История

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Корейская война (1950-53) Аноним 11/07/20 Суб 11:41:05 6603001
korejskaja-vojn[...].jpg 257Кб, 1200x959
1200x959
korejskaja-vojn[...].jpg 160Кб, 1200x839
1200x839
korejskaja-vojn[...].jpg 243Кб, 1200x902
1200x902
В этом году 70 лет с ее начала.
На мой взгляд конфликт мега-интересен по нескольким причинам:

1. Один из самых долгих незавершенных конфликтов (по сути там 70 лет не мира, а перемирия, которое все три стороны (КНДР, РК и США) постоянно нарушают.
2. Это реликт холодной войны, который, опять таки до сих пор не разрешен.
3. Это самая массовая бойня со времен ВМВ, которая ее повторила: танковые клинья, массированные бомбардировки, десанты, позиционная война, геноцид.
4. В этой войне были обкатаны многие военные технологии, которыми пользуемся и сейчас: от вертолетов и реактивных самолетов до разгрузки солдат.

Предлагаю обсудить самые наболевшие вопросы: сколько миллиардов потеряли китайцы, кто первый начал войну, кто все-таки победил и т.д.
Аноним 11/07/20 Суб 11:43:38 6603042
korejskaja-vojn[...].jpg 217Кб, 1041x694
1041x694
Аноним 11/07/20 Суб 11:44:45 6603053
korejskaja-vojn[...].jpg 185Кб, 1041x768
1041x768
https://www.youtube.com/watch?v=PGqscyJi-kc

(Кто начал войну. Доказывается, что первыми все-таки южнокорейцы и американцы, но довольно жидко обосрались в самом начале конфликта)
Аноним 11/07/20 Суб 11:47:16 6603064
15027978473860.jpg 105Кб, 640x640
640x640
Если кого то интересует Корейская война не для тралинга и срача в треде, а именно как интерес к тем событиям, то на тытубе есть 11 часовых лекций Константина Асмолова, посвященных этой войне. Там про образование двух корей, событиях 1945-50, событиях самой войны, ее завершению и итоги. После этого небольшого курса в целом можно примерно почувствовать о чем идет речь.
Аноним 11/07/20 Суб 11:49:22 6603075
Аноним 11/07/20 Суб 11:49:50 6603086
>>660306

А ты сам смотрел этот цикл? Есть какие-то косяки?
Аноним 11/07/20 Суб 12:06:23 6603107
>>660308
Конечно смотрел и раза два или три, потому что с одного раза все не запомнил. А так, чтобы поймать его на ошибках или намеренных махинации нужно знать больше него, причем заметно больно. А я не буду утверждать, что знаю по корейской тематике больше Асмолова или Ланькова это было бы просто нелепо завышенное самомнение сказать такое. Какие то уточнения всегда можно добавить, но это так, принципиально ничего не меняет.
Аноним 11/07/20 Суб 12:08:56 6603118
>>660310
>заметно больше.
слоуфиккс
Аноним 11/07/20 Суб 21:00:41 6603999
Реквестирую вопрос, почему амерам не удалось добить корейцев и китайцев? Они же на них больше бомб сбросили, чем во всю вторую мировую?
Аноним 11/07/20 Суб 21:24:20 66040110
>>660399
>добить корейцев и китайцев?
Скорее уж тогда китайцев, так как обе корейские армии севера и юга закончились очень очень быстро. От армии Южной Кореи ничего не осталось по итогу наступления северной армии, а от армии севера ничего не осталось по итогу наступления муриканцев. Дальше фронт держали муриканцы и китайцы. Перестрелять всех китайцев дело сомнительное, особенно когда стреляешь не в безоружных крестьян, а в "добровольцев" которые перед этим уже имеют за плечами 10-20 лет войн внутри Китая и войны с Японией. Ковровые бомбардировки, которые США применяли настолько активно насколько могли, эффективны только против индустриально развитых стран, которые сами формируют и сами снабжают всем необходимым свою армию, от носков и труселей до новейших вооружений для всех родов войск. Вот тут разрушение промышленности, объектов энергетики и транспорта могут иметь большую эффективность. А в Корее воевали бесконечные китайцы которые снабжались как самим КНР, так и СССР и бомбя Корею это снабжение нарушить было нельзя. Можно хоть сто бомб сбросить хоть сто тысяч, а что толку если из-за границы придут новые китайцы и новые вооружения. Кстати выводов из этого, судя по всему, военное руководство в США особо не сделало и спустя 15 лет во Вьетнаме опять пытались ковровыми бомбардировками победить партизан снабжаемых из-за границы.
Аноним 11/07/20 Суб 23:03:00 66041811
Аноним 12/07/20 Вск 04:21:49 66044512
>>660401
>Ковровые бомбардировки, которые США применяли настолько активно насколько могли, эффективны только против индустриально развитых стран
Даже против них не слишком эффективны, производительность промышленности рейха в 44-45 для адептов бомбардировок очень неприятная тема.
Аноним 12/07/20 Вск 08:20:27 66045213
Аноним 12/07/20 Вск 14:13:56 66049214
>>660445
>производительность промышленности рейха в 44-45
Она и крякнула собственно, например выбивание производств синтетического горючего летом 44 обрушило вскоре топливный баланс и привело к тотальной жопе с горючим.
Аноним 12/07/20 Вск 17:55:00 66051315
korejskaja-vojn[...].jpg 208Кб, 1200x996
1200x996
>>660401

>А в Корее воевали бесконечные китайцы

За всю войну через Корею прошло не более 600 тысяч, какие бесконечные..

>Можно хоть сто бомб сбросить хоть сто тысяч

Во время ВМВ всеми сторонами вполне себе можно было забомбить-застрелять противника на позиции, принудить его к отступлению или сдаче в плен. Я не про коммуникации спрашивал.

>Кстати выводов из этого, судя по всему, военное руководство в США особо не сделало и спустя 15 лет во Вьетнаме опять пытались ковровыми бомбардировками победить партизан снабжаемых из-за границы

США и после действовало именно такими методами: Ирак 1991, Югославия 1999, Могадиш 1993, Ирак-2003. Только в большинстве случаев эта стратегия таки срабатывала.

>>660418

Ты про то, что надо было бы жахнуть бомбой по Китаю? Что бы это дало? Промышленных центров у него особо тогда не было, а работать по войскам ядеркой все равно, что бороться с тараканами в доме с помощью гранаты.

>>660445
Двачую. Где-то встречал цифру о снижении производительности на 15 процентов всего.

>>660492
Ты путаешь! Это не из-за бомбежек, а из-за того, что советы взяли Румынию. Переход на синтетику был вынужденным, но даже бомбежки не мешали немцам вполне себе прекрасно воевать даже с контрнаступлениями до января 1944 года.
Аноним 12/07/20 Вск 18:27:01 66052116
>>660513
Даже если взять цифру в 600 тысяч, хотя оценки там плавают тужа сюда на сотни тысяч, то это не "всего", а очень дохуя. С каких пор 600 тысяч стали "всего"? Или если армия меньше пяти миллионов, то это не считается? Особенно если учесть, что речь идет о противостоянии на Корейском полуострове шириной 200км, а не континентальном фронте от моря до моря. Например сама война началась с наступления примерно 30 тысячной группировки северян. Плюс не забывай, что хотя формально южнокорейская армия так же была достаточно многочисленна, но на деле как только США полноценно вступили в войну и перебросили основные силы, то войска ЮК вместо героических сражений на фронте в значительной степени занимались героической резней и отловами в тылу всех неугодных.
Аноним 12/07/20 Вск 18:28:05 66052417
>>660521
> "всего"
Не корректно написал, но ты понял о чем я.
Аноним 12/07/20 Вск 20:50:15 66055518
>>660521

Да, это всего, потому что они там не единомоментно находились. Была ротация. Постоянно присутствовало 200-250 тысяч человек.
И я спрашивал как раз о позиционных боях
Аноним 13/07/20 Пнд 23:37:03 66079819
korejskaja-vojn[...].jpg 250Кб, 1200x962
1200x962
Аноним 14/07/20 Втр 00:57:56 66081220
>>660308
Асмолов это уже косяк.
Аноним 14/07/20 Втр 06:04:19 66082821
ae94231d-0f04-4[...].jpg 40Кб, 400x600
400x600
Весело там было.
Аноним 14/07/20 Втр 06:37:16 66083222
57757.jpg 108Кб, 1024x717
1024x717
>>660828
Ага, веселились всем подразделением.
Аноним 14/07/20 Втр 10:49:37 66086423
>>660812
Сказал выпускник Томского Заборостроительного Института...
Аноним 14/07/20 Втр 11:56:03 66088824
>>660812

"Других писателей у меня для вас нет" (с)
Аноним 14/07/20 Втр 11:57:24 66089025
>>660864
Я с ним один ВУЗ заканчивал и лично его знаю.
Аноним 14/07/20 Втр 11:58:40 66089226
>>660890
Конечно, конечно, верим-верим. Тут же нет смысла пиздеть.
Аноним 14/07/20 Втр 12:03:53 66089527
>>660892
А чего не верить? Костя довольно известная личность в узких кругах ДС, до того как остепенился был довольно известен своими буйствами, почти Соколов, только наоборот.
Кореист он конечно знатный и сабж всегда хорошо узнал, но в ввиду особенности его извращенного ума всё время материал излагает с ног на голвы.
Аноним 14/07/20 Втр 12:13:16 66089628
>>660895
Уж где где, но не на двачах кого то порицать за странности и закидоны, если они не нарушают УК. Ты бы ему еще вменял любовь к кошакам. Если есть конкретные претензии по его рассказу о Корейской войне, то милости просим, выложи их, объясни где и почему он неправ со ссылкой на какие то иные достоверные источники. А если претензия в том, что он фрик, ну это как то похуй ибо лично мне с ним под одной крышей не жить.
Аноним 14/07/20 Втр 12:16:12 66089729
>>660896
Думаю он один из лучших кореистов, рассказывать умеет интересно, но не исключено что он многое придумывает.
Аноним 14/07/20 Втр 12:25:37 66090130
>>660445
Ты же понимаешь, что без бомбардировок рост производства был бы не 10-15%, а все 30-40 % ?
Аноним 14/07/20 Втр 12:37:44 66090531
Я правильно понимаю, что Корейская война это в общем-то прямое столкновение СССР и США?
Аноним 14/07/20 Втр 12:38:46 66090632
Аноним 14/07/20 Втр 12:46:45 66091133
>>660905
Скорее КНР и США. СССР давал всему этому "мероприятию" общую политическую крышу и обеспечивал поставки вооружений и ограниченное количество летчиков и специалистов. В то время как Китая, даже не влезая в войну официально, а через добровольцев, участвовал в ней куда более активно, посылая сотни тысяч солдат прямо через границу. СССР же очень активно вложился в КНДР в 1945-50 и по сути практически с нуля создал и оснастил там армию из местных призывников и корейских коммунистов служивших в китайкой армии.
Аноним 14/07/20 Втр 12:49:39 66091534
>>660300 (OP)
Что за жирный Сталин с пейсами на втором портрете?
Аноним 14/07/20 Втр 12:52:07 66091735
>>660915
Это автопортрет, который Сталин подарил ким ир сену
Аноним 14/07/20 Втр 12:53:51 66092036
>>660897
Русский выучи. Выпускник ТЗИ.
Аноним 14/07/20 Втр 12:58:22 66092337
14/07/20 Втр 12:59:14 66092538
>>660864
>>660920
А вот и жертва коллективного анального изнасилования профессурой ТГУ подтянулась.
Аноним 14/07/20 Втр 13:08:29 66093039
>>660923
Чтобы не быть быдлом.
Аноним 14/07/20 Втр 13:28:08 66093540
9.jpg 22Кб, 263x296
263x296
>>660925
Так вот что подразумевается под фразой "Университетские традиции".
Аноним 14/07/20 Втр 13:57:45 66094041
>>660935
ВОДКА И САДОМИЯ - 100 ЛЕТ ТРАДИЦИЙ ТЗИ.
Аноним 15/07/20 Срд 11:49:20 66125542
korejskaja-vojn[...].jpg 185Кб, 1041x768
1041x768
>Переговоры о прекращении огня в конце Корейской войны проходили в обычной армейской палатке. Даже здесь стороны развязали борьбу за превосходство, принося на каждый раунд переговоров флаги всё больших размеров. Это продолжалось до тех пор, пока флаги физически не перестали помещаться в палатку — тогда был назначен специальный раунд, посвящённый урегулированию их размеров. Утверждённые флаги до сих пор используются при встречах Северной и Южной Корей в демилитаризованной зоне.
Аноним 16/07/20 Чтв 17:36:24 66152143
unnamed.jpg 39Кб, 500x256
500x256
Аноним 16/07/20 Чтв 17:58:58 66152344
65373.png 237Кб, 587x372
587x372
Империалисты США, с 1947 г. непрерывно прибегавшие к вооруженным провокациям против КНДР и с каждым годом расширявшие по эскалации масштаб локальной войны, на рассвете 25 июня 1950 г. начали тотальное вооруженное вторжение в Северную Корею, подстрекнув к нему марионеточную клику Ли Сын Мана. Враги, пытаясь одним махом захватить северную часть Кореи путем авантюристической «молниеносной войны», продвинулись на 1 – 2 километра к северу от 38-й параллели в районах Хэчжу, Кымчхона и Чхольвона. Они зажгли фитиль агрессивной войны в Корее для того, чтобы уничтожить КНДР в ее колыбели, превратить всю Корею в свою колонию, в военный плацдарм для агрессии на Азиатском материке и реализации своих притязаний на глобальное господство.

Из-за провоцирования империалистами США войны в Корее, над Родиной и народом нависла серьезная опасность. Корейский народ оказался перед серьезным выбором: или вновь попасть в колониальное рабство империалистов, или остаться свободным народом суверенного, независимого государства.

Ким Ир Сен, твердо решив ответить на агрессивную войну врага справедливой освободительной войной, предпринимает революционные меры по отражению вооруженного вторжения империалистов США.

25 июня он созывает чрезвычайное заседание Кабинета Министров КНДР. Оглядев собравшихся, он говорит: янки не желают считаться с корей-цами, в таком случае, как говорится, на шакалов действует только дубинка; нам надо показать корейский дух агрессорам, нападающим на корейцев и даже не знающим, кто они такие.

В своей речи на этом заседании под названием «В решительном контрнаступлении уничтожим вооруженных захватчиков» он дает приказ частям КНА сдержать внезапное вооруженное нападение противника и немедленно перейти в контрнаступление.

По его приказу воины КНА остановили наступление противника, вторгшегося в северную часть страны, и перешли по всему фронту в решительное контрнаступление. Весь народ встал, как один, на священную войну против империализма США, за защиту Родины – той, которая была
освобождена от ига японского владычества ценой вооруженной борьбы.

Война корейского народа против вооруженного нападения американских империалистов и их приспешников явилась справедливой Отечественной освободительной войной, войной за защиту Родины, направленной на защиту независимости Родины и суверенитета нации, на освобождение
населения Юга от колониального режима империализма США, она была суровой классовой борьбой против всякого рода классовых врагов. Вместе с тем это была великая антиимпериалистическая, антиамериканская война против коалиционных сил мировой реакции во главе с американским империализмом, за сохранение безопасности социализма и мира на Земле.

Чтобы поднять всю армию, весь народ на борьбу за победу в войне, он 26 июня выступает по радио с речью «Все силы на победу в войне».
Аноним 17/07/20 Птн 11:21:23 66166745
>>661523

все верно. Амеры обосрались
Аноним 17/07/20 Птн 11:38:16 66167246
256722.png 4162Кб, 1125x2436
1125x2436
>>661667
Причем очень серьезно.


Империалисты США попали в безвыходное положение, в заколдованный круг, и были вынуждены, наконец, стать на колени перед корейским народом, окрепшим благодаря силе сонгун. 27 июля 1953 г. они подписали Соглашение о перемирии.

В тот день в честь победы в войне Ким Ир Сен издал приказ Верховного Главнокомандующего КНА № 470, согласно которому в День Победы, 27 июля, в «день второго освобождения», в ночном небе над Пхеньяном вспыхнул яркий салют. Трехлетняя ожесточенная Отечественная освободительная война окончилась великой победой Народной Армии, корейского народа, которые под руководством великого сонгунского Полководца с оружием в руках поднялись на священную войну против империалистов США.

В войне было убито, ранено, взято в плен 1 567 128 вражеских солдат, в том числе 405 498 американских, захвачено, выведено из строя 12 224 самолета, 564 корабля разного назначения, 3255 танков и бронемашин, более 13 350 автомобилей, 7695 пушек различного калибра, огромное количество боевой техники и военных материалов. Эти потери империалистов США почти в 2,3 раза превышали потери времен Тихоокеанской кампании. Это было первое позорное поражение за более чем 100-летнюю историю их кровавой агрессии на чужой земле. Ким Ир Сен, высоко подняв знамя сонгун, своим испытанным в деле революции сонгунским руководством повел армию и народ к победе.

За три года войны он инспектировал 1056 подразделений, в том числе фронтовое командование в Сеуле, Суанбо и в других местностях, форсированным маршем преодолевая в общей сложности более 20 480 километров по фронтовым дорогам. Он своими идеями сонгун, сонгунским руководством, основанными на принципах чучхе, впервые в истории войн в мире нанес империалистам США жестокое поражение. За выдающиеся заслуги для завоевания победы в войне, 7 февраля 1953 г. ему было присвоено звание Маршала КНДР, а 28 июля 1953 г. – звание Героя КНДР.

Победа в Отечественной освободительной войне имела огромное историческое значение для развития Трудовой партии Кореи и революции.

«Отечественная освободительная война, – отмечает Ким Чен Ир, - явилась великой революционной войной, которая имеет всемирно-историческое значение. В этой войне весь наш народ, поднявшись на героическую борьбу, впервые в истории одолел главаря мирового империализма – империалистов США и отстоял свою Отчизну».

Победив в Отечественной освободительной войне, корейский народ с честью защитил свободу и независимость Родины, суверенитет нации и завоевания революции, ярко продемонстрировал несокрушимое могущество КНДР, прочность государственно-общественного строя, твердую веру в победу и несгибаемый боевой дух корейского народа.

Под сонгунским руководством Ким Ир Сена делом революции армия и народ КНДР, проявив высокий дух самоотверженной защиты вождя и Родины, отразили вооруженное нашествие империалистов США и 15 стран-сателлитов и тем самым героически защитили ТПК, КНДР и установленный в ней народно-демократический строй, достоинство и честь нации, прославили на весь мир свое имя как героическая армия, героический народ.

В горниле суровых испытаний Отечественной освободительной войны вся партия, вся армия, весь народ еще теснее сплотились вокруг Ким Ир Сена. Трудовая партия Кореи укрепилась, еще более обогатила свой опыт, стала испытанной и закаленной. Народная Армия выросла и укрепилась в идейно-политическом и военно-техническом отношении, превратилась в непобедимые революционные вооруженные силы, обладающие богатым боевым опытом.

Ведомый Ким Ир Сеном весь корейский народ стальной стеной встал на войну сопротивления и добился великой победы в Отечественной освободительной войне, что сбило спесь с империалистов США, хвалебно считавших себя «сильнейшими» в мире, развеяло в пух и прах миф об их «всемогуществе» и положило начало их закату.

Аноним 17/07/20 Птн 11:44:03 66167347
>>661672
Не думаю что про сев. Корею тогда в принципе кто-то думал как про самостоятельный политический субьект и что идеология сонгун вообще была в проекте.
Аноним 17/07/20 Птн 12:18:09 66167948
14561.png 4003Кб, 1125x2436
1125x2436
>>661673
Да неужели?

В то время перед революционерами трех стран – Кореи, Китая и СССР встала задача: срочно образовать антифашистский совместный фронт. Пламя второй мировой войны перекинулось на всю Европу. Японские империалисты, расширяя агрессивную войну во всей Азии, вместе с фашистской Германией открыто обнажали свои агрессивные поползновения в отношении СССР. Советский Союз подвергался одновременной угрозе нападения как с востока, так и с запада.

На основе глубокого анализа требований сложившейся ситуации и развития революции Ким Ир Сен участвует в Хабаровском совещании, созванном Коминтерном, которое проходило с декабря 1940 г. до середины марта 1941 г. На нем он выражает принципиальную позицию, заключающуюся в осуществлении сплоченности и сотрудничества вооруженных сил Кореи, Китая и СССР.

На совещании присутствовали ответственные работники КНРА, Объединенной Северо-Восточной антияпонской армии (ОСВАА), провинциальных комитетов партии Маньчжурии, представители Коминтерна и Советского Союза. Он присутствовал на этом совещании в качестве представителя КНРА, 1-й армии ОСВАА и Южноманьчжурского провинциального комитета партии.

На совещании были обсуждены вопросы согласования действий в ходе обеспечения связи между КНРА, армиями ОСВАА и провинциальными комитетами партии и в ходе установления отношений с Коминтерном и Советским Союзом, а также вопросы о перспективе антияпонского партизанского движения в Маньчжурии, о содержании и способах взаимной поддержки и сотрудничества с военными властями советского Дальнего Востока.

Ким Ир Сен, видя идеальную форму объединения вооруженных сил трех стран – Кореи, Китая и СССР в Объединенных интернациональных войсках, весной 1942 г. встречается с высокопоставленными военными представителями Советского Союза и выдвигает стратегический план, связанный с формированием ОИВ.

Он говорит им: достижение независимости страны при опоре на собственные силы – наш неизменный принцип; но мы не отвергаем международного сотрудничества или коалиции с международными революционными силами; получать помощь от других стран в международном масштабе или бороться, объединив силы с их революционными силами, – это не проявление низкопоклонства.

Его замысел формирования ОИВ совпадал с военно-политическими требованиями китайской и советской сторон, был точно передан в военное ведомство Советского Союза и в Коминтерн. И этот вопрос был поставлен на повестку дня совещания как неотложный. 1 августа 1942 г. на дальневосточной базе было провозглашено формирование интернациональной бригады – ОИВ.

После формирования ОИВ Ким Ир Сен прилагает усилия для дальнейшего укрепления дружбы и солидарности с коммунистами СССР и Китая. Он установил тесные связи с коммунистами Советского Союза и активно поддерживал советский народ в Великой отечественной войне.

Он устраивал знаменательные мероприятия, посвященные годовщинам Октябрьской революции и юбилеям Красной Армии, выражал международную солидарность с советским народом в его Великой отечественной войне, проводил работу по пропаганде советских героев, мужественно боровшихся в войне с Германией, организовывал траурные церемонии в память о погибших советских соратниках и тем самым показывал благородный пример чувства высокого интернационального долга. Советское правительство наградило его орденом Красного Знамени за оказание активной помощи советскому народу под знаменем пролетарского интернационализма.
Аноним 17/07/20 Птн 12:20:22 66168049
>>661679
миллион китайский нардных добровольцев, хуле, северокорейцы там водовозами были.
Аноним 17/07/20 Птн 14:06:49 66169550
>>660300 (OP)
>Это самая массовая бойня со времен ВМВ, которая ее повторила
Скорее это повторение ПМВ.
Аноним 17/07/20 Птн 14:15:42 66170151
Аноним 17/07/20 Птн 16:17:54 66172452
>>661680

Давай цифры, дешевка.

>>661695

Ага, особенно 1950 год с танковыми маршами до Пусана и до границы с Китаем.
Аноним 18/07/20 Суб 13:19:51 66188053
korejskaja-vojn[...].jpg 417Кб, 1200x1500
1200x1500
Аноним 18/07/20 Суб 13:42:39 66188554
>>661695
Ничего общего, вся тихоокеанская кампания ВМВ такая, в ВОВ похожи только Курилы. На острове, 90% территории которого кстати горы, ясное дело глубоких стратегических операций не устроишь.
Аноним 18/07/20 Суб 13:46:25 66188655
Аноним 18/07/20 Суб 13:56:01 66189156
Аноним 18/07/20 Суб 16:53:39 66191457
>>661672
> В войне было убито, ранено, взято в плен 1 567 128 вражеских солдат, в том числе 405 498 американских,
Чо бля??
Аноним 18/07/20 Суб 20:33:43 66193358
14799856058680.jpg 15Кб, 350x277
350x277
>>661914
Северокорейская альтернативщина. Читаю тут их книгу по истории 2012 года выпуска и очень много нового узнаю. Если хочешь погрузиться в мир настоящей альтернативной истории, а не мелочной коррекции и передергивания как в Восточной Европе и СНГ, то читай северокорейские книги, там по пустякам не размениваются и создают настоящую альтернативную историю со своими событиями и легендарными героями.
Аноним 18/07/20 Суб 20:41:45 66193459
>>661933
>передергивания как в Восточной Европе и СНГ
На швятом шападе, естественно, с точки зрения малолетнего дебила неправды быть не может. Только на отсталой СНГ.
Аноним 18/07/20 Суб 20:44:41 66193560
Korea-Three-Kin[...].png 83Кб, 547x732
547x732
>>661933
Во всех азиатских странах такая фигня, как минимум они "удлиняют" себе историю.
Аноним 18/07/20 Суб 20:47:02 66193661
>>661935
Три королевства Кореи, а на карте четыре. Китайский каргокульт доводит до подобного бреда
Аноним 18/07/20 Суб 21:14:47 66194362
>>661935
В КНДР уже удлинили до уровня Древнеегипетской и Месопотамской цивилизаций. У них она называется Тэдонганская культура, по названию реки на которой Пхеньян стоит, и принято считать, что появилась она одновременно с остальными наиболее древними цивилизациями в мире. Но при этом она не древнее их, а именно одновременно, что бы показать свое равенство с остальными. В Южной Корее до времен Египта и Шумера историю не удлиняют, но где то дополнительную тысячу лет или около того тоже набрасывают. Причем границы этих древних корейских государств, главным образом Когурё, постоянно увеличиваются и увеличиваются. При желании порой уже и Приморье с Хабаровском туда включают, причем что северные корейцы, что южные. При сохранении нынешних тенденций Когурё скоро до Иркутска такими темпами разрастется, потому что по последним данным Маньчжурия в него уже входила. И не спрашивайте есть ли доказательства этого или нет и признают ли это за пределами корей, сказано входила значит входила.
Аноним 18/07/20 Суб 22:15:26 66195563
>>661943
Они там нашли уже гробницу царя и прародителя всех корейцев, который был внуком бога неба и сыном медведицы
Аноним 18/07/20 Суб 22:22:17 66195764
8.png 234Кб, 512x476
512x476
>>661955
>внуком бога неба и сыном медведицы
Бастард китайского принца.
Аноним 19/07/20 Вск 13:39:13 66210665
>>661672

Это все конечно мило, только ни хера не гуглится, откуда это.

>>661935
>Во всех азиатских странах такая фигня, как минимум они "удлиняют" себе историю.

В европейских такого нет. Никто до неолита не идет. Французы историю Франции, очевидно, преподают с Карла Великого

>>661936

>Три королевства Кореи, а на карте четыре. Китайский каргокульт доводит до подобного бреда

>Государство Силла в 512 г. вассализировало племенной союз Усан, а в 562 г. завоевало племенной союз Кая.

Не гугли, а кричи о своем отурытии, лол

>У них она называется Тэдонганская культура, по названию реки на которой Пхеньян стоит, и принято считать, что появилась она одновременно с остальными наиболее древними цивилизациями в мире.

Археология на их стороне

>Но при этом она не древнее их, а именно одновременно

Пруфы давай.

>Причем границы этих древних корейских государств, главным образом Когурё, постоянно увеличиваются и увеличиваются.

Если речь идет об источниках или пруфах о том, что племена признавали вассалитет Когуре, то какие проблемы?
Аноним 19/07/20 Вск 16:58:17 66212866
>>661936
Кая не королевство, а племенная федерация, долбич. Она тут на карте изображена вообще только по той причине, что отражена в японских источниках.
Аноним 19/07/20 Вск 18:45:43 66215567
>>662128

В глаза ебемся, где она на карте нарисована, как королевство, если там написано Три королевства?
Аноним 19/07/20 Вск 19:19:53 66215968
>>662106
>откуда это.
Книга "История революционной деятельности президента Ким Ир Сена" изданная в Пхеньяне в 2012.
Аноним 19/07/20 Вск 22:35:38 66219169
>>662159
>История революционной деятельности президента Ким Ир Сена

Опять не гуглится
Аноним 20/07/20 Пнд 05:58:59 66221770
Аноним 20/07/20 Пнд 14:47:31 66230371
>>662217

Спасибо! Интересно, как они так насчитали?
Аноним 20/07/20 Пнд 14:56:13 66230572
>>662303
Как и всегда и во все времена в таких ситуациях. Партия сказала полтора миллиона вражеских солдат, значит полтора миллиона. Ничем не отличается от миллионных армий персов героически разгромленных 300 спартанцами.
Аноним 20/07/20 Пнд 15:13:25 66230773
>>662305
300 спартанцев проиграли, Леонида убили.
Аноним 20/07/20 Пнд 19:50:35 66235874
korejskaja-vojn[...].jpg 234Кб, 1200x960
1200x960
>>662303

Но, кстати, ведь там посчитаны и убитые и раненые и пленные сиречь пропавшие без вести.
Смотрим потери по вики

амеры - > 36,574 Americans
южные корейцы - >162,394
другие - >4,544


Это трупы. Учитывая, что в ВМВ и других конфликтах, на одного трупа приходится минимум пять раненых, то получаем американцев общие потери около 200 тысяч
Южные корейцы 800 тысяч
Остальные - около 20 тысяч
Итого получаем: около миллиона общих потерь (пленных оставил за скобками, а тут самое интересное, сколько армия КНДР их набрала летом 1950 года и кого относила к ним - может со всякими полицейскими или милитаризированными отрядами самообороны и будет тысяч 100-200?)

Итого общие потери (и еще надо уточнить - не занижали ли их амеры и их союзники, но мы же им всегда верим) амеров завысили (>405 498) в 2 раза, а все потери врага в 1,5 раза)


Аноним 20/07/20 Пнд 20:48:02 66237375
>>662358
Не знаю, что там на счет на одного трупа пять раненых, это какая то средняя температура на линии фронта. К тому же ранения тоже разные бывают. Могут ранить так, что через пару дней уже воевать будешь опять, а могу ранить так, что овощем останешься который только моргать может лежа на кровати. К тому же за время ВМВ сильно скакнула медицина, особенно внедрение пеницилина, который сильно повлиял на статистику выживаемости. Так что я бы вот так легко не разбрасывался сотнями тысяч потерь туда сюда. К тому же у США не просто так такие относительно небольшие боевые потери убитыми. На их стороне всю войну было колоссальное огневое превосходство в стрелковом вооружении, артиллерии, авиации и до кучи если надо, то и корабельные орудия в прибрежной зоне помогали и по каждому из этих пунктов их противники уступали и очень сильно.
Аноним 21/07/20 Втр 11:52:46 66246376
korejskaja-vojn[...].jpg 217Кб, 1041x694
1041x694
>>662373

>это какая то средняя температура на линии фронта

Так вообще-то и выводят санитарные потери

>К тому же ранения тоже разные бывают.

Всех, кто обратился за медпомощью (или донесли) засчитывают в такие потери. Не важно, ногу ты поцарапал или полголовы потерял.

>Так что я бы вот так легко не разбрасывался сотнями тысяч потерь туда сюда.

http://www.warconflict.ru/rus/statistika/?action=shwprd&id=1223

Вот нашел таблицу потерь с очень странными показателями.
Что-то тут не бьется.
Вот две войны: Корейская (убитые 53 тысячи человек, раненые
103 тысячи человек), и Вьетнамская (убитые 50 тысяч человек, раненые 300 тысяч человек), то есть соотношение убитых к раненым в Корее 1,94, а во Вьетнаме - 6). Неужели, медицина к Вьетнаму настолько обсралась и забыла про свои наработки. Но нет, там же показатель, напрмиер, смертности среди раненых ниже (2,6 против 3,5).
По мне так пахнет значительным занижением санитарных потерь именно в Корее.
Аноним 21/07/20 Втр 13:28:25 66248777
>>662463
>По мне так пахнет значительным занижением санитарных потерь именно в Корее.
С учетом того, что американцы дрочат на статистику и каждый потраченный цент - сомнительно, что они бы стали занижать потери.
Аноним 21/07/20 Втр 13:35:32 66249278
>>662487

Тогда такие маленькие санитарные потери трудно объяснить.

>американцы дрочат на статистику

Так до власть имущих отчеты дошли точные, а до общественности - другие. Не забываем, что тогда шла Холодная война, США не были в состоянии кризиса, как после Вьетнама, почему бы свои не занизить потери? Они же не русские.
Аноним 21/07/20 Втр 13:42:10 66249779
>>662492
Чтобы обвинять кого в занижение потерь - надо нести серьезные аргументы со статистикой, а не просто кукареть, что кто-то делает как русские.
Аноним 21/07/20 Втр 14:29:09 66253280
>>662497

А теперь внимательнее почитай, что я написал, а не то, что ты себе нафантазировал
Аноним 21/07/20 Втр 21:05:50 66260881
>>662532
ебешься ты в глаза
Аноним 24/07/20 Птн 00:25:01 66294982
генерал дин.jpg 198Кб, 700x539
700x539
>70 лет назад Корейская Народная армия впервые разбила американцев и взяла в плен их генерала
Ровно 70 лет назад завершилось сражение под Тэчжоном, в котором Корейская Народная Армия под командованием Великого вождя Ким Ир Сена нанесла сокрушительное поражение американским интервентам. Спасая бегущих южнокорейских марионеток, командование войск США в Японии перебросило им на помощь 24-ю пехотную дивизию. На дивизию возлагали большие надежды: она прошла всю войну на Тихом океане, сражалась в Новой Гвинее и на Филиппинах, и была в избытке оснащена новейшим оружием и боевой техникой. Однако корейцам было не впервой бить самонадеянных янки. Ещё в 1866 году ополченцы во глав с прадедом товарища Ким Ир Сена - Ким Ын У - сожгли американский пиратский корабль "Генерал Шерман". В 1950 году захватчикам противостояло уже не ополчение, а могучая армия с танками и артиллерией. Уже первое столкновение под Осаном завершилось поражением и бегством передового отряда американцев. Затем интервентов выбили из Пхёнчжу, Чхонана и Чхочивона, а 14 июля КНА атаковала Тэчжон. Форсировав реку Кымган и обойдя вражеские позиции с флангов, отважные воины расчленили 24-ю дивизию и начали уничтожать её по частям. Её остатки обратились в бегство, бросая оружие, раненных и собственного командира - генерала Уильяма Дина. Так была одержана первая из множества великих побед КНДР над заокеанскими империалистами и их прихвостнями.
Аноним 24/07/20 Птн 06:17:05 66295783
>>662949
Понравилась книга?
Аноним 24/07/20 Птн 14:38:02 66301284
>>662957

Какая? Это с сайта взято
Аноним 27/07/20 Пнд 11:24:28 66364485
aa6fc92aa1650x4[...].jpg 191Кб, 1650x450
1650x450
Американские пиздаболы сообщают

>Северокорейская пехота была оснащена противотанковым оружием немногим лучше пехоты южнокорейской, поэтому практиковались массированные пехотные атаки на танки в надежде взобраться на танк и открыть люк. Это была расточительная тактика, но иногда она приносила удачу, особенно ночью или на закрытой местности. В одном из таких боев, который будет описан ниже, американским танкистом была заслужена единственная, за всю войну в Корее, Медаль Почета. 31 августа 1950 года части HACK попытались форсировать Нактонган около Агока. Небольшое американское пехотное подразделение удерживало этот участок обороны. Поддерживали пехотинцев два танка М26 «Першинг» из роты «А» 72-го танкового батальона, 40-мм самоходное орудие М19 и полугусеничный автомобиль М3А1. Танкам удалось разрушить мост, который корейцы строили через реку, но более 500 северокорейских пехотинцев пересекло реку вброд. Корейцам удалось поджечь бронеавтомобиль и вынудить американцев отступить. Самоходка М19 отошла вместе с остальными на вторую линию обороны. Здесь двум «Першингам» пулеметным огнем удалось остановить пехоту противника. Вскоре один из танков пришлось бросить из-за технической неисправности и в строю остался только один М26, которым командовал старший сержант Эрнест Коума. Коума вел огонь из 7.62-мм пулемета, а когда противник приближался слишком близко, использовал пистолет и гранаты. Во время этого ближнего боя, продолжавшегося девять часов, сержант был дважды ранен. К утру в танке закончились патроны и Коума приказал отступить. Корейцы вскарабкивались на танк, пытались открыть люки. Американцам ничего не оставалось, как вращением башни отгонять атакующих. На протяжении 12 километров, которые танк Коумы проехал, отступая к основным силам, были израсходованы последние снаряды. При этом экипажу удалось уничтожить три огневые точки противника. Выйдя к своим Коума приказал заправить танк, погрузить боезапас и снова двинуться в бой, но его самого пришлось срочно эвакуировать в тыл для оказания медицинской помощи. Когда была восстановлена исходная линия обороны, выяснилось, что танк Коумы уничтожил более 250 солдат противника. За этот бой сержант Коума был представлен к Медали Почета.
Аноним 27/07/20 Пнд 11:56:50 66365386
>>663644
Когда нет существенного превосходства в артиллерии, авиации и "огеного вала" и стрелкового оружия, то один из немногих доступных вариантов действий остается в попытке навязать противнику ближний бой, где попытаться завалить его числом обходя со всех сторон. Потери будут несравнимые, но это по крайней мере в теории может позволить разбить гораздо более вооруженного противника. В противно случае любые попытки перестрелять противника огнем на подавления будут гарантировано проигрышными из-за того, что на один свой снаряд будет прилетать десяток с той стороны.
Аноним 27/07/20 Пнд 12:11:20 66365587
>>663644
Это по мотивам этого сняли фильм с Брэдом Питтом?
Аноним 27/07/20 Пнд 12:12:20 66365688
>>663644
Рабочая тактика же, если солдат дохуя, а техники нихуя. К тому же это уже не первая мировая, никто не ждёт массового пехотного зерг-раша с переходом на штыки.
Аноним 27/07/20 Пнд 12:27:36 66365989
>>663656
Ну-ну, винтовка Мосина и Спрингфилда все еще та же что в ПМВ, и штык у обоих будь здоров.
Аноним 27/07/20 Пнд 13:36:22 66366890
>>663644
Эмм
Сам-то я не военный, но атака пехоты на танки - вполне реальная вещь

Насколько, я знаю, технология:
- забросать горящим тряпками вентиляционные отверстия
- а когда танкисты начнут вылезать - их и резать
Аноним 27/07/20 Пнд 13:53:32 66367791
>>663668
Это какой то хитрый способ. Проще подобраться ближе и кинуть противотанковой гранатой или зажигательной смесью. Но для этого таки нужно пробиться через оружейный и артиллерийский огонь противника. Вообще подобную технику сближений пытались применять японцы в войне на Тихом океане, но у них это не получалось из-за того, что в столкновениях на этих бесчисленных островах численность их войск была более менее равна численности американских войск, иногда чуть больше, иногда меньше, но какого то многократного превосходства в числе не было. А при таких раскладах пытаться сблизиться с противников обладающим превосходством в огневой мощщщщщи практически равно самоубийству. Отсюда, кстати, и идет этот распиареный миф про тупо бегущих на пулеметы японцев с банзай атаками. Хотя на деле то у них и получилось, что попытка навязать противнику ближний бой без значительного численного превосходства заканчивалась тем, что их перебивали. А в Корее ситуация была немного иная.
Аноним 27/07/20 Пнд 14:59:56 66369492
>>663677
Это на Тяньанмыне раздавали инструкции студентам

Противотанковая граната - это уже хайтек, где ее крестьянин найдет?

А молотов кинутый правильно, да еще если местность позволяет - вполне реально

Не в голом поле на танк бросаться
Аноним 28/07/20 Втр 11:39:32 66396293
>>663653

Ну то есть американские пропагандоны про зерг раш врать не будут?

>>663656

>если солдат дохуя..

>КНДР: 92.000 солдат
> США-корейские подстилки - 70.000 солдат

Что-то не складывается.

Аноним 29/07/20 Срд 11:15:34 66445794
>>660300 (OP)

Весьма странной выглядит позиция и самих военных советников в период начала сентября 1950 г., когда готовилась высадка десанта ООН в Инчхоне. Посол СССР в КНДР Т.Ф. Штыков, например, даже предлагал привлечь к суду автора заметки в «Правде» о возможности высадки там американцев. 27 сентября И.В. Сталин в своей телеграмме советскому послу в Корее достаточно подробно разобрал все тактические ошибки советских военных советников, но никто из них, кроме Т.Ф. Штыкова, не пострадал, а генерал Н.А. Васильев, который, согласно указаниям Москвы, должен был согласовывать с ним свои действия, оставался на должности военного атташе до 22 мая 1951 г. [18. Ф. 40. - Оп. 178435. - Д. 14. - Л. 8, 10].

И, наконец, в телеграмме от 1 октября 1950 г. глава СССР дает тактические указания (впервые за всю войну такие подробные) о том, как необходимо вести отступление [18. Ф. 5. - Оп. 918795. - Д. 134. - Л. 73 - 74]. При знакомстве с этой директивой можно сделать вывод, что И.В. Сталиным либо специально подбирались такие советники, которые не способны были грамотно организовать ведение боевых действий, и в разгар боевых действий он из Кремля лично проводит с ними занятия по тактической подготовке на уровне военного училища, либо их действия были строго ограничены инструкциями Москвы. Поскольку И.В. Сталин всегда уделял огромное внимание подбору кадров, это как раз убеждает нас в том, что в КНА действия советских военных советников были весьма ограниченными [19. С. 138 - 139].

Вступление в войну США коренным образом изменило военную ситуацию в Корее. Разгром КНА и быстрое приближение войск ООН к границе КНР заставили, как и предполагал И.В. Сталин, КНР оказать военную помощь Северной Корее и, тем самым, фактически вступить в войну с Соединенными Штатами.

Таким образом, на основании изученных документов можно сделать вывод, что Корейская война в военно-политическом смысле была выгодна СССР при любом развитии событий. И.В. Сталин не только полагал, что США обязательно ввяжутся в эту войну, но и считал это небесполезным для Советского государства. Более того, глава СССР предпринимал определенные усилия в этом направлении. В результате, США вступили в длительную и изнуряющую войну, из которой они вышли без особого позора только потому, что в марте 1953 г. умер И.В. Сталин.

Очень странная позиция Сталина
Аноним 29/07/20 Срд 12:37:41 66447895
>>664457
> В результате, США вступили в длительную и изнуряющую войну, из которой они вышли без особого позора только потому, что в марте 1953 г. умер И.В. Сталин.

А если бы Сталин был жив, то чо?
Он бы их затроллел?
Аноним 29/07/20 Срд 13:48:30 66450596
Аноним 29/07/20 Срд 14:20:23 66451497
>>664478
>А если бы Сталин был жив, то чо?
Ничего, точно так же бы заключили перемирие. Это даже иронично, что большую часть войны, где то с лета 1951, велись переговоры о перемирии, а пока они велись и шел торг, то война все шла и шла, люди все помирали и помирали не смотря на то, что она уже давно зашла в тупик и ни одна сторона не могла одержать решающую победу над другой, но никто, особенно сами корейцы, не хотели уступать ни в чем. Так что даже если бы Сталин дожил хоть до 1960, то все равно где то в районе 1953-54 перемирие бы подписали на точно таких же условиях как и произошло.
Аноним 29/07/20 Срд 19:44:32 66458198
>>664505
Хрущев ни хера не более миролюбивый, чем Сталин
Аноним 30/07/20 Чтв 12:02:13 66467199
IyQdPkmFh4c.jpg 164Кб, 992x744
992x744
>>664478

Читал в рассекреченных архивах ЦРУ, что у Сталина по сообщениям амерской агентуры был некий план по развитию событий до 1955 года:
1. Американцы и их подстилки долбятся об оборону в Корее.
2. В это время китайцы и коммунисты совершают массированное наступление в Индокитае (Хо Ши Мин и другие) в двух направлениях - через Бирму на Индию, и через Сингапур - в Индонезию.
3. Если п.2 срабатывает, то амеры, бритты и французы начинают метаться и либо выводят войска из Кореи, лиьо попадают в нехилый котел.
4. Если п.2 не срабатывает, то начинается ослабление войск империалистов в бесконечной партизанщине.
5. Проблема Тайваня решается десантной операцией.

>>664581

>Гораздо более миролюбивый.

Именно Хрущ, а не Сталин провозгласил политику мирного сосуществования и даже пошел навстречу пожеланиям США (см. ХХ съезд). При Сталине велась серьезная подготовка по расшатыванию капитализма. При Хруще разосрались с КИтаем по причине как раз таки конвергенции.
Аноним 30/07/20 Чтв 12:10:50 664675100
>>664671
>Читал в рассекреченных архивах ЦРУ
У страна глаза велики, особенно при тотальном недоверии обеих сторон друг к другу. И если про партизан в Бирме ничего сказать не могу насколько это вероятно или нет, то десант на Тайвань это точно 99,9% самоиспуг, потому что ни у КНР, ни у СССР, ни у всех стран соцблока в мире не было даже совокупно морских сил способных тягаться с США в регионе, не говоря уже про то, что США и сами то не один, а так же союзников имеют. И стоит только американскому флоту встать между КНР и Тайванем и никто бы там в 50е годы не проплыл без их разрешения и не пролетел из-за такого же господства в воздухе, особенно имея большой аэродром в виде самого Тайваня.
Аноним 30/07/20 Чтв 12:11:09 664676101
>>664675
>У страха
Фикс же.
Аноним 30/07/20 Чтв 16:33:58 664761102
tovarisch-kim-i[...].jpg 64Кб, 479x338
479x338
>>664675
>У страна глаза велики

У тебя послезнание. На деле же все, что я описал - вполне реально

>И если про партизан в Бирме ничего сказать не могу насколько это вероятно или нет

Ты не удосужился даже погуглить. На деле же - Вьетнам, Лаос, Камбоджа к середине 60-х стали красными, а в Бирме коммунистическую гериллью смогли очень кроваво одолеть только к началу 90-х (и то не до конца)

>совокупно морских сил способных тягаться с США в регионе

А это и не нужно, учитывая, что львиную долю флота (особенно авианосного) амеры прикололи как раз к Корее.

И смысл всего плана был именно в том, чтобы империалисты разорвались бы по разным фронтам. У Иосифа Виссарионовича был уже опыт подобных взаимосвязанных изматывающих операций, когда враг перекидывает войска из одного района в другой. Десять сталинских удвров.

Да, может быть что-то не получилось, но в совокупности империализм получил бы сильнейший удар под дых.
Аноним 30/07/20 Чтв 16:50:12 664767103
>>664671
> Именно Хрущ, а не Сталин провозгласил политику мирного сосуществования и даже пошел навстречу пожеланиям США
Хрущ запомнился всем "Кузькиной матерью", "мы вас похороним" и Карибским кризисом
А за Сталиным такого не припоминается
Аноним 30/07/20 Чтв 17:29:44 664783104
regnumpicture14[...].jpg 119Кб, 1000x775
1000x775
>>664767

>"Кузькиной матерью", "мы вас похороним"

И никаких действий

>Карибским кризисом

Мирный раздел сфер интересов. Мы убрали ракеты с Кубы, амеры из Турции


>не припоминается

Не припоминается кем?

1920-е - жесткий разгром басмачества, с давлением на соседние страны
1929 г - вторжение в Китай
1937 г. - вторжение в Синцзян
1936-1939 г. - прямая военная помощь республиканцам в Испании
1925-1949 г. - прямая военная помощь то Гоминьдану, то КПК, то обоим
1933 г. - подготовка революции в Бразилии напрямую по линии Коминтерна
1945 г. - прямая поддержка революции во Вьетнаме

Это я еще не беру период ВМВ.

Или ты про то, что надо орать? Тогда да, Сталин был тихоня.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:19:35 664805105
>>664761
Сталин трубкой азиатскую кухню ел?
Аноним 30/07/20 Чтв 18:24:05 664808106
a6c3a0f0b0974e8[...].jpg 63Кб, 800x580
800x580
>>664805
Сталину делать чтоли не хер как в Корею летать и палками там кушать.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:48:34 664826107
>>664808
Бля, ты разочаровал. Я уж удивился человечности вождя - вон, даже Маленкова своего в суши бар сводил.
Аноним 30/07/20 Чтв 19:35:05 664841108
>>664783
А с чего ты решил, что тут Сталина заслуга?

1929 и меньше - это может быть Троцкий с таким же успехом.

1936-1939 г - не особо то помогали, больше криков было.

1925-1949 г. - помощь Гоминдану и КПК - тоже не очень.

1945 - Вьетнам. Не знаю, не в курсе.

Аноним 30/07/20 Чтв 21:54:36 664879109
>>664841

Без всякого злого умысла спрашиваю: сколько тебе лет?


Аноним 31/07/20 Птн 12:05:33 664975110
>>664783
>1933 г. - подготовка революции в Бразилии напрямую по линии Коминтерна
Есть источники по этому пункту (можно на английском)? Там же доктрина Монро во все поля, разве США не должны были очень жестко на это среагировать?
Аноним 31/07/20 Птн 13:35:59 664986111
>>664879

Похоже, что много старше тебя.
Аноним 31/07/20 Птн 16:12:25 665044112
Аноним 03/08/20 Пнд 20:56:40 665791113
Аноним 03/08/20 Пнд 21:21:34 665799114
>>665791
Единственное чего добиваются религиозные фрики из ЮК запускающие тысячи и тысячи листовок через границу это засирание мусором нейтральной приграничной зоны. Самая же главная и мощная пропаганда которая только может быть у Южной Кореи это она сама и показатели ее экономического развития и доходов народонаселения. При такой разнице с КНДР говорить больше южный корейцам вообще ничего не нужно, тут мог бы быть эффект из разряда "ну вы же сами все прекрасно понимаете". Мог бы да нет, потому что простой мимокрокодил в КНДР находится под очень плотным информационным колпаком и хоть он и знает, что в других странах живут богаче, но это знание очень абстрактное и общее и ни на какие конкретные крамольные мысли не наводит. А те немногочисленные гастарбайтеры, которые ездят из КНДР в РФ, КНР, Аравию и другие страны, во первых их немного, а во вторых они таким заработком получают достаточно чтобы и в КНДР отлично себя чухать, основывать свои бизнесы и устраивать детей на хорошую работу с дальнейшими перспективами роста. А все эти листовки листовочки, которые так рьяно посылают через кордон, неплохо бы заставить убирать тех кто ими засоряет мать природу.
Аноним 04/08/20 Втр 02:18:32 665882115
>>660300 (OP)
Правда, что ЮК взлетела благодаря пятилеткам аля СССР? Или там были местные особенности? Гугл не дает ответов.
Аноним 04/08/20 Втр 08:21:22 665925116
>>665882
Благодаря чему то одному не взлетают, всегда есть сумма факторов внешних и внутренних. Но да, свои пятилетки там тоже были, но они носили не строго обязательный характер государственного закона, а скорее настойчивых пожеланий правительства крайне желательных к исполнению со стороны патриотического бизнеса на благо нашей родины. А один из главных краеугольных камней успеха это дешевая дисциплинированная рабочая сила, которая была готова пахать на швейных фабриках и фабриках игрушек с раннего утра до позднего вечера порой и спали там же за миску риса, а потом даже долларов за долларов 20-30 или типа того, часть которых все равно вычиталась руководством предприятий типа как оплата перерывов и обедов работников. Но для нищих крестьян из убитых деревень, да еще и спустя всего 10-15 лет после Корейкой войны, все это было не настолько уж и невыносимо. Ну и конечно активные инвестиции со стороны Японии после соглашения 1965 года, причем инвестиции именно в промышленность, а не добычу и экспорт сырья, которого в ЮК почти и нет. Так же предоставление льготного доступа к рынку сбыта в США, как и у самой Японии и Тайваня. Но все это все равно бы не сработало без наличия дешевой и дисциплинированной рабочей силы.
Аноним 04/08/20 Втр 11:44:01 665958117
>>665925
А откуда в Корее дисциплинированная рабочая сила? Какие предпосылки для её создания?
Аноним 04/08/20 Втр 12:04:05 665959118
>>665958
Оттуда же откуда и в Китае и Японии. Это рисовые культуры. А выращивание риса требует коллективной слаженной и монотонной работы тысяч и тысяч людей. И все это продолжается день за днем, год за годом, десятилетия, века и несколько тысяч лет уже в итоге. Поколение за поколением такой образ жизни абсолютного большинства населения крестьян в деревнях формирует соответствующий менталитет. Отсюда же, кстати, внезапно такая популярность в Азии специфических ммо дрочилен, где они тоже целыми днями гриндят экспу на кабанах или собирают монетки с фруктами в мобилочках. Конечно все это можно найти и в других регионах мира, но в Азии склонности и предпосылки к этому культивировались веками местными особенностями ведения с/х.
Аноним 04/08/20 Втр 12:04:54 665960119
>>665958
Этика рисовой цивилизации.
Аноним 04/08/20 Втр 12:05:54 665961120
>>665959
Интересная теория.
Хотя возникает вопрос, почему в Южной Америке нет такого же, там ведь тоже рис растят.
Аноним 04/08/20 Втр 12:07:46 665963121
Аноним 04/08/20 Втр 12:14:48 665965122
>>665959
Ага. Только это не объясняет индийского примера. Одного хозяйственного уклада недостаточно.
Аноним 04/08/20 Втр 12:22:50 665968123
Аноним 04/08/20 Втр 12:25:44 665969124
>>665965
Одного недостаточно и тут добавляется конфуцианская этика требующая с одной стороны абсолютного послушания и почтения младшим старшего, а с другой так же ответственной работы каждого на своем месте без глупых вопросов сына к отцу в духе "А зачем мне это делать, я не хочу". Так же все это закладывает почтительное отношение населения к такому явлению как государство и функционеры государства в виде чиновничьего аппарата, потому что только государство и его чиновники могут организовать слаженную эффективную работу тысяч деревень и сотен тысяч крестьян на рисовом хозяйстве в масштабах всей страны. Видимо в Индии ситуация с организацией общества немного другая, не говоря о том, что Индия всю свою историю была набором разных государств, религий и культур. Но и то, факт наличия там сотен миллионов населения так же делает из Индии еще один сборочный цех планеты.
Аноним 04/08/20 Втр 12:28:26 665971125
>>665968
Там взгляд на рис с точки зрения химии и воздействия на почву. Но в конце в целом подытоживается примерно тоже самое.
Аноним 04/08/20 Втр 12:31:58 665973126
>>665963
А что там растили до риса? Кукурузу, бобовые и что-нить ещё?
>>665969
Я правильно понял, что древние египтяне были похоже на китайцев в том плане, что тоже требовался огромный чиновничий аппарат для контроля надо орошением полей?
Аноним 04/08/20 Втр 12:33:40 665974127
>>665971
А что можно кратко сказать по другим цивилизациям? Только рисовая и пшеничная? Или есть ещё какие-то?
Аноним 04/08/20 Втр 12:37:14 665975128
>>665973
Кукурузу и картошку по большей части.
Аноним 04/08/20 Втр 12:37:19 665977129
>>665973
На счет Египта и специфики разлива Нила ничего сказать не могу, но вот в Месопотамии начиная с Саргона Древнего выстраивалась схожая модель государства с обширным по тем меркам чиновничьим аппаратом организовывающем работу крестьян для ирригации полей. Другое дело, что в Месопотамии потом как то иначе история пошла, а в Азии так продолжалось до конца 19 века, если не до середины 20.
Аноним 04/08/20 Втр 12:41:07 665979130
>>665975
А они какие требовали условия? Или там география осложняла ситуацию?
>>665977
В Азии сейчас крестьянский труд механизируют и автоматизируют, но традиции пахать от рассвета до заката ещё живы?
Аноним 04/08/20 Втр 12:41:29 665981131
>>665974
Я не специалист по всем вопросам сразу. Наверное у индейцев в Америке была своя специфика, причем их там тоже полно в разных условиях, одно дело индейцы в Канаде и другое в Бразилии. Африка тоже большая и разная. Да и Азия так же не монолита. Есть Китай, Корея и Япония, а есть Индонезия с ее бесчисленными тысячами больших и малых островов и там тоже своя специфика.
Аноним 04/08/20 Втр 12:43:12 665983132
>>665981
Я правильно понял, что теории про рис и пшено есть только по Европе и Азии в лице Китая, Кореи и Японии?
Аноним 04/08/20 Втр 12:44:24 665984133
>>665979
>но традиции пахать от рассвета до заката ещё живы?
Ну в каком то смысле, если сформулировать это как "пахать на работе". Хотя вот прямо сейчас, как говорят, ситуация меняется потихоньку и современный образ жизни, современное соц обеспечения с стандарты, а так же доходы в частности благодаря чему можно вообще хикковать потихоньку разрушают старые основы, но делается это не быстро. Но вот еще в 1970е годы вполне нормально было горбатиться с самого утра до самого вечера и порой даже спать на работе, а с утра опять за дело, если специфика твоей профессии подобное позволяет.
Аноним 04/08/20 Втр 12:50:53 665987134
>>665984
А что насчет образования и других качеств "дешевой и дисциплинированной рабочий силы"?
Я слышал, что, например, в Японии была очень высокая мужская грамотность в период открытия страны американцами - и поэтому реформы Мейдзи так быстро прошли, это правда?
Аноним 04/08/20 Втр 12:53:22 665989135
>>665983
Может есть и еще, но рис-пшеница явно самая ходовая. Плюс сами они плотно замешены на климатические условия и географию. В той же традиционной России крестьянин не мог вкалывать в полях каждый день годами на пролет так как полгода зима или около того. Что в свою очередь, вроде как, дало склонность характера к кратковременным авральным усилиям с полной выкладкой сил, а после этого состояние расслабленности и подготовки к следующему рывку в следующую посевную и сбор. Но все это, как ты понимаешь, очень обще и на конкретных примерах конкретных людей это никак не сказывается. Но когда речь идет о миллионах и десятках миллионов, то такие вот "коллективные схожести в характере" начинают проявляться.
Аноним 04/08/20 Втр 12:58:56 665990136
>>665989
Интересно, а есть ли какие-то исследования на эту тему или это кабинетные теории?
Аноним 04/08/20 Втр 13:01:14 665993137
>>665987
Смотря что считать образованием. Умение читать и писать это вроде как тоже образование, но это не даст понимания принципа работы парового двигателя, не говоря уже об электронике. Насколько мне известно, в Южной Корее в 60е годы первым делом стали вкладываться в легкую текстильную промышленность, работа на которой не требовала от основной массы персонала знания каких то сложных технологических приборов, но требовала усидчивости и внимательности для пошива тряпья и прочих модных рубашек. Что делали в Японии я особо не вникал, но если не ошибаюсь, то там тоже вроде бы легкую промышленность сначала начали развивать, а потом так же взялись за тяжелую металлургию и машиностроения, требующих много инженерных кадров.
Аноним 04/08/20 Втр 13:05:20 665995138
>>665993
Вроде бы и в самой Англии промышленная революция это ткацкие станки, где трудились необразованные женщины и дети.
А вот паровые котлы для выкачивания воды из шахт уже требовали механиков.
Аноним 04/08/20 Втр 13:07:10 665996139
>>665990
Кабинетные теории основанные на сравнительном наблюдении за результатами деятельности с примесью "примерно почувствовали". Если ждешь какую то конкретную математическую формулу дающую ответ на все, то ее не будет.
Аноним 04/08/20 Втр 13:09:49 665997140
>>665996
У меня интерес просто примерно представить себе страны и их развитие. Мне также нравятся кабинетные теории, просто интересно - находятся ли смельчаки, которые их проверяют на практике.
Аноним 04/08/20 Втр 13:18:36 665999141
>>665997
>находятся ли смельчаки, которые их проверяют на практике.
Аллах в основном. Все остальные смертны и живут намного меньше времени чем необходимо для того, чтобы ставить эксперименты над большими социумами, так что приходится довольствоваться наличным историческим материалом.
Аноним 04/08/20 Втр 13:20:47 666000142
>>665999
Хорошо, спасибо за ответ.
Не буду больше засорять тред о корейской войне.
Аноним 04/08/20 Втр 22:14:01 666218143
>>665997
Джордж Сорос, например. И прочие ему подобные. Активно реализуют на практике свои кабинетные теории.
Аноним 07/08/20 Птн 18:51:31 667106144
4a7cd5cabb18e30[...].jpeg 47Кб, 700x403
700x403
>>660300 (OP)

>Аллея МиГов Таким необычным названием американские пилоты окрестили район вдоль реки Ялуцзян, по которой проходила граница между Китаем и Северной Кореей. Севернее реки на китайской территории располагались основные аэродромы 64-го авиакорпуса, и рядом с ними советские летчики действовали активнее всего. Их главной задачей было противодействие американской бомбардировочной авиации, которая наносила удары под прикрытием реактивных истребителей США. «Аллея МиГов» по сей день считается местом первых в истории воздушных боев между реактивными истребителями — и символом самых крупных потерь, понесенных американскими ВВС во время Корейской войны. Именно здесь 12 апреля 1951 года в течение десяти минут американцы потеряли 10 бомбардировщиков В-29 (еще 15 списали по возвращении на свои аэродромы) и четыре истребителя, тогда как советские летчики, воевавшие под командованием полковника Ивана Кожедуба, вышли из схватки без потерь.

https://histrf.ru/biblioteka/b/istriebitieli-prizraki-siem-faktov-o-sovietskikh-lietchikakh-voievavshikh-v-korieie
Аноним 07/08/20 Птн 20:00:08 667147145
>>667106
Перешел по ссылке, прочитал статью:
>добровольцы
>ПОТЕРЬ НЕТ
>наши лучше

Это сайт Юнармии? Готовят морально детей в ихтамнеты?
Аноним 07/08/20 Птн 21:17:29 667170146
>>667147
Почти. Сайт РВИО. Подзалупная организация с госфинансированием.
Аноним 07/08/20 Птн 21:22:52 667173147
>>667170
Тащемта было бы странно ожидать, если бы госконтора сама же за свой счет себя же и поливала говнецом. Понятное дело, что они будут все в белом в роли Дартаньяна.
Аноним 08/08/20 Суб 23:19:22 667401148
>>667170
По их поводу один из бывших главных архитекторов Москвы (фамилия армянская) сказал: "Может лучше было создать Культурно-Историческое Общество, народ бы лучше знал историю страны".
Аноним 08/08/20 Суб 23:50:42 667403149
>>667401
>фамилия армянская
Ну еще бы его не триггерило РУССКОЕ общество.
Аноним 09/08/20 Вск 00:45:46 667413150
>>667403
Знаю армянина, который организовал "потомки семеновского полка". Регулярные съезды, дрочь на имерию и всё такое.
Аноним 09/08/20 Вск 01:14:33 667415151
1200px-Ввоенно-[...].jpeg 404Кб, 1200x900
1200x900
>>667413
Как же хочется корнета.
Аноним 09/08/20 Вск 01:17:15 667417152
>>667415
Каким же надо быть геем, чтобы возбуждаться на женщин в лосинах и шапке гусара.
Аноним 09/08/20 Вск 07:43:11 667429153
>>667417
>Каким же надо быть геем, чтобы возбуждаться на женщин
И не говори.
Аноним 13/08/20 Чтв 12:00:01 668425154
battleoftriangl[...].jpg 154Кб, 500x709
500x709
>14 октября 1952 года после двухдневной воздушной бомбардировки и начавшейся рано утром артиллерийской подготовки войска ООН (американские, южнокорейские части, а также отдельные эфиопские и колумбийские подразделения) начали наступление на позиции китайских народных добровольцев в «Железном треугольнике». Такое название в прессе получил стратегически важный район в центральной части Кореи к северу от 38-й параллели, в настоящее время находящийся по обе стороны от демаркационной линии, разделяющей два корейских государства.

>В «Железном треугольнике» находился разрыв в горном хребте Тхэбэк, через который пролегал важный транспортный коридор от порта Вонсан на северо-востоке к Сеулу на юго-западе, и китайское командование уделяло большое значение его удержанию. В гористой местности была создана сложная многокилометровая сеть тоннелей и бункеров, и хотя интенсивный обстрел войск ООН уничтожил большую часть наземных укреплений и разрушил китайские линии связи, полностью подавить китайскую оборону артиллерией и авиацией не удалось.

На подразделения американской 7-й пехотной дивизии и южнокорейской 2-й пехотной дивизии, приблизившиеся к разрушенным оборонительным позициям противника, обрушился град камней, гранат и «бангалорских торпед» (удлинённых инженерных подрывных зарядов для проделывания проходов в заграждениях). Силы ООН ценой больших потерь смогли закрепиться на отдельных участках, но уже к вечеру 45-я дивизия китайских народных добровольцев выбила их из всех захваченных в течение дня траншей.

>Упорные бои в Железном треугольнике продолжались до 25 ноября и фактически закончились провалом наступления сил ООН. С другой стороны, и противоположная сторона, понёсшая тяжёлые потери в боях на истощение, не смогла развить достигнутого успеха.
Аноним 14/08/20 Птн 12:09:55 668712155
ris-9.jpg 39Кб, 709x552
709x552
>>660300 (OP)

>Цели в Корее находились вне эффективного радиуса действия бомбардировщиков В-29 с Гуама. Поэтому все исправные В-29 перелетели с Гуама на Окинаву, где после окончания Второй Мировой войны американцы сохранили крупные авиабазы. Хотя В-29 с Окинавы могли бомбить Корею, этот остров сам находился в пределах досягаемости бомбардировщиков, действующих с аэродромов материкового Китая. Но все-таки авиабазы Окинавы были менее уязвимы, чем базы в Японии. Риск сочли приемлемым, и во второй половине дня 28 июня 4 бомбардировщика В-29 с Окинавы атаковали цели вдоль корейских шоссейных и железнодорожных линий. Снова процитируем официальную историю ВВС: «Это было странное использование стратегических бомбардировщиков». Однако это было лишь начало… За последующие 3 года только 26 дней не будут отмечены действиями В-29 над Кореей.
Аноним 18/08/20 Втр 00:24:11 669880156
Аноним 19/08/20 Срд 14:38:35 670212157
>>669880
А что бамп то, что еще обсудить?
Аноним 23/08/20 Вск 15:21:43 671427158
Была ли Корейская война единственным конфликтом в котором Турция и Греция воевали на одной стороне?
Аноним 23/08/20 Вск 15:26:51 671428159
>>671427
Вторжение НАТО в Ливию еще.
Аноним 23/08/20 Вск 16:54:36 671457160
>>671427
Ирак, Афганистан.
Аноним 04/09/20 Птн 07:52:51 674672161
Вопрос появился. Когда 27 июля 1953 подписали перемирие, то на этом все боевые действия и столкновения прекратились и на границе наступила тишина или потом еще продолжались всякие перестрелки, провокации с разных сторон и рысканье дрг?
Аноним 12/09/20 Суб 21:28:52 677686162
>>674672

Провокации и перестрелки продожаются до сих пор время отв ермени.
Гугли корабль "Пуэбло" - никогда еще американские ВМФ так жидко вне официальных войн не обсирались
Аноним 12/09/20 Суб 21:30:50 677687163
Кстати, обнаружил интересный материал, как СССР создавал армию КНДр руками одного из самых боевых своих генералов

https://www.youtube.com/watch?v=pE9-nJGLl7Q&t=18s
Аноним 13/09/20 Вск 09:18:57 677754164
>>660305
>первыми все-таки южнокорейцы и американцы
Маняоправдания совка
Аноним 18/09/20 Птн 11:30:38 679401165
>>677754

Да-да, обосравшиеся янки и их мальчики для ебли ведь никогда не врут, правда?

Аноним 18/09/20 Птн 11:56:33 679411166
>>679401
>Да-да, обосравшиеся янки и их мальчики для ебли ведь никогда не врут, правда?
А зачем им врать, они же не коммунисты.
Аноним 18/09/20 Птн 12:18:20 679414167
Вообще то давно известно кто первый напал.


>Империалисты США, с 1947 г. непрерывно прибегавшие к вооруженным провокациям против КНДР и с каждым годом расширявшие по эскалации масштаб локальной войны, на рассвете 25 июня 1950 г. начали тотальное вооруженное вторжение в Северную Корею, подстрекнув к нему марионеточную клику Ли Сын Мана. Враги, пытаясь одним махом захватить северную часть Кореи путем авантюристической «молниеносной войны», продвинулись на 1–2 километра к северу от 38-й параллели в районах Хэчжу, Кымчхона и Чхольвона. Они зажгли фитиль агрессивной войны в Корее для того, чтобы уничтожить КНДР в ее колыбели, превратить всю Корею в свою колонию, в военный плацдарм для агрессии на Азиатском материке и реализации своих притязаний на глобальное господство.

Аноним 18/09/20 Птн 14:13:29 679448168
>>668712
> пик
Чёт на B-29 не похоже.
Аноним 18/09/20 Птн 17:43:08 679508169
>>664671
>Проблема Тайваня решается десантной операцией.
Манямир при тотальном господстве американского флота.
Аноним 20/09/20 Вск 13:25:20 679862170
1545309656929.jpg 230Кб, 500x706
500x706
>>679411

Слив засчитан тебе за щеку

>>679508

Который в это время занят спасением из котла своих войск?
Или им вдруг китайские братушки стали бы важнее?

Аноним 22/09/20 Втр 07:15:29 680442171
>>679862
>Слив засчитан
Ох уж эти проекции.
Аноним 22/09/20 Втр 15:28:39 680553172
>>679862
>Который в это время занят спасением из котла своих войск?
ты размеры флота США того времени видел? Думаешь, у них не нашлось бы парочки крейсеров и эсминцев, чтобы перетопить десант нахуй?
Аноним 23/09/20 Срд 20:22:16 681029173
>>680553

Ну да, вера во всемогущество амеров и бриттов на море.
Они тоже умеют в проебы, достаточно вспомнить героический штурм Алеутских островов.
Повторяю для танкистов - если бы амеры занимались бы эвакуацией своих, они бы хуй забили на китаез, также, как они кинули своих в Сайгоне в 1975
24/09/20 Чтв 06:23:31 681137174
Неплохой тред скатили в какой то треленг лелек.
Аноним 24/09/20 Чтв 10:29:53 681170175
>>681029
Ну да, вера во всемогущих китайцев, которые на деревянных джонках будут копротивлятся линкорам и авианосцам.
Повторяю для тупых - амеры пригонят один крейсер, тот ворвется в китайский конвой с десантом и перетопит его нахуй.
Аноним 24/09/20 Чтв 10:47:39 681176176
>>681170
Крейсер может даже не пригодиться. Тайвань же сам считай большой авианосец, на который можно разместить столько всевозможной авиации сколько потребуется, как и обеспечение для нее завозить. А пролив там 200 с копейками километров. В итоге нужно сначала безпалево провести сосредоточение всех сил и средств на берегу для десанта и надеяться, что США не разбомбят все это. Потом начать переправу и каким то образом сделать так, чтобы США не потопили это авиацией даже без задействования флота. Потом нужно занять побережье острова, так же каким то образом обеспечивая воздушное прикрытие. Ну и потом еще нужно как то вести бои на острове, при этом обеспечивая поставку всегда необходимого, от продовольствия, топлива, патронов и обмундирования до пополнения людьми и техникой через пролив, так же обеспечивая более менее сохранность всего этого. Кстати для грузов нужна еще инфраструктура как на одном берегу, так и на другом, чтобы погружать и разгружать и ее сохранность тоже нужно обеспечить. И все это должны делать китайцы образца начала 50х годов, в стране которая только только закончила свою гражданскую войну. При этом опыт воздушных боев в Корее показал, что пытаться как то сдерживать натиск американской авиации очень очень трудно и с большими проблемами и потерями это удавалось делать только в приграничной зоне между КНР и Кореей и это никак не помешало США отутюжить бомбами весь Корейский полуостров уничтожив на территории КНДР все что только можно было разбомбить бомбами и взорвать взрывами и это так же без задействования флота. Точнее флот нужен был для снабжения группировки в Корее всем необходимым сначала из США в Японию, а из Японии на полуостров.
Аноним 24/09/20 Чтв 19:41:52 681442177
Все еще находят.

>Власти Республики Корея заявили о планах провести 27 сентября в международном аэропорту Инчхон церемонию передачи Китаю останков 117 солдат, погибших в Корейской войне 1950-53 гг., которые были найдены во время недавних раскопок.
Аноним 25/09/20 Птн 15:32:30 681567178
1599952981128.jpg 346Кб, 980x1642
980x1642
>>681170
>которые на деревянных джонках

Лол, какие джоки? СССР бы им передал десантные средства и спецов, о том и речь.
Плюс не забывай про воздушный десант, да еще про прокоммунистических партизан на острове

>>681176
>Тайвань же сам считай большой авианосец, на который можно разместить столько всевозможной авиации сколько потребуется, как и обеспечение для нее завозить

Согласен, но ты сам сказал о том, что подвозить надо, а в это время нужно было бы жопу свою спасать в Корее.
К тому же ты невнимательно читал мой предыдущий пост - это же была бы еще одна операция от Израиля до Кореи. Даже если бы там не получилась, на другом фронте враги бы не сориентировались.

Аноним 25/09/20 Птн 15:34:28 681569179
027.gif 4Кб, 449x169
449x169
Так как конфликт длительный, и не закончился до сих пор, предлагаю обсудить военно-экономическое противостояние.

Вот тут говорят https://www.youtube.com/watch?v=W2Moy_fY0M8
что в КНДР нет налогов. Тогда непонятно за счет чего они смогли такую армию и впк создать после войны, которая камня на камне не оставила?
Аноним 25/09/20 Птн 16:08:16 681574180
>>681569
> военно-экономическое противостояние.
Нет уже давным давно никакого противостояния, оно закончилось еще в 70е, когда экономический отрыв Южной Корее от Северной стал все больше и больше, а планы объединения были отодвинуты обеими сторонами куда то в неопределенное будущее, а потом задвинуты вовсе, по мере роста разрыва экономических патанцевалов.
Аноним 25/09/20 Птн 16:16:49 681578181
14936485074983.jpg 136Кб, 1080x1080
1080x1080
>>681574
>Нет уже давным давно никакого противостояния

А мужики и не знали?
Троллинг засчитан

Аноним 25/09/20 Птн 16:34:01 681582182
>>681574
Ну есть еще США, которые периодически грозятся ебануть по Пхеньяну как их диды.
Аноним 25/09/20 Птн 16:53:31 681585183
>>681582

Плюс 60 000 морпехов в Южной Корее. Нормальное свободное государство без интервентов, хуле
Аноним 25/09/20 Птн 17:22:57 681586184
>>681585
ЮК это не Филлипины.
Аноним 25/09/20 Птн 18:51:18 681607185
>>681582
Традиционные брачные танцы Пхеньяна и Вашингтона, которые уже 30 лет длятся и еще сколько же могут, хотя понятно, что это просто набор слов. Хотя в 90е годы, когда в КНДР реально тяжелая ситуация сложилась, а в мире только что навернулся соцблок, то в США и ЮК действительно ожидали того, что глядишь и в КНДР власть может рухнуть. Но в итоге посидели, подождали у моря погоды, ничего не дождались и с тех пор все идет как и шло до этого. Корея упустила свой шанс объединиться в сколько нибудь обозримой перспективе и главные противники объединения двух корей это сами корейцы и правительства двух корей. Последние реальные возможности объединиться были в начале 60х, когда разница между двумя станами была еще не настолько большой, а сами корейцы, как простые так и не простые, по инерции еще мыслили себя частью единой Кореи, временно раздробленной. о все это было давно и с тех пор слишком уж они изменились. У них уже даже язык меняться начал на основе северного и южного диалектов.
Аноним 26/09/20 Суб 00:29:24 681686186
>>681567
>СССР бы им передал десантные средства и спецов
Имплаинг они у совка были
>Плюс не забывай про воздушный десант
Господство в воздухе уже завоевал?
Аноним 04/10/20 Вск 16:02:36 685169187
бамп
Аноним 04/10/20 Вск 16:04:37 685170188
>>681686
>Имплаинг они у совка были
Ну на чём-то же на Курилы и Сахалин высадились
Аноним 04/10/20 Вск 18:40:44 685255189
>>685170
Ты сравни размеры и населенность Тайваня и Курил
Аноним 09/10/20 Птн 14:57:29 686502190
>>685255

А ты сравни расстояния от материка
Аноним 17/10/20 Суб 22:05:18 688757191
https://www.youtube.com/watch?v=G4JezBWrzio&t=29s

У меня вопрос по артиллерии КНДР времен войны.
Насколько она уступала американской.
Судя по этому видео сейчас с ней особо не хотят связываться, а что в Корейскую войну?
Аноним 17/10/20 Суб 22:12:52 688760192
>>688757
С такими узкоспециализированными вопросами про военку лучше в военач иди. Там есть тред посвященный войнам 20 века. Там и задай вопрос про артиллерию времен Корейской. Больше шансов, что кто нибудь соображающий в гром-палках ответит.
Аноним 17/10/20 Суб 23:07:58 688773193
>>688757
Даже ДНР набутылит этих потешных, куда им тягаться с США?
Аноним 20/10/20 Втр 14:53:02 689603194
>>661933
Андрей Николаевич?
Аноним 21/10/20 Срд 08:48:07 689741195
>>660864
>Томского Заборостроительного Института
А это еще что за локальный мемасик? Чем вам истфак ТГУ не угодил
Аноним 23/10/20 Птн 10:54:19 690350196
Аноним 03/11/20 Втр 11:24:10 694323197
>>660300 (OP)


Почему амеры не разъебали обезьян?
Аноним 03/11/20 Втр 11:28:05 694325198
>>694323
они добрые очень
Аноним 03/11/20 Втр 11:48:37 694331199
>>694323
Корея, как северные ее части, так и южные и так были вбомблены в каменный век, при условии, что ее в ВМВ тоже бомбили, хоть и не так сильно как саму Японию. Но большую часть войны воевали то китайцы, поставки вооружения и снаряжения шли из СССР и КНР. А значит сколько ты саму Корею не бомби, а поток вооруженных противников не закончится. А таких "непостоянных радикалов" как Макартур, которые сначала говорят, что воевать с Китаем на континенте это безумие, а потом предлагают воевать с ними, ну таких не так много было в общем то и его идеи бомбить Китай, да еще и атомными бомбами, в общем то разделяло не так много людей и среди них точно не было президента. В итоге война началась в июне 1950 и уже к весне-лету 1951 зашла в тупик в котором ни одна из сторон не может одержать решительной победы над другой. И все остальное время, то есть большую часть войны, стороны пытались как то начать переговоры о перемирии. А пока они переговаривались война все шла и шла и шла без перспектив военного разгрома одной стороны другой.
Аноним 03/11/20 Втр 11:52:34 694333200
>>694323
1. Китай
2. Корея остров, 90% территории горы, так что ничего кроме позиционного выдавливания в духе ПМВ не работает
Аноним 03/11/20 Втр 12:11:16 694337201
WilliamF.Dean.jpg 18Кб, 541x681
541x681
Korean-War-june[...].png 33Кб, 350x517
350x517
>>694333
>так что ничего кроме позиционного выдавливания в духе ПМВ не работае
Корейцы начали наступление 25 июня, а уже к 25 июлю взяли в плен пикрелейтеда в Тэджоне, и это несмотря на то что уже с 27 июня авиация США начала массированые удары как по наступающим частям так и по линиям снабжения наносить. Охуенная позиционка с наступлением по 12км в сутки.
Аноним 03/11/20 Втр 12:15:15 694340202
>>694337
Там серьезных войск не было, 0 танков и чуть ли не пара батальонов ОМОНа.
Аноним 03/11/20 Втр 12:24:44 694342203
>>694340
>Там серьезных войск не было
>В общей сложности вооруженные силы КНДР вместе с войсками Министерства внутренних дел к началу войны насчитывали около 188 тыс. человек.
>К июню 1950 г. вооруженные силы Южной Кореи состояли из сухопутных войск, военно-воздушных сил, военно-морских сил и территориальной армии.
>Сухопутные войска насчитывали 93 тыс. человек и состояли из восьми пехотных дивизий
>В состав территориальной армии к началу войны входили пять бригад
>таким образом, всего в вооруженных силах Южной Кореи, с учетом 20 тыс. охранных войск, к началу войны насчитывалось 181 тыс. человек.
Это мы не считаем 24 и 25 дивизии США, переброшенные из Японии к началу июля. В Тэджоне собственно 24 дивизию и разбили, Дин её командир как раз
>0 танков
То есть целая одна танковая бригада 173 слегка не новых Т-34 позволила северянам в наступлении опрокинуть равные по численности войска южан и США, не смотря на то что по ним со второго дня войны 740 самолетов ежедневно удары наносили?
Аноним 03/11/20 Втр 12:26:53 694343204
>>694342
Ну ты блядь ревизионист.
Аноним 03/11/20 Втр 12:41:18 694345205
57mm-AT-gun-Kor[...].jpg 1488Кб, 2985x2048
2985x2048
>>694343
Ревизионисты рассказывают что снаряды базук и шестифунтовок отскакивали от брони Т-34-85, хотя 5 годами раньше этими же базуками и шестифунтовка немецкие четверки и пантеры подбивали. Я же просто говорю что дело-то возможно в в неуязвимых Т-34, а американские советники и администрация Ли Сын Мана пинали хуи вместо обучения армии и составления планов обороны.
03/11/20 Втр 12:42:27 694346206
>>694345
>шестифунтовками
>не в неуязвимых
Мда, фикшу в общем.
Аноним 03/11/20 Втр 13:27:52 694368207
>>660917
Ну, если это нарисовал Сталин самостоятельно, то неплохо, в конце концов он не художник (тут могла быть шутка про Гитлера)
Аноним 03/11/20 Втр 13:31:00 694369208
Аноним 03/11/20 Втр 13:48:31 694383209
>>694323
А почему азеры до сих пор не разъеьали макакян?
Аноним 03/11/20 Втр 13:52:12 694386210
>>694383
На все воля Аллаха
Аноним 03/11/20 Втр 16:47:55 694428211
>>686502
Проясняю, если тебе не дошло, американцы смогли бы в Тайване мобилизнуть 500к местных васянов, а вторым эшелоном еще 500к, также они легко могли там разместить 100-200к своих солдат и подсосов из НАТО. Такая группировка могла легко скинуть в океан любой десант
Аноним 03/11/20 Втр 22:39:03 694467212
>>685170
Японский Сахалин захватывали с Советского северного Сахалина.

Про курилы я почитывал в своё время, да был определенный треш и местный Омаха Бич.
У советов на Камчатке было около 24 LCU, которых подогнали США.

3 десантных баржи забили говном, палками и металлолом на Камчаткой базе и не использовали.
Далее 18-19 августа при высадке на Шумшу, часть LCU попали в шторм, другие сталкивались друг с другом или были уничтожены огнём японских батарей с берега.
Когда 19 советские десантники пробовали войти в пролив между Шумшу и Парамуширом подбили ещё несколько LCU, так что их осталось 5-6 штук.
К счастью 19 августа японцы полностью капитулировали на Курилах (патаму ша так приказал Император по радио)
Приказ высаживаться на острове Хоккайдо по советским войскам был, но как и на чём его собирались осуществить после 19 сентября, не известно.
Аноним 05/11/20 Чтв 10:58:53 694840213
SouthSakhalinAr[...].png 569Кб, 800x1134
800x1134
>>694428

Я понимаю, что ты переиграл стратежек, но все же переносить все оттуда на реальность..

американцы смогли бы в Тайване мобилизнуть 500к местных васянов

Ты не читал нить спора? Это бы у них не получилось по трем причинам: времени было бы в обрез, не успели бы перебросить оружие, как они собрались за неделю-две подготовить бывших крестьян, большая часть из которых ненавидела Чан Кай Ши к сопротивоению

а вторым эшелоном еще 500к

Ты или тролль, или просто безграмотный человек. Там сейчас население 25 млн., а тогда было миллионов 15. Как ты мобилизуешь такое количество людей из АГРАРНОЙ страны. Они у тебя с оружием убегут навстречу красным

могли там разместить 100-200к своих солдат и подсосов из НАТО

Повторюсь: времени бы не хватило. Как ты за две, пускай три недели перебросишь войска из США и Европы?
Да, они могли бы снять войска из Кореи, но тогда бы там фронт резко посыпался бы. Как я и писал "тришкин кафтан".

>>694467

Японский Сахалин захватывали с Советского северного Сахалина

Карта говорит о том, что десантных операций там хватало и они были основными.

Про курилы я почитывал в своё время, да был определенный треш и местный Омаха Бич

А теперь сравни: японцы 40 лет укрепляли оборону на островах (на Тайване укреплений и линий обороны практически не было, ибо нациков там выкинули только в 1949 г.
Японцы запеленговали корабли и десантные средства советов заранее, т.к. плыть им было далеко, а от Тайваня до материка 130 км.
Японцы имели мощную артиллерию, у Чан Кайши с этим была проблема. Да, он мог запросить помощь американской авиации (в первую очередь морской), но тогда пришлось бы оголить фронт в Корее, повторюсь.
Аноним 05/11/20 Чтв 11:02:09 694843214
>>694345

Двачую товарища народного добровольца.
Корея - это обсер США и их военной стратегии. Особенно по потерям.

Аноним 05/11/20 Чтв 12:32:46 694866215
>>694840
>Карта говорит о том, что десантных операций там хватало и они были основными.

Я понимаю что тебе говорит карта на стрелочке, я лет 10 назад с дуру пытался восстановить Курильскую операцию, пользуясь в основном советскими мемуарами участников (потому что японских хрен найдёшь и не умею в лунный).
Стрелочки показывают как после 19 августа отдельные катера, тральщики с небольшими десантами в сопровождении высших японских офицеров разъезжали по всем островам Курил и принимали капитуляцию гарнизонов.
Аноним 05/11/20 Чтв 12:36:23 694870216
>>694840
>японцы 40 лет укрепляли оборону на островах
по Вашингтонскому морскому соглашению японцы вообще в принципе не могли укреплять острова.
И более менее резво укреплять их стали с 1940, после эмбарго США.
Аноним 05/11/20 Чтв 16:28:16 694954217
>>694866
>Стрелочки показывают как после 19 августа отдельные катера, тральщики с небольшими десантами в сопровождении высших японских офицеров разъезжали по всем островам Курил и принимали капитуляцию гарнизонов.

Нехилая такая вышла прогулочка.

>Десант в порт Торо. следующий городок Яма-Сигай (у японцев он административно относился к Эсутору, тогда советское командование считало его отдельным городом, ныне район Углегорска) японцы обороняли упорно. Им силами до двух рот удалось задержать первый натиск сил десанта на заранее укреплённых высотах вокруг города. Чтобы не дать противнику возможности остановить наступление, командир десанта принял решение о ночном штурме города силами батальона морской пехоты и стрелкового батальона. Ожесточенный бой продолжался почти всю ночь. При поддержке артиллерийского огня кораблей с моря советские части к 9-30 18 августа очистили город от противника, остатки гарнизона беспорядочно отступили в сопки.

>>Десант в порт Маока. К 12 часам порт был полностью занят советскими войсками, а к 14 часам захвачен и город. В ходе боя японцы потеряли около 300 человек убитыми и около 600 — пленными. Потери десанта по официальным данным составили 77 убитых и раненых. Воспоминания ветеранов свидетельствуют о большем количестве убитых — согласно их воспоминаниями, помимо захоронений на Камышовом перевале и в городском сквере было третье захоронение на склоне одной из сопок, но оно ныне утрачено. В уличном бою большие потери понесло мирное население, в панике пытавшееся покинуть город (погибло до 600 мирных жителей). В городе были значительные разрушения и пожары.

Аноним 05/11/20 Чтв 16:29:19 694957218
>>694870

Не могли отрыть окопы, укрепить отдельные здания и сопки, изучить зоны возможной высадки на предмет установления минных полей, секторов обстрела до последней сосенки? Ты серьезно?
Аноним 05/11/20 Чтв 16:35:24 694964219
>>694957
Опять же про Курилы Шумшу.
У японцев было 4 береговых батареи.

Причём самая опасная и неожиданная оказалась на советском танкере, который сел на мель возле острова в 1943, откуда японцы вели эффективный огонь из зениток.
Аноним 05/11/20 Чтв 16:37:42 694968220
>>694957
На Сахалине лучшими укреплениями было то, что японцы с 1904 ни как не развивали, а наоборот поддерживали в показательном запущении дорогу с южной на северную часть острова.
Аноним 05/11/20 Чтв 16:42:13 694975221
>>694964
>Причём самая опасная и неожиданная оказалась на советском танкере, который сел на мель возле острова в 1943, откуда японцы вели эффективный огонь из зениток.

Все стороны могли использовали подтопленные суда как огневые точки (если можно так выразиться). "Марат" у Кронштадта, например.

Алсо, наши использовали элемент неожиданности:

>Около 10 часов утра 20 августа корабли в сплошном тумане подошли к порту Маока и катера первого десантного отряда высадили свои группы десанта на причалах центральной и южной гаваней порта, причем, по рассказам ветеранов боев за Маока, причальный конец первого катера принял японец, стоявший на причале. Одновременно открыли огонь корабли артиллерийской поддержки.

Но мы ушли от темы.
Как бы то ни было, десант на Тайвань не нечто запредельное
Аноним 05/11/20 Чтв 17:11:13 694989222
>>694975
Согласен, но он был довольно бессмысленным, Тайвань итак остался союзником США
Аноним 05/11/20 Чтв 23:01:41 695058223
>>694840
>Это бы у них не получилось по трем причинам: времени было бы в обрез
Ору нахуй. Ты хоть прикидываешь сколько нужно сосредотачивать и готовить силы для десантной операции такого масштаба? Американцы за это время успют на острове устроить помесь атлантического вала с линией Мажино. Твой бурятский копродесант даже на пляже не удержится, его из ГК линкоров расхуячат, а потом вбомбят в пыль.
>Как ты мобилизуешь такое количество людей из АГРАРНОЙ страны.
Как жи фины мобилизовали 300к имея 3.5 ляма населения в 39-ом?
>Как ты за две, пускай три недели перебросишь войска из США и Европы?
Как ты за две\три недели подготовишь и реализуешь десантную операцию уровня Оверлорда, когда у тебя нет ни авиации, ни опыта, ни флота, а у противника эти части самые сильные в мире?
>>694975
>десант на Тайвань не нечто запредельное
Ну тогда и попаданец в Гитлера не нечто запредельное.
Аноним 06/11/20 Птн 09:50:23 695124224
>>695058

>Ты хоть прикидываешь сколько нужно сосредотачивать и готовить силы для десантной операции такого масштаба? Американцы за это время успют на острове устроить помесь атлантического вала с линией Мажино.

1. ТО, что амеры умеют проворонивать операции врага, показала их авантюра в самой Кореи, когда они "проспали" современную сильную армию, которая дала им просраться до самого Пусана.
2. (повторюсь в который раз) Даже если бы они среагировали, они бы не из задницы достали бы ресурсы - пришлось бы перебрасывать их из Кореи, поэтому я и долдоню про тришкин кафтан

Как жи фины мобилизовали 300к имея 3.5 ляма населения в 39-ом?

Сравнил хер с пальцем! Во-первых, у финнов была призывная система и до этого, их мужчины знали, с какого конца за винтовку драться. Во-вторых, они отмобилизовали армию (обученную!!) за пять месяцев до войны. В-третьих, финны были мотивированы на войну (их двадцать лет готовили). Крестьянам Тайваня было похуй на Чан Кай Ши, которого они видели всего два года!

Как ты за две\три недели подготовишь и реализуешь десантную операцию уровня Оверлорда, когда у тебя нет ни авиации, ни опыта, ни флота, а у противника эти части самые сильные в мире?

Не придумывай за меня мои доводы. Я не про подготовку, а про проведение самой операции. Смотри мой первый тезис в этом посте.

Ну тогда и попаданец в Гитлера не нечто запредельное.

Повторюсь, если верить тебе и представить себе, что амеры всемогущие и могут доставать ресурсы из жопы, делать за две недели из крестьянина рэмбо и знать с точностью до китайца, сколько где китайских войск, то ты прав.
Только ЦРУ тех лет поумнее тебя будет и все данные о такой возможной операции я вычитал из их опубликованных архивов, лол
Аноним 06/11/20 Птн 10:15:28 695131225
546456435.png 184Кб, 510x510
510x510
Очередная унылая спецолимпиада с целью переспорить оппонента прямо посреди двача в интернете.
Аноним 07/11/20 Суб 10:25:31 695426226
Аноним 08/11/20 Вск 01:26:18 695583227
>>695124
>ТО, что амеры умеют проворонивать операции врага, показала их авантюра в самой Кореи, когда они "проспали" современную сильную армию, которая дала им просраться до самого Пусана.
Наивно полагать, что та же самая наебочка сработает во второй раз.
>Даже если бы они среагировали, они бы не из задницы достали бы ресурсы
У американцев ресурсов было дохуя, после ВМВ оружия осталось на несколько армий, флот и ВВС огромны и обучены, денег жопой жуй.
>пришлось бы перебрасывать их из Кореи
А уж бурятам бы 146% не пришлось ничего из Кореи перебрасывать? Ну очнись же, мань, ты сам пишешь, что СССР даст бурятам плавсредства, а это сотни десатных кораблей, которые пойдут из Владика в Китай прям по американским коммуникациям. Ты думаешь, что американцы это не заметят и не поймут че эт такое?
>Повторюсь, если верить тебе и представить себе, что амеры всемогущие и могут доставать ресурсы из жопы, делать за две недели из крестьянина рэмбо и знать с точностью до китайца
А если верить тебе, то всемогущие китайцы откуда-то из жопы достают огромный флот, в стелс режиме проходят все американские морские и воздушные патрули с радарами и гидрофонами, уничтожают американскую авиацию, за две недели делают из крестьян несколько дивизий ВДВ и морской пехоты, а потом проводят высадку больше чем в Нормандии.
Аноним 08/11/20 Вск 03:28:37 695598228
>>695583
Это не значит что они могут проворонить большой флот. Тайвань к тому же нихуя не так близко от Китая.
Аноним 25/11/20 Срд 00:12:24 701203229
Аноним 29/11/20 Вск 21:46:55 703298230
876756565.jpg 365Кб, 1280x720
1280x720
Тред посетил Блистательный Полководец. Всем восторгаться десять минут.
Аноним 27/12/20 Вск 11:20:22 712280231
Аноним 27/12/20 Вск 12:55:23 712298232
Аноним 27/12/20 Вск 20:51:14 712460233
корея -3.jpg 61Кб, 630x415
630x415
>>712298

не кто, а что

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%A7%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%B5#:~:text=%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D0%A7%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%88%D0%BB%D0%B0,%D1%81%D0%B8%D0%BB%20%D0%9E%D0%9E%D0%9D%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%83%20%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%83.
Аноним 07/01/21 Чтв 05:33:00 715345234
testkorea1.mp4 33251Кб, 1280x720, 00:01:17
1280x720
testpngkorea.png 5237Кб, 2360x2007
2360x2007
>>660300 (OP)
а что вы скажете если я в ближайшем времени выпущу видео по Корейской войне с ее хронологией и подробными передвижениями дивизий каждой из сторон? у меня даже черновичок для вас есть небольшой
пригласить вас на премьеру?
Аноним 07/01/21 Чтв 07:43:31 715350235
>>715345
Ты кореевед? Или как Тубус пару документалок смотрел?
Аноним 07/01/21 Чтв 08:06:23 715351236
>>715350
я младший научный сотрудник в области журналистики не ссы
Аноним 07/01/21 Чтв 08:15:10 715352237
>>715345
Выпускай, кто же запретит то, а там поглядим чего получилось.
Аноним 07/01/21 Чтв 08:20:22 715353238
Аноним 07/01/21 Чтв 08:47:23 715356239
У кореи ещё есть шанс стать единой? Или это как Россия и Украина?
Аноним 07/01/21 Чтв 09:02:32 715358240
>>715350
>Тубус
Чё за тубус?
Аноним 07/01/21 Чтв 09:03:01 715359241
>>715356
Ну наверное у Росси с Украиной больше шансов на единство.
Аноним 07/01/21 Чтв 09:10:51 715360242
>>715356
Объединение Кореи станет катастрофой для обеих сторон. Если уж сравнивать, то у Украины, РФ и Белоруссии и то больше шансов стать едиными, нежели у двух корей, так как у этой троицы не настолько сильно отличаются экономики и общественно-политический уклад. А КНДР и РК это абсолютно разные страны уже окончательно окуклившиеся в себе. И произошло это уже давно еще в 70е годы. Сегодня у них настолько разные экономики, технологические цепочки и общественные отношения, что попытка это объединить может только разрушить обе выстроенные модели. Кстати говоря перспективы северных корейцев в южнокорейском обществе можно хорошо посмотреть на примере мигрантов и беженцев из КНДР живущих в РК. Зачастую это одинокие люди не нашедшие свое место в обществе и не имеющие каких то дружеских и семейных контактов кроме отдельных везунчиков. А если у какого то южнокорейца есть жена мигрант родом из КНДР, то это предпочитают скрывать как семейный секрет. Сейчас, если отбросить всю пропагандисскую мишуру, то единственные кто еще мыслят в рамках единого корейского государства это корейские старики 70-80 лет.
Аноним 07/01/21 Чтв 09:25:34 715365243
>>715360
> Зачастую это одинокие люди не нашедшие свое место в обществе и не имеющие каких то дружеских и семейных контактов кроме отдельных везунчиков.
Ты только что всё южнокорейское общество описал. Оно очень атомизировано и жёстко разделено социальными перегородками к тому же.
>что попытка это объединить может только разрушить обе выстроенные модели.
Альтернатива у ЮК ещё хуже: стагнация по японской модели и впоследствии наебнувшаяся экономика от огромного количества пенсионеров. А тут куча дешёвой рабочей силы прямо под боком и не надо никаких вьетнамцев завозить. Рано или поздно одна часть Кореи в любом случае засосёт в себя другую, это лишь вопрос времени. Вопрос только в том, чья модель переиграет другую в долгосрочной перспективе: Север таки ползуче оккупирует вконец размякший Юг или все северяне уедут трудовыми мигрантами на Юг.
Аноним 07/01/21 Чтв 14:49:22 715405244
>>715360
Да, ЮК довольно уникальная хуйня, а СК типичный азиатский полпотистан.
Аноним 07/01/21 Чтв 15:03:10 715407245
>>715405
> довольно уникальная
В чём?
Аноним 07/01/21 Чтв 15:09:19 715412246
>>715407
Ну, полноценных развитых капстран там только ЮК и Япония.
Аноним 07/01/21 Чтв 15:14:48 715414247
>>715412
>довольно уникальная
>Ну правда есть ещё и Япония
>Ну правда есть ещё и Тайвань
>Ну правда есть ещё Китай
Аноним 07/01/21 Чтв 15:18:49 715415248
>>715414
Тайвань просто всратая версия Китая.
Аноним 07/01/21 Чтв 15:34:26 715420249
>>715415
О, как. Ещё 10 лет назад все с точностью до наоборот кукарекали.
Аноним 07/01/21 Чтв 18:45:53 715452250
Почему южнокорейское общество такое атомизированное, жестокое, помешанное на сексе (судя по кпопу и манхве)? Даже в Японии такого пиздеца нет, хотя она и не далеко ушла. Да и фертильность в Японии в 1.5 раза выше. Про Китай я вообще молчу. В Индокитае вовсе нравы очень мягкие.
Аноним 07/01/21 Чтв 23:18:59 715510251
>>715452
>судя по кпопу и манхве
Предлагаю о российском обществе судить по Бузовой, Фейсу и Моргенштерну. Я к тому, что далеко не все, что творится в поп-культуре отражает реальную жизнь людей. Детишки и дебилы просто жрут говно не особо задумываясь о его смысловой составляющей.
Аноним 07/01/21 Чтв 23:24:43 715513252
Аноним 07/01/21 Чтв 23:26:58 715515253
>>715358
Ипанутый коммуняка, которые поднялся на том, что херососил лицемерие блогеров, а потом окончательно поехал кукухой на теме коммунизма.
Аноним 08/01/21 Птн 00:42:27 715573254
>>715513
а кто его обоссал?
просто всегда боялся быть обоссаным корееведами и хочу быть готовым к подобной экзекуции
Аноним 08/01/21 Птн 00:46:38 715575255
Аноним 08/01/21 Птн 01:05:31 715580256
>>715575
Мне кажется как то бесперспективно пытаться спорить или опровергать разных ютуб блогеров, обзорщиков, срывателей покров и разоблачателей секретных документов мировой закулисы. Им это скорее на пользу идет, типа если "академический официоз" против значит я прав. Ну мое мнение.
Аноним 08/01/21 Птн 01:23:19 715582257
>>715580
Так Асмолов просто в своём уютном бложике для своей узкой аудитории написал, что фильм - говно. Что теперь, из-за визгливых говноделов с Ютуба мнение своё не высказывать что ли?
Аноним 08/01/21 Птн 01:30:50 715583258
>>715575
я слегка ознакомился с этими трудами и могу сказать, что избиение Тубуса показалось мне даже трагичнее чем бойня на Чеджу
Аноним 08/01/21 Птн 23:30:47 715861259
Аноним 09/01/21 Суб 17:55:55 716137260
>>664783
Спасибо за линки, товарищ
Аноним 10/01/21 Вск 22:31:19 716543261
5879204550ef3fb[...].jpg 106Кб, 600x449
600x449
Джентльмены, ставлю перед вами нетривиальную задачу. Докажите мне фактами, что Корейская война была непопулярна в США. Низкий рейтинг Трумэна не приводить (кстати, достигший дна в самый спокойный период войны).

Например, покажите фотографии антивоенных демонстраций, или вообще что угодно.
Аноним 11/01/21 Пнд 07:02:07 716669262
>>716543
А она была непопулярна? Точнее о популярности войны говорить тоже странно, но ты скорее всего имеешь ввиду что то типа хипарей и пацифистов времен Вьетнама. В 1950 всего то пять лет прошло после Второй мировой, до этого депрессия была с ее социально-экономическими трудностями. В это время еще жило поколение людей которых войной не испугать и которые и так многое что повидали за предыдущие пару десятилетий, в отличии от их детей ставших хиппи спустя пятнадцать лет.
Аноним 11/01/21 Пнд 07:13:47 716671263
>>716543
Джентльмены, ставлю перед вами нетривиальную задачу. Докажите мне фактами, что Корейская война была непопулярна в КНР.

Например, покажите фотографии антивоенных демонстраций, или вообще что угодно.
Аноним 11/01/21 Пнд 08:23:14 716675264
>>716543
так это был период второй волны "красной угрозы": ссср испытал ядерную бомбу, мао грозил интересам сша в азии, еще и ким ир сен агрессирует, так что борьба с комми была национальной идеей
более того после второй мировой войны начал набирать обороты маккартизм: цензура в сми и преследование сочувствующих коммунистам
конечно было "Американское движение за мир", но их считали пусечками и наемниками сталина
"Историк Лоуренс Уиттнер говорит об этом периоде как о «низшей точке середины века» для движения за мир. Протест против Корейской войны (1950-1953 гг.) ограничивался, по словам Уиттнера, пацифистами, «разговаривающими сами с собой» вместе с «несколькими коммунистами и стойкими изоляционистами»." https://www.culture-of-peace.info/apm/chapter4-12.html
Аноним 11/01/21 Пнд 09:41:35 716678265
>>660300 (OP)
Почему никто не вышел защищать режим Южной Кореи?
Аноним 11/01/21 Пнд 09:45:31 716679266
>>716678
Как никто. США. А сами ю.корейцы когда проебали Сеул думали на Чеджу уплыть, по примеру Гоминьданя с Тайванем.
Аноним 11/01/21 Пнд 09:50:33 716680267
>>660310
>чтобы поймать его на ошибках или намеренных махинации нужно знать больше него
Его даже Тубус выебал. Такой себе кореевед.
https://youtu.be/Oyd9dASjdCc
Аноним 11/01/21 Пнд 09:52:27 716681268
>>716679
>США
Это понятно, метрополия дралась за своих рабов. А сами корейцы почему не вышли за южнокорейский режим?
Аноним 11/01/21 Пнд 10:02:37 716683269
>>716681
Во первых люди охуенно тупы, во вторых сам южнокорейский режим был неоч.
Аноним 11/01/21 Пнд 10:04:01 716684270
>>716680
Можно вкратце что по чем там, нет никакого желания смотреть 45 минут красножопого пропагандона.
Аноним 11/01/21 Пнд 10:07:29 716685271
>>716684
Ничего. Асмолов его в ответ разъебал еще сильнее. Тубус среди корееведев примерно как Задорнов у историков. Клоун над которым потешаются, а он настолько туп, что еще и добавки просит.

https://makkawity.livejournal.com/4668136.html
Аноним 11/01/21 Пнд 10:15:59 716687272
>>716684
Короче я так понял. Блогер с ютуба снял видео по малоизвестной в широких кругах общественности теме. Асмолова в его бложике его же читатели попросили как то прокомментировать популярное видео по такой малоизвестной теме. Тот прокомментировал, по сути сказав, что автор использует мало источников, много мифов, плохо разбирается в специфике подачи информации в самой Южной Корее а там тоже те еще мифотворцы и махинаторы, а отсутствие конкретных знаний заменяет идеологической позицией, но в целом он все равно молодец потому что затронул такую узкую тему про которую слышало 2,5 человека у нас. Но типа неплохо бы было перед этим проконсультироваться у профессионалов, которые Кореей всю жизнь занимаются, а не только один раз для видео в интернете. Ну и понеслась, как принято в интернете, заочная перепалка между фанатами обеих команд с обоюдными упреками в адрес друг друга в полной не компетенции и не знании вопроса. Сами авторы пару раз обменялись взаимными упреками в духе "я лучше знаю" и дело в целом затихло. Как то так я этот маленький идейный конфликт понял.

другой ананимас
Аноним 11/01/21 Пнд 10:22:12 716691273
>>716687
Там еще замес, что Рубен Казарьян предлагал Тубусу консультации до съемок. Но наш гордый коммунист отказался, сказав, что ему 2,5 документалки достаточно чтобы снять видео. Не нужны ему советы от людей которые 20+ лет тему Кореи изучают. Сами с усами.
Аноним 11/01/21 Пнд 11:55:31 716718274
897894.jpg 54Кб, 406x499
406x499
>>716669
>А она была непопулярна? Точнее о популярности войны говорить тоже странно, но ты скорее всего имеешь ввиду что то типа хипарей и пацифистов времен Вьетнама.
Имелось в виду отношение народа к ней. Например, Вторую мировую воспринимали как “правильную”. “Бурю в пустыне” можно назвать популярной войной, соцопросы показывали очень сильную ее поддержку. Война во Вьетнаме поначалу пользовалась поддержкой, со временем опустившейся на дно (не только среди хиппи, но и среди молчаливого большинства).

>>716671
>Докажите мне фактами, что Корейская война была непопулярна в КНР.
Никогда такого не слышал, в отличие от непопулярности в США. Если у китайского населения и были сомнения насчет участия в этой войне, выразить их открыто оно не могло, и вряд ли свидетельства о них вообще сохранились.

>>716675
Да, наверное, вот это объясняет, почему не было открытых антивоенных выступлений.
Аноним 11/01/21 Пнд 11:59:51 716719275
>>716718
Если мне не будет лень, могу что-нибудь нагуглить.

Короче для китайцев корейцы были просто еще одним всратым сортом японцев, война с которыми закончилась недавно.
Аноним 11/01/21 Пнд 12:12:17 716722276
>>716719
Не совсем так. Коммунисты Кореи и Китая до 1945 были очень сильно переплетены и где заканчивались собственно китайские коммунисты и начинались корейские было неочевидно. Тот же Ким Ир Сен вполне себе воевал под китайским именем и в документах 30-40х числился членом КПК. Так же и с вооруженными силами, когда корейские формирования воевали в составе войск китайских коммунистов против японцев. И потом эти корейский формирования после начала формирования КНДР передавались всем составом в новоявленную корейскую армию. И до чисточек середины и второй половины 50х, которые устроил Ким, влияние "китайской фракции" в КНДР было очень сильно на ровне с "советской фракцией".
Аноним 11/01/21 Пнд 14:30:37 716777277
>>716722
А, вот. Байка из ЖЖ, но от корееведа.

"И второе – одна кореянка спросила, что чувствовал Чжан, когда шел на войну – интернациональный долг по отношении к Корее или что-то в этом духе? Старик ответил: «Мне стыдно про это говорить, но ничего такого я не чувствовал. Скажу честно – думал, что корейцы – это гаолибанцзы, такие же, как японские черти, с которыми мы столько лет воевали».
Последнее неудивительно, с учетом того, сколько корейцев служило в японской армии (особенно с 1944 года, когда был введен призыв, но и до этого добровольцев хватало). Сейчас, впрочем, националисты об этом вспоминать не любят, пытаясь сконструировать миф о том, что почти все корейцы всегда хотели независимости и сопротивлялись Японии."
Аноним 11/01/21 Пнд 14:39:17 716778278
>>716777
Одно другому не противоречит. Тесная взаимосвязь корейских коммунистов и китайских коммунистов никак не связана с личным мнением этого Чжана по поводу корейцев. А если этот Чжан еще и откуда нибудь из деревни в Сычуане или Цзянси, то ему действительно нет разницы между корейцами, японцами, манчжурами и прочими непойми кем и откуда.
Аноним 11/01/21 Пнд 16:41:15 716816279
684236original.jpg 88Кб, 700x393
700x393
>>716685
>Асмолов его в ответ разъебал еще сильнее
Ага, пердел-пердел в лужу, как Тубус все переебал и в ответном "разъебе" тупо высрал всё то, о чем говорил Тубус в своем фильме. Так и остался вопрос: Какого хуя "кореевед" обошел своим внимание такую яркую страницу истории предмета своего обожания? Ах да, нэкомагия важнее.
Аноним 11/01/21 Пнд 16:43:08 716817280
Аноним 11/01/21 Пнд 17:25:49 716840281
>>716816
>>716817
О, ютубовские кибербойцы прямо из под комментов портянки Тубуса подъехали.
Аноним 11/01/21 Пнд 20:09:52 716982282
>>716817
Сьебал нахуй обратно на тупичок свой
Аноним 12/01/21 Втр 07:18:28 717086283
1333908008.jpg 25Кб, 381x449
381x449
Аноним 12/01/21 Втр 09:49:49 717095284
e.jpg 110Кб, 585x741
585x741
такой вопрос.
Корейская война обычно считается одной из самых отчаянных и разрушительных. Так почему же конфликт удалось так просто заморозить? Можно было постреливать и обмениваться набегами. Например, арабо-израильский конфликт повторялся много раз.
Есть теория, что армии Кореи управляются напрямую СССР и Америкой, но ведь про арабов и израиль говорили то же самое.
Что это -- какая-то магия психологии корейских ледеров или нарочный приказ сверхдержав (Корею не трогать, арабов разжигать)?
Аноним 12/01/21 Втр 10:01:47 717096285
>>717095
>так просто заморозить?
Да не так уж и просто. По факту большую часть войны шли переговоры о прекращении конфликта, а пока переговаривающиеся переговаривались, война все шла и шла несколько лет. Потом были истории с засылкой диверсионных групп. Но в целом граница была достаточно спокойна благодаря разводу войск. Когда две армии не соприкасаются друг с другом и не находятся друг у друга в зоне прямой видимости, то провокацией и случайных перестрелок становится куда меньше. Ну и конечно ни США, ни СССР ни КНР не хотелось второй войны и все стороны внимательно следили за корейцами дабы те не шалили. А теории про прямое управление армией это глупости. Не говоря о том, что заметная доля "инцидентов" на границе устраивается не по приказу с верху, а местными же солдатами и их командирами. А если у вас основные силы армий разведены, то и возможности от скуки или злости стрелять куда то в сторону врага меньше. Ну а в погранцы все таки стараются брать тех, кто головой думает, а не жопой.
Аноним 12/01/21 Втр 11:54:24 717106286
>>660300 (OP)
Почему тряпка-Сталин зассал начать ядерную войну, как завещал Мао?
Аноним 12/01/21 Втр 13:31:38 717131287
>>717095
>Так почему же конфликт удалось так просто заморозить?
Друг мой, ты не понимаешь почему и как выдуться воины. Война - это лишь способ разрешения конфликта вооруженным способом. Убераешь причины конфликта - все угаснет само собой. Потому все с мозгом прекрасно понимали, что после первой мировой будет вторая. И так же прекрасно понимали, что все что нужно в корее это границу провести между обоими. Как договорились - все разошлись.
Аноним 12/01/21 Втр 14:08:29 717152288
>>717106
Почему тряпка-Мао зассал начать ядерную войну, как завещал Мао?
Аноним 12/01/21 Втр 15:27:23 717172289
7934.jpg 72Кб, 737x544
737x544
>>717095
Война началась как попытка Северной Кореи захватить Южную. Это привело к вмешательству Запада, который попытался в свою очередь захватить Северную Корею, и это уже привело к вмешательству СССР и Китая. Во второй половине 1951 стало ясно, что достигнут баланс сил и никто в этой войне не победит. После этого она утратила смысл и продолжалась еще два года только потому, что стороны никак не могли договориться на переговорах (в основном из-за пленных).

Война показала, что в существующей геополитической ситуации военное объединение Корей невозможно. Поэтому никто больше не пытался. Товарищ Ким попытался пощупать штыком жирное брюхо империалистов в 60-х, но из этого опять ничего не вышло.
Аноним 12/01/21 Втр 16:53:23 717188290
>>717172
>Война началась как попытка Северной Кореи захватить Южную

Nice try.
Аноним 12/01/21 Втр 18:10:46 717217291
8974.jpg 64Кб, 342x500
342x500
>>717188
Две миски риса этому товарищу.
Аноним 13/01/21 Срд 03:42:54 717360292
>>717172
>>717096
>>717131
а в чем разница с арабо-израильским?
Хотя там тоже затихло относительно быстро.
Блжад, почему исчезли 80-летние и 100-летние войны древности?
Аноним 13/01/21 Срд 14:43:58 717466293
76232.jpg 382Кб, 1024x749
1024x749
>>717360
>Хотя там тоже затихло относительно быстро.
Да. Арабо-израильские войны между государствами - 1948-1982 (и то, война 82-го была уже довольно ограниченной по сравнению с предыдущими). После этого Израиль разбирался только с палестинцами и хезболлами.
>Блжад, почему исчезли 80-летние и 100-летние войны древности?
В частности, развитие транспорта и вооружения значительно ускорили ход войн. Современный мир вообще живет гораздо быстрее, чем мир средневековья.
С другой стороны, та же Столетняя война - это несколько отдельных конфликтов с паузами между ними. Точно так же две чеченские войны можно при желании объединить в одну.
Аноним 14/01/21 Чтв 18:05:22 718057294
>>717466
Война в Афгане идет уже 20 лет. Это самая долгая война США за всю историю. С индейцами быстрее разбирались чем с бабахами в 21 веке. Так все твои аргументы ничего не стоят. Война может длится хоть сто лет при желании сторон.
Аноним 14/01/21 Чтв 18:09:34 718059295
>>717360
Это были серии междоусобиц которых в 18 веке для удобства объединили в 1 войну. Так же через 200 лет объединят Первую и Вторую мировую.
Аноним 14/01/21 Чтв 18:40:46 718072296
Аноним 14/01/21 Чтв 18:43:02 718074297
>>718072
МиГ-21 в корейскую войну? Ебаные читеры.
Аноним 15/01/21 Птн 15:34:04 718350298
935.jpg 55Кб, 661x691
661x691
>>718057
>Война в Афгане идет уже 20 лет. Это самая долгая война США за всю историю
Да.
Теперь посмотри таблицу. Я замазал потери по месяцам, чтобы не мешали, остались только погибшие американские солдаты по годам. Обрати внимание на американские потери в этой войне за последние несколько лет.
Аноним 15/01/21 Птн 15:41:11 718352299
>>718350
Там даже пиковые потери в 500 человек так себе. Каждый день от передоза с пьяной поножовщиной больше мрет. А если добавить автоаварии и последствия курения, то мало какая крупная региональная война с этим сравнится. Это в современном мире меня всегда очень веселит. Когда какая то армия какой то страны на войне потеряет целых 5,2 человека и порой столько шума, гробы гробы за что гибнут наши дети. А пока все эти крики кричатся, а возмущения возмущаются, одних суицидов раза в три больше будет и несчастных случаев на производстве.
Аноним 15/01/21 Птн 15:41:55 718353300
>>718350
От короны в день умирает больше чем за 20 лет в афгане.
Аноним 15/01/21 Птн 16:18:18 718360301
>>718350
Ого, около 2010 там движ шел довольно заметный, даже не знал.
Аноним 15/01/21 Птн 20:56:14 718527302
>>718352
Наверное, это эффект СМИ. В день может погибать один солдат, но про его смерть сообщат в новостях, а про смерть 20 людей в 20 разных ДТП в этот же день ты не узнаешь.
Аноним 15/01/21 Птн 21:23:44 718565303
>>718527
Зато можно примерно узнать по итогу года. В РФ в 2019 в ДТП насмерть погибло почти 17 тысяч человек. Когда то в нулевые на пиковых показателях 25 было в год. В США в 2018 около 40 тысяч померло на дорогах в авариях. Во Франции и Германии 3-3,5 в год помирает. В Китае под 60 тысяч в год мрет в ДТП. И это только одна причина из множества. То есть на фоне этих цифр любые потери в современной войне просто смехотворны и не влияют ровным счетом ни на что, кроме трагедий конкретных семей. Но шума то сколько порой бывает. А трудней всего найти статистику по суицидам, ее предпочитают не особо публиковать, чаще на уровне эксперты примерно почувствовали.
Аноним 16/01/21 Суб 14:33:09 718870304
>>718350
И че твой высер должен значить, маня?
Аноним 16/01/21 Суб 14:41:50 718873305
423534563656567.jpg 252Кб, 415x947
415x947
>>718350
Они там одни воюют? Теперь посмотри на таблицу и пойми насколько потешны твои аргументы.
>>718360
Там движ гораздо серьезнее чем мы все думаем, просто об этом не афишируется.

Аноним 16/01/21 Суб 14:42:21 718874306
Аноним 16/01/21 Суб 20:19:54 719009307
>>718873
>Они там одни воюют?
Нет, конечно. Мы говорили про "самую долгую войну США". Американские потери (одна рота солдат погибшими за последние несколько лет) показывают, что США давно прекратили значимое участие в этой войне.
Аноним 16/01/21 Суб 20:51:09 719010308
>>719009
Нет, мы говорили о долгих конфликтах в принципе. Это ты перевел тему конкретно на потери США. Хотя любому очевидно, если бы они не сидели на блок постах как ссаные девочки, ожидая пока войну затащат союзники, то их потери были бы в разы выше.
Аноним 17/01/21 Вск 09:37:12 719057309
>>718565
то есть мальтузианское объяснение войн не катит.
но личным спором князей тоже не объяснить - вон заводик в липецке, конфеты рошен продают в россии. Т.е. князья от войн вообще ничего не теряют и не выигрывают.
Аноним 17/01/21 Вск 09:50:12 719059310
>>719010
в Афганистане перевес одной стороны очень явный. Это, скорее, подпольная деятельность революционных партий, как декабристы и народовольцы. Кстати, революционная деятельность и перевороты не сильно сократились, по сравнению с древностью.
Сократились, по необъяснимой причине, именно войны между странами (включая прямой вооруженный сепаратизм).
Аноним 17/01/21 Вск 10:06:17 719063311
>>719059
Типичная колониальная возня, в каждой 2й африканской стране такая хуйня, ты лезешь совсем уже в дебри.
Аноним 19/01/21 Втр 05:37:20 719703312
>>719063
почему сразу колониальная? Во франции были перевороты ("революции") каждые 30 лет. Переворот ведь это дело нормальное. Странно, что на западе они немного реже стали.
А вот межгосударственные войны и сепаратизмы действительно сильно сократились.
Аноним 23/01/21 Суб 08:29:07 720910313
6787997.jpg 46Кб, 380x380
380x380
Там Ланьков статью написал по поводу прошедшего недавно съезда партии в Пхеньяне. Говорит, что на данный момент, судя по имеющейся информации, рыночные реформы в КНДР в значительной степени сворачиваются, а страна начинает все больше возвращаться куда то в середину нулевых, во времена Ким Чен Ира, главным образом из-за влияния санкций ООН которые в 2016-17 вводили.
Аноним 23/01/21 Суб 08:44:53 720913314
>>720910
Слава Великому Киму. Не допустил возрождения капитализма как в Китае.
Аноним 23/01/21 Суб 09:16:33 720916315
>>720910
не умаляю пофессионализм Ланькова, но он про сворачивание/разворачивание по пару раз в году пишет

очевидно, Ким действует по ситуации
Аноним 23/01/21 Суб 09:25:26 720918316
>>720916
>очевидно, Ким действует по ситуации
Он про это тоже написал, что не все потеряно и что его отец тоже последние годы своей жизни пытался заморозить ситуацию в моменте и держать ее как можно дольше. Ну и сейчас очередной такой период, который стал начинаться в 2018-19 году и окончательно прояснился сейчас, что руководство опять пытается "остановить момент", мобилизоваться и пережидать, глядя куда подует ветер дальше. И может быть потом видимо через какое то количество лет могут опять попытаться проводить реформы, если ситуация в мире будет позволять. Я так понял.
Аноним 06/02/21 Суб 18:05:59 724725317
бамп годному треду!
Аноним 09/02/21 Втр 21:40:14 725494318
Аноним 24/02/21 Срд 19:24:37 730426319
>>725494

Но ведь в КНДР нет социализма?
Аноним 24/02/21 Срд 19:48:56 730431320
>>730426
А что такое "сацыализьм" кэп?
Аноним 24/02/21 Срд 21:21:28 730447321
>>725494
>с планчмком
По этому введена подрядная кооперативная система в с/х и частное инвестирование и работы в куче других отраслей, особенно жил строительстве и сфере услуг с торговлей.
>Интернационалом
Ага. КНДР до Пухлика это в буквальном смысле национал-социалистическое государство, а КНДР при Пухлике это национал-госкапиталистическое государство. Причем шовинизм там на грани расизма. Единственное, что как то смягчает государство это почти полное постоянно проживающих к КНДР иностранцев, кроме всяких послов, туристов и небольшой группы китайцев заведующих торговлей. В результате чего национал-шовинизм корейцев он как бы больше теоретический, у них нет под рукой народца который можно было бы угнетать, как бывает в большинстве других стран.
Аноним 24/02/21 Срд 21:22:25 730448322
>>730447
>полное отсутствие
быстрофикс
Аноним 03/03/21 Срд 21:25:43 732335323
16114203584961.png 1511Кб, 1000x667
1000x667
>>730447
>По этому введена подрядная кооперативная система

Было и в ленинско-сталинском СССР и плану не мешало.

>частное инвестирование

К 2020 году значительно свернуто, особенно в Кэсонской зоне.
Ким своего дядю грохнул, кстати, за форс такого инвестирования.
но кстати, и в СССР были совместные предприятия с буржуазными странами. Навскидку вспоминаю парламат и жигули-фиат

>национал-социалистическое государство

И где там национализм кроме гордости за свою историю и культуру?

>почти полное постоянно проживающих к КНДР иностранцев

Хуйню несешь, конечно, большинство жителей КНДР - корейцы, также как в РФ - русские.
Но есть крупные диаспоры китайцев, вьетнамцев и даже (ты не поверишь) серьезная диаспора палестинских арабов.

>В результате чего национал-шовинизм корейцев он как бы больше теоретический

Ага, именно поэтому они у себя регулярно принимают делегации чучхеистов со всех стран и маоистам Индии и Филиппин оружие подкидывают. Ух, шовинисты
03/03/21 Срд 21:34:10 732337324
Почему так мало военной кинохроники с Корейской войны?
Аноним 03/03/21 Срд 22:59:33 732355325
Аноним 03/03/21 Срд 23:11:42 732360326
Аноним 04/03/21 Чтв 00:55:25 732373327
Аноним 06/03/21 Суб 08:49:43 733271328
>>732373

Турецкую хронику я как-то втсречал
Аноним 06/03/21 Суб 08:51:04 733273329
>>660300 (OP)

Ким Ир Сен бы, кстати, помог бы многим двачерам

>Какое счастье, что у того, кого мы считали конченым человеком, обнаружилось умение хотя бы готовить пельмени, пусть это и не самое нужное в жизни занятие! (О наркомане-помещике, которого «застыдил» Ким Ир Сен, когда тот попал к нему в плен
Аноним 10/03/21 Срд 18:22:39 734273330
1280px-РезнявКо[...].jpg 256Кб, 1280x669
1280x669
>>660300 (OP)


>«Резня в Корее» — экспрессионистская картина Пабло Пикассо, законченная 18 января 1951 года. Она была написана маслом на фанере и ныне хранится в Музее Пикассо в Париже. Работа служила критикой вмешательства США в Корейскую войну. На ней может быть изображено событие, похожее на бойню у деревни Ногылли в июле 1950 года, когда неизвестное количество южнокорейских беженцев было убито американскими войсками, или бойню в Синчоне в том же году, предполагаемое массовое убийство, совершённое в Хванхэ-Намдо (Северная Корея).
Аноним 10/03/21 Срд 19:08:14 734284331
VP1ZvA14na02Ysq[...].jpg 1105Кб, 3255x1799
3255x1799
Аноним 10/03/21 Срд 20:52:22 734290332
>>734284

И притащил говноподелку с проебанной перспективой, лол
Аноним 10/03/21 Срд 20:53:43 734291333
Тут, кстати, от наших кимодрочеров новое видео подъехало про картонные танчики КНДР.. Послушал, есть немного про Корейскую войну и применение танков при Сеуле,, Пусане и Чосинском вдхр

https://www.youtube.com/watch?v=W2ocrfIU7Lc
Аноним 10/03/21 Срд 20:56:48 734293334
>>734291
А кто это вообще?
Аноним 10/03/21 Срд 23:14:30 734314335
>>734293

Ты про кимчхиедов?
Какие-то Блеваки, которые пилят видео про КНДР, в основном про армию. НО еще и про Корейскую войну иногда
Аноним 11/03/21 Чтв 03:20:21 734341336
image 696Кб, 1280x720
1280x720
>>734291
А таки всё равно макбук.
Аноним 11/03/21 Чтв 06:40:31 734352337
>>734314
И можно доверять их словам? Я не про то, что они обязательно неправы, но просто когда на бескрайних просторах интернета видишь очередных экспертов, то сложно вот так сразу сказать стоящие они или нет.
Аноним 11/03/21 Чтв 08:13:07 734355338
>>732335
>и жигули-фиат
Ой дурак....
>И где там национализм кроме гордости за свою историю и культуру?
Многонациональное, многорасовое общество – угроза для нации.
Аноним 11/03/21 Чтв 18:45:43 734575339
>>734352

ХЗ, лекции у них интересные, правда они не отвечают на вопросы и ссылок на источников у них под видео нет. В самих ввидео они часто ссылаются на всяких ЦРУ-шников и западных военачеров (особенно в роликах про армию КНДР).
Что касается их позиции, то вроде как они совкодрочеры, особенно туловище слева с жидовской фамилией.
Мне интересны их исторические видео про Корейскую войну, а на взгляды насрать.
Аноним 12/03/21 Птн 05:40:16 734677340
>>734291
>Пук брдм хорошо будут объезжать пробки на дорогах по полям
>Среньк два пулемета сила
>Пыньк там типлавизар броня толще чем на Т-72б3
Впрочем в видео про авиацию они рассказывали про то какой полезный По-2 и как миг-21 ещё послужит, так что другого ожидать не приходилось.
Аноним 13/03/21 Суб 11:12:37 734984341
>>734677

Ну, ты видать более крутой военспец, чем ЦРУ-шные аналитики, на которых они ссылаются
Аноним 20/03/21 Суб 10:34:24 737621342
pic5834682281c.jpg 61Кб, 686x385
686x385
>Обезврежен высокопоставленный «прораб перестройки»

>Руководя правительством страны, ещё в 2013 − 2019 гг. Пак Бон Джу способствовал неправильному курсу планирования. На Западе его курсу аплодировали, сравнивали с рыночными реформами А.Н. Косыгина, с 1965 по 1991 годы разрушившими СССР.

>На «рыночные методы» и интеграцию в «мировую экономику» Пак Бон Джу возлагал слишком большие надежды. Зато явно недооценивал внутренние негативные последствия, возможности обострения кризиса глобального империализма, новых санкций США и экономической блокады.

>В результате этих роковых ошибок высокие показатели пятилетнего плана в ряде ключевых отраслей КНДР оказались не выполнены. Надежды на «экономическую либерализацию» и «нормализацию отношений с США» оказались тщетными и похожими на вредительство.

>Постепенно Пак Бон Джу был снят с постов главы правительства, главы Верховного Народного собрания, выведен из Постоянного комитета Политбюро ЦК ТПК. Неудачи проводимой этим деятелем «стратегии» оказались далеко не случайными.

>Были вскрыты глубокие связи Пака Пон Джу с Чан Сон Тхэком − «подонком хуже собаки», «высокопоставленным предателем всех времён». Тот вовремя был уличён военным трибуналом Министерства госбезопасности в контрреволюционной деятельности и попытке государственного переворота, а также в растрате крупных сумм казённых денег, разврате и употреблении наркотиков.
>Суровая, но справедливая самокритика на VIII съезде Трудовой партии Кореи помогла устранить большую угрозу и помеху в развитии. Обезврежены сторонники «рыночных реформ», которые в овечьей шкуре «технократов» следовали в фарватере глобального капитализма. Новый пятилетний план принят ещё более дерзкий, чем предыдущий.

https://zavtra.ru/blogs/obezvrezhen_visokopostavlennij_prorab_perestrojki
Аноним 20/03/21 Суб 10:35:52 737622343
>>737621
Это был неправильный коммунист)))))))
Аноним 20/03/21 Суб 10:41:19 737623344
>>737622

А что тут странного и смешного?

Ленин был неправильный дворянин, Робеспьер - неправильный монархист, Эйнштейн - неправильный физик, Чикатило - неправильный гражданин..
Аноним 20/03/21 Суб 12:28:55 737643345
>>737623
Распутин не правильный святой, а николай правильный?
Аноним 20/03/21 Суб 13:11:24 737649346
>>737643

вот тут хз... ибо святость - категория так себе верифицируемая
Аноним 20/03/21 Суб 15:02:28 737661347
>>737649
Как это? Четкое же есть определение. Лев толстой правильный отступник?
Аноним 20/03/21 Суб 19:44:07 737730348
>>737661
хз его вроде как не отлучали официально
Аноним 20/03/21 Суб 23:11:17 737788349
>>737730
Ну и отпевать не разрешили.
Аноним 21/03/21 Вск 01:20:15 737803350
>>737788
Потому что он сам добровольно отпал от церкви. Зачем отпевать насильно человека, если он не христианин? Типа как русские князья и скандинавские конунги своих языческих предков выкапывали и крестили?
Аноним 21/03/21 Вск 01:57:44 737808351
>>737803
Прикалываешься чи шо? Был прямой запрет отпевать и все остальное.
Аноним 21/03/21 Вск 02:02:38 737811352
>>737808
С хуяли его должны были отпевать, ответь? Он не принадлежит церкви.
>"Церковь не считает его своим членом и не может считать, доколе он не раскается и не восстановит своего общения с нею"
Аноним 21/03/21 Вск 02:57:52 737814353
>>737811
Его отпели, тупица, но церковь подсуетилась и признала отпевание "частной молитвой". БОлее того запретили заказывать панихиды по нему. Директно.
Аноним 22/03/21 Пнд 17:40:57 738238354
Пипец.. начали с корейской войны, закончили вопросами отпевания..

Исторач, который мы заслужили!
Аноним 22/03/21 Пнд 17:42:10 738240355
1358697676936.jpg 58Кб, 736x736
736x736
>>738238
Вполне логично. Если начинается война, то и отпевание понадобится.
Аноним 22/03/21 Пнд 21:47:19 738300356
>>738238
Тут особо некому и не о чем говорить. Поэтому тред о корееведах, о коммунистах и христианстве.
Аноним 22/03/21 Пнд 23:19:31 738316357
>>737814
Так и что не так, дурачок? Человек не принадлежит церкви, по нему нельзя отправлять таинства. Иди в церковь, закажи панихиду по Юлию Цезарю, Рагнару Лодброку и султану Сулейману, потом расскажешь, что тебе ответили.
Аноним 23/03/21 Втр 09:58:16 738386358
1616469557413.jpg 1850Кб, 2500x1535
2500x1535
Что эти империалисты себе позволяют?

>В США перед судом предстал гражданин КНДР, который был задержан на территории Малайзии, а затем доставлен в Соединенные Штаты.

>"Это первый в истории случай экстрадиции в США гражданина КНДР", - подчеркнули в американском минюсте. Там добавили, что 55-летний Мун Чхоль Мён обвиняется в отмывании денег с использованием финансовой системы США. С апреля 2013 года до ноября 2018 года злоумышленники незаконно получили более 1,5 миллиона долларов. Они также нарушали введенные в отношении Северной Кореи санкции, пишет РИА Новости.

>Ранее Пхеньян заявил о полном разрыве дипотношений с Малайзией, обвинив Куала-Лумпур в незаконной выдаче американским властям северокорейского бизнесмена.

Ждем хорошей ответочки от товарища Кима
Аноним 23/03/21 Втр 10:02:33 738388359
>>738386
Я так понимаю, что у КНДР после этих санкций 2016-17 годов, а еще и ковидловскими карантинами в мире и кризисом, у низ теперь полный швах с валютой даже для покрытия самого минимума необходимого импорта хотя из импорта почти все запрещено и так.
Аноним 23/03/21 Втр 10:07:01 738390360
>>738388

Там санкции вообще-то аж с начала 90-х.
Конечно крутятся, воруют валюту, контрабандой живутт, хитрят.
Вот, например, нужны им были ракетонесущие подлодки в 90-е, а как их сделать с нуля, если технологии никто не продает.
Купили у безумной русни несколько подлодок нужного типа на металлолом, НА МЕТАЛЛОЛОМ, Карл!
Ну и сделали, все как надо
Аноним 23/03/21 Втр 10:12:42 738392361
>>738390
>Купили у безумной русни несколько подлодок
Купили, потому что им продали. А продали, потому что Лучшая Корея кому-то для чего-то нужна, улавливаешь? А как металлолом - чтобы на санкции не нарваться. Все как надо сделали.
Аноним 23/03/21 Втр 10:22:27 738394362
>>738392

Все проще, продали, потому что у нас жадные кабанчики.
Как в принципе и везде в капиталистическом мире.. Но у нас они очень жадные.

>потому что Лучшая Корея кому-то для чего-то нужна

Не, ну если бы ты про Китай говорил, я бы поспорил, но тут хотя бы много неясностей.. Но РФ.. Пфф..
Аноним 23/03/21 Втр 10:51:43 738398363
>>738390
До санкций ООН которые ввели несколько лет назад у КНДР главная проблема во внешней торговле была не в самих санкциях, а в очень малом запасе инвалюты. С ними нельзя было торговать оружием, но большинством гражданских товаров можно. Вот только у них денег было для этого очень мало. Собственно у них и раньше их было так же мало, но до 1990/91 их подпитывал СССР льготной торговлей, продавая туда энергоресурсы и промышленные товары в обмен на рисовую водку и ширпотреб. А как только новые-старые власти РФ предложили торговать по мировым ценам или хотя бы более близким к ним, так торговля и схлопнулась в разы.
Аноним 23/03/21 Втр 11:19:09 738404364
>>738398
>Вот только у них денег было для этого очень мало.
Никогда такого не было и вот опять...
Аноним 23/03/21 Втр 12:27:36 738426365
>>738394
> Но РФ.. Пфф
На так уж много у РФ способов вставить гегемону)) А этот довольно болезненный.>>738394
>у нас жадные кабанчики.
Ну это тоже.>>738398
>торговля и схлопнулась в разы
Тут не за торговлю. Лучшая Корея обложена санкциями и ничего уже не боится. Для черной торговли лучше места еще поискать
Аноним 23/03/21 Втр 15:13:14 738522366
>>738398
> в обмен на рисовую водку
Пил я как-то ихнюю ханьшу или как она там называется. Вот это пиздец, братья аноны, ею можно пытать!
Аноним 09/04/21 Птн 08:10:44 743083367
Аноним 09/04/21 Птн 14:50:32 743299368
>>738522
Почему японское саке их того же самого риса - заебись, китайское байцзю тоже пить можно, а у корейцев бурда какая-то?
Аноним 09/04/21 Птн 15:02:31 743315369
>>743299
Просто корейцы туда не отливают, а на воде делают.
Аноним 11/04/21 Вск 10:15:48 744048370
>>743299

А тебя не напрягает, что корейская кухня одна из самых острых?
Аноним 11/04/21 Вск 10:34:43 744050371
6666.jpg 12Кб, 366x400
366x400
>>744048
А я слышал, что индийская очень острая.
Аноним 11/04/21 Вск 13:43:29 744080372
>>744050

Безусловно. Я сказал - одна из..
Аноним 05/05/21 Срд 14:43:02 751320373
Аноним 05/05/21 Срд 14:51:42 751326374
>>744050
А как же мексиканская?
Аноним 05/05/21 Срд 14:52:13 751327375
Аноним 05/05/21 Срд 15:51:16 751337376
>>751320
>северокорейские летчики в ДРВ, южнокорейская пехота на Юге
>Схватка двух Корей
Этот дешевый сенсационализм.
Аноним 05/05/21 Срд 19:01:58 751368377
>>751337

В видео еще про корейскую политическую разведку и про северокорейских агитаторов в оккупированном Вьетнаме.
Аноним 05/05/21 Срд 19:02:26 751370378
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов