материя.

Потом цвета слегка поменяли местами, добавили орла, и в 17 веке родился первый русский флаг.
Аноним 06/07/20 Пнд 19:46:31 658997175
2-original.jpg (166Кб, 800x694)
800x694
>>658994
Наши мастера любили копировать всякие иностранные красивости. Вон, Ивану Грозному набили арабскую вязь на шлем зачем-то, получилась непонятная белиберда в переводе. Может Никита Давыдов тоже решил что-то красивое изобразить, например голландский герб. А может голландский посол решил заказать Давыдову доспех для царя от себя и набить на нем герб своей страны, кто знает.
Аноним 06/07/20 Пнд 20:04:11 659005176
27d34d3e40cb870[...].jpg (278Кб, 736x983)
736x983
66.jpeg (181Кб, 1080x656)
1080x656
s1200.jpg (172Кб, 1200x958)
1200x958
17c0db3bce900a1[...].jpg (384Кб, 1500x2000)
1500x2000
>>658996

Кстати, первое знамя было проебано Петром в первой битве при Нарве.
И можно много чего хорошего говорить про великого русского гуманиста и человека Эпохи Просвещения Василия Голицина, и что на Крым он ходил только ради исполнения долга перед Священной лигой, а потому и не собирался тратить русской крови в бессмысленных боях. Но, блять, армию он распустил в хлам. При Алексее Михайловиче эти же помещики и стрельцы били шведов (уж при численном превосходстве точно), а Петруше досталась армия, которая нахуй побежала от первого же серьёзного удара.
Аноним 06/07/20 Пнд 20:10:31 659007177
>>659005
>При Алексее Михайловиче эти же помещики и стрельцы били шведов (уж при численном превосходстве точно), а Петруше досталась армия, которая нахуй побежала от первого же серьёзного удара.
Ой да кто в регионе не пиздил Шведов? Ляхи да Латыши это делали без какого либо перевооружения на новый манер, правда больше всасывали. Но все же шведская военная машина повлияла на весь мир, и отрицать это глупо.
Аноним 06/07/20 Пнд 20:16:39 659009178
>>659005
>а Петруше досталась армия, которая нахуй побежала от первого же серьёзного удара.
А он бы стрельцов с рейтарами и гусарами не распускал бы и поменьше дураков из-за границы выписывал и слушал, может что и получилось бы толковое под Нарвой.

Герцог де Круа срочно созвал военный совет. На совете Шереметев, указывая на растянутость позиций армии, предложил оставить часть войск для блокады города, а остальную армию вывести на поле и дать сражение. Это предложение было отвергнуто герцогом, который заявил, что армия не сможет противостоять шведам в поле. На совете было принято решение оставаться на месте, что передавало инициативу в руки шведского короля

Благодаря быстроте, натиску и слаженности, шведы ворвались в русский лагерь. В русских полках началась паника. Панику усилили крики «Немцы — изменники!», в результате чего солдаты бросились избивать офицеров-иностранцев. Пехота попыталась отступить по понтонному мосту у острова Кампергольм, но мост не выдержал большого скопления людей и рухнул, люди начали тонуть. Конница Шереметева отступила по левому берегу Нарвы до Сыренска, где переправилась на другой берег по мосту и отправилась в Псков.
Аноним 06/07/20 Пнд 20:45:20 659013179
>>658932
>>658934
>>658935
Я там везде лично был. Все эти форты сделаны в 16-17 веках.
Аноним 06/07/20 Пнд 20:56:17 659014180
157678443234.JPG (75Кб, 566x862)
566x862
157788544423.png (1033Кб, 1280x890)
1280x890
156544553224.JPG (117Кб, 705x922)
705x922
157645344564.JPG (95Кб, 758x818)
758x818
Латы Лжедмитрия I, которые он заказал в Италии у миланской доспешной школы Помпео делла Кьеза. Сделаны в 1605–1606 гг. Украшены русским гербом в виде двуглавого орла. Лжедмитрий так и не дождался этих лат из-за своей скорой смерти.
Аноним 07/07/20 Втр 04:16:47 659093181
1594084605381.jpg (26Кб, 490x636)
490x636
Штосструппены, что хорошего можно почитать про Первую Мировую? Желательно книги уровня Лопуховского, Ганца, Адама Туза етц. Интересуют как боевые действия, так и военная экономика стран.
Аноним 07/07/20 Втр 04:39:29 659096182
>>659013
>Я там везде лично был. Все эти форты сделаны в 16-17 веках.
Пиздаболка, любой может загуглить когда построили.
Аноним 07/07/20 Втр 07:44:06 659112183
deli-17.jpg (176Кб, 1200x787)
1200x787
031156800156852[...].jpg (611Кб, 1920x970)
1920x970
maxresdefault.jpg (110Кб, 1280x720)
1280x720
afd4956dd3c120b[...].jpg (127Кб, 736x588)
736x588
>>659096

Решил проверить, кто из вас прав. Итак:
Пурана-Кила хинди पुराना क़िला, урду پُرانا قلعہ‎ — «старый форт», англ. Purana Qila) — крепость 16 века.
Голконда - строительство 1500-е — 1600-е
Гвалиор. Сооружение современный вид приобрело в XIV—XV вв, но сама крепость известна ещё с VI—VIII вв
Гавилгхур - начали строить в 15 веке.
Агра-форт (Красный) - строительство форта началось в 1565 году.

Думаю, проебался скорее ты, почти все индийские крепости - 16 век, некоторые 15 век. Боюсь, что в Европе к тому времени Средние века кончились и строили если не более масштабные, но более мощные укрепления, рассчитанные на обстрел из осадных пушек. Даже в России строили свои крепости-монастыри в 14 веке, я уже молчу про замки крестоносцев, Крак-де-Шевалье госпитальеры довели до ума вообще в 12 веке.
Аноним 07/07/20 Втр 07:49:06 659113184
>>659112
Чувак смоленский кремль построен в 1595—1602 гг. и в европе ничего лучше не строили вот и сравни.
Аноним 07/07/20 Втр 07:57:25 659114185
middlezamok-mar[...].jpg (115Кб, 1024x667)
1024x667
18.jpg (152Кб, 908x606)
908x606
58b99f6ce9de0.jpg (412Кб, 1280x959)
1280x959
>>659112
Ахахах Крак-де-Шевалье ты ебанулся чтоль? Крепость со сторонами 200 на 200 метров. Ты блять не смеши. Я понимаю там какой нибудь мариенбург в пример привести.
Аноним 07/07/20 Втр 08:04:18 659115186
krak1.jpg (572Кб, 1024x682)
1024x682
iconemkrakphoto[...].jpg (186Кб, 1200x675)
1200x675
KrakdesChevalie[...].jpg (461Кб, 1280x1029)
1280x1029
KrakdesChevalie[...].jpg (562Кб, 1280x807)
1280x807
>>659112
Неплохая крепость, но масштаб не тот.
Аноним 07/07/20 Втр 08:22:56 659117187
>>659112
>Думаю, проебался скорее ты, почти все индийские крепости - 16 век, некоторые 15 век. Боюсь, что в Европе к тому времени Средние века кончились и строили если не более масштабные, но более мощные укрепления, рассчитанные на обстрел из осадных пушек.
Ну ежели строили милости просим пруфануть, поглазеть это мы всегда рады. Кидай крепости 15-16 века.
Аноним 07/07/20 Втр 09:11:32 659121188
61368360.jpg (60Кб, 1024x680)
1024x680
bezymyannyy-901[...].jpg (265Кб, 800x647)
800x647
bitva-pri-Boswo[...].jpg (96Кб, 952x263)
952x263
>>659117
>Кидай крепости 15-16 века

Кандия. Ну, та которая в 17 веке выдержала 22 года турецкой осады.

В 1538 году на остров прибыл военный инженер Микеле Санмикели, один из разработчиков итальянской бастионной системы. Он изучил укрепления основных городов острова и спроектировал новые крепости с учётом местности и последних достижений военной инженерной мысли, но непосредственно строительством крепостей он не занимался. Позднее, между 1562 и 1566 годами, крепость Кандии, как и другие, была по распоряжению сената достроена Джулио Саворньяном.

В течение осады в Кандии побывали инженеры из разных стран: голландский (Врангель), германские (Вальдек, Кенигсмарк, Георг Римплер[de] и Вермюллер), испанский (Вернеда), итальянский на французской службе (Вилла/Де-Вилль). Римплер оценивал Кандию как одну из крепостей, «которые очень редко встречаются», поскольку она расположена в удобной гавани и рядом с ней нет опасных высот. Внутри основных стен в Кандии был расположен старый замок-цитадель. С суши город был окружён стеной с семью бастионами и шестью куртинами между ними. По периметру стен шёл прикрытый путь. Каждый бастион имел отступные фланки, длина которых составляла 60 саженей (на бастионе Иисуса было 5 уровней фланков), и дополнительно защищался укреплениями, демилюнами и равелинами, расположенными согласно системе Пагана
Аноним 07/07/20 Втр 09:22:13 659123189
>>659121
Ты блять меня не смеши, заебал уже. Московский кремль суперпупермегакрепость ее вообще никто не смог взять. И что? Я ставлю итальяшек и французов наравне с русскими не потому что они делали крепости лучше нет это не так, а потому что они наклепали их дохуище, буквально в каждом сортире. А твои жалкие потуги оправдаться и принизить индусов смешны.
Аноним 07/07/20 Втр 09:30:23 659125190
>>659113
>и в европе ничего лучше не строили вот и сравни
В Европе к этому времени перешли на бастионную систему укреплений. Даже поляки к этому времени настроили кучу современных замков и крепостей.
Аноним 07/07/20 Втр 09:30:31 659126191
DSC0600Large.jpg (139Кб, 1024x685)
1024x685
85253273.jpg (203Кб, 1200x798)
1200x798
>>659121
Куда там индусам то.
Аноним 07/07/20 Втр 09:31:14 659128192
>>659125
>В Европе к этому времени перешли на бастионную систему укреплений. Даже поляки к этому времени настроили кучу современных замков и крепостей.
Нет еще не перешли не надо пиздеть.
Аноним 07/07/20 Втр 09:31:52 659129193
247794406.jpg (219Кб, 1100x717)
1100x717
>>659123
>Московский кремль суперпупермегакрепость ее вообще никто не смог взять. И что?

Что русские и другие европейцы превосходят азиатов в искусстве фортификации, что как бы очевидно, ведь индусам не нужно было иметь дело с настоящей артиллерией.
Аноним 07/07/20 Втр 09:33:40 659130194
>>659125
Ежели тебя стесняют временные рамки то можешь брать любой век до 17 века. Исключая 2 региона это францию и россию.
Аноним 07/07/20 Втр 09:37:28 659132195
depositphotos15[...].jpg (136Кб, 1023x682)
1023x682
IMG3471.jpg (696Кб, 1000x656)
1000x656
ogog15524959012[...].jpg (142Кб, 1200x628)
1200x628
>>659129
Опять жалкая хуйня. Что артиллерия сделает скале? Правильно нихуя. Смоленский кремль обстреливали пушки и нихуя. Мариенбург выдержал бомбежку 2 мировой.
Аноним 07/07/20 Втр 09:38:16 659134196
>>659128
Ебобо? Итальянская система появилась еще в конце 15 века. Даже в Комарно где нетфлих ведьмака снимал бастионы начали насыпать в 1550-х.
Аноним 07/07/20 Втр 09:44:19 659139197
7MAAAgPyYuA-960.jpg (401Кб, 960x640)
960x640
OxAAAgDyYuA-960.jpg (328Кб, 960x640)
960x640
>>659134
Появилась и перешли это разные вещи. Ну и что что в 16 веке насыпали все равно сравнивать с индусской фортификацией это нельзя.
Аноним 07/07/20 Втр 09:51:13 659145198
palmanova (2).jpg (435Кб, 900x1200)
900x1200
p943.jpg (494Кб, 1024x768)
1024x768
>>659134
Одна из самых первых крепостей в виде звезды в европе это Пальманова основана в 1593 г. То что там пару бастионов насыпали вообще нихуя не значит.
Аноним 07/07/20 Втр 09:52:21 659147199
>>659130
Замостье, Пескьера дель Гарда, Пальманова, Бергамо, Мальта, Никоссия, крепость Святого Мигеля в Анголе, Крижтопор
Аноним 07/07/20 Втр 09:54:19 659149200
>>659147
Я скинул пальманову как пример что ж там охуенного? Рвы в виде звезды? И все? А сколько раз эту хуйню брали.
Аноним 07/07/20 Втр 10:03:03 659152201
>>659147
Мальчик мой кроме того что они рационально используют геометрию там ничего нет, не одной достойной постройки. Пускай у нашего кремля нерационально построены стены и башни (имеются мертвые зоны) но взять его в миллиарды раз сложней.
Аноним 07/07/20 Втр 10:14:37 659158202
>>659134
>Даже в Комарно где нетфлих ведьмака снимал
Вот и весь уровень аргументации.
Аноним 07/07/20 Втр 10:26:33 659160203
>>659152
>взять его в миллиарды раз сложней
Но как там оказались поляки?
Аноним 07/07/20 Втр 10:32:02 659165204
>>659160

Их туда пригласило русское правительство, после проеба армии под Смоленском и угрозы прихода Лжедмитрия номер два. Неужели каким-то долбоебам нужно рассказывать, что поляки не брали Московский Кремль. Штурмом его вообще никто и никогда не брал, даже Пожарский (который реально занял Москву с боя) осадой вынудил поляков выйти биться с ним за стены.
Аноним 07/07/20 Втр 10:35:06 659167205
>>659160
Эй как они там оказались не важно, никому повторюсь никому в мире не удалось штурмануть московский кремль. Те же поляки там без еды, припасов и в абсолютном меньшинстве отбили все атаки.
Аноним 07/07/20 Втр 10:38:52 659169206
>>659165
>Штурмом его вообще никто и никогда не брал
В основном потому, что до туда мало кто доходил, крепость всё-таки столичная, а не пограничная.
Девлет Гирей добирался при Иване Грозном, но в результате боёв город загорелся и он побоялся там оставаться.
Аноним 07/07/20 Втр 10:41:28 659170207
>>659169
>В основном потому, что до туда мало кто доходил
Это не делает его плохой крепостью.
Аноним 07/07/20 Втр 10:42:38 659172208
>>659169
>Девлет Гирей добирался при Иване Грозном
А эти вообще не могли в штурм. Так что пример хуевый.
Аноним 07/07/20 Втр 10:43:14 659173209
>>659170
Ну так и про хорошесть сложно сказать. Тауэр тоже никто не брал, ибо никто не пытался. Тоже хорошая крепость, наверное, никто не проверял, правда.
Аноним 07/07/20 Втр 10:45:50 659174210
>>659173
Да тоже хорошая крепость. Не обязательно ебануться головой о стену чтоб понять что ты ее не сломаешь.
Аноним 07/07/20 Втр 10:48:47 659175211
>никто не проверял

Осада Москвы (1521) — осада Москвы крымскотатарским войском Мехмед I Гирея
Осада Москвы (1591) — безуспешный поход на Москву крымскотатарского хана Газы II Гирея
Осада Москвы (1606) — безуспешная осада Москвы отрядами Ивана Болотникова
Осада Москвы (1608—1609) — безуспешная осада Москвы войском Лжедмитрия II
Осада Москвы (1611) — попытка освобождения Москвы народным ополчением под предводительством Прокофия Ляпунова и Ивана Заруцкого
Осада Москвы (1612) — осада и взятие Кремля народным ополчением Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского
Осада Москвы (1618) — безуспешная осада Москвы польско-казацким войском

Ну да, никто этот Кремль не пытался взять.
Аноним 07/07/20 Втр 10:51:13 659177212
>>659175
Тауэр никто не проверял, жопой читаешь?
Аноним 07/07/20 Втр 10:53:05 659179213
>>659175
У кого из них были пушки и больше одного ядра?
Аноним 07/07/20 Втр 10:54:04 659180214
>>659179
У всех кроме татар.
Аноним 07/07/20 Втр 10:59:30 659181215
>>659175
Здается мне, что ты пиздишь
Аноним 07/07/20 Втр 11:14:54 659186216
>>659175
>осада Москвы отрядами Ивана Болотникова
Недоходя до Москвы получили по рогам, разосрались и ушли

>осада Москвы войском Лжедмитрия II
Недоходя до Москвы разосрались между собой и ушли

>попытка освобождения Москвы народным ополчением под предводительством Прокофия Ляпунова и Ивана Заруцкого
Попытались воспользоваться внутренними беспорядками, получили по рогам и ушли

>осада и взятие Кремля народным ополчением Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского
И Кремль опять никто не штурмовал. Устроили пострелушки на сгоревшем городе, а потом польский гарнизон вышел со знамёнами и оружием.

>безуспешная осада Москвы польско-казацким войском
Казаки разграбили пригород и спетляли, обороняющиеся переманили осадных мастеров и часть наемников-немцев, выбили поляков из Белого Города. А осада кремля где?
Аноним 07/07/20 Втр 11:22:56 659189217
>>659173
>>>659186
>Тауэр тоже никто не брал, ибо никто не пытался.
>И Кремль опять никто не штурмовал.
Конечно никто не пытался взять эти крепости ведь там казна, сокровища, и всякие разные ценные вещи. Для долбоебов объясню, если бы эти крепости были бы говном их постоянно пытались бы штурмануть ибо профит очевиден. То что их не взяли это заслуга и крепостей в том числе, хотя понятно что лучшие укрепление спарты это ее войны.
Аноним 07/07/20 Втр 11:25:28 659191218
>>659189
>никто не испытывал стены на прочность
>врёёёёёётииииии
Аноним 07/07/20 Втр 11:58:21 659203219
>>659147
Ну и что получается, в развитой европе не могли в строительство крепостей?
Аноним 07/07/20 Втр 12:04:47 659208220
>>659207
Это метафора. Пелопонесские войны тем и славились что надо подойти к стенам погрозить пальцем, вытоптать все поля и уйти обратно, ну можно еще для разнообразия в великой греции тот же маневр сделать.
Аноним 07/07/20 Втр 12:12:46 659210221
25.11dubovyeste[...].jpg (148Кб, 1533x1073)
1533x1073
1455714727titul.jpg (179Кб, 900x600)
900x600
bisert-vs05.jpg (162Кб, 1280x853)
1280x853
img5.jpg (79Кб, 640x480)
640x480
>>659203
Ну и что получается, в развитой Руси не могли в строительство крепостей?
Аноним 07/07/20 Втр 12:24:07 659213222
>>659210
>Ну и что получается, в развитой Руси не могли в строительство крепостей?
Чувак в развитой руси то их клепали только в путь. Возможно лучшие в европе. Передовая мысль и идеи это италия, количество это франция (хотя это спорно можа на руси их поболее, но и русь в дохуя раз больше так что сравнение некорректно), но именно качество и масштаб это русь. А во всем мире отличились индусы, но это чисто мое имхо.
Аноним 07/07/20 Втр 12:31:57 659214223
Аноним 07/07/20 Втр 12:51:10 659215224
BraunLübeckUBHD.jpg (905Кб, 2047x716)
2047x716
revel-gravjura.jpg (82Кб, 994x316)
994x316
original.jpg (124Кб, 800x564)
800x564
c9e52d04-92f4-4[...].jpg (1160Кб, 2074x1050)
2074x1050
>>659213
но именно качество и масштаб это русь.
Ну да, ну да. А мы, европейские городские крепости, пошли нахер. Нас не существовало. Ведь какой-то чувак с двача сказал что на Руси были самые большие и качественные крепости, разве можно ему не верить?
Аноним 07/07/20 Втр 13:00:09 659220225
>>659215
Ну так кидай их. Москва тоже вся была стенами обложена.
Аноним 07/07/20 Втр 13:08:43 659224226
feed.photo.jpg (478Кб, 1000x534)
1000x534
>>659215
Ну что сравнивать будем? 2 пик ревель.
Аноним 07/07/20 Втр 13:11:22 659225227
Нюрнбергскаякре[...].jpg (434Кб, 1200x800)
1200x800
Аноним 07/07/20 Втр 13:14:31 659226228
depositphotos26[...].jpg (148Кб, 1023x707)
1023x707
1600x0-towidth-[...].jpg (504Кб, 1600x1064)
1600x1064
>>659215
Краков. Все еще не чую перемоги.
Аноним 07/07/20 Втр 13:17:16 659228229
9-1.jpg (221Кб, 1100x733)
1100x733
45917996304.jpg (118Кб, 940x529)
940x529
Аноним 07/07/20 Втр 13:19:53 659229230
14891[1].jpg (498Кб, 1453x756)
1453x756
>>659220
Каркасон, дошедшие до наших дней стены построены в 13 и 14 веках.
Аноним 07/07/20 Втр 13:23:06 659230231
>>659229
Да но это французы, и его в 19 веке перестроили полностью. Но крепость хороша спору нет. Еще во франции аббатство Сен что то там охуенно забыл сука.
Аноним 07/07/20 Втр 13:24:01 659231232
1920px-Rodi,Pal[...].jpg (680Кб, 1920x1280)
1920x1280
Родос, госпитальерская крепость 13 века, выдержала две турецкие осады в 1444 и 1480 годах, в начале 16 века была обновлена и в 1522 пала перед 100-тысячной армией турок
Аноним 07/07/20 Втр 13:27:55 659232233
>>659220
Была обложена, только потом все эти укрепления, кроме Кремля, снесли. Также было и с европейскими городами.
А вообще, на Руси было только 5 крепостей достойных внимания: Москва, Коломна, Нижний Новгород, которые итальянцы построили Псков, Смоленск. Всё остальное даже европейским замкам проигрывает в фортификации, не говоря уж о сравнении с европейскими городскими крепостями.
Аноним 07/07/20 Втр 13:28:43 659233234
Эдинбургский20з[...].jpg (173Кб, 1200x630)
1200x630
Эдинбург, в 17 веке достроен в бастионной системе. Самый большой замок Британии, как никак.
Аноним 07/07/20 Втр 13:31:46 659234235
j3e-umur7tE.jpg (185Кб, 1280x960)
1280x960
nl98vfyfpgka3pq[...].jpg (1359Кб, 3508x2399)
3508x2399
03.jpg (225Кб, 763x572)
763x572
troitse-sergiev[...].jpg (862Кб, 1100x812)
1100x812
>>659232
>Руси было только 5 крепостей достойных внимания
Ну конечно.
Аноним 07/07/20 Втр 13:32:07 659235236
>>659230
>и его в 19 веке перестроили полностью
В этом случае, как раз, нет. Только колпаки на башнях сделали и кладку по верхушкам подновили. Другим замкам этой команды повезло гораздо меньше.
Аноним 07/07/20 Втр 13:33:14 659236237
>>659234
Ты же в курсе, что это не крепости?
Аноним 07/07/20 Втр 13:34:28 659237238
>>659235
Я некогда и не подвергал сомнению французов и итальянцев. Но каркассон новодел по большей части.
Аноним 07/07/20 Втр 13:34:43 659238239
1920px-Werfen-B[...].JPG (1090Кб, 1920x1280)
1920x1280
Гогенверфен вообще топчек
Аноним 07/07/20 Втр 13:35:49 659239240
>>659236
>Ты же в курсе, что это не крепости?
Ну вот таких НЕ КРЕПОСТЕЙ на Руси вагон и маленькая тележка. Но да технически это монастырь.
Аноним 07/07/20 Втр 13:39:11 659241241
>>659231
Строить я так понимаю тоже помогали итальянцы?
Аноним 07/07/20 Втр 13:39:11 659242242
>>659239
>Ну вот таких НЕ КРЕПОСТЕЙ на Руси вагон и маленькая тележка
Тебя не смущает, что у каждого порядочного города в Европе до 19 века было кольцо укреплений? Или там то, что западнее Хмельницкого чуть ли не в каждом селе есть то укрепленный монастырь, то оборонная синагога, то магнатский дворец-крепость?
Аноним 07/07/20 Втр 13:40:08 659243243
>>659241
В последний раз, да. Забавно, что именно через два года после вмешательства итальянцев, турки таки взяли Родос.
Аноним 07/07/20 Втр 13:41:31 659244244
Будайская20креп[...].jpg (377Кб, 1229x819)
1229x819
Замок в Будапеште еще здоровый сука. Я охуел, пока его обошел.
Аноним 07/07/20 Втр 13:41:56 659245245
>>659242
>Тебя не смущает, что у каждого порядочного города в Европе до 19 века было кольцо укреплений?
Я это знаю и Русские города не исключения.
>Или там то, что западнее Хмельницкого чуть ли не в каждом селе есть то укрепленный монастырь, то оборонная синагога, то магнатский дворец-крепость?
Ты не поверишь есть и дохуя. Даже в ебанной деревне ульяновске были укрепления>>659210
Аноним 07/07/20 Втр 13:43:59 659246246
>>659243
>В последний раз, да. Забавно, что именно через два года после вмешательства итальянцев, турки таки взяли Родос.
Ахахах, совпадение? Не думаю.
>>659244
>Замок в Будапеште
Он слишком молодой, а так да мой дед его штурмовать пытался и был ранен.
Аноним 07/07/20 Втр 13:49:33 659250247
>>659246
>Ахахах, совпадение? Не думаю.
На самом деле, совпадение. Перед этим, турки гатили туда по несколько тонн ядер в день, и когда решили попробовать еще раз, привели туда всю доступную армию.

>Он слишком молодой,
Нихуя себе, молодой, ту часть, которая с контрфорсами в сторону Дуная, в 14 веке построили.
Аноним 07/07/20 Втр 13:51:43 659252248
>>659250
>Нихуя себе, молодой, ту часть, которая с контрфорсами в сторону Дуная, в 14 веке построили.
Скинь ту часть по подробней рассмотрим.
Аноним 07/07/20 Втр 13:54:29 659255249
>>659252
Все укрепления на пике сделаны в 14-16 веках. Там новодельный только дворец и площадка перед ним.
Аноним 07/07/20 Втр 13:55:30 659256250
>>659245
>Я это знаю и Русские города не исключения.
В 15-17 веках? Они по большей части деревянные были вместе с крепостью и горящими стрелами зажигались, а это уровень фортификации Европы темных веков.
Аноним 07/07/20 Втр 14:05:35 659259251
>>659256
>горящими стрелами зажигались
Пруф можно?
Аноним 07/07/20 Втр 14:13:04 659260252
00.jpg (165Кб, 760x500)
760x500
11.jpg (142Кб, 760x500)
760x500
1df21e405a102a3[...].jpg (123Кб, 760x500)
760x500
38923cae4bebff8[...].jpg (801Кб, 2048x1365)
2048x1365
>>659256
>горящими стрелами зажигались

Почему же тогда кочевников выгнали от Волги аж в Казахстан, а оставшихся сделали оседлыми, если русские крепости было так легко сжечь?
Аноним 07/07/20 Втр 14:27:57 659264253
>>659260
А я и не говорил, что русские крепости полностью сжигали, они загорались и поэтому легче захватывались. Например Москва за свою историю горела 58 раз. Девлет Гирей вообще всю Москву кроме Кремля спалил в 1571 году, из-за деревянных укреплений и домов.

"Сам город неприятель не взял, но зажег его предместья, которые (состоя из деревянного строения, без камня, кирпича или глины, за исключением немногих наружных покоев) сгорели с такой быстротой и огонь так далеко распространился, что в четыре часа не стало большей части города, имеющего до 30 миль или более в окружности. Зрелище было ужасное".

"По началу татарский хан приказал подпалить увеселительный двор великого князя — Коломенское — в 1 миле от города. Все, кто жил вне города в окрестных слободах, — все бежали и укрылись в одном месте: духовные из монастырей и миряне, опричники и земские. На другой день он поджег земляной город — целиком все предместье; в нем было также много монастырей и церквей. За шесть часов выгорели начисто и город, и кремль, и опричный двор, и слободы. Была такая великая напасть, что никто не мог ее избегнуть!"

"Грех ради наших начяша татаровя к острогу приступати и разорваша острог за Неглинною от Ваганкова и зажьгоша посад. А нача посад горети не татарским зажегом, но гневом божиим. Начяша буря велия, начяша с хором верхи с огнём носити по всем улицам. И оттуле начяша вес посад. И загореся Пётр Святы на Арбате и сорвало с него верх и бросило в город в Кремле. И в Кремле погоре все дворы и церквы деревяныя, а у каменных церквей верхи погоре. И двор государев згорел. А с Пушешной избы верх сорвало и бросило в Китай город и от того погоре город Китай весь, и церкви божия на обеих городех кровле грацкая згоре и многое множество людей погоре".
Аноним 07/07/20 Втр 14:42:12 659269254
>>659264
Там выше кремлешиз скидывал хронологию замесов в Москве во время смуты, как-то так очень изящно обойдя момент, что большая боев шла на валах от выгоревших стен.
Аноним 07/07/20 Втр 14:44:29 659272255
>>659260
"Трупами завалили" ©
Аноним 07/07/20 Втр 15:01:04 659279256
тббббббб.jpg (340Кб, 1600x655)
1600x655
>>659264
>А я и не говорил, что русские крепости полностью сжигали

Ты что-то там говорил про зажигательные стрелы, эта херня вообще за пределами Тотал Вар работала? А Девлет Гирей как бы поджигал не укрепления (которые были частично земляные, частично каменные, частично деревянные), а деревянные постройки внутри города. Причем после прорыва стен:

>разорваша острог за Неглинною от Ваганкова и зажьгоша посад
Аноним 07/07/20 Втр 15:26:34 659292257
>>659279
Как он в город-то смог пролезть? Как он смог прорвать стены столицы государства без артиллерии, блин? Ты считаешь нормальным что долбаные крымские татары во второй половине 16 века полностью сжигают столицу Русского государства вместе с большей частью жителей и построек? Это и есть та самая неприступная русская фортификация? А почему она защищает только царскую или воеводскую жопу сидящую внутри кремля, а не всех жителей города, как в Смоленске или в Пскове? Походу только они и были единственными нормальными крепостями на Руси.
Аноним 07/07/20 Втр 16:06:08 659315258
>>659264
>Девлет Гирей вообще всю Москву кроме Кремля спалил в 1571 году, из-за деревянных укреплений и домов.
При донском уже все укрепления каменные были.
Аноним 07/07/20 Втр 16:11:37 659319259
>>659292
>Это и есть та самая неприступная русская фортификация? А почему она защищает только царскую или воеводскую жопу сидящую внутри кремля, а не всех жителей города, как в Смоленске или в Пскове? Походу только они и были единственными нормальными крепостями на Руси.
Ты ведь знаешь более крутые примеры, ну так кидай. Если на руси фортификация хуйня то где она не хуйня?
Аноним 07/07/20 Втр 16:15:13 659322260
>>659256
>В 15-17 веках? Они по большей части деревянные были вместе с крепостью и горящими стрелами зажигались, а это уровень фортификации Европы темных веков.
Так где же этот уровень? Так и не пруфанул не одной крепостью.
Аноним 07/07/20 Втр 16:19:34 659324261
>>659232
>Всё остальное даже европейским замкам проигрывает в фортификации, не говоря уж о сравнении с европейскими городскими крепостями.
Можно пруфануть сверх технологиями фортификации. Что там за мегакрутые замки?
Аноним 07/07/20 Втр 16:30:49 659326262
castles-in-malt[...].jpg (68Кб, 1200x800)
1200x800
И вот это турки не смогли взять? Или там больше было и просто снесли?
Аноним 07/07/20 Втр 16:40:19 659327263
>>659326
Там было дохуя всего и мякотка не столько в мощности крепостей, сколько в ебанутости защитников. Войны с турками в Средиземном море почти всегда проходили по паттерну

Турки начали что-то мутить
(а)
итальяшки спровоцировали турок
(а)
100500 тыщ миллионов турок осадило очередную итальянскую крепость в Греции
(а)
итальяшки несколько лет держат осаду, ждут помощи от остальной Европы
(а)
помощь не приходит
(а)
итальяшки сдают крепость
(а)
уходят со знаменами и оружием под барабанный бой
(а)
весь мир охуевает, как кучка оборванцев умудрилась положить половину османской армии
Аноним 07/07/20 Втр 17:07:03 659336264
>>659319
>Если на руси фортификация хуйня то где она не хуйня?
Там, где татары с луками и палками и без артиллерии в конце 16 века не сжигали полностью столицу государства. То есть везде, кроме Руси.
Аноним 07/07/20 Втр 17:13:00 659338265
>>659336
Ну так и кинь это везде, а то тут только пиздабольство и не одной крепости круче кремля и вовсе не кинули. Пруфани.
Аноним 07/07/20 Втр 17:28:51 659354266
>>658969
Ну охуеть теперь, если в музее на манекене наручи, тогда да, точно были.
Аноним 07/07/20 Втр 17:36:14 659355267
А этот шизоид определяет МОЩЩНОСТЬ замковых сооружений по пафосным картинкам с эпичных ракурсов и степени сохранности? Если да, нахуй вы его кормите?
Аноним 07/07/20 Втр 17:40:45 659360268
>>659355
Вообще как можно судить о мощности крепости помимо того что она показывала на практике?
Аноним 07/07/20 Втр 17:49:25 659367269
>>659360
Так сколько раз кремль брали? Татарва с огненными стрелами и палками, или ляхи с пушками?
Аноним 07/07/20 Втр 17:51:49 659369270
>>659355
Напоминаем друг другу о всяких хороших крепостях
Аноним 07/07/20 Втр 18:14:07 659371271
>>659355
>А этот шизоид определяет МОЩЩНОСТЬ замковых сооружений по пафосным картинкам с эпичных ракурсов и степени сохранности? Если да, нахуй вы его кормите?
Долбаеб тут только ты, и тот у кого русские крепости чем то уступают европейским, в чем же они хуже? Я всего лишь попросил показать мне того же масштаба и качества, а что по итогу? Один долбаеб тут написал будто бы на руси всего то 5 годных крепостей, так в какой стране их больше 5 и того же масштаба?
Аноним 07/07/20 Втр 18:20:22 659373272
>>659371
Ну че там, скорость лошади была выявлена?
Аноним 07/07/20 Втр 18:41:35 659377273
Vienna-on-the-G[...].jpg (1317Кб, 1668x1125)
1668x1125
>>659336
>Там, где татары с луками и палками и без артиллерии в конце 16 века не сжигали полностью столицу государства

Что-то уровня, "турки и татары полностью сожгли Вену".

А так крымчане бодро набегали на соседей, вон только за три года:

1498 — Весной 100-тысячное турецко-молдавское войско вторглось в южные польско-литовские владения. Молдаване и турки-османы не встретили сопротивления и сильно разорили Галицию. Были взяты приступом и разорены Перемышль, Ярослав и Переворск. Поляки отстояли Львов, предместья которого были разорены и сожжены. Страшная паника охватила всю Польшу. Польский король Ян Ольбратсразу объявил о созыве шляхетского ополчения для отражения вражеского нападения. После отступления врагов во Львов прибыло польско-шляхетское ополчение, собранное королем. После роспуска польского ополчения крымская орда вступила в пограничные польско-литовские владения. Крымско-татарские «загоны», не встречая сопротивления, опустошили Подолье и Галицию.

.1499 — Крымско-татарские отряды совершали походы на литовские пограничные владения. Летом того же 1499 года крымские татары разоряли Белзскую землю, несколько раз совершали набеги на Подолье и Брацлавщину

· 1500 — Крымские татары опустошили Брацлавщину, Волынь и Берестейщину, Белзскую, Львовскую, Холмскую, Люблинскую и Сандомирскую земли. Крымцы взяли штурмом и выжги Хмельник, Кременец, Львов, Белз, Холм, Красеостав, Лююлин и другие города, захватив в плен пятьдесят тысяч человек.По приказу короля Яна Ольбрахта спешно было собрано польское ополчение для отражения татарской орды, но крымские царевичи успели отступить в свои степи.
Аноним 07/07/20 Втр 20:13:21 659396274
>>659236
Крепости. Стены рассчитаны на противодействие огнестрелу. Также там были стрелецкие гарнизоны. Монастыри в России выполняли и функцию крепостей.
Аноним 08/07/20 Срд 14:15:28 659608275
107338603386970[...].jpg (1180Кб, 2048x1223)
2048x1223
Аноним 08/07/20 Срд 16:07:13 659633276
145378907764.jpg (281Кб, 1152x661)
1152x661
Аноним 08/07/20 Срд 18:15:55 659659277
9e3dbb4f6ba35dc[...].jpg (342Кб, 1333x2000)
1333x2000
Какой доспех мог считаться лучше чем этот?
Аноним 08/07/20 Срд 18:36:19 659661278
01052Bookillust[...].jpg (307Кб, 784x818)
784x818
0c466adccc11233[...].jpg (435Кб, 941x1417)
941x1417
>>659659
Кольчуга Олега Рязанского вместе с бумажным шлемом. Максимилиан сосёт по-полной, ливонским рыцарям он не помог защититься от разящих ударов сабель московитов и пробивающих всё на своем пути стрел их луков. Кольчуга и бумажный шлем - выбор настоящих мужиков!
Аноним 08/07/20 Срд 18:40:04 659662279
The armour of L[...].PNG (910Кб, 963x831)
963x831
Armour from the[...].jpg (133Кб, 640x1148)
640x1148
Armor of George[...].jpg (111Кб, 450x827)
450x827
Henry VIIIs arm[...].png (1192Кб, 1007x1374)
1007x1374
>>659659
Да практически любой гарнитур того же века, но чуть позже.
Аноним 08/07/20 Срд 18:41:41 659663280
>>659662
Это же парадные и турнирные.
Аноним 08/07/20 Срд 18:42:12 659664281
>>659663
Необязательно. Первый точно боевой гарнитур.
Аноним 08/07/20 Срд 18:48:27 659665282
ZRrZbchaJ8M.jpg (105Кб, 800x450)
800x450
XxOV5K1RrIY.jpg (116Кб, 807x538)
807x538
T54TrainingParo[...].jpg (387Кб, 892x599)
892x599
Почему немцы до наклонной брони додумались только после знакомства с т-34? Этоже довольно очевидный концепт использовавшийся еще в латных доспехах.
Аноним 08/07/20 Срд 18:49:53 659666283
>>659665
Проебали технологии древности. Был бы Хельмшмидт жив, он бы такой хуйни не допустил.
Аноним 08/07/20 Срд 18:59:20 659668284
45387871000.jpg (116Кб, 722x1000)
722x1000
>>659659
Кирасирские 17 века по-круче в плане защиты будут. Например вот этот 43 килограмма весит и даже из мушкета не пробивался. И он еще не самый тяжелый.
Аноним 08/07/20 Срд 19:00:52 659669285
>>659668
Гарнитуры 16 века тоже мушкет держали, при это выглядели лучше, весили меньше и за счёт лучшего исполнения еще и удобнее были.
Аноним 08/07/20 Срд 19:06:23 659670286
>>659668
>толщина нагрудника с листом дополнительного бронирования 10 мм (5+5 мм)

Ебануться. Столько у легких танков 30-ых было.
Аноним 08/07/20 Срд 19:20:45 659672287
>>659670
Зато можно было подойти к мушкетёру в упор и ничего не почувствовать.
Аноним 08/07/20 Срд 20:51:55 659675288
-0y2FJggq8Q.jpg (159Кб, 526x852)
526x852
>>659668
>И он еще не самый тяжелый.
Да, например доспех кардинала Ришелье весит 47 кг.
Аноним 08/07/20 Срд 20:56:36 659678289
post-272-0-2150[...].jpg (629Кб, 968x1448)
968x1448
>>659668
Для сравнения, доспех Людовика XIII весит 27 кг, он примерно того же периода.
Аноним 08/07/20 Срд 21:46:09 659700290
215238900.png (243Кб, 406x604)
406x604
>По словам польских историков, вес доспеха гетмана Христофора Николая Радзивилла по прозвищу «Перун» (1547-1603) – 47 кг.
Аноним 08/07/20 Срд 22:41:33 659709291
>>659662
Первые три не катят, подвижность хуже, весят больше.
Последний лучше но он королевский в единичном экземпляре.
Аноним 08/07/20 Срд 22:41:58 659710292
>>659668
Никак не могут быть лучше.
Защита не всего тела.
Тяжлее, неповоротливее.
Аноним 08/07/20 Срд 22:57:03 659712293
>>659710
>Защита не всего тела.
Нахуя тебе железки на коленях, если под щит никто не бьет, а ботфорты нормально защищают от сабли и пистолетной пули на излете?
Аноним 09/07/20 Чтв 00:29:22 659719294
Kurassier-Stief[...].jpg (29Кб, 403x600)
403x600
4828798original.jpg (464Кб, 2048x2048)
2048x2048
unnamed (7).jpg (51Кб, 400x512)
400x512
P1016472.jpg (45Кб, 600x800)
600x800
>>659710
>Защита не всего тела.
Ты видел кирасирские ботфорты 17 века? Их и из пистолета наверное хрен пробьешь, не говоря уже об холодном оружии.
Аноним 09/07/20 Чтв 13:36:50 659786295
>>659709
>Первые три не катят, подвижность хуже, весят больше.
Весят больше, но от мушкета защищают. Про подвижность хз, но сомневаюсь что она плохая, не для лохов делали.

>Последний лучше но он королевский в единичном экземпляре.
Можно подумать что максимилиан тот для черни сделали.
Аноним 09/07/20 Чтв 18:22:44 659872296
>>659668>>659672>>659786>>659669
> из мушкета не пробивался
>Гарнитуры 16 века тоже мушкет держали
>от мушкета защищают
Вы чего несете? Какие еще доспехи защищающие от мушкета? Тут приносили инфу, что пуля из гладкоствольного ружья начала 19 века пробивала 2 кирасы, поставленные друг за другом, сразу навылет и нагрудник 3й кирасы также пробивала.
Аноним 09/07/20 Чтв 19:24:15 659909297
>>659872
>пробивала 2 кирасы, поставленные друг за другом, сразу навылет и нагрудник 3й кирасы также пробивала

Значит кирасы - говно из фольги. 5 мм хорошей стали даже современная стрелковка не очень-то возьмет.
Аноним 09/07/20 Чтв 19:26:02 659910298
>>659712
>ботфорты нормально защищают от сабли и пистолетной пули на излете?

Потому что нормально не защитят.
Аноним 09/07/20 Чтв 19:26:20 659911299
>>659719
Это ты так примерно почувствовал?
Аноним 09/07/20 Чтв 19:26:58 659912300
>>659786
Максимилиан был массовым доспехом, а не единичными работами для королей и прочих подобных.
Аноним 09/07/20 Чтв 19:41:02 659915301
>>659912
Тот который ты запостил - нет. Это ёбаный фуллплейт сука, какой нахуй массовый доспех? Не удивлюсь если это буквально доспех императора Максимилана.
Аноним 09/07/20 Чтв 20:00:50 659921302
>>659911
Они просто весят от 3 до 6,5 кг. Латный наголенник с сабатоном легче их выйдет.
Аноним 09/07/20 Чтв 20:03:11 659922303
VPRVVW5Bqf8.jpg (331Кб, 1440x1800)
1440x1800
HfR-vjWiYUo.jpg (314Кб, 1440x1800)
1440x1800
ZpA90wewHr0.jpg (337Кб, 1440x1800)
1440x1800
JSgLg5-vztU.jpg (403Кб, 1440x1800)
1440x1800
Доспех герцога Саксонии Иоганна Георга I, Аугсбург, 1622 год.
Аноним 09/07/20 Чтв 20:53:46 659927304
>>659922
От клевца всё равно не спасет
Аноним 09/07/20 Чтв 20:54:56 659929305
Аноним 09/07/20 Чтв 20:57:43 659934306
>>659929
штыков тогда еще не было
Аноним 09/07/20 Чтв 21:14:41 659945307
>>659915
У тебя ноль знаний.

Таких доспехов уйма сохранилась.
Аноним 09/07/20 Чтв 21:15:16 659946308
>>659921
Однако же сталь прочнее.

Аноним 09/07/20 Чтв 21:20:09 659950309
>>659927
Да, латы не спасут от алебарды, эстока, двуручного меча, таранного удара копьем, арбалета и длинного лука на близком расстоянии. Непробиваемость лат холодным оружием - это чушь ебаная. Они отлично пробивались.
Аноним 10/07/20 Птн 05:32:05 660008310
>>659396
Да кому ты пытаешься что то доказать, у него если церковь стоит то значит все не крепость. То что это НЕ крепость защищена лучше чем почти все европейские замки его не волнует. Про половину европейских замков аббатств он конечно не знает.
Аноним 10/07/20 Птн 05:40:13 660009311
>>659236
Вот один из эпизодов не крепости.
В смутное время Троицкий монастырь выдержал 16-месячную осаду польско-литовских интервентов под предводительством Сапеги и А. Лисовского. Польско-литовские войска, подошедшие к монастырю в сентябре 1608 года, обстреливали крепость из 63 орудий и многократно предпринимали попытки штурма.
Аноним 10/07/20 Птн 06:58:21 660012312
spain-avila-197[...].jpg (295Кб, 1600x1071)
1600x1071
43cbb1a96fd9db7[...].jpg (103Кб, 901x508)
901x508
avila-holidays-[...].jpg (49Кб, 717x313)
717x313
7166205240f2830[...].jpg (239Кб, 640x410)
640x410
>>659355
А ты и вовсе не мог найти не одну крепость в европе хотя их дохуя.
Аноним 10/07/20 Птн 12:30:39 660045313
0014 (1).jpg (336Кб, 1200x707)
1200x707
R975-97548e0db7[...].jpg (179Кб, 975x785)
975x785
osada trize ser[...].jpg (85Кб, 1027x657)
1027x657
Аноним 10/07/20 Птн 17:37:36 660119314
>>660008
Кстати церкви же(и не только русские, а вообще) строили в том числе и с рассчётом на то чтобы в ней защищаться? Я помню ходил по церквям европейским - там стены ебанись, двери толстенные и окна с проходами узкие - легко забаррикадировать и держать осаду.
Аноним 10/07/20 Птн 17:40:25 660120315
>>660045
Чет простенькая. У ляхов пушек не было что ли? Или она раньше больше была?
Аноним 10/07/20 Птн 17:54:20 660124316
>>659665
Имхо, тут скорее вопрос не к тому что они не додумались, а к тому как они расчитывали танки применять. Накануне ВМВ немцы не планировали использовать танки для борьбы с танками. Скорее как оружие расширения прорыва. И тут больше была важна маневренность, ходовые качества. Танки с наклонной бронёй сложнее производить, а для целей немцев хватало и обычной. Это потом уже, как зарубились с совковыми танками, поняли что нужна броня помощнее. Так что тут скорее ошибка в том, как они планировали применять танки, а не в проёбаных технологиях.
Аноним 10/07/20 Птн 17:58:49 660127317
>>660119
Божьим словом и yoba-крепостью вы можете добиться гораздо большего чем просто божьим словом
Аноним 10/07/20 Птн 18:02:04 660129318
GxSY-eCNLeo.jpg (160Кб, 968x645)
968x645
Пацаны, а почему все считают, что толкинисты это что-то плохое? Хорошо бы сейчас в такую пасмурную погоду оказаться в Эгладоре на личном месте, закрывшись от общего шума плащом из занавески, петь песни или устраивать срач, или читать Сильм в оригинале. Потом хлебнуть с гномами пива, затянуться крепкой папироской, посмотреть как кипит жизнь в Нескучном, кто на швабрах дерется, а вон дивнюки чистоту наводят. Между клубами натянуты надёжные дороги и спешат-спешат посылочки с фанфиками, фотками с игр, байками и текстолитом. Лишь одинокий Перумов тоскливо вздыхает над очередной рукописью, грустит о чём-то своём.
Аноним 10/07/20 Птн 18:03:40 660130319
x03d60cce.jpg (93Кб, 604x453)
604x453
Пацаны, а почему все считают, что истфех это что-то плохое? Хорошо бы сейчас в такую пасмурную погоду оказаться на ристалище, закрывшись от общего шума забралом, сделанным по миниатюре, копанине или фотке с Тоже Форума. Потом пойти строем на сближение, дать кромача в хлебало, бросить кого-то об трупы, да в свободную секунду посмотреть на поле боя: кто алебардой по спине выхватывает, а вон пацаны кому-то шапель пробили. Между угловыми столбами натянуты надёжные веревки и спешат-спешат маршалы с дубинами, отгоняя беззаботных зрителей от верной травмы подальше. Лишь одинокий толчок тоскливо завернулся в занавеску, грустит о чём-то своём.
Аноним 10/07/20 Птн 18:16:14 660131320
>>660120
Покажи лучше. Там стены в ширину 6 метров, на тот момент не было пушек способных их снести.
Аноним 10/07/20 Птн 18:21:54 660134321
9fc0ef95-9b8a-4[...].jpg (184Кб, 1199x783)
1199x783
zamokmon-sen-mi[...].jpg (412Кб, 1600x1200)
1600x1200
franciya-mon-se[...].jpg (205Кб, 1164x750)
1164x750
dsc033341024x723.jpg (275Кб, 1024x723)
1024x723
Аноним 10/07/20 Птн 18:56:30 660139322
cerkov-9[1].jpg (335Кб, 780x567)
780x567
cerkov-1[1].jpg (394Кб, 780x780)
780x780
641430original[[...].jpg (174Кб, 923x692)
923x692
26712800x600330[...].jpg (89Кб, 800x600)
800x600
>>660119
Толстые стены делались, что это все хозяйство не сложилось к ебени матери. Узкие высокие окна и двери, в свою очередь, примерно для того же.

Но это не отменяет того, что оборонные церкви строились довольно широко. В Харькове, в свое время, главный городской храм был по своместительству башней крепости.
Аноним 10/07/20 Птн 19:03:06 660142323
>>659672
Перелом ребер, либо отрыв ноги/руки.
Аноним 10/07/20 Птн 19:05:02 660145324
1024px-thumbnail.jpg (181Кб, 1024x685)
1024x685
800px-SuharevTo[...].jpg (235Кб, 800x1200)
800x1200
800px-Kolomensk[...].jpg (205Кб, 800x1068)
800x1068
010.jpg (219Кб, 1000x684)
1000x684
>>660139
>Но это не отменяет того, что оборонные церкви строились довольно широко. В Харькове, в свое время, главный городской храм был по своместительству башней крепости.
Это типичная ситуация на руси. На руси даже сложился специализированный шатровой стиль башен и храмом. На украине кстати есть неплохая генуэзская крепость, типичная для средневековой европы.
https://www.youtube.com/watch?v=C-kQjmzlY7A
Аноним 10/07/20 Птн 19:11:48 660148325
>>660145
Шатровые крыши - это не то. Это скорее наш ответ готике, потому что с шатровой кровлей можно организовать открытое внутреннее пространство малой кровию. На кремли их ставили, если я правильно понимаю, либо ради лулзов в безопасном месте, либо в надвратных храмах. Функциональные же башни, наоборот, стремились делать максимально приземистыми.

>На украине кстати есть неплохая генуэзская крепость, типичная для средневековой европы.
Я в курсе, я там лазил и охуевал от глубины рвов
Аноним 10/07/20 Птн 19:21:51 660149326
s1200.jpg (173Кб, 966x1280)
966x1280
7712.jpg (375Кб, 1280x853)
1280x853
174177b1bed1567[...].jpg (340Кб, 1200x720)
1200x720
011.jpg (192Кб, 797x773)
797x773
>>660148
>На кремли их ставили, если я правильно понимаю, либо ради лулзов в безопасном месте, либо в надвратных храмах. Функциональные же башни, наоборот, стремились делать максимально приземистыми.
Это ты про ту которую построили для курантов? А орстальные башни вполне функциональна. А вообще такие шатровидные башни-храмы стояли в внутри города или на особо опасных участках как дозорные.
Аноним 10/07/20 Птн 19:27:18 660150327
022792010071803[...].jpg (133Кб, 850x638)
850x638
529953082f7c1c3[...].jpg (164Кб, 736x920)
736x920
weihn06.jpg (407Кб, 900x1200)
900x1200
ro6.jpg (174Кб, 720x930)
720x930
Аноним 10/07/20 Птн 19:34:07 660151328
>>660148
>Я в курсе, я там лазил и охуевал от глубины рвов
Ну вот тебе есть с чем сравнить. Видел типичную западную крепость. А в наших укрепленных монастырях бывал? Каково твое мнение на руси могли в крепости?
Аноним 10/07/20 Птн 20:24:23 660170329
>>660149
Кремлевские шатры появились в конце правления царя Алексея, когда Москве уже никто не угрожал. Оригрнальные башни, построенные итальянцами, заканчиваются на уровне машикулей.

>>660151
Я видел и другие западные крепости. На Руси в укрепления не могли
Аноним 10/07/20 Птн 20:38:55 660182330
>>660170
>Я видел и другие западные крепости. На Руси в укрепления не могли
Интересно посмотреть на сии шедевры. Кидай пруфы.
>Кремлевские шатры появились в конце правления царя Алексея, когда Москве уже никто не угрожал. Оригрнальные башни, построенные итальянцами
>Кремлевские шатры появились в конце правления царя Алексея, когда Москве уже никто не угрожал. Оригинальные башни, построенные итальянцами, заканчиваются на уровне машикулей.
Вот тут ты и обосрался как раз они и построены Фрязиным и Солари, и другими итальянцами они этот стиль и придумали, ну еще им Конь помогал.
Аноним 10/07/20 Птн 20:49:19 660186331
>>660182
>Вот тут ты и обосрался как раз они и построены
Пруфца бы
Аноним 10/07/20 Птн 20:56:22 660188332
>>660186
>Пруфца бы
Че в гугле забанен? Есть подробное описание каждой башни когда и кто построил, когда были надстроики и т. д. А вот пруфов шедевров западных крепостей ты так и не скинул, пиздаболка значить?
Аноним 10/07/20 Птн 20:58:30 660189333
>>660182
>Интересно посмотреть на сии шедевры. Кидай пруфы.
Любая западная крепость, построенная до начала 18 века, лучше чем то, что пытались из себя выжать слейвяне, потому что на западе, внезапно, приходилось воевать против тех, кто умеет брать крепости, а не против голодупых татар
Аноним 10/07/20 Птн 20:59:21 660191334
>>660188
>Есть подробное описание каждой башни когда и кто построил, когда были надстроик
>В частности, в 1670—1680-х годах кремлёвский ансамбль был модернизирован и башни получили шатровые завершения
Аноним 10/07/20 Птн 21:08:46 660195335
>>660191
>На основе сохранившихся рисунков и гравюр историки утверждают, что до 1672 года только Гербовая и Спасская башни имели высокие шатровые навершия. В 1680-м начался очередной ремонт Кремля, в ходе которого
>«одновременно с починкой порух и ветхостей была произведена надстройка на башнях существующих ныне каменных верхов, заменивших прежние деревянные низкие шатры, дотоле их покрывавшие. »
>К 1686 году надстроены были все башни, в том числе и Водовзводная.
Аноним 10/07/20 Птн 21:09:55 660197336
>>660189
>Любая западная крепость, построенная до начала 18 века, лучше чем то, что пытались из себя выжать слейвяне, потому что на западе, внезапно, приходилось воевать против тех, кто умеет брать крепости, а не против голодупых татар
Так кидай эту любую посмотрим.
Аноним 10/07/20 Птн 21:13:30 660199337
Pohvala-Vladimi[...].jpg (143Кб, 768x566)
768x566
211120112.jpg (108Кб, 760x713)
760x713
kreml1612.jpg (947Кб, 1654x1254)
1654x1254
>>660182
>Вот тут ты и обосрался как раз они и построены Фрязиным и Солари, и другими итальянцами они этот стиль и придумали, ну еще им Конь помогал.
Зачем говоришь о том, о чем не знаешь?
В 1624—1625 годах (по другим данным — в 1626 году) английский архитектор Христофор Галовей возвёл над Спасской башней многоярусный верх в готическом стиле. Композиционное решение сооружения было сходно с Брюссельской ратушей.
В правление царя Фёдора Алексеевича (1676–1682) и царевны Софьи (1682–1689) произведена масштабная перестройка кремлёвского ансамбля, в результате которой он получил логическое завершение. Были возведены новые корпуса Приказов и Чудова монастыря, верховые сады, палаты цариц и царевен, а все башни Кремля (кроме Никольской) получили многоярусные надстройки с украшенными цветной черепицей шатрами.
До этого башни имели только простые дешевые крыши, да и то не все. Смотри пики времен Алексея Михайловича и картины художников.
Аноним 10/07/20 Птн 21:14:23 660200338
y3nkfOEU6kL9lRR[...].jpg (502Кб, 1160x902)
1160x902
453878900.jpg (331Кб, 900x810)
900x810
461892900.png (1172Кб, 776x562)
776x562
483523original.jpg (203Кб, 927x621)
927x621
>>660191
Ну что? Оказывается шатры были? Просто были сделаны из дерева. А ты пропизделась.
Аноним 10/07/20 Птн 21:28:30 660202339
>>660200
Ты конченый или да?
Аноним 10/07/20 Птн 21:34:52 660207340
1i200.jpg (33Кб, 156x200)
156x200
99fac42b891f344[...].jpg (214Кб, 600x337)
600x337
>>660202
>Ты конченый или да?
А в чем дело? Ты что шатров не видишь?
Аноним 10/07/20 Птн 22:09:22 660216341
>>660207
Ненене, все ок. Ты просто поставил знак равенства между шатром, как архитектурным элементом, и шатровой кровлей и резко понизил уровень дискуссии
Аноним 11/07/20 Суб 00:55:25 660264342
>>659872
Там же написано что правильную кирасу не пробило даже в упор.
Аноним 11/07/20 Суб 06:14:24 660277343
374.jpg (374Кб, 1200x800)
1200x800
800px-Vitoslavl[...].jpg (54Кб, 800x600)
800x600
242маи.jpg (151Кб, 895x854)
895x854
kenozero402.jpg (279Кб, 1000x667)
1000x667
>>660216
И в чем разница? Один и тот же елемент. Именно этот стиль на руси и был распространен.
Аноним 11/07/20 Суб 07:40:44 660279344
>>660216
>Ненене, все ок. Ты просто поставил знак равенства между шатром, как архитектурным элементом, и шатровой кровлей и резко понизил уровень дискуссии
Ты что такая пиздаболка, я сказал сто шатры были, а вот что ты написал.
>Кремлевские шатры появились в конце правления царя Алексея, когда Москве уже никто не угрожал. Оригрнальные башни, построенные итальянцами, заканчиваются на уровне машикулей.
Ну так что были шатры? Или на машикулях оканчивались, как западные башни без кровли?
Аноним 11/07/20 Суб 10:37:58 660286345
1459487543789030.jpg (372Кб, 1500x2171)
1500x2171
Турки 14 века.
Аноним 11/07/20 Суб 12:56:26 660315346
Kremlenagrad.jpg (4948Кб, 2736x2098)
2736x2098
Аноним 11/07/20 Суб 14:52:07