История

Ответить в тред Ответить в тред
Вторая мировая/Великая Отечественная война. Тред №3. Аноним 18/08/20 Втр 17:13:46 6700161
146835954661.jpeg 547Кб, 1180x730
1180x730
Обсуждаем стратегию, тактику, полководцев, армии участников, их вооружение и т.д. Постим фото и арты.

прошлый тред >>623258 (OP)
Аноним 18/08/20 Втр 17:47:52 6700302
14501110056338.jpeg 56Кб, 615x400
615x400
Аноним 18/08/20 Втр 17:48:42 6700313
2210-1.jpg 56Кб, 596x409
596x409
Аноним 18/08/20 Втр 17:49:58 6700324
145984038244.jpg 86Кб, 768x544
768x544
Аноним 18/08/20 Втр 17:50:24 6700335
214d10fc8c89f.jpeg 117Кб, 700x394
700x394
Аноним 21/08/20 Птн 12:53:49 6707246
Аноны реквестирую фотки фольксштурма. Желательно не мейнстримные.
Аноним 21/08/20 Птн 14:43:01 6707597
Гольбрайх Ефим Абелевич
Один раз взяли в плен бывшего майора РККА в немецкой форме. Начали его допрашивать, он молчит. А потом вдруг крикнул: "Стреляйте суки! Ничего вам не скажу! Ненавижу вас!". Из бывших раскулаченных крестьян оказался, Советскую власть ненавидел всей душой. До трибунала он не дожил...

Другой случай покажется в неправдоподобным... Мы стояли против немецкой линии обороны всего в семидесяти метрах. Нейтральной полосы фактически не было. В немецких окопах сидел батальон власовцев. Они кричали нам из траншей свои фамилии и места проживания родных, просили написать их домашним, что они еще живы. Рядом со мной стоял лейтенант, командир взвода. Я заметил, как его лицо передернуло судорогой, он резко развернулся и ушел по ходу сообщения в блиндаж. Уже в конце войны, он рассказал мне, что тогда услышал голос своего отчима, воспитывавшего его с пяти лет. А родного отца лейтенанта расстреляли в ЧК еще в 1921 году. Отец был священником... Что здесь добавить?... Когда через два дня, утром, мы пошли в атаку, в окопах сидели уже немцы, власовцев сменили предыдущей ночью. Некоторые из нас, наверное, были в душе этому рады. Мой товарищ, Женя Зеликман, при штурме Кенигсберга был командиром роты в 594 стрелковом полку, в котором мне пришлось хлебнуть лиха летом и осенью 1942 года. Мир тесен, как говорится. Он рассказал , что когда немцев прижали к морю на косе Фриш-Гаф, они ожесточенно сопротивлялись, но вскоре поняли, что это бессмысленно, и стали "пачками" сдаваться в плен. Вечером старшие офицеры стали сортировать пленных. Отделили большую группу русских, украинцев, белорусов, нацменов из Туркестанского легиона и началось настоящее побоище. Тех кто воевал против нас в гитлеровской армии, ненавидели больше, чем немцев. Пощады они не просили. Да вряд ли их тогда кто-нибудь бы пощадил...

Иоффе Зяма Яковлевич
На подходе к станице Ольгинской командир полка майор Корчагин, получивший приказ занять станицу, послал вперед свою разведку. Разведка не вернулась, но Корчагин решил двинуть полк вперед, не имея точных данных о противнике. Полк шел вперед по дороге в батальонных колоннах, Корчагин даже не удосужился развернуть свой полк в боевой порядок или выслать еще один передовой дозор. Навстречу вышла колонна немецких танков и бронемашин и раздавила наш стрелковый полк на марше. Разбежавшихся по полю солдат из корчагинского полка немцы просто скосили с БТРов из пулеметов. Допрашивал я Корчагина в бывшем здании школы, и во время допроса нас по ошибке стали бомбить свои же летчики...

Но самый вопиющий случай, с которым мне пришлось столкнуться, произошел в конце 1941 года на Донбассе, когда я еще служил в трибунале стрелковой дивизии. Трибунал находился в городе Алчевске и туда после выхода из окружения стекались сотни бойцов и командиров. Председателем трибунала был капитан Стовба, украинец. И этот Стовба почти всех, попавших в трибунал, приговаривал к расстрелу: как на конвейере работал. Заводят на суд красноармейца, вышедшего из окружения без винтовки, а Стовба на него матом орет - "Предатель! Продажная шкура! Расстрелять!". Скольких он приговорил к высшей мере... Мы стали возмущаться, это же не человек, а какой- то "людоед"-мизантроп! Тем более очень подозрительным казалось следующее, протокол заседания трибунала даю на подпись Стовбе, а он спрашивает меня - "А что вы тут написали?", и я отвечаю - "То, что было на суде"...Я вместе со старшим секретарем военного трибунала военюристом 3-го ранга Гринбергом решили проверить личность этого Стовбы, и когда мы узнали, что Стовба отсылает свой денежный аттестат сразу двум своим женам, то этот факт усилил наши подозрения. Мы отправили письмо в трибунал фронта, и вскоре к нам приехал заместитель председателя фронтового трибунала. Было установлено, что Стовба самозванец, проник в трибунал по поддельным документам и никакого юридического образования не имел. Как стало известно позже, Стовба был осужден, но эшелон с арестованными, в котором находился Стовба, был разбомблен немецкой авиацией, и Стовба оказался в числе погибших.
Аноним 21/08/20 Птн 14:57:04 6707648
>>670016 (OP)
>Обсуждаем тактику
Покровский Александр Семенович.
Скоро к нам пришел с последним напутствием замполит полка майор Денисов. Эту фамилию я запомнил на всю жизнь. Он обратился к нам с такими словами:

– Вы все предатели Родины и смыть этот позор можете только собственной кровью. По этой причине вы и зачислены в штрафную роту, а у штрафников, как известно, только два пути – ранение или смерть. Но Родина милосердна к вам, и тот, кто выживет в бою, после возвращения в полк будет представлен к награде.

Конечно, такое напутствие не могло поднять наш боевой дух. Майор поставил перед нами задачу: захватить железную дорогу с мостом через овраг. Эта дорога подходила к городу Данцигу. А для этого мы обязаны были подавить огневые точки немецких снайперов, которые не давали нашим войскам возможности подойти к железной дороге. Для этого нам и были вручены немецкие фаустпатроны.

Ушел замполит не прощаясь. С нами остался наш командир взвода, младший лейтенант, единственный офицер в роте.

От нашего укрытия начиналась проезжая дорога в направлении нашего наступления. Далее эта дорога поворачивала к мосту, так что уклоняться от этой дороги нам строго запрещалось. Но сначала нужно было преодолеть открытый участок, чтобы приблизиться к немцам на дальность выстрела «фауста» – 160 метров. Далее каждый должен был действовать по обстановке. Наш командир оставался в укрытии, пока последний солдат не покинул его, – он сам выполнял функции заградотряда. Каждого он выталкивал вперед с матюгами и напутствием: «Вперед, бегом!»

И все бежали. И падали, уже не поднимаясь, чтобы продолжить наступление. А немецкие снайперы методично отстреливали наших солдат, как на стрельбище.

Есть у стрелков такое упражнение – «стрельба по бегущему кабану». Роль кабанов в этом бою выполняли мы.

В нашем взводе были два солдата: отец и сын. Они всегда были друг с другом, никогда не разлучались. Сын этот был моим ровесником, тоже 17-летним. И вот на глазах у сына в первые же минуты нашей боевой операции был убит отец. На этом поле и так уже лежало много убитых, а тут еще и наши новобранцы падают один за другим.

Дошла очередь до меня. Оробел я, а взводный орет матом, хватает меня за шиворот и выталкивает из укрытия.

И я рванулся вперед. Очень хорошо помню, как почувствовал в какой-то момент, что в меня должна ударить пуля. В ушах стоял нарастающий свист, в последний момент я резко остановился, дернулся назад, и пуля шлепнулась в стену сарая чуток впереди меня. Полетела штукатурка. Не осознавая, что я делаю, опять рванулся вперед. И опять в ушах возник все тот же страшный свист со все нарастающей силой. Я не могу сказать, что и в этот раз поступок мой был инстинктивным. Продолжая мчаться вперед, я резко рванулся влево, увидел убитого солдата. Одним прыжком бросился к нему и всем телом прижался к трупу. Тут же почувствовал удар в спину этого солдата, его качнуло на меня. Через несколько секунд удар повторился. Снайпер дважды влепил пулю в моего спасителя. Я лежал лицом вниз, прижимаясь к телу, лицом к лицу. Это был уже пожилой солдат, похожий на калмыка, глаза у него были прикрыты, в ноздрях виднелись две маленьких капельки крови.

Но надо бежать дальше. Вскочил и побежал. Бегу, а в голове только одно: успеть бы добежать! Успеть бы добежать!! Только бы успеть!!!

Если бы у нас были саперные лопаты! Сколько бы жизней мог спасти этот простой инструмент! Но их не было… Видимо, командование посчитало, что задержки, попытки укрыться помешают проведению операции, поскольку день уже клонился к вечеру, а закончить все планировалось до темноты. И мы бежали, бежали один за другим.

Нам даже запрещено было развертываться цепью. Уцелевшие солдаты собирались у основания железнодорожной насыпи. Подошел к нам и наш взводный. И сказал, что недалеко за насыпью – немцы.

А они начали обстреливать нас из минометов. Я зачем-то полез наверх по насыпи. Но взводный, страшно матерясь, схватил меня за ногу и стащил вниз. В этот момент рядом ударила мина. Взрывом меня отбросило в сторону, я почувствовал очень сильную боль в правой ноге. Услышал крик взводного. Пополз к нему. Он кричит, что ранен в голову. Я пощупал его голову и тут же отдернул руку: у него в затылке торчал большой горячий осколок.

Уже начинало темнеть. Немного отлежавшись, взводный попросил меня помочь ему подняться, так как он услышал голоса санитаров, которые громко кричали, выискивая раненых. Я помог ему, и он позвал санитаров. Появление санитаров на этом участке было настолько неожиданным, что взводный сам удивился этому. Мало того, что они появились, так еще с таким замечательным средством, как собачья упряжка с волокушей. Он-то знал, что ничего подобного для нас, штрафников, не предусматривалось. В нашем взводе была группа молдаван, которые совершенно не понимали по-русски. Эти несчастные, ничего не понимая, действовали, только глядя на других, подражая им. И вот когда санитары укладывали взводного на волокушу и меня забирали с собой, эти молдаване решили, что надо уходить и им. Они стали отходить. Взводный, собрав силы, закричал на понятном для всех языке и, схватив автомат, дал очередь над их головами. Они поняли и поползли обратно. Кучка оставшихся солдат со страхом смотрела, как увозят их единственного командира, единственную надежду на спасение. А немцы были совсем рядом.

Потом я месяц был в госпитале. Догнал свою часть уже на берегу Балтийского моря. Полк вел бой по захвату полуострова Вустров. В последние дни апреля я догнал свой 47-й стрелковый полк.

Со мной решили разобраться, что за солдат к ним прибыл. Для этого направили к штабным писарям. К моему удивлению, они мне сказали, что я не их солдат. Я начал спорить. И предъявил красноармейскую книжку. Они пошли рыться в архивах и потом мне сказали, что я, рядовой 1-й роты, 26 марта 1945 года погиб в боях с фашистскими захватчиками и захоронен в братской могиле на подступах к Данцигу у ж/д моста. Там, в братской могиле, лежит вся 1-я штрафная рота, кроме меня и того лейтенанта.

Для чего же был тот «бой»?

Об этом рассказал мне уже летом 1945 года старый солдат, сержант Дубина, с которым я познакомился в полку и подружился. Он – кавалер трех степеней ордена Славы. На фото мы с ним вместе.

Вот его рассказ.

«На этом участке фронта у злополучного моста под Данцигом, где в дюнах засели немецкие снайперы, у наших были очень большие потери. И командование решило временно отвести с этого участка войска, а вместо них ввести подразделения штрафников, вооружив их фаустпатронами для полной гарантии того, что немецкие снайперы не покинут позиции, пока не закончат «работу». Немцы очень хорошо знали боевые качества своих «фаустов» и умело их использовали. Особенно они допекали наших в боях под Данцигом. На всех прифронтовых дорогах они расставили штабеля ящиков с ними, чтобы каждый немецкий солдат при нужде мог ими воспользоваться. Все немцы были обучены стрельбе из них. При наступлении эти «фаусты» достались нам в громадном количестве. Командование вспомнило о них, когда возник вопрос ликвидации снайперов. Тут родилась идея с целью сохранения живой силы, которой доверяло командование, пустить на этом участке штрафников, не тратя времени на их обучение, поручив им роль живых мишеней. Командование знало, что немецкие снайперы со свойственным им педантизмом будут добросовестно «работать», пока не закончатся «мишени».

Расчет командиров оказался правильным: снайперы были задержаны на этом участке. Боевая операция была проведена на флангах, и вполне успешно. А судьба штрафников никого не волновала. И даже похоронок никому из родных не отправили».
Аноним 21/08/20 Птн 23:33:54 6709739
Я помню как в нулевых батя мне рассказывал что он то ли где-то читал, то ли ему кто-то рассказал, что после войны пленных немцев, умерших от скотских условий содержания, перерабатывали в тушенку,и кормили других пленных немцев. Нагуглить ничего не получается. Кто-нибудь слышал подобное?
Аноним 22/08/20 Суб 06:34:55 67100210
>>670973
Их не перерабатывали для тушенки, а на удобрения использовали в интересах с/х.
Аноним 22/08/20 Суб 08:36:45 67101011
ШЕВЦОВ Сергей «[...].jpg 37Кб, 400x500
400x500
>>670973
Да, было дело. На такую тушёнку специальная этикетка с пикрилом полагалась.
Аноним 25/08/20 Втр 15:18:07 67203812
Аноним 25/08/20 Втр 20:26:54 67213113
>>670973
Ух, ты! Прям как сами немцы в первой мировой пленных англичан перерабатывали.
Аноним 26/08/20 Срд 01:43:16 67219014
>>670031
Фрицы хвалили ППШ и охотно брали его как трофей, так же им нравилась СВТ. Да и вообще наше оружие они считали более практичным.
Аноним 26/08/20 Срд 01:47:03 67219115
>>670973
Самыми неприятными воспоминаниями немцев о плене как ни странно является то что после денежной реформы их сбережения заработанные в СССР сгорели, ау многих на то время их накопилась весьма приличная сумма. Ну и иные жаловались но то что их не совсем хорошо кормили и не было достаточно теплой одежды
Аноним 26/08/20 Срд 03:09:08 67219716
>>672191
Лол, представляю как голодные немцы на Колыме с обмерзшими ногами жалуются друг другу, мол рубль упал.
Аноним 26/08/20 Срд 19:17:25 67240817
копия с треда тупых вопросов.
>первый раз у вас в истораче.
>подскажите каких нибудь годных ютубовских видосов по истории СССР. если таковые имеются, конечно.
может есть что нибудь годное? может быть есть видосы о роли СССР во второй мировой? чтобы прям так основательно. ну или может целиком про историю СССР есть?
Аноним 27/08/20 Чтв 06:14:07 67260918
>>672408
>Ну или может целиком про историю СССР есть?
Касательно истории СССР: есть очень хороший канал Dmitriy Puchkov. На нем очень много качественных лекций по истории СССР, от ведущих специалистов в данном вопросе.
Аноним 27/08/20 Чтв 17:16:58 67279119
1391284571971.jpg 113Кб, 315x437
315x437
Аноним 27/08/20 Чтв 17:29:34 67279720
157473893756.JPG 134Кб, 1919x1032
1919x1032
Аноним 27/08/20 Чтв 19:36:41 67287021
159678453745.JPG 88Кб, 1714x878
1714x878
>>672828
Кац хотя бы не оправдывает сталинский СССР в отличие от Пучко и его команды псевдоисториков, выступающих на канале.
Аноним 27/08/20 Чтв 19:50:41 67287922
>>672828
Ты лучше скажи, с какой целью Пучков пьет воду из унитаза?
Аноним 28/08/20 Птн 10:47:15 67298423
>>669975 →
>жрать можно добывать на оккупированных землях
>- В 1919 году пошла бы еда-уголек-железо-дерево-кожа-селитра с окупированых территорий
Какие же скотские фантазии, пиздец просто.

Не было к 1918 году стабильного транспортного сообщения между территориями за фронтом на момент перемирия и Германией. Не-бы-ло. Железка в жопе, магистралей нет, портов нет, в городах пострелушки ривальюционеров, на деревнях ополчения в пугачами, сами войска повально ударяются в дезертирство, населена роботами. Вся оккупация сводилась к тому что немцы приезжали на станцию, говорили "оккупировано нах" и ехали на следующую - главным образом чисто посмотреть какого хуя вообще происходит, ибо даже ЦК на тот момент хуёво себе расклад представлял. Там потом эти самые сидящие а вокзалах и не сующие с них носу силы со скрипом по чайной ложке через Украину, Беларусь и Польшу вытаскивали с трудом, а ты сука себе уже эшелоны жратвы, угля и леса навоображал? Кто блять тебе эти эшелоны реквезировать будет? Потешные вокзальные гарнизоны оставшиеся после "переброски основных сил на запад" ты же сука осознаёшь что они не могли туда телепортироваться, и им уже без без усыхания своих сил на новой "оккупированной территории" было темно и страшно?, которые по первому визгу локальный борщевик чи махновцы намотали бы на вал (и местами таки и намотали же)?
Аноним 28/08/20 Птн 17:41:54 67305924
Из протокола допроса военнопленного 8 роты 321 пп Вилли Штудента:
"Русская пехота не является таким сильным видом войск, как виды тяжелого оружия (артиллерия, минометы). Пехота вводится в бой тесными рядами, не применяется достаточно к местности и плохо использует укрытия, поэтому имеет большие потери от огня немецких пулеметов. Пехота при приближении должна использовать промежутки в огне противника (огневые паузы) для перебежек. Если бы пехота русских действовала также как артиллерия и минометы, то немцы не смогли бы удержать свою линию обороны, которая не так уж сильна."

Ему вторит его товарищ Йоган Вашто, тоже из 8-й роты и тоже нелепейшим образом попавший в руки разведотдела штаба 16-й армии.
"Русская пехота плохо обучена – наступает медленно, идет в рост, не сгибаясь, и не используя прикрытия, пересекает гребень холма вместо того, что бы двигаться по скатам. Главный ее недостаток – почти не ведет огня из винтовок и автоматов."
Аноним 28/08/20 Птн 17:44:33 67306025
>>672984
>Не было к 1918 году стабильного транспортного сообщения между территориями за фронтом на момент перемирия и Германией.
Ну какого числа перемирие, а какого они оккупировали.
Аноним 28/08/20 Птн 20:03:26 67308526
Liberated Ameri[...].webm 13613Кб, 640x480, 00:00:52
640x480
Гитлер, до чего же ты довёл Германию. Просто позор.
Аноним 28/08/20 Птн 20:38:55 67309327
>>673059
Так блэт, если минометы то это ВОВ.
Аноним 05/09/20 Суб 13:17:25 67503428
87754.jpg 61Кб, 590x395
590x395
Чет внезапно возник немного вопрос. Известны ли какие то воспоминания советских пленных, которые угодили в плен уже в первые 1-2 месяца войны, но потом как то выжили, после войны вернулись в СССР и как ими воспринимался тот СССР образца 1945 который они увидели. Имеется ввиду не руины городов, а все те перемены связанные с идеологией государства, которая окончательно повернулась в сторону великодержавного патриотизма с заметным закосом под дореволюционные традиции. Понятно, что все это неспешно шло еще в 30е годы, но все же разница в пропаганде и внешних атрибутах в 1940-41 и 1945-46 таки заметна. Может быть есть какие то воспоминания по этому поводу?
Аноним 05/09/20 Суб 21:42:23 67524929
>>670973
Я помню в нулевых батей, который такое рассказывали и умирали от скотской жизни, перерабатывали в тушенку,и кормили других батей.
Аноним 05/09/20 Суб 21:45:36 67525030
>>672879
Что бы не уподобляться фашистким мразям.
Аноним 06/09/20 Вск 09:10:29 67529131
IMG202009060909[...].jpg 25Кб, 296x463
296x463
​Сайт "Я помню" взял интервью у ветерана СМЕРШ Сорина Семёна Григорьевича.

Всё началось с того, что Сёма убил русского разведчика за то, что тот назвал его жидом на фронте. Казалось бы, по закону военного времени, к стенке эту мразоту, но не тут-то было, для советской власти такие люди буквально на вес золота. Сначала Сёмочка послужил в штрафбате, а потом особист пригласил его воевать в заградотряд, что бы убивать ещё больше русских, а Семён и не против.

Дальше Семён рассказывает как убил первого невиновного русского солдата, поначалу было тяжело, но выпив наркомовской водки стрелять в спину становится легче, так и провоевал всю войну. Кадр ценный, днем с огнем было сложно сыскать тех, кто бы был готов в спину своим же стрелять. Русского под такое дело найти сложно, а вот многонационал всегда рад служить советской власти.

Судя по фото, за хорошую службу, Семен получил несколько наград.
Аноним 06/09/20 Вск 11:13:43 67531732
>>675291
Еще раз убедился, что отличный сайт. Читая воспоминания ветеранов понимаешь, что все о чем нам врали в перестройку о ВОВ оказалось правдой.

Но ты конечно наврал. Этот дед очень переживал из-за того, что ему приходилось исполнять людоедские приказы большевиков и сильно бухал.

https://iremember.ru/memoirs/nkvd-i-smersh/sorin-semen-grigorevich/
Аноним 06/09/20 Вск 11:57:50 67533533
>>675332
>поначалу было тяжело
Тяжело ему с его слов было всю войну и после войны.
Аноним 07/09/20 Пнд 20:38:59 67582134
Вы тут какую-то хрень обсуждаете по правде говоря, лучше ответьте на вопрос — есть ли где-то в интернете подробная информация по Уманско-Ботошанская операции, со снимками с разведывательных самолетов, актуальными картами, расположением сторон и вот этим вот всем. И вообще, если такая подробная информация потребуется, где ее смотреть?
Аноним 08/09/20 Втр 02:29:45 67593535
Примерно такой уровень образования был у 90% командиров Красной армии в годы войны. Страшно представить как эти "интеллектуалы" командовали своими воинскими частями в бою.

«Командиру ботольона Иркутских курссов подготовки командирв Пехоты
от дижурного по ботольону курсанта 4 взвода 1-й роты 23 мае 1932 года № 1 Иркутск
Рапорт:
Доношу вам отом, что курсант 1-й роты ешечнка (Ещенко. — Прим. снявшего копию) опоздаль из городского отпуска 20 мин.
Приобходи мной коньюшни быль обнарушн дневальный спящим. Ди-журныи Покуфни низналь своих обезанасти накуфне было грязна. дижур-ныи не умель одать рапорта.
Дижурнаи Поботольону Перетолчин
Верно: Начальник Строевого Отделения (подпись) Николаев»
Аноним 08/09/20 Втр 08:57:49 67595536
>>675935
>Примерно такой уровень образования
Тяжёлое наследие царизма.
>был у 90% командиров
Точно у 90 %, не у 146?
Аноним 08/09/20 Втр 09:49:59 67596737
Что делать, если твой собеседник говорит, что русские тупо выиграли количеством (помимо танков и нашей холодной зимы)?

Вот была ли крутость в победе или все таки нет?
Аноним 08/09/20 Втр 09:51:24 67597038
При любом же раскладе, если ты посылаешь на противника миллионы людей, то конечно же он в какой-то момент будет отступать. Правильно же?

По крайней мере, так люди думают на западе.
Аноним 08/09/20 Втр 10:39:16 67598139
Вот почему немцев умерло меньше чем наших? От чего наших так много умерло? Их просто отстреливали, когда у них не было оружия (в играх часто отображено, типа коммунисты ебашат немцев лопатой, отбирают пистолет и так далее)?

Куда все миллионы ушли? На это? Ведь если сравнить только потери по армиям, то мы потеряли только слегка больше. Если наши потери поделить на немцев, то будет примерно 1,3

Да, операция в Берлине была крутая. При чем немцев умерло 90 тыщ, а наших 70. Конкретно при той битве. Тут то да

Но можно ли так сказать про войну в целом? Может быть были крутые битвы, но так же были и те, где мы действительно тупо победили мясом?
Аноним 08/09/20 Втр 11:21:09 67599740
08/09/20 Втр 11:37:54 67600641
>>675997
На дваче полно разных аутистов на любой вкус и цвет. У некоторых даже справки есть из дурки.
Аноним 08/09/20 Втр 11:52:18 67601042
>>675955
>Точно у 90 %, не у 146?
Точно. Коммунисты других в армии не держали. Образование - буржуазный пережиток. Самое главное в человеке - это правильное классовое происхождение. А всё остальное приложится.
http://corporatelie.livejournal.com/54266.html
http://corporatelie.livejournal.com/54542.html
http://corporatelie.livejournal.com/54912.html
Аноним 08/09/20 Втр 13:25:08 67605343
>>676010
> Коммунисты других в армии не держали.
Ну вот, сколько жил, только теперь узнал, что мой дед и его брат – выдумка совковой пропоганды.
Аноним 08/09/20 Втр 13:28:22 67605444
>>675997
Я на полном серьезе спрашивал. Может кто нибудь объяснить? Все три сообщения мои
Аноним 08/09/20 Втр 13:43:39 67605945
>>676054
>Может кто нибудь объяснить?

Что объяснить? Для тебя русский язык неродной, может ты пьян или болен? Твои вопросы не выстраиваются в связные предложения.
Аноним 08/09/20 Втр 13:44:27 67606046
>>676053
Исключение, входящее в 10% нормальных людей.
Аноним 08/09/20 Втр 14:06:06 67607047
>>676059
Конкретно процитируй, что неясно?
Аноним 08/09/20 Втр 14:21:46 67608248
>>676059
Короче один из моментов.

Немцы потеряли 8,6млн, а мы 10,6 миллионов военнослужащих.

Помимо этого мы потеряли 16 миллионов гражданских.

Вопрос: на что ушли эти гражданские? Почему так много? Немцы их что, просто отстреливали как зомби?
Аноним 08/09/20 Втр 14:30:45 67608649
>>676082
Разрушение инфраструктуры, отсутствие питания и медицины, смерти в следствие боевых действий, геноцид.
>Немцы их что, просто отстреливали?
Да, в том числе.
Аноним 08/09/20 Втр 14:44:08 67609450
>>676082
>на что ушли эти гражданские?
С голодухи массово вымирали, кто буквально от голода, но еще больше от истощения организма из-за недоедания, что делает его более уязвимым перед теми же болезнями. Самый эффективный способ массового геноцида это голод и все что с ним связано, никакие лагеря и растрельные команды с этим не сравнятся.
Аноним 08/09/20 Втр 14:49:52 67609751
>>676082
>Немцы потеряли 8,6мл
Около 4 миллионов на весь Восточный фронт за всю войну.
>а мы 10,6 миллионов военнослужащих.
Правильные цифры в районе 20 миллионов военнослужащих. Может даже несколько больше.
Аноним 08/09/20 Втр 14:53:45 67609952
>>676097
Откуда цифры? Мы не теряли 20 миллионов военных. Большая часть умерших были гражданские. Это сто проц
Аноним 08/09/20 Втр 15:01:31 67610253
>>676099
Обычная логика. За всю войну через Красную армию прошло 35 миллионов человек. Численность армии на 45 год - 11 300 000 человек. Медалей «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» получило 15 миллионов человек. Очевидно это те из солдат кто служил и остался жив по состоянию на 45 год + те кто выбыл из армии по ранению, но всё равно получил в дальнейшем эту медаль.
Аноним 08/09/20 Втр 15:02:06 67610354
Хорошо. Следующий вопрос

Можно ли сказать, что русские выиграли тупо мясом? То есть грубо говоря, без оружия тупо наступали на немцев. И кое как, как зомби, постепенно их прогоняли. Ну а те естественно спустя какое то время сдались, ибо постоянно отстреливаться не варик.

Или все таки некая крутость советских была?

Я почему спрашиваю ваще. Общался как то на 4chan про войну. Ну и написал мол русские взъебали немцев, гагага. А мне ответили с сарказмом «да, вы выиграли с ахуенной тактикой. Посылаешь миллионы людей на противника и спустя время противник тупо ахуевает, отступает и проигрывает. У вас даже оружия достаточно не было, вы его тупо подбирали и вы тупо мясом считай и выиграли»

Ну и я чето задумался как то.
Аноним 08/09/20 Втр 15:05:24 67610455
>>676103
Крутость имею в виду стратегия , спецоперации (помимо танков и нашей зимы), мы действительно ли их взъебали/обхитрили или же мы все таки тупые лалки которые выиграли тупо как зомби, постоянно и миллионами наступая

Думаю так понятен мой вопрос будет
Аноним 08/09/20 Втр 15:13:47 67610656
>>676103
Нелепый миф про закидывания мясом еще долго не умрет. С появлением пулемета и скорострельных винтовок закидывание мясом работать перестало, что отлично показала ПМВ. Особенно трудно кого то закидать мясом когда у этого кого то есть превосходство в артиллерии. А вот чем СССР действительно массово "закидывал" противника так это бронетехникой. Причем ставка была главным образом именно на танки, потому что по артиллерии паритета с вермахтом удалось достичь только к 1944. Ну и конечно массовое применение танков требует своей специфики и особенно хорошо удается на обширных открытых пространствах, что особенно хорошо показало контрнаступление под Сталинградом и бои на Украине. А вот в Белоруссии или под Ржевом, где местность другая, дела долгое время шли не очень то впечатляюще.
Аноним 08/09/20 Втр 15:18:18 67610957
15984623945050.webm 12063Кб, 640x480, 00:01:00
640x480
>>676106
>Нелепый миф про закидывания мясом еще долго не умрет.
А чего ему умирать-то? Ведь это правда. Такие вещи на пустом месте не возникают.
Аноним 08/09/20 Втр 15:23:33 67611158
>>676109
Ну тогда можно сказать, что и немцы мясом закидывали, у них счет потерь тоже на миллионы идет. Разве это не закидывание? Вообще две мировые тотальные войны это ни что иное как попытка перезакидать противника всем что есть, от рядовых солдат до новейших вооружений. Но миф про закидывание глуп сам по себе, потому что сразу настраивает на какое то скаженное мемами восприятие событий.
Аноним 08/09/20 Втр 15:24:24 67611459
>>676111
Немцы потеряли раза в 2-3 МИЛЛИОНОВ человек МЕНЬШЕ
Аноним 08/09/20 Втр 15:25:02 67611560
>>676106
Буть ты умным защитником рккаки, написал бы что артой закидывали немцев.
Аноним 08/09/20 Втр 15:25:51 67611661
>>676114
>раза в 2-3 МИЛЛИОНОВ
Типа, троих? Гитлера, Геббельса и Бормана?
Аноним 08/09/20 Втр 15:32:17 67612362
>>676111
>Разве это не закидывание?
Ну если у тебя потери в войне равняются 1 твой солдат в обмен на 5 советских как в случае с Вермахтом, то тебя очень трудно обвинить в закидывании противника мясом. Очевидно, что Вермахт воевал очень хорошо, в отличие от советской армии, могущей побеждать только численным превосходством и при этом с огромными потерями. Поэтому и говорят люди что совки закидали немцев солдатами. И они в этом абсолютно правы.
Аноним 08/09/20 Втр 15:32:25 67612463
Аноним 08/09/20 Втр 15:34:18 67612564
>>676124
Мне больше вариант Михалкова нравится, там вообще с палками какими то воевали.
Аноним 08/09/20 Втр 15:34:24 67612665
>>676102
Считай.
Срок службы в РККА 2 года.
5 лет войны 5/2= 2,5 срока.

35 М / 2,5 = 14 М.

14-11,3= 2,7

2,7*5= 13,5 М

За пять лет войны могло Выбыть (не обязательно умереть) из состава РККА до 13,5 миллионов.
Аноним 08/09/20 Втр 15:39:05 67612966
>>676125
Так и воевали, бежали с палками на пулеметы и танки, наматывались, а потом у немцев патроны заканчивались и приходилось значит за патронами возвращаться и счищать с траков красноордынское мясо, а с воздуха рудель уничтожил 6000 советских танков, потери ркка составили 40 млн солдат.
Аноним 08/09/20 Втр 15:50:56 67613367
>>676126
Ты больной? Всего в армию призвали 35 миллионов человек за всю войну. Никаких сроков службы во время войны не существовало. Тебя призывали и ты воевал в армии либо пока тебя не убьют, либо пока тебя не тяжело ранят, либо пока не закончится война. Всё. Зачем ты вообще принес сюда эти срока службы?
И война шла 4 года, а не 5, умник
Аноним 08/09/20 Втр 15:59:33 67613968
>>676133
Чего? В РККА не было ротации? Немцев вот постоянно меняли. В Испанской дивизии с такой ротацией отслужило 50 тысяч, хотя она никогда не привышала 18к.
Аноним 08/09/20 Втр 15:59:53 67614069
>>676109
Пиздец конечно. А немцы также наступали? Тупо бежали в полный рост на пулеметы?
Аноним 08/09/20 Втр 16:07:26 67614970
>>676133
1941 год
1942
1943
1944
1945 год

Дибилушка, пальчиком посчитай сколько Голиков ВОВ проходила
Аноним 08/09/20 Втр 16:21:47 67615771
>>676149
Половину 41 -го, целые 42, 43, 44, половину 45-го.
Не полных четыре для тех кого демобилизовали после капитуляции Германии, чуть больше 4-ых для тех кого отправили бить самураев.
Аноним 08/09/20 Втр 16:24:54 67615872
>>676114
Немцы не знают даже сколько у них со второй половины 44 года всего воевало, поскольку документы большей частью уничтожены сожгли, а мясо в фольскштурме вообще не считали. Так что все эти подсчеты вилами на воде писаны.
Аноним 08/09/20 Втр 16:28:17 67616073
>>676149
Ебать дебил. С кем я сижу тут на двачах. Специально для тебя проведу ликбез.
ВОВ длилась 1418 дней. В году 365 дней. Подели первое на второе и получишь цифру сколько лет длилась война.
Или ещё легче, если ты этого не сможешь сделать.
Июль 1941 - июль 1942 - 1 год
Июль 1942 - июль 1943 - 2 год
Июль 1943 - июль 1944 - 3 год
Июль 1944 - 7 мая 1945 - 4 год
Итого меньше 4 лет войны против Германии.
Аноним 08/09/20 Втр 16:29:24 67616174
>>676158
У них еще полный швах с учетом потерь 1945, особенно в последние пару месяцев когда противники перли со всех сторон и было не до заполнения документации.
Аноним 08/09/20 Втр 16:33:23 67616475
Население Герма[...].JPG 21Кб, 543x143
543x143
>>676158
Население Германии сократилось незначительно в годы ВМВ. Где вы находите 8,5 миллионов убитых на Восточном фронте немцев ума не приложу.
Аноним 08/09/20 Втр 16:44:37 67617076
>>676164
Цифры откуда, можно спросить? А то ведь в рейхе после 39 года переписей не приходило, а союзники только в 46 провели, уже после депортации 2.2 миллионов фольскдойче из Польши и некоторого числа из Чехословакии, СССР Восточная Пруссия, Бессарабия и Венгрии. И то 65 миллионов насчитали.
Аноним 08/09/20 Втр 17:01:47 67617577
>>676170
Из Прибалтики же еще переселили почти всех в 1939-40 годах.
Аноним 08/09/20 Втр 17:02:13 67617678
German Wehrmach[...].mp4 40182Кб, 640x480, 00:04:05
640x480
>>676140
Немцы так никогда не воевали. Они были людьми цивилизованными и образованными. Ты нигде не найдешь хронику где немцы в полный рост, без поддержки танков, авиации и артиллерии бегут на оборону противника посреди чистого поля. Они воевали примерно так, как на этом видосе. Можешь представить себе красноармейцев действующих подобным тактически грамотным образом? Я - нет. Потому что такого практически никогда не было. Красноармейцы даже имен друг друга зачастую не знали, куда там до современной пехотной тактики.
Аноним 08/09/20 Втр 17:10:43 67617979
>>676170
А почему СССР провел первую перепись населения после войны только в 1959 году? Практически все страны-участницы ВМВ провели переписи сразу же после войны. Ты сам написал про немецкую перепись 46 года.
Аноним 08/09/20 Втр 17:12:44 67618080
>>676160
Бля ты крутой. Красава
Аноним 08/09/20 Втр 17:16:48 67618181
>>676179
А почему ты перескочил сразу на совок, а, нациблядок?
Аноним 08/09/20 Втр 17:31:24 67618382
>>676179
Так ты не ответил, откуда данные-то? А то ведь даже по переписям в 1950 в ГДР и ФРГ насчитывалось 18,388,172 + 49,842,624 = 68,230,796 человек, меньше чем в 1939. Это не смотря на 12-14 миллионов депортированных к этому времени из Восточной Европы и возвращенных из СССР пленных. Як так при потерях в 6 миллионов на всех фронтах получилось?
Аноним 08/09/20 Втр 17:37:49 67618683
>>676181
Потому что потери немцев за войну и так понятны - 5 миллионов Вермахт и около 2 миллионов мирных жителей. А вот почему трусливая сволочь Сталин убоялся проводить перепись населения после войны, как делали в нормальных странах? До самой смерти врал про 7 миллионов потерь.
Аноним 08/09/20 Втр 17:40:29 67618884
Аноним 08/09/20 Втр 17:41:13 67619085
>>676188
А там откуда? Примерно почувствовали?
Аноним 08/09/20 Втр 17:42:43 67619286
>>676190
Все вопросы к немцам и их статистике.
Аноним 08/09/20 Втр 17:47:32 67619387
>>676186
Так только что выяснили что там может 5, а может и 25, архивов и вовсе нет.
Аноним 10/09/20 Чтв 00:31:20 67673088
>>675291
Или это вброс, или же дед выжил из ума и рассказывает небылицы. О таком, что он там про массовые расстрелы солдат вещал, в здравом уме говорить не принято. Да и наградной лист его какой-то странный: шатался по разным частям от разведки до автомобильных, лишь единственное совпадение - ранение за 28 августа 1943, когда во взводе нквд 158 сд находился. После войны стихи писал. https://litmap.tverlib.ru/pisateli-frontoviki/sorin.html
Вообще всё это очень странно. Если есть какие-то его прямые интервью в газетах, поделитесь ссылкой.
Аноним 10/09/20 Чтв 01:11:40 67673889
>>676730
Нашёл статью из газеты Тверская Жизнь про него, "репостнутую" в чей-то жж https://serebryakovaa.livejournal.com/915969.html

...А что же за тайна имелась в его фронтовой жизни? До сих пор неясно, было ли это на самом деле или вымысел, но после смерти поэта родственники нашли литературный текст, написанный от первого лица, где утверждается следующее. После уничтожения вражеского миномета он был представлен к награде, но, вызванный в блиндаж, застрелил после словесной перепалки грязно оскорбившего его солдата-антисемита и был отправлен в заград¬отряд, где вынужден был стрелять по нашим бегущим с поля боя солдатам.

Послужной список Сорина не оставляет возможности для того, чтобы считать этот трагический сценарий реальной частью его фронтовой биографии. Напрасно читатели воспринимают его буквально. Это обобщенное, метафоричное осмысление мнимой вины за то, что остался жив, когда все друзья полегли на заснеженном поле под Холмецом, казнь себя несуществующим преступлением...


Пишут, что это художественное произведение. Доказательств его участия в расстрелах нет.
Аноним 10/09/20 Чтв 07:28:12 67675290
>>676730
>>676738
>это художественное произведение
>это вброс
Ох уж этот демадж контроль!
Аноним 10/09/20 Чтв 09:20:02 67676291
IMG202009100916[...].jpg 23Кб, 383x503
383x503
IMG202009100914[...].jpg 125Кб, 609x960
609x960
А вот ещё один вытиран https://www.moypolk.ru/soldier/yakushev-lavrentiy-trofimovich
2/3

Цитаты по материалам Военного Трибунала Киевского военного округа:

К расстрелу приговорили женщину на 9 месяце беременности и один из сотрудников НКВД отказывался выдавать её на расстрел, не смотря на приказы Якушева:

«...Подсудимый ТИМОШЕНКО:
Подтверждаю, что беременную женщину Глузман не выдал, и я её не взял. Мне за неё тоже попало. Меня Якушев вызвал, говорит: «Ты - коммунист?», я говорю: «Да». Так он меня взял в оборот и велит снова ехать за ней. Я опять поехал, Глузман снова её не выдал и так не выдавал, пока ребёнку не стало месяца 2 или 3. Женщину тогда расстреляли, а ребёнка сдали через милицию в детясли...»"
3/3

Второй эпизод- Расстрельная команда решила развлечь себя: они оставили в живых одного старика-инвалида и предложили ему заняться сексом с трупом только что убитой женщины, пообещав после этого оставить в живых. После чего, естественно, расстреляли:

«... Подсудимый СОСНОВ на вопросы суда:

...Один инвалид не хотел назвать имя и отчество, и потому его оставили. Когда всех мужчин, а потом и женщин, уже расстреляли, он свою фамилию назвал, и тогда ему предложили сделать с женщиной то, что я говорил следователю, здесь неудобно это повторять. Повели его Лебедев и другие в комнату. При этом были Гришин и Якушев...
Инвалида привёл Тимошенко, сказал ему: «Ложись, и потом пойдёшь домой». Инвалид лёг и начал то, что от него требовали, и тогда его Тимошенко застрелил.

Подсудимый ИГНАТЕНКО на вопросы суда:

Я не был, когда старика заставляли лезть на мёртвую женщину, я был в коридоре и только слышал смех из комнаты.

Подсудимый ТИМОШЕНКО поясняет:

Дверь в мою комнату была открыта, ноги трупов были и в коридоре, т. к. полно было трупов, а в комнате и коридоре стояли все участники операции и хохотали. При этом был и Игнатенко...»

Вот так весело, с шутками, проходили трудовые будни в Житомирском УНКВД. А потом кого-то даже разместили на сайте «Бессмертный полк».
На фото ниже предписание на расстрел с личным автографом товарища Якушева".
Konstantin Boguslavskiy, fb
http://web.archive.org/web/20200507230936/http://istmat.info/node/61083
Аноним 10/09/20 Чтв 10:22:19 67677192
Аноним 10/09/20 Чтв 18:20:58 67697593
>>676762
Удивительно, что этот ежовский хуесос выкрутился и остался жив, даже продвинулся по службе.
Аноним 11/09/20 Птн 23:52:59 67749194
В полку появилась рота снайперов… из девушек и молодых женщин! По обязанности распределяю их по батальонам, а там уже комбаты — по ротам и «гнездам»… Стоят передо мной высокие блондинки, грудь — чудо, а на ней по одному, по два ордена аж Красного Знамени. Если бы я был снайпером, то награда мне была бы не выше медали «За отвагу». А тут у женщин-снайперов через одну ордена Красного Знамени, Красной Звезды, а медалей «За отвагу» — не перечесть… А сами такие глазастые, так и смотрят по сторонам в поисках кавалеров. Снайперши! Все подобные ситуации я повидал на фронте…

Развели их по местам. И они исчезли. Ни днями, ни на рассвете на наших передовых линиях не слышно стрельбы. Иду по траншее в 1-м батальоне, на постах стоят свои, и ни одной женщины-снайпера! Которые расположились по блиндажам с командирами взводов, старшинами рот или с командирами…

Прошла неделя. Командир снайперской роты заявляется ко мне на КП полка. И не может собрать своих снайперов — исчезли в окопах, и все. Наконец нашел, но три — как в воду канули! Все ведающий помначштаба Алексей Цветков подсказал: «Одна скрывается у того-то, другая у того-то и третья там-то…»

Нашли. Командир роты принес мне их книжки с отметками об «убитых» фрицах, подтверждаемых подписями солдат и сержантов. Возвращая ему эту, грубо говоря, туфту, я сказал, чтобы он увозил своих снайперов, и побыстрее.
Иначе я их разоружу и снайперские винтовки, так необходимые нам в батальонах, отберу. На весь батальон у нас была лишь одна такая винтовка. А тут целый арсенал…

Сукнев М.И.
Записки командира штрафбата.
Аноним 11/09/20 Птн 23:54:27 67749295
43113-main.jpg 77Кб, 514x800
514x800
В полку появилась рота снайперов… из девушек и молодых женщин! По обязанности распределяю их по батальонам, а там уже комбаты — по ротам и «гнездам»… Стоят передо мной высокие блондинки, грудь — чудо, а на ней по одному, по два ордена аж Красного Знамени. Если бы я был снайпером, то награда мне была бы не выше медали «За отвагу». А тут у женщин-снайперов через одну ордена Красного Знамени, Красной Звезды, а медалей «За отвагу» — не перечесть… А сами такие глазастые, так и смотрят по сторонам в поисках кавалеров. Снайперши! Все подобные ситуации я повидал на фронте…

Развели их по местам. И они исчезли. Ни днями, ни на рассвете на наших передовых линиях не слышно стрельбы. Иду по траншее в 1-м батальоне, на постах стоят свои, и ни одной женщины-снайпера! Которые расположились по блиндажам с командирами взводов, старшинами рот или с командирами…

Прошла неделя. Командир снайперской роты заявляется ко мне на КП полка. И не может собрать своих снайперов — исчезли в окопах, и все. Наконец нашел, но три — как в воду канули! Все ведающий помначштаба Алексей Цветков подсказал: «Одна скрывается у того-то, другая у того-то и третья там-то…»

Нашли. Командир роты принес мне их книжки с отметками об «убитых» фрицах, подтверждаемых подписями солдат и сержантов. Возвращая ему эту, грубо говоря, туфту, я сказал, чтобы он увозил своих снайперов, и побыстрее.
Иначе я их разоружу и снайперские винтовки, так необходимые нам в батальонах, отберу. На весь батальон у нас была лишь одна такая винтовка. А тут целый арсенал…

Сукнев М.И.
Записки командира штрафбата.

https://waralbum.ru/43113/
Аноним 12/09/20 Суб 00:01:16 67749396
>>677492
А первая снизу спилила мушку, т.к понимала что её ждет если поймают.
Аноним 12/09/20 Суб 00:09:56 67749697
331863original.jpg 155Кб, 700x525
700x525
Аноним 12/09/20 Суб 00:11:47 67749798
>>677496
Что это? Какие 8000 танков?
Аноним 12/09/20 Суб 00:14:27 67749999
изображение.png 144Кб, 600x340
600x340
Аноним 12/09/20 Суб 00:19:10 677500100
142612040988128.jpeg 92Кб, 600x800
600x800
>>677499
В книге воспоминания М. И. Сукнева (два ордена Александра Невского), офицера реально командовавшего штрафным батальоном, часть которого составляли рецидивисты-уголовники.
Автор откровенно рассказывает неудобную правду о войне, настоящие окопные воспоминания. Есть там и генералы бросающие бойцов на верную смерть, а есть и офицеры болеющие за жизнь каждого из своих солдат.
Мне очень понравилось как комбата встретила и охраняла в Одессе банда "Черная кошка" (его бывшие бойцы).
В общим любителям военной тематики рекомендую книгу "Записки командира штрафбата" - Михаил Сукнев.
Подробнее на Отзовик:
https://otzovik.com/review_9918161.html
Аноним 12/09/20 Суб 00:21:01 677501101
>>677500
>штрафным батальоном, часть которого составляли рецидивисты-уголовники
> настоящие окопные воспоминания
Просто пиздец. Кто выпускает эту макулатуру?
Аноним 12/09/20 Суб 00:22:02 677502102
244460118.jpg 111Кб, 707x433
707x433
5a9fad7c1835610[...].jpg 166Кб, 827x465
827x465
106.jpg 132Кб, 674x1024
674x1024
i.jpg 88Кб, 640x419
640x419
««Не женское это дело — война. Спору нет, было много героинь, которых можно поставить в пример мужчинам. Но слишком жестоко заставлять женщин испытывать мучения фронта. И если бы только это! Тяжело им было в окружении мужиков. Голодным солдатам, правда, было не до баб, но начальство добивалось своего любыми средствами, от грубого нажима до самых изысканных ухаживаний. Среди множества кавалеров были удальцы на любой вкус: и спеть, и сплясать, и красно поговорить, а для образованных — почитать Блока или Лермонтова... И ехали девушки домой с прибавлением семейства. Кажется, это называлось на языке военных канцелярий «уехать по приказу 009». В нашей части из пятидесяти прибывших в 1942 году к концу войны осталось только два солдата прекрасного пола. Но «уехать по приказу 009» — это самый лучший выход.

Бывало хуже. Мне рассказывали, как некий полковник Волков выстраивал женское пополнение и, проходя вдоль строя, отбирал приглянувшихся ему красоток. Такие становились его ППЖ (Полевая передвижная жена. Аббревиатура ППЖ имела в солдатском лексиконе и другое значение. Так называли голодные и истощенные солдаты пустую, водянистую похлебку: «Прощай, половая жизнь»), а если сопротивлялись — на губу, в холодную землянку, на хлеб и воду! Потом крошка шла по рукам, доставалась разным помам и замам. В лучших азиатских традициях!»

Н.Н. Никулин.
Аноним 12/09/20 Суб 00:25:19 677503103
>>677502
Нихуя себе. Люди ебутся, вот это новость!
Аноним 12/09/20 Суб 00:27:59 677504104
12917880192.jpg 76Кб, 800x548
800x548
5.jpg 145Кб, 952x1112
952x1112
6324349900.jpg 143Кб, 743x559
743x559
460781original.jpg 246Кб, 686x966
686x966
«Казалось, все испытано: смерть, голод, обстрелы, непосильная работа, холод. Так ведь нет! Было еще нечто очень страшное, почти раздавившее меня. Накануне перехода на территорию Рейха, в войска приехали агитаторы. Некоторые в больших чинах.
— Смерть за смерть!!! Кровь за кровь!!! Не забудем!!! Не простим!!! Отомстим!!! — и так далее...
До этого основательно постарался Эренбург, чьи трескучие, хлесткие статьи все читали: «Папа, убей немца!» И получился нацизм наоборот.
Правда, те безобразничали по плану: сеть гетто, сеть лагерей. Учет и составление списков награбленного. Реестр наказаний, плановые расстрелы и т. д. У нас все пошло стихийно, по-славянски. Бей, ребята, жги, глуши!
Порти ихних баб! Да еще перед наступлением обильно снабдили войска водкой. И пошло, и пошло! Пострадали, как всегда, невинные. Бонзы, как всегда, удрали... Без разбору жгли дома, убивали каких-то случайных старух, бесцельно расстреливали стада коров. Очень популярна была выдуманная кем-то шутка: «Сидит Иван около горящего дома. "Что ты делаешь?"- спрашивают его. "Да вот, портяночки надо было просушить, костерок развел"»... Трупы, трупы, трупы. Немцы, конечно, подонки, но зачем же уподобляться им? Армия унизила себя. Нация унизила себя. Это было самое страшное на войне. Трупы, трупы...
На вокзал города Алленштайн, который доблестная конница генерала Осликовского захватила неожиданно для противника, прибыло несколько эшелонов с немецкими беженцами. Они думали, что едут в свой тыл, а попали... Я видел результаты приема, который им оказали. Перроны вокзала были покрыты кучами распотрошенных чемоданов, узлов, баулов. Повсюду одежонка, детские вещи, распоротые подушки. Все это в лужах крови...

«Каждый имеет право послать раз в месяц посылку домой весом в двенадцать килограммов», — официально объявило начальство. И пошло, и пошло! Пьяный Иван врывался в бомбоубежище, трахал автоматом об стол и, страшно вылупив глаза, орал: «УРРРРР!(Uhr – часы) Гады!» Дрожащие немки несли со всех сторон часы, которые сгребали в «сидор» и уносили. Прославился один солдатик, который заставлял немку держать свечу (электричества не было), в то время, как он рылся в ее сундуках. Грабь! Хватай! Как эпидемия, эта напасть захлестнула всех... Потом уже опомнились, да поздно было: черт вылетел из бутылки. Добрые, ласковые русские мужики превратились в чудовищ. Они были страшны в одиночку, а в стаде стали такими, что и описать невозможно!»

Н.Н. Никулин
Аноним 12/09/20 Суб 00:29:32 677505105
>>677504
О, да .то же знаменитая книжка "Эмо на войне"
Аноним 12/09/20 Суб 01:29:12 677513106
>>677503
В СССР секса без любви не было
Аноним 12/09/20 Суб 08:25:02 677525107
>>677513
Ага, также не было теории стакана воды, пати вечеринок, парадов нудистов, обществ извращенцев, отмены уголовного преследования за гомосексуализм.
Аноним 12/09/20 Суб 14:43:31 677578108
Дан персонаж: унтер-офицер панцерваффе на момент ноября 1941. Сколько времени ему могло понадобиться на максимально быстрое достижение этого звания? Я читал, что тем, кто заключал контракт на 12 лет службы, давали ефрейтора (воспоминания танкиста Штикельмайера). Далее, как я понимаю, солдат обучался в унтер-офицерской школе. То есть он мог стать из ефрейтора унтер-офицером, минуя звания обер- и штабс-ефрейтора, или только по порядку? Была ли возможность повышения в звании по представлению командира, за особую доблесть на фронте или что-нибудь подобное?
Аноним 13/09/20 Вск 10:45:58 677786109
>>677578
>Была ли возможность повышения в звании по представлению командира, за особую доблесть на фронте или что-нибудь подобное?
От качеств зависит. Если проявлял явные командирские способности (при отсутствии командования сумел организовать подразделение) то могли на командирские курсы отправить.
А так-то топовый танковый ас вроде бы всю войну в фельдфебели проездил.
Аноним 13/09/20 Вск 11:18:25 677798110
>>677786
>А так-то топовый танковый ас вроде бы всю войну в фельдфебели проездил.
У Книспеля типа проблемы с дисциплиной же были, за пленных вступался и бухло воровал.
Аноним 13/09/20 Вск 11:37:42 677802111
>>677578
>Была ли возможность повышения в звании по представлению командира
В ограниченных пределах. Из гефрайтера в обергефрайтеры - вообще легко. Из штабсгефрайтера в унтерофицеры - обычно нет, т.к. это уже переход из рядового состава в унтер-офицерский, и тут обычно надо было окончить хотя бы ускоренные курсы. Из унтер-офицеров в лейтенанты без окончания офицерской школы - еще сложнее. В РККА с этим было попроще, сержанту могли дать младшего лейтенанта приказом комдива прямо в окопах и только потом (если останется жив) при случае послать на курсы младших командиров.
Аноним 13/09/20 Вск 12:39:01 677808112
>>677802
> сержанту могли дать младшего лейтенанта приказом комдива
Приказом комдива - не могли. Комдив мог написать представление и отправить в штаб армии, а уже там присваивали звание. Но вообще да, по советским мемуарам можно наподбирать много таких случаев.
Аноним 13/09/20 Вск 15:11:58 677838113
>>677802
>В РККА с этим было попроще
Это называется умным словом "выдвижение". Традиция интересная, но минусов куда больше, чем плюсов.
Офицерами сейчас так уже не делают (хотя в плане нормативных документах возможность "с нисхуя" присвоить младшего лейтенанта остаётся, возможно, это где-нибудь в спецподразделениях таки и сейчас используется, но там многие "офицерские" должности заметно не офицерские, в обычных войсках их аналоги бы солдатами/сержантами ходили), а вот для прапорщиков и сержантов это основной способ комплектования. Мало знаю прапорщиков, которые закончили какие-то спец. курсы, среди сержантов таковых вообще почти нет.
Уже 12 лет как грозят вот-вот сделать сержантов профессионалами, но пока разве что получилось сержантские должности контрактниками укомплектовать (курсов они также не проходили, зато служат долго, опытом компенсируют), и то не 100%.
Аноним 13/09/20 Вск 16:18:09 677844114
>>677838
>курсов они также не проходили, зато служат долго, опытом компенсируют
Опытом сидения на складах ГСМ?
Аноним 13/09/20 Вск 16:42:51 677855115
>>677838
Сержант Хартман в FMJ явно офицер и ведет себя как офицер, кем бы он был у нас, ротным старшиной?
Аноним 13/09/20 Вск 17:23:28 677864116
>>677855
Ты не путай англосаксонского сержанта с нашим. Там сержант - это ассистент офицера. Офицер - это белая кость, ему с подлыми людишками общаться не следует. Поэтому он ставит задачу сержанту, а уже тот доводит ее до личного состава на понятном языке воплей и пиздюлей.
А в советско-российской армии (вплоть до нулевых) сержант - это срочник, который не сильно косячил и поэтому ушел на дембель с тремя лычками. То есть по факту просто более-менее обученный рядовой.

>>677838
А то. В 1918 ликвидировали унтер-офицеров как явление, классово чуждое рабоче-крестьянскому характеру армии. Решили, что теперь вместо унтеров будут сержанты срочной и сверхсрочной службы. Но это с самого начала не очень работало, а к 60-м вообще перестало. Тогда придумали прапорщиков, но забыли придумать им систему подготовки и обучения. В итоге унтер-офицеры есть, но они все неучи, кого-то удается натаскать по месту службы, а остальные идут в кладовщики.
Аноним 14/09/20 Пнд 07:58:26 678040117
TydenZnasilnili[...].jpg 332Кб, 966x1000
966x1000
TydenZnasilnili[...].jpg 303Кб, 739x1000
739x1000
15/09/20 Втр 16:11:14 678533118
>>677500
>Есть там и генералы бросающие бойцов на верную смерть, а есть и офицеры болеющие за жизнь каждого из своих солдат.
Вот это истинная правда. Жизнь разнообразна. В ней встречаются и диаметрально-противоположные вещи и усреднённые показатели. Когда я это осознал, то перестал триггериться на всякие вбросы из Никулиных. Да, такое имело место. Но было и совсем по-другому.
Аноним 18/09/20 Птн 18:34:59 679518119
9986617.jpg 1339Кб, 2385x1606
2385x1606
Аноним 18/09/20 Птн 21:33:52 679570120
>>670016 (OP)
Что посоветует почитать по теме? Можно блоги.
Про попаданцев ченить годное посоветуете?
Аноним 22/09/20 Втр 14:42:53 680519121
>>676104
Прям в голову приходит штурм Кенигсберга.
Операции "Уран", "Багратион" тебе о чем нить говорят?
Аноним 22/09/20 Втр 14:56:50 680531122
>>677838
Для кусков школа прапорщиков обязательна сейчас.
Все молодые куски что были у нас в части прошли прошли один и тот же путь "срочка - школа прапорщиков - контракт".
Аноним 22/09/20 Втр 15:39:33 680555123
>>677492
В комментах типичное ВРЁТИ
Аноним 22/09/20 Втр 17:38:26 680591124
>>680531
>Для кусков школа прапорщиков обязательна сейчас.
Сейчас это когда и где? Где-нибудь в ВКС, где ну очень важно иметь квалифицированных техников?
У нас в мотострелковой части, чтоб стать прапорщиком, нужно было занимать сержантскую должность, чтоб у тебя приняли рапорт на становление на прапорщицкую должность и иметь среднее профессиональное образование или выше (ещё надо, чтоб, специальность подходила к должности, с СПО юриста техником не возьмут, на фельдшера возьмут только с медицинским (кстати говоря, очень востребовано, почти в любой части есть вакант), зато на старшину вообще любое подойдёт). Документы уходили в армию, она присваивала прапорщика и назначала на должность. Также можно встать на прапорщицкую должность и без СПО, но тогда звание тебе не положено, максимум старшину дадут.
Выпускники отделений СПО при военных училищах (да, можно пойти в военное училище после школы на прапора с 2013 года, не только на офицера) и всяких учебных центров встречались, но крайне редко. Среди старшин я таких вообще аж одного знаю, в основном такие профи среди командиров взводов в тыловых подразделениях (они прапорщики, а не офицеры), но и там есть просто выдвиженцы, которые поднялись из сержантов.
Среди совсем стариков были выпускники школ прапорщиков, их в том виде ликвидировали в конце нулевых, сейчас заведений с таким названием нет.
Аноним 22/09/20 Втр 21:54:06 680703125
Посоветуйте годный цикл лекций по второй мировой войне, типа как у Бушвакера.
с меня как обычно
Аноним 23/09/20 Срд 02:06:27 680766126
>>680531
>>680591

У меня брат служил в РВСН и в 1994 школу прапорщиков закончил, ещё когда у него срочка тикала.
Аноним 23/09/20 Срд 02:35:07 680767127
>>680766
А голубей ел? Или при ЕЛьцине уже перестали?
Аноним 23/09/20 Срд 03:31:34 680770128
>>680767

Не знаю, но пиздили их там знатно.
Аноним 23/09/20 Срд 03:46:08 680771129
Аноним 23/09/20 Срд 05:14:06 680772130
>>680771

Дедовщина. Слыхал про такое?
Аноним 27/09/20 Вск 15:44:45 682115131
5169068.jpg 390Кб, 1406x1043
1406x1043
Аноним 03/10/20 Суб 19:45:17 684805132
1451885176971.jpg 440Кб, 1406x1043
1406x1043
Аноним 03/10/20 Суб 19:55:12 684809133
87897.jpg 95Кб, 944x647
944x647
4495.jpg 69Кб, 583x522
583x522
456457.jpg 47Кб, 800x327
800x327
848.jpg 79Кб, 500x711
500x711
Аноним 03/10/20 Суб 21:20:55 684838134
Аноним 03/10/20 Суб 22:39:26 684865135
БитвапідПилявця[...].jpg 143Кб, 800x558
800x558
BytwapidPylyavc[...].png 237Кб, 1494x556
1494x556
BChmielnicki.jpg 151Кб, 606x800
606x800
Бой под Пилявцами одна из крупнейших побед запорожских казаков под командованием Богдана Хмельницкого в времена Украинской-Национальной революции середины 17 века.
Аноним 03/10/20 Суб 22:41:54 684867136
>>684865
>Украинской-Национальной революции
Чего блять?
Аноним 03/10/20 Суб 23:17:28 684877137
>>684867
1604 - 1618 = Русская национальная революция, начало Золотого века Великой России
1648 - 1654 = Украинская национальная революция, фальстарт Серебряного века Украины-Руси
1654 - 1667 = Польский национальный Позор, белорусский национальный Уходи

Новая хронология гитлерача. Готов выслушивать критику и пожелания.
Аноним 04/10/20 Вск 07:02:34 684930138
7684.jpg 41Кб, 782x491
782x491
Аноним 07/10/20 Срд 21:54:29 686229139
847.jpg 57Кб, 700x536
700x536
evrei.jpg 498Кб, 874x1280
874x1280
855.jpg 64Кб, 700x527
700x527
1209183136309d3[...].jpg 672Кб, 1400x898
1400x898
Аноним 07/10/20 Срд 22:25:39 686231140
0161b99d50952bc[...].jpg 101Кб, 705x1000
705x1000
80480832.jpg 88Кб, 819x1024
819x1024
0161b8359fbfdad[...].jpg 83Кб, 745x1000
745x1000
72155068P037.jpg 349Кб, 1572x438
1572x438
Аноним 07/10/20 Срд 22:56:48 686242141
галь гадот евр.webm 17372Кб, 640x360, 00:02:48
640x360
Аноним 11/10/20 Вск 22:37:13 686956142
Солдатская гимн[...].JPG 54Кб, 600x600
600x600
Командирская ги[...].JPG 46Кб, 556x902
556x902
Почему с 1943 года с солдатских гимнастерок убрали вообще все карманы, а у командиров эти же карманы оставили? Это и есть советское равенство?
Аноним 12/10/20 Пнд 00:23:12 686975143
219098doc151AC0[...].jpg 234Кб, 800x1157
800x1157
На момент начала репатриации в союзнической зоне оккупации Германии и в других западноевропейских стран находилось несколько миллионов бывших советских военнопленных, остарбайтеров, беженцев и лиц, добровольно проживавших на территории Рейха (по данным В. Н. Земскова не менее 5 млн). Среди гражданских лиц соотношение вывезенных в принудительном порядке к прибывшим добровольно составляло 50/50. Число лиц, отказавшихся возвращаться (невозвращенцев), составляло по разным оценкам от 1,2 до 1,5 млн человек. В эту цифру не входят те, кто не отказывался возвращаться официально, но в то же время не предпринимал активных действий по возвращению обратно, продолжая проживать в Европе. Очень незначительная часть из общего количества горела желанием поскорее возвратиться в СССР (тем, кто к этому стремился, ничего не мешало самостоятельно добраться до советской зоны оккупации в первые дни после окончания войны). Основную массу перемещённых относительно без проблем составили заключённые концентрационных лагерей, которых попросту организованно вывезли из бывших немецких концлагерей и поместили в советские фильтрационные лагеря.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Килхол»
Аноним 12/10/20 Пнд 07:46:37 686998144
Че про роа/Рона почитать кроме гофмана?
Аноним 12/10/20 Пнд 15:52:53 687173145
the-liberator-r[...].jpg 162Кб, 474x696
474x696
6211.jpg 95Кб, 463x700
463x700
В немецких книгах описывается приказ, отданный командующим 3-м Белорусским фронтом Черняховским перед вступлением на территорию Рейха, которым так определялась задача войск:
«Мы шагали 2000 км и видели уничтоженными всё то, что было создано нами за предыдущие 20 лет. Теперь мы стоим перед логовом, из которого напали на нас фашистские агрессоры. Мы остановимся только тогда, когда выкурим их из своего логова. Мы никому не должны давать пощады, так же, как они не давали пощады и нам. Страна фашистов должна стать пустыней, как наша страна, которую они сделали пустыней. Фашисты должны быть уничтожены так же, как они убивали наших солдат.»

Лев Копелев впоследствии так описывал своё потрясение от происходящего в Восточной Пруссии и свои мысли в те дни:
Почему среди наших солдат оказалось столько бандитов, которые скопом насиловали женщин, девочек, распластанных на снегу, в подворотнях, убивали безоружных, крушили всё, что могли, гадили, жгли. И разрушали бессмысленно, лишь бы разрушить.

Бывший офицер-связист Леонид Рабичев описывает ряд эпизодов, по его словам, произошедших на его глазах в Восточной Пруссии:
… Котлов удивлялся. Заходишь в дом, и ни слова ещё не сказал, а немка спускает штаны, задирает юбку, ложится на кровать и раздвигает ноги…

«Женщины, матери и их дочери, лежат справа и слева вдоль шоссе, и перед каждой стоит гогочущая армада мужиков со спущенными штанами. Обливающихся кровью и теряющих сознание оттаскивают в сторону, бросающихся на помощь им детей расстреливают. Гогот, рычание, смех, крики и стоны. А их командиры, их майоры и полковники стоят на шоссе, кто посмеивается, а кто и дирижирует — нет, скорее, регулирует. (…)
А полковник, тот, что только что дирижировал, не выдерживает и сам занимает очередь, а майор отстреливает свидетелей, бьющихся в истерике детей и стариков. (…) До горизонта между гор тряпья, перевернутых повозок трупы женщин, стариков, детей»

Михаил Коряков, фронтовой корреспондент, в свою очередь, описывает ситуацию на 1 Украинском фронте:
Наверху, над потолком, раздались женские крики, плач детишек. В волнении стал я одеваться. Девушка и старики Вюнш умоляли меня не ходить туда: убьют! Минувшей ночью убили офицера городской комендатуры, пытавшегося помешать насилию. Всю ночь мы слушали в страхе крики несчастных женщин, плач детей и топот, топот тяжелых солдатских сапог над головой. Утром, когда настал час отъезда, девушка бросилась ко мне в слезах, умоляя не оставлять ее. Тут я узнал страшную вещь: за три недели ее изнасиловали — общим счетом — не менее 250 человек! Насиловали и фрау Вюнш, даже на глазах мужа. Два солдата изнасиловали полуслепую и высохшую фрау Симон.

Философ и культуролог Григорий Померанц в своих воспоминаниях писал, что видит в изнасилованиях совокупность ряда факторов, включая пропаганду мести и социальный реванш:
Я не знаю, что было решающим толчком к погрому, которым завершилась война: нервная разрядка после сыгранной трагической роли? Анархический дух народа? Военная пропаганда? (…) Пух — знак погрома, знак вольной волюшки, которая кружит, насилует, жжет… Убей немца. Мсти. Ты воин-мститель. Переведите это с литературного языка на матерный (на котором говорила и думала вся армия). (…) Русский мужик не скажет: нас угнетают. Он говорит иначе: вот они нас (глагол). «Барыня», карманьола смуты, выражает мужицкую идею равенства тем же глаголом:
Кака барыня ни будь,
Все равно её…
Убей немца, а потом завали немку. Вот он, солдатский праздник победы. А потом водрузи бутылку донышком вверх! Но офицеры, генералы? Почему они не прекратили безобразие? А они тоже думали по-матерному.
Аноним 12/10/20 Пнд 17:34:44 687233146
>>687173
да как так мало то! МАЛО убивали насилоали
Аноним 12/10/20 Пнд 19:28:30 687254147
>>687233
Дорогой Илья Эренбург, что вы забыли на дваче?
Аноним 12/10/20 Пнд 19:34:55 687256148
>>687173
Ну да, ничем хорошим поход на восток с расстрелами заложников и сжиганием деревень не кончился, вот и итог.
Аноним 12/10/20 Пнд 20:37:49 687272149
>>687254
Ну Иосиф Виссарионович, я разве много прошу?!
Аноним 12/10/20 Пнд 20:48:30 687276150
Илья Эренбург.jpg 208Кб, 968x544
968x544
>>687256
Надо сказать спасибо одному еврейскому пропаГандону за разжигание необоснованной ненависти к мирному немецкому населению. Именно его листовки и статьи, выпускавшиеся миллионными тиражами, читал практически каждый красноармеец. Вот например один из его шедевров:

Мы знаем все. Мы помним все. Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово "немец" для нас самое страшное проклятье. Отныне слово "немец" разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца. твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьёт твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьёшь немца, немец убьёт тебя. Он возьмёт твоих и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоём участке затишье, если ты ждёшь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого - нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай вёрст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! - это просит старуха-мать. Убей немца! - это молит тебя дитя. Убей немца! - это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!

Илья ЭРЕНБУРГ.

«Красная звезда», 24 июля 1942 г (№173 [5236])
Эренбург И.Г. Война (Очерки 1941–1945) М., 2004. С. 256-257

http://militera.lib.ru/prose/russian/erenburg_ig3/index.html

Стоит ли говорить как именно колхозник с 3 классами образования воспринимал призыв убить немца? Он воспринимал его в буквальном смысле по отношению ко всему немецкому народу, а не только к солдатам Вермахта. В конце войны аж пришлось писать статьи с критикой пропаганды Эренбурга: "Товарищ Эренбург упрощает"
http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/HISTORY/ERENBURG/GFA.HT
Аноним 12/10/20 Пнд 21:05:35 687278151
15978258353560.gif 5679Кб, 300x300
300x300
>>687276
>разжигание необоснованной ненависти
не забыл сегодня на колени в рейхстаге встать?
Аноним 12/10/20 Пнд 21:06:10 687279152
>>687276
какой великий человек был
Аноним 12/10/20 Пнд 21:37:33 687287153
>>687276
>В конце войны аж пришлось писать статьи с критикой пропаганды Эренбурга: "Товарищ Эренбург упрощает"
Как же так? Почему же кровавый Срален одёрнул кровавого жида, а не кроваво приказал усилить кровавую пропаганду?!
Аноним 12/10/20 Пнд 21:44:48 687290154
>>687276
Дегуманизировали гансов полностью, но немцев и в 1941 не особо жалели, да и не думаю что ненависть необоснованной была.
Аноним 12/10/20 Пнд 21:46:18 687291155
>>687287
Мёртвые немцы репараций не выплатят въёбывая у станка на военную машину добродушного Йоси.
Аноним 12/10/20 Пнд 22:06:08 687293156
>>687287
Это тот Сталин, который подписывал постановления по депортации советских корейцев через всю страну в пустынные степи Казахстана «В целях пресечения проникновения японского шпионажа в ДВК»? Хотя корейцы японцев исторически ненавидели всей душой и никакими японскими шпионами даже в страшном сне быть не могли. Но кого это заботит. Недоучившийся семинарист никаких противоречий здесь не видел. Если у тебя глаз узкий и говоришь на непонятном языке - значит ты уже подозреваешься в работе на японскую разведку. Лучше тебя со всем твоим народом с голой жопой за тысячи километров в степи сослать. От греха подальше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Депортация_корейцев_в_СССР
Аноним 12/10/20 Пнд 22:09:02 687294157
>>687293
>Это тот Сталин
Походу другой совсем. Да и этот какой-то мягкотелый - не расстрелял всех корейцев почему-то.
Аноним 12/10/20 Пнд 22:09:59 687295158
>>687276
А какая претензия к Эренбургу? Он в 1942 писал. Тогда убить немца = убить солдата. Где здесь призыв убивать мирное население? Да, перегиб, но ведь это была тотальная война. Немцы молча убивали или гнали мирняк к себе на работы. Какая должна быть реакция человека, когда страну в которой он живёт опустошает враг? Вас бьют, а вы ни-ни?
Аноним 12/10/20 Пнд 22:11:41 687296159
Аноним 12/10/20 Пнд 22:19:41 687298160
Представляю как немцы будут срать на союзников когда выведут американскую группу войск.
Аноним 12/10/20 Пнд 22:21:36 687299161
>>687295
>Тогда убить немца = убить солдата.
Вангую виляния типа раз не написано про солдат, то имелись в виду все немцы, а то, что красноармеец физически не мог тогда убивать стариков и детей, он сам виноват и поэтому не считается.
Аноним 12/10/20 Пнд 22:28:23 687300162
>>687295
>Где здесь призыв убивать мирное население?
Он всю войну смешивал немецких солдат с простым народом и никаких различий между ними не делал. Настоящий подстрекатель и разжигатель ненависти. Вот статья Возмездие от 1 марта 1945 г. http://militera.lib.ru/prose/russian/erenburg_ig3/217.html

Население пытается убежать. Тысячи и тысячи повозок движутся на запад. Чего только нет на этих возах — и сундуки, и перины, и мебель, и набрюшники, и наусники, и (под сеном) несколько итальянских карабинов, ножи, выданные крайслейтерами с надписью: «Все для Германии» или «Кровь и честь»: этими ножами немцы и немки должны убивать русских. Но вот Красная Армия перерезала путь. Брошены не только кресла, а даже наусники. Валяются десятки тысяч перин (немцы накрываются перинами); и пух всех гусей от эпохи Бисмарка до наших дней застилает метелью Восточную и Западную Пруссию. Что касается немцев и немок, то, застигнутые нами, они пытаются освободиться не только от ножей, но и от своего прошлого: «Я француз... У меня неарийская кровь... Моя мать голландка... Я полуполяк-полулитовец...» Они поспешно заламывают шапки. Девушки заискивающе и блудливо смотрят на проходящих бойцов, как будто и не дочери бюргеров это, а кельнерши в ночном кабаре. Немцы знают наизусть все приказы наших комендантов; богомольно они повторяют: «Это приказ господина, русского коменданта!» Я видел много лесов, они пусты... Немцы, которые еще недавно неслись на запад и клялись убивать русских, рьяно шагают на восток и низко кланяются русским. Чем дальше мы продвигаемся на запад, тем больше встречаем немецкого населения: бежать некуда. В Западной Пруссии я видел жителей восточных районов. Их много: сотни тысяч. Они доносят друг на друга: «Вот мясник — активный наци... герр Мюллер бил русских девушек... конюх Вилли застрелил поляка... фрау Шмидт получила благодарность от самого гаулейтера...» Все пытаются доказать свою невинность. Один принес справку: одиннадцать лет тому назад гитлеровцы продержали его месяц в тюрьме. Другой представил аттестат, подписанный вчерашним рабом — бельгийским военнопленным. Третий где-то раскопал билет социал-демократического ферейна от 1928 года. Вот немка в штанах взбирается на фасад дома, чтобы снять герб со свастикой. Никто ей не приказал этого делать, она вспотела и рада — ей кажется, что она реабилитирована перед историей. Не вздумайте только спрашивать, как она издевалась над девушкой Галей... Вот немец переводит стрелку на два часа вперед и торжественно говорит: «Сейчас ровно три часа двенадцать минут по московскому времени». Он сияет: он готов жить не только по московскому, по владивостокскому времени, лишь бы не стали его расспрашивать, как четыре француза с зари до ночи на него работали. Почтенный врач говорит: «Разве я мог быть с наци? Ведь я врач, то есть гуманист, а наци — это звери». Генеральный викарий, потирая руками, лепечет: «Католическая церковь всегда осуждала Гитлера, конечно, вслух я его осуждать не мог, но я его осуждал про себя. А вот евангелическая церковь...» Но пастор-лютеранин в свою очередь клянется: «Мы тоже осуждали богопротивный режим...» Инженер в Эльбинге рапортует: «Как человек прогресса, я против Гитлера» — и, хитро улыбаясь, добавляет: «Могу работать на русских». Рабочий твердит: «Кто меня причислит к наци? Мой отец был настоящим социал-демократом. Я сам однажды голосовал за коммунистический список. Конечно, я не мог говорить против режима, потому что это было строжайше запрещено. Но теперь я согласен выступить даже против Гитлера...»

Ни одному из них нельзя верить. Сейчас они кажутся овцами, но они были волками, ими и остались. Они выкидывают карабины и кинжалы; но кто знает, что будет через месяц? Немец не умеет бороться по собственной инициативе, он ждет приказа. Среди растерянных, испуганных толп имеются люди, которым поручена организация диверсий и путчей. Сейчас они притаились: слишком велик страх их соотечественников; нужно отдышаться. А если им дадут отдышаться, если не приберут их к рукам, не просмотрят, не просветят каждого, вскоре самые покорные, те, что кричат «рот фронт» и топчут изображения фюрера, снова начнут бредить «великой Германией» и, повинуясь закамуфлированным обер-лейтенантам или ротенфюрерам, возьмутся за винтовки, за бомбы, за ножи. Ведь ни в одном из немцев я не нашел истинного раскаяния: страх и притворство.

Если можно кого-нибудь пожалеть на немецких дорогах, то только крохотных, ничего не понимающих детей, обезумевших недоеных коров да брошенных собак и кошек; только эти непричастны к злодеяниям. Честь и слава советскому человеку, который не верит в магию крови, для которого грудной младенец — это грудной младенец! Мы не воюем с детьми и старухами — мы не фашисты; и в Германию мы пришли не для того, чтобы отвести душу, а чтобы уничтожить даже память о государстве-упыре.

Возмездие началось. Оно будет доведено до конца. Ничто больше не спасет разбойную Германию. Первые слова того договора, который будет назван мирным, написаны кровью России. Эти слова теперь слышит Германия. А для меня — для советского гражданина, для русского писателя, для человека, который видел Мадрид, Париж, Орел, Смоленск, для меня величайшее счастье топтать эту землю злодеев и знать: не случай, не фортуна, не речи и не статьи спасли мир от фашизма, а наш народ, наша армия, наше сердце, наш Сталин.

Зачем он вообще писал в таком тоне в самом конце войны? Чего он хотел добиться?
Аноним 12/10/20 Пнд 22:30:47 687302163
>>687297
> А почему он сам отсиживался в тылу, а не шел на фронт?
Потому что тыловые службы важны и работая в них, он внёс гораздо больший вклад в победу, чем просто воюя на фронте.
> А почему в 1930-е, когда в Украине крестьяне дохли от голода миллионами, он продолжал нахваливать советский режим, сидя в парижских кафе-шантанах и тратя чекистские деньги на дорогих шлюх на Монмартре?
Ну это зашквар, конечно. Хотя по-поводу траты денег на шлюх - ничего против не имею. Обычный чувак, любит шлюх и покушать. Не понимаю, с чего бы его демонизировать.
Аноним 12/10/20 Пнд 22:36:59 687305164
>>687276
>необоснованной ненависти
Вполне обоснованной
Аноним 12/10/20 Пнд 22:39:55 687306165
>>687300
>Честь и слава советскому человеку, который не верит в магию крови, для которого грудной младенец — это грудной младенец! Мы не воюем с детьми и старухами — мы не фашисты; и в Германию мы пришли не для того, чтобы отвести душу, а чтобы уничтожить даже память о государстве-упыре.
Слюнтяй и мямля этот твой Эренбург.
Аноним 12/10/20 Пнд 22:57:22 687308166
>>687300
Ну да, перегиб. Но опять же, сравни с тем что он в 1942 писал. Градус ненависти заметно упал. Понятное дело, что всё это дикость. Но...если ты называешь кого-то унтерком и убиваешь его мирняк, то нечего удивляться что тебя в ответ будут называть унтерком и убивать твой мирняк.
Аноним 12/10/20 Пнд 23:06:45 687309167
52984-main.jpg 100Кб, 800x593
800x593
236968900.jpg 92Кб, 471x715
471x715
SX4nTWWLNvc.jpg 73Кб, 800x534
800x534
15998596806821.jpg 142Кб, 952x1112
952x1112
>>687306
Правильно! Всех немцев нужно было убить, немок изнасиловать, дома ограбить, детей заколоть штыками. Так? К чему и призывал в завуалированной форме Эренбург
Аноним 12/10/20 Пнд 23:25:35 687311168
>>687309
Почему нет?
«Если немецкий народ когда–то больше не будет достаточно силен и готов пожертвовать свою кровь для своего существования, то он должен будет исчезнуть и быть уничтоженным другой, более сильной державой. В таком случае я не пролью по немецкому народу ни одной слезы»
Аноним 12/10/20 Пнд 23:50:10 687317169
>>687311
Двачую. Третьего раза у них не будет.
Аноним 13/10/20 Втр 00:24:07 687329170
>>687316
Запись должна датироваться 27 ноября 41-го. Я не могу найти источник.
Аноним 13/10/20 Втр 01:36:45 687343171
>>687329
Это один художник сказал. Забыл имя.
Аноним 13/10/20 Втр 03:31:41 687372172
>>687356
>Это как если бы Фредди Крюгер обвинял Ганнибала Лектера в жестокости.
но это не делало бы лектера не жестоким, ты это понимаешь?
Аноним 13/10/20 Втр 04:31:43 687375173
>>687309
Я конечно не одобряю такое, но кто знает, как бы я на это отреагировал на все что произошло с 41, будь я солдатом РККА. Легко конечно судить с высоты теплой квартирки и относительно спокойного 2020.
Аноним 13/10/20 Втр 07:07:30 687376174
>>687309
>в завуалированной форме
Т.е. ты не нашёл в его текстах призыва, но всё равно очень хочется, чтобы он там был?
> Так?
Не так, всё у тебя не так.
Аноним 13/10/20 Втр 07:11:13 687377175
>>687343
Я имел ввиду где и кто это записал, а судя по застольным беседам говорить он любил очень много, даже дохуя, но анон ответивший мне прав - нельзя же всему верить, а найти источник я не смог, кроме книги Хаффнера "Заметки о Гитлере", но это не источник.
Аноним 13/10/20 Втр 09:18:58 687391176
-WKtnB6V-Uk.jpg 129Кб, 1280x985
1280x985
Аноним 13/10/20 Втр 09:21:06 687392177
Эренбург был жидом, на этом можно остановиться
Аноним 13/10/20 Втр 21:22:04 687529178
>>687276
Согласен, ебаный жидяра разжигает ненависть к мирным несчастным немцам. Что они вообще плохого русским и другим народам Совка сделали? Убивали и угоняли в рабство мирняк, разрушали все, созданное людьми до них? Ну так их просто нацисты обманули, а сами немцы белые пушистые невинные овечки. Да и просто это война, были перегибы на местах, и вообще геносе штурбанфюрер ничего не знал, в войска пробрались бандиты и маньяки.
Аноним 13/10/20 Втр 21:31:33 687533179
>>676176
>Я - нет
Потому что ты - тупой промытый и русофобный нацидаун.
Аноним 13/10/20 Втр 21:52:41 687538180
>>687173
>Григорий Померанц
>Лев Копелев
>Леонид Рабичев

Аноним 13/10/20 Втр 21:58:56 687540181
>>687309
Это из немецкого альбома:

Bildbericht über von den Bolschewisten ermordete und geschändete Deutsche in Metgethen(Фоторепортаж об убитых и осквернённых большевиками немцев в Метгетене)
Подпись в Википедии к этому снимку гласит: «Снимок двух женщин и трёх детей в доме Йодайт, Метгетен, ул. Хорста Весселя 23. И этот снимок показывает типичные признаки изнасилования».

Или наоборот задрали для фото? Скорее всего так и есть. Тем более есть ньюанс. Один из многих…

Населенный пункт был освобожден 19 февраля. 27 февраля капитан Зоммер из кенигсбергского штаба «случайно обнаружил» большое количество тел в самом поселке и разбросанные в округе. Это при том, что в том же Неммерсдорфе все погибшие гражданские были сразу же захоронены в общей могиле. А тут неделя прошла.

Ну и еще один ньюанс. По данным немецкого метгетенского землячества, всего жителей поселка погибло порядка 180 человек, причем большая часть — уже после окончанию боевых действий, от холода и голода. Увы.
Аноним 13/10/20 Втр 22:01:05 687544182
>>687309
В городе Бунслау находилось порядка ста советских девушек. Они жили рядом со зданием комендатуры, однако из-за недостатка охраны подвергались частым унижениям со стороны различных солдат. Были даже случаи, когда военнослужащие являлись в женскую спальню по ночам, терроризировали и насиловали их. Так, 5 марта в спальню явилось шестьдесят офицеров и солдат из 3-й гвардейской танковой армии. Большинство военнослужащих были пьяными. Они набросились на женщин и стали их унижать. Даже после того, как комендант приказал танкистам покинуть помещение, они не успокоились, а стали угрожать ему оружием и затеяли драку. Этот случай не являлся единичным. Множество подобных инцидентов происходило в Бунслау практически каждый день. Поэтому, как отмечал Цыганков, все женщины, находившиеся в городе, были напуганы и деморализованы. Среди них росло недовольство. Одна из таких женщин, Мария Шаповал, сказала: «Я ждала Красную Армию днями и ночами. Я ждала моего освобождения, а сейчас наши солдаты обращаются с нами хуже немцев. Я не испытываю радости от того, что осталась жива». «Было очень тяжело жить с немцами, — отмечала Клавдия Малашенко, — но сейчас мы также живем очень плохо. Это не освобождение. Наши солдаты относятся к нам ужасно. Они делают с нами страшные вещи». Цыганков отмечал, что число случаев унижения советских женщин очень велико. Так, в ночь с 14 на 15 февраля военнослужащие штрафной роты под командованием старшего лейтенанта окружили одну деревню, перебили охрану, а затем зашли в дом, где находились спящие женщины, и [136] начали организованное массовое изнасилование. Эти женщины лишь недавно были освобождены частями Красной Армии. Было также множество случаев насилия против советских женщин, которые совершали офицеры Красной Армии. 26 февраля три офицера вошли в женскую спальню, которая располагалась на хлебном складе. Когда комендант, майор Соловьев, пытался остановить их, один из вошедших, также майор, сказал: «Я только что с фронта, и мне нужна женщина». После этого он устроил в спальне дебош. Вера Ланцова, 1926 года рождения, была изнасилована дважды. В первый раз, когда через город прошли передовые советские части, а во второй раз, 14 февраля, одним из солдат. С 15 по 22 февраля лейтенант А.А. Исаев заставлял ее спать с собой, бил ее и угрожал убить, если та не будет подчиняться. Некоторые офицеры, солдаты и сержанты говорили освобожденным женщинам , что есть приказ, не позволяющий им, этим женщинам, возвращаться в Советский Союз, а если все-таки кого-то туда отправят, то только на Север (другими словами, в лагеря ГУЛАГа). Вследствие такого отношения женщины стали думать, что в СССР к ним не будут относиться как к советским гражданам и с ними действительно можно вести себя как угодно — убивать, насиловать, бить. А в родной дом им возвратиться не позволят. Среди военнослужащих Красной Армии получило широкое распространение мнение, что женщины, насильственно угнанные в Германию, «продавали там себя немцам»{260}. Это в какой-то степени объясняет сложившееся к ним у советских солдат отношение. Молодых девушек, которым удалось выжить при нацистском режиме, они часто называли «германскими куклами»{261}. Некоторые летчики даже пели про них песню, в которой говорилось о том, как молодые девушки улыбаются немцам, забыв своих парней, своих соколов. Когда же времена становятся тяжелыми, они продают себя немцам за корку хлеба. Достаточно тяжело сказать, откуда именно возникло такое представление о советских женщинах. Оно не могло проистекать только из имевших место фактов их сожительства с немцами. Доклады офицеров политуправления о подобных [137] явлениях стали появляться на светлишь в конце 1944 — начале 1945 года. Но само представление возникло намного раньше. Скорее всего оно идет от общей идеи, сформулированной сталинским режимом еще в начале войны. Согласно этой мысли, захват немцами любого советского гражданина (в плен либо на рабскую работу в Германию) мог произойти не иначе, как с его (или ее) молчаливого согласия. Считалось, что в противном случае у этого человека был выбор — убить себя либо уйти к партизанам. Слова о «чести и достоинстве советских женщин»{262} могли относиться только к тем из них, которые служили в армии или работали на военном производстве.
Аноним 13/10/20 Втр 22:10:02 687557183
>>687540
Так, я щас спать хочу, башка совсем не варит. Короче, совки убили или фошысты?
Аноним 13/10/20 Втр 22:46:17 687568184
>>687544
>Достаточно тяжело сказать, откуда именно возникло такое представление о советских женщинах.
Как откуда? А кто 750 тысяч детей от немцев родил за первый год оккупации? В той же Франции за 4 года немецкого владычества француженки родили только 40 тысяч детей.

"Франция не являлась образчиком кровей, но по статистике национал-социалистов за 4 года оккупации родилось около 80 тысяч немчат."

"В сентябре 1942 года генерал-полковник Шмидт сообщает Гитлеру о рождении 750 тысяч детей от славянских женщин. Это вызывает недоверие, славянские женщины насильственно вступали в половые контакты и неохотно сообщали о рождении детей, и министр рейха Розенберг делает собственную проверку – по его данным «детей родилось меньше, но не намного».
https://julia-popo.livejournal.com/5505.html

Тут сразу же вспоминаются наблюдения Энгельгардта по отношению к русским крестьянкам и их нравам в 19 веке.

«У мужика есть известные правила, известные понятия о чести своей деревни, поэтому он многого не сделает, чтобы не уронить достоинства деревни. У бабы же на первом плане - деньги. За деньги баба продаст любую девку в деревне, сестру, даже и дочь, о самой же и говорить нечего. "Это не мыло, не смылится", "это не лужа, останется и мужу", рассуждает баба. А мужик, настоящий мужик, не развращенный подлаживанием барам, не состоящий под командой у бабы, ни за что не продаст. А проданная раз девка продаст, лучше сказать, подведет, даже даром, всех девок из деревни для того, чтобы всех поровнять. Охотники до деревенской клубнички очень хорошо это знают и всегда этим пользуются. Нравы деревенских баб и девок до невероятности просты: деньги, какой-нибудь платок, при известных обстоятельствах, лишь бы только никто не знал, лишь бы шито-крыто, делают все».

Тут дело было не в немцах-насильниках. Советские девушки просто массово ложились под высоких, красивых и одетых в стильную форму немцев. Скорее всего с материальным профитом для себя.

А, ну ещё в советской армии служило огромное количество колхозного быдла, для которого все девушки по определению были шлюхи. Чего добру пропадать? Вот все эти факторы наложились друг на друга и сформировали такое отношение к девушкам.
Аноним 13/10/20 Втр 22:48:47 687569185
>>687568
>40 тысяч детей
Описка. 80 тысяч.
Аноним 13/10/20 Втр 22:58:16 687573186
Аноним 14/10/20 Срд 00:37:57 687587187
Аноним 14/10/20 Срд 13:07:00 687682188
>>687568
охуенное двоемыслие
немцы относятся к женщинам как к шлюхам - высоких, красивых и одетых в стильную форму
советские относятся к женщинам как шлюхам - колхозное быдло
Аноним 14/10/20 Срд 13:14:09 687684189
>>687682
Ты что, не понимаешь? Немцы - это цивилизованные европейцы, а русня - отсталые орки Мордора. Когда немцы убивают мирняк - это они их благородных побуждений освобождают людей от тяжести жизни в Совковом Мордоре, а когда русские убивает мирняк - это кровавые савецкие варвары, которых хлебом не корми, дай кого-нибудь обоссать, обосрать и спиздить.
Аноним 14/10/20 Срд 13:35:59 687692190
Я из Западной Беларуси помню в детстве рассказы от стариков все они не любили партизан говорили что немцы днем грабят а партизаны ночью и сидят нихрена ни делают. Помню один дед фронтов к рассказывал что после освобождения Беларуси они пошли дальше а партизаны дома остались. Ещё было много людей которые жили при немцах но после войны делали документы что они были в партизана это было в порядке вещей все были в курсе. По рассказам моего деда который не воевал жил при Польше Германии и комунистах говорил что если бы немцы не издевались над мирными жителями то весь народ за их пошёл.
Аноним 14/10/20 Срд 13:52:41 687700191
>>687692
Сейчас бы баварское пили...
Аноним 14/10/20 Срд 13:55:30 687701192
>>687568
Не, это немецкие женщины массово ложились под стильных советских солдат-победителей, хватит разгонять выдумки про якобы существование каких-то мифических изнасилованных немок.
Аноним 14/10/20 Срд 13:57:08 687703193
>>687692
>если бы немцы не издевались над мирными жителями то весь народ за их пошёл
Немного проиграл с такой формулировки, эдакая предтеча "небольшого геноцидика", лол.

Если бы нацисты не устраивали холокост, то евреи бы были за них. Если бы большевики не проводили раскулачивание, то кулаки бы были за них. Если бы Кромвель не был протестантом, то ирландцы бы были за него.
Аноним 14/10/20 Срд 13:57:49 687704194
Вообще изучение ВМВ привело меня к такому выводу, что любые зверства люди могут оправдать и не испытывать никаких мук совести по этому поводу, даже наоборот будут получать от этого удовольствие. Что и в этом треде присутствует.
А гуманизм в итоге работает против тех, кто его исповедует и никакого особого смысла в нем нет. Из-за этого я в людях окончательно разочаровался.
Аноним 14/10/20 Срд 15:49:55 687736195
>>687704
Все верно, так и есть и это подтверждает вся история человечества со всеми ее войнами. Двуногая обезьяна так и осталась двуногой обезьяной, только теперь обвешанная оружием.
Аноним 14/10/20 Срд 16:01:59 687743196
>>687704
>гуманизм в итоге работает против тех, кто его исповедует и никакого особого смысла в нем нет.
Тащемта это везде и кругом. Честному гораздо сложнее жить, чем наёбщику.
Аноним 14/10/20 Срд 16:07:15 687745197
>>687743
Причем тут честность? Гуманизм это когда тебе запрещают убивать эксплуататоров и предлагают с ним договорится полюбовно. Собственно его и придумал правящий класс, чтобы защитить себя от посягательств рабочих. Сам правящий класс естественно гуманизм не соблюдает и шлет омон хуячить дубинками протестующий.
Аноним 14/10/20 Срд 16:57:08 687760198
Либераторы.jpg 5507Кб, 3369x4000
3369x4000
>>687701
>это немецкие женщины массово ложились под стильных советских солдат-победителей
Вряд ли хоть одна немка легла под нищего советского орка в бесформенной одежде в добровольном порядке.
Аноним 14/10/20 Срд 16:59:26 687761199
pzgSdv9dU9c.jpg 181Кб, 1200x942
1200x942
>>687760
Какие немки - такие и освободители для них.
Аноним 14/10/20 Срд 16:59:49 687762200
>>687761
Какие няшные трапы.
Аноним 14/10/20 Срд 17:18:07 687770201
>>687704
Поиск истины и подвержение тех или иных событий критике, вполне сочетается с принципами гуманизма. Вот если уже идёт отрицание фактов, а не постановка их под сомнение, то это да. Но это скорее обычная глупость, а не садизм. Чистых и незамутнёных эмпатией разумов, просто желающих видеть мир в огне, крайне мало. Я что-то не видел тут одобрения холокоста, катыни, дрездена и проч, скорее попытки рассматривать эти события в контексте друг друга.
Аноним 14/10/20 Срд 17:22:14 687775202
изображение.png 1Кб, 140x27
140x27
Аноним 14/10/20 Срд 18:31:26 687807203
31929156.png 40Кб, 1084x1002
1084x1002
31929155.jpg 639Кб, 2000x1464
2000x1464
Суточное продовольственное довольствие бойцов и командиров Ленфронта на весну 1942 г.

Брожение граммов в сутодачах можно объяснить очень простым образом, для этого достаточно на водку взглянуть. При норме выдачи в 100 грамм на человека до 1 СД НКВД не дошла четверть положенной ей водки, а до 86 СД практически половина. Что кстати сказать было только к лучшему. Немалое число фронтовиков еще тогда считали "наркомовские" предательскими.

Современные военные медики подтверждают - количество мишеней, пораженных одним и тем же, но трезвым и выпившим 100 грамм отделением падает на 30-35%. Что бы тогдашний Кремль не делал в заботе своей о подданных, решительно все оказывалось удалением гланд через задницу.
https://rostislavddd.livejournal.com/396070.html
Аноним 14/10/20 Срд 18:48:23 687812204
>>687775
Гоблин делает у себя репосты Тактикмедиа и Цифровой истории, выше есть источник
Аноним 15/10/20 Чтв 15:49:40 687981205
Аноним 15/10/20 Чтв 17:51:11 688019206
Существуют вообще немецкие планы наступления на Союз с датами предполагаемого продвижения и взятия пунктов?
Аноним 16/10/20 Птн 10:39:59 688192207
>>687309
>Так?
А что такого?

Пришли убивать, порабощать, уничтожили сотни городов, десятки тысяч деревень, миллионы мирняка, будьте любезны получить ответочку.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Талион
Аноним 16/10/20 Птн 12:12:49 688266208
85px-Bundesarch[...].jpg 3Кб, 85x119
85x119
75px-Bundesarch[...].jpg 3Кб, 75x119
75x119
83px-Bundesarch[...].jpg 2Кб, 83x120
83x120
82px-Bundesarch[...].jpg 4Кб, 82x120
82x120
>>670016 (OP)
скопирую из треда тупых вопросов сюда
насколько тонким троллингом для ваты и прочих в потомков победителей нацизма ,записать этих господ в героев войны и жертв режима национал-социализма и вообще всех кого записали в участники заговора (например Роммеля)?
Аноним 16/10/20 Птн 13:05:19 688282209
>>688266

Если ты, долбоеб, живешь в России, забудь о таких шуточках, оштрафуют, а то и присядешь на реальный срок. По ч. 1 ст. 354.1 УК РФ «Реабилитация нацизма» прилетает до трех лет. Товарищу майору очень нравятся такие тролли как ты, их в интернетах ловить легко.
Аноним 16/10/20 Птн 13:30:20 688288210
>>687311
>«Если немецкий народ когда–то больше не будет достаточно силен и готов пожертвовать свою кровь для своего существования, то он должен будет исчезнуть и быть уничтоженным другой, более сильной державой. В таком случае я не пролью по немецкому народу ни одной слезы»
Откуда цитата?
Аноним 16/10/20 Птн 13:33:18 688290211
>>687317
А второй типа будет?
Аноним 17/10/20 Суб 19:10:18 688687212
Аноним 21/10/20 Срд 20:33:51 689942213
1459438415481.jpg 294Кб, 1043x1406
1043x1406
Аноним 25/10/20 Вск 08:45:32 690706214
Drang nach Osten.mp4 31313Кб, 854x480, 00:05:07
854x480
Аноним 25/10/20 Вск 08:50:08 690707215
Unternehmen Zit[...].mp4 21401Кб, 854x480, 00:03:50
854x480
Аноним 25/10/20 Вск 08:51:26 690708216
Luftwaffe.mp4 15371Кб, 540x302, 00:04:06
540x302
Аноним 25/10/20 Вск 08:55:49 690709217
Памяти 2-го пар[...].mp4 18775Кб, 854x480, 00:03:06
854x480
Аноним 25/10/20 Вск 09:13:17 690710218
13685409147702.jpg 110Кб, 612x1024
612x1024
1469425970126.jpg 15Кб, 300x207
300x207
Daddy-Kill-a-Ge[...].jpg 47Кб, 340x493
340x493
3e49fb443131324[...].jpg 67Кб, 539x800
539x800
Аноним 25/10/20 Вск 09:56:31 690711219
Waswollenwirtri[...].mp4 33966Кб, 854x480, 00:05:36
854x480
Аноним 25/10/20 Вск 10:05:02 690713220
0cde3d7ab6e6b63[...].jpg 116Кб, 564x800
564x800
>>690710
A German Air Force Eurofighter Typhoon displaying the Hartmann "black tulip" color scheme.
Аноним 25/10/20 Вск 10:06:08 690714221
1018473-i077.jpg 30Кб, 497x280
497x280
Аноним 25/10/20 Вск 15:44:13 690757222
1941 - Germany [...].mp4 18632Кб, 854x480, 00:02:01
854x480
Аноним 25/10/20 Вск 15:44:58 690758223
1941 - Germany [...].mp4 38799Кб, 854x480, 00:04:18
854x480
Аноним 25/10/20 Вск 16:16:49 690771224
Личная съемка е[...].mp4 37948Кб, 640x480, 00:07:35
640x480
А красноармейцы также могли иметь личные кинокамеры как этот ефрейтор? Вести личный дневник или съемку фронтового быта? Кататься на лошадках? Играть в футбол? Устраивать спортивные соревнования?
Аноним 25/10/20 Вск 16:24:58 690774225
>>690771
Откуда у красноармейцев камеры, если советскому правительству досталась максимум отсталая страна, которую еще и к огромной мясорубке надо было подготовить? Коммунисты че, волшебники? А остальное было также, как и у всех. И ансамбли прифронтовые и футболы. Хватит дегуманизировать русских, они ничем от немчуры не отличаются в житейских вопросах. Более того, у красной армии были охуенные скиллы "врастать" в место своей дислокации, чему завидовала немчура. Пришедшие дивизии налаживали ловлю рыбы, собирательство и даже огороды пилили. ЕМНИП уже в середине войны многие фронты были на самообеспечении.
Аноним 25/10/20 Вск 16:28:29 690778226
>>690771
Зато красноармейцы дешевые, у немцев не было столько патронов сколько могли призвать советы.
Аноним 25/10/20 Вск 16:29:05 690779227
>>690774
> уже в середине войны многие фронты были на самообеспечении
Проиграл.
Аноним 25/10/20 Вск 16:30:57 690781228
>>690779
Да так самообеспечивались что американцам пришлось им сухпаи посылать))
Аноним 25/10/20 Вск 16:33:01 690782229
>>690781
Закинул сети в реку - достал американскую тушенку, сходил в лес - пришел с корзиной американской тушенки. Полное самообеспечение.
Аноним 25/10/20 Вск 16:44:40 690796230
159879764554.mp4 4585Кб, 640x360, 00:01:33
640x360
Аноним 25/10/20 Вск 16:44:59 690797231
изображение.png 1096Кб, 800x597
800x597
>>690782
сходил в лес - пришел расстреляли
Аноним 25/10/20 Вск 16:52:14 690805232
>>690779
>>690781
>>690782
>>690797
Хуя подрыв. Исаев выкатывал данные. Сталинградский фронт не только сам себя кормил, но еще и излишки высылал на другие фронты. Тушняка этого было ноль целых, хуй десятых от потребностей армии. Да и тот только в 1943 нормально поставляться начал. Хватит уже тут щеголять своим мемным образованием.
Аноним 25/10/20 Вск 17:06:06 690817233
>>690805
> Сталинградский фронт не только сам себя кормил, но еще и излишки высылал на другие фронты.
Охотой и собирательством, лол? Он мог "себя кормить" за счет того, что в зоне его операций находились колхозы, проводящие осенью 42г уборку урожая. Очевидно, в этой ситуации продовольствие шло сразу на фронт, а остаток отправлялся в тыл. Ну так это аналогично тому, как наступающие немецкие части в 41 году снабжались свежим урожаем с Украины и Беларуси, и даже оставалось что в Германию отправить. Ни о каком "самообеспечении" армий речи быть не может, только об отъеме продовольствия у сельхозпроизводителя с разной степенью добровольности.
Аноним 25/10/20 Вск 17:10:21 690819234
>>690817
Я бы посмотрел как он будет 25тыщ человек на одном участке фронта рыбой и охотой кормить))
Аноним 25/10/20 Вск 17:22:19 690826235
>>690817
>Охотой и собирательством
И с/х. В том числе и с помощью местных колхозов.
>Ни о каком "самообеспечении" армий
Это и есть самообеспечение местными ресурсами, лол. А нихуя не амеровский тушняк или поставки из других регионов.
Аноним 25/10/20 Вск 17:57:19 690861236
>>690826
> И с/х.
У тебя там солдаты землю пахали или что, в перерывах между передовой? Фронт с/х не занимался, от реквизировал у местного населения на свои нужды, когда была возможность - прежде всего осенью. В остальное же время он снабжался из центра.
> А нихуя не амеровский тушняк
Че тебе так печет от тушняка? Его очень много поставили, без него совок смог бы снабжать фронт, но только ценой голода в тылу, который бы стоил еще миллион-два человеческих жертв. Это очередной раз, когда Американцы спасали русских от голода, то же самое было в 1892, 1922 и 1990гг. Замалчивать это или пытаться приуменьшать - значит быть неблагодарным мудаком.
Аноним 25/10/20 Вск 18:22:45 690885237
1.PNG 22Кб, 638x418
638x418
2.PNG 14Кб, 983x199
983x199
>>690861
У него горит что деды терминаторы не затащили сами
Аноним 25/10/20 Вск 18:34:34 690895238
>>690885
Тут ключевой момент - пороха, Исаев про это рассказывал, там получается что в 42-44гг половина(?) снарядов шла с импортными ВВ, и заменить их было нечем. Т.е. без лендлиза было бы тупо в два раза меньше снарядиков, это при том что у нас и так в 42г был острый снарядный голод, немцы имели полное преимущество.
Аноним 26/10/20 Пнд 03:59:48 691149239
>>670016 (OP)
если как говорит Исаев ленд лиз большей частью шел на нужды Англии то что же это была за продукция и в каких объемах ? У англичан в войне на море, в воздухе и в колониях сжигались ежедневно сотни танков, самолетов и грузовиков, как на восточном фронте ?
Аноним 26/10/20 Пнд 04:04:00 691150240
>>690861
замалчивать не надо, но надо понимать что американцы это тыловики, торгаши и "поучаствовали" товарами, а советский -это воины, участвовавшие кровью. Торгаш, коммерс, стяжающий материальные блага и боящийся крови, никогда не будет равен воину.
Аноним 26/10/20 Пнд 04:04:59 691151241
>>690774
>ЕМНИП уже в середине войны многие фронты были на самообеспечении.
это как ?
Аноним 26/10/20 Пнд 04:06:27 691152242
Аноним 26/10/20 Пнд 04:07:21 691153243
Аноним 26/10/20 Пнд 05:56:39 691163244
>>672609
Так толсто, что даже тонко
Аноним 26/10/20 Пнд 05:59:31 691164245
Аноним 26/10/20 Пнд 06:20:29 691166246
>>676176
>ы нигде не найдешь хронику где немцы в полный рост, без поддержки танков, авиации и артиллерии бегут на оборону противника посреди чистого поля.
ССовцы?
Аноним 26/10/20 Пнд 06:38:39 691167247
>>679570
>Про попаданцев ченить годное посоветуете?
Лис Пустыни 2.0: тов. Сталин против ИГИЛ
Аноним 26/10/20 Пнд 06:55:26 691169248
>>684867
Украинская историография
Аноним 26/10/20 Пнд 07:02:39 691170249
>>687294
А правда что Берия хотел нохчей вместо депортации всех в баржах утопить?
Аноним 26/10/20 Пнд 07:18:57 691171250
>>687703
>Если бы большевики не проводили раскулачивание, то кулаки бы были за них.
Но так и есть, мань. Когда за наличие полудохлой тощей коровы записывали в "кулаки-мироеды" и отправляли в сибирь вместе с 10 детьми
Аноним 26/10/20 Пнд 07:19:55 691172251
>>687745
Вот иди нахуй со своей диалектикой
Аноним 26/10/20 Пнд 07:21:31 691173252
>>687770
>Чистых и незамутнёных эмпатией разумов, просто желающих видеть мир в огне, крайне мало.
Есть некоторые национальности, у подавляющей части представителей которых эмпатия сломана
Аноним 26/10/20 Пнд 07:24:02 691174253
Аноним 26/10/20 Пнд 07:34:19 691177254
>>691170
Нет. Берия хотел утопить баржи в нохчах.
Аноним 26/10/20 Пнд 07:36:02 691178255
>>687745
>Сам правящий класс естественно гуманизм не соблюдает
Именно поэтому капиталистов и надо посадить на вилы, что они плевали на этот гумманизм. Но сам должен быть максимально гуманистичным из возможного.
Аноним 26/10/20 Пнд 07:38:07 691179256
>>687761
Мда, немок реально можно ебсти только с дикой голодухи. Не даром ветераны говорят, что немок если и ебои, то только после настойчивых просьб с их стороны. Гуманитарная помощь белка доя немецкого населения, так сказать.
Аноним 26/10/20 Пнд 07:38:35 691180257
scale1200.jpg 90Кб, 495x724
495x724
IMGNEW8.jpg 10Кб, 283x176
283x176
erik5.jpg 45Кб, 700x496
700x496
erik6.jpg 44Кб, 700x495
700x495
Аноним 26/10/20 Пнд 07:40:16 691181258
>>688282
Ебанись, пусть постит. Я с прошлого такого маминого тралля много лулзов получил.
Аноним 26/10/20 Пнд 07:49:26 691182259
>>690861
>У тебя там солдаты землю пахали
В том числе, организуя небольшие хозяйства, ака огороды. Близлежайшие колхозы организовывала армия, приспосабливая под свои нужды.
>реквизировал
Че, прям силой забирал, расстреливая по половине колхозников? Или все же это была обычная работа колхоза?
>тушняка
>Его очень много поставили
>ценой голода в тылу
Повторяб, всей жратвы было поставлено мало. Цифры сравни хотя бы со сбором зерновых, там около 1% составит. Ма4симум, что дал тушняк -- разнообразие рациона уровня десерт. И то только с 1943. Хватит уже эту мантру читать, без тушняка никто не умер бы, колоективизация затащила войну.
Аноним 26/10/20 Пнд 07:51:38 691184260
>>690861
>Замалчивать это или пытаться приуменьшать - значит быть неблагодарным мудаком.
Неблагодарным мудаком по отношению к максимум неблагодарным уебкам? Какая жалость, как же так можно?
Аноним 26/10/20 Пнд 07:59:20 691186261
>>690895
Либо ты через жопу смотрел Исаева, либо пиздишь по каким-то причинам. Во-первых, у тебя 30% уде какого-то хуя превратилась в 50%. Во-вторых, в 1942 году нихуя не шло, все ключевые сражения проводились без ленд лиза, о чем Исаев постоянно оговаривается -- спасибо товарищу Сталину, что тот, аки Наф-Наф подготовил собственное производство, которое и спасло страну, пока саюзнички булки мяли. В-третьих, не было бы нитроглицеринового пороха, продолжили бы юзать пироксилиновый, коего было просто до жопы. Нитроглицериновый важен только доя различных артиллерий, ибо взрывается пизже, а танки и стрелковка и на пироксилине спокойно работает. Собственно именно это было одной причиной ставки на массовые танки -- проблема с нитроглицериновыми порохами.
Аноним 26/10/20 Пнд 08:03:33 691187262
16030050668260.png 560Кб, 716x1080
716x1080
>>691180
Куколд-ксенопатриот, почему бы тебе не съебать на немецкую борду и не надрачивать там этих фашистских животных, раз у тебя настолько неизлечимая девиация?
Аноним 26/10/20 Пнд 08:09:52 691190263
>>691187
Так он и постит куколдов же - вон, на второй пикче очевидная дочь его жены.
Аноним 26/10/20 Пнд 08:14:05 691191264
>>691150
Нохчя в треде, все в башню
>>691186
> а танки и стрелковка и на пироксилине спокойно работает.
В чем принципиальное отличие танкового орудия от прочих артиллеристских?
Аноним 26/10/20 Пнд 08:25:31 691197265
Были ли какие нибудь ограничения экспорта вооружений из ФРГ после войны?
В треде вопросов меня проигнорировали поэтому спрашиваю здесь.
Аноним 26/10/20 Пнд 08:40:30 691204266
>>691191
>В чем принципиальное отличие
В задачах. Артиллерия работает по площадям, поэтому главный критерий ее эффективности -- площадь взрыва снаряда. У нитры параметры детонации повыше, что наболее заметно на реактивной артиллерии (Катюша), которая на пироксилине была так себе. На дульной артиллерии разница не так сильно была заметна, но все еще чувствительной. Танковое же орудие (и стрелковка) дрставляет посылку непосредственно в руки владельцу, что снижает требование к мощности пороха. Чтоб ты понимал, в РИ вообще нитроглицеринового пороха не было, только пироксилинка. И ниче, в ПМВ воевали же как-то.
Аноним 26/10/20 Пнд 08:41:24 691205267
Аноним 26/10/20 Пнд 09:03:25 691220268
>>691205
Спасибо.
Я так понимаю эта тема только для отношений с СССР, а вот могли ли например западные немцы продать танчики или винтовки собственного производства, ну к примеру арабам или персам?
сорри за офтоп
Аноним 26/10/20 Пнд 09:13:57 691223269
>>691204
Ниче не понел
Ты про мощность выстрела или
>площадь взрыва снаряда
Или фугасные и фугасно-осколочные снаряды по-твоему в качестве боевого ВВ тоже порохом начинялись?
Аноним 26/10/20 Пнд 09:16:51 691225270
>>691220
На остальных похуй. Точнее даже охуенно профитно, то же США толкало оружие миллионами в различные бантустаны. Правда прикол в том, что ФРГ забанена продажа оружия даже сегодня, но это не мешает им хитровыебанно обходить это эмбарго через "помощь" НАТО. Сами немцы уже стебутся над этой хуйней
https://youtu.be/E-V7xCzQUK0
Аноним 26/10/20 Пнд 09:18:22 691227271
>>691204
погоди
>нитроглицеринового пороха
че за хуйню я прочитал
Аноним 26/10/20 Пнд 09:22:36 691228272
>>691223
бризантный пироксилин
Аноним 26/10/20 Пнд 09:24:11 691229273
>>691227
КОРДИТ. Мне кажется для тебя настало самое время, чтобы перестать постить на этой доске.
Аноним 26/10/20 Пнд 09:28:30 691231274
Аноним 26/10/20 Пнд 09:30:48 691232275
>>691231
И тротил. И толуол. Производили и пихали в снаряды все, что только можно. Приоксилиновые/нитроглицериновые порохА - это общее название всех взрывчатых веществ на основе пироксилина/нитроглицерина, от непосредственно самого пороха до БВВ.
Аноним 26/10/20 Пнд 09:39:10 691236276
>>691232
Точнее порохаА -- это просто основа из которой можео сделать уже всё, что угодно. Основное отличии нитры от пироксилина -- сильнее детонация и быстрее производство. Пироксилин значительно дольше сушить надо ЕМНИП.
Аноним 26/10/20 Пнд 09:42:25 691237277
>>691236
Ах да, еще пироксилин подвержен влиянию влаги. Вроде РИ въебало Цусиму, потому что пороха отсырели и снаряды не хотели взрываться при попадании. Причем этих самых попаданий было такое же количество, как и у джапов по русскому флоту.
Аноним 26/10/20 Пнд 10:01:20 691249278
>>691225
>хитровыебанно обходить это эмбарго через "помощь" НАТО
Читал просто про Итальянские танчики и вот написано было что немцы продали лицензию на производство Леопардов Итальянцам и таким образом под другой маркировкой и с некоторыми изменениями и доработками в конструкции пытались продавать на ближний восток по факту свою продукцию. Только остаётся вот такой вопрос, как Итальяшки продавали, они же тоже забанены были? Ну по крайней мере официально они тоже какие то ограничения должны были иметь. Понятно что эти пидарасы в 80х уже что хотели то и делали, но всё же хотелось бы разобраться в мотивах продажи лицензии на производство. ЕС, друзья, все дела, или же немцы так обходили какие то ограничения? В общем интересно было бы узнать.
Аноним 26/10/20 Пнд 10:14:15 691255279
>>691249
Глянь видео выше, там подробно разобрана схема обхода запрета. ЕМНИП там основная фишка в том, что юридически они делают поставки в армию НАТЫ, откуда уже оружие уходит куда надо. Все на бумагах, а по факту пухи сращу едут покупателю. Но повторюсь, глянь видео, я уже не помню точно
Аноним 26/10/20 Пнд 10:30:45 691262280
>>691255
Посмотрел, с 5 минуты про это походу.
В любом случае чтобы разобраться точно, надо искать и читать дохуя. И на этом спасибо.
Так что хуй с ними.
Аноним 26/10/20 Пнд 10:37:30 691264281
>>691262
А зачем тебе еще подробнее? Ты там оружием торговать собрался, бизнес план пишешь?
Аноним 26/10/20 Пнд 10:46:42 691267282
>>691264
Да хз. Я как Коломбо. Засядет в башке какая нибудь хуйня и хуй выковырнешь. Но твой ролик с ютаба меня устроил. Так что я ленивый какой то Коломбо получается.
Аноним 26/10/20 Пнд 10:55:37 691273283
>>691267
Да там и расследавать-то нечего, когда все запреты дырявые, как решето, и есть целая пачка способов обхода ограничений на экспорт вооружения. Но если тебя именно немецкий завод в Италии интересует (по какой-то непонятной причине), то тут да, надо копать.
Аноним 26/10/20 Пнд 10:58:51 691279284
>>676176
Все бралось на ура. Просто кричали и бежали сломя голову.
Аноним 26/10/20 Пнд 11:01:36 691280285
f47478ffd100f24[...].png 388Кб, 650x520
650x520
>>691273
Да и не говори, ебучая мафия.
Аноним 26/10/20 Пнд 11:03:57 691282286
>>691280
Весь мир ебучая мафия, весь мир. И "цивилизованный" мир тут непревзойденный лидер. Загугли еще Иран-Контрас, вообще охуеешь.
Аноним 26/10/20 Пнд 11:10:38 691286287
>>691282
Согласен, анончик.
Аноним 26/10/20 Пнд 14:08:38 691349288
5a9fad7c1835610[...].jpg 166Кб, 827x465
827x465
11411html4d96ed[...].jpg 40Кб, 640x493
640x493
3,,16799417401,[...].jpg 146Кб, 698x376
698x376
unnamed (1).jpg 41Кб, 500x357
500x357
>>691179
>Мда, немок реально можно ебсти только с дикой голодухи.
Ты, блядь, советских женщин 40-х годов хоть раз видел? Они ж уродливыми крестьянками на 95% были. У немцев хоть были ухоженные горожанки в количестве.
Аноним 26/10/20 Пнд 22:26:38 691530289
>>672190
Фрицы вообще любое оружие пиздили и использовали.
Аноним 27/10/20 Втр 00:11:25 691583290
>>691349
>У немцев хоть были ухоженные горожанки в количестве.
>квадратноеблые жирухи
Нахуй таких горожанок.
Аноним 27/10/20 Втр 00:40:34 691590291
>>691349
Какие-то страшные бабы. Такую поставить только охранять постель генерала.

Вот еврейки топовые няши, а русская это баба из колхоза имени залупы ильича.

Как я понимаю, то всех красивых женщин на фронт не брали...
Аноним 27/10/20 Втр 01:06:41 691605292
d70b7fd9fd833da[...].jpg 61Кб, 900x596
900x596
1423352683286d.jpg 170Кб, 800x532
800x532
8598375t1h3363.jpg 77Кб, 685x450
685x450
Sovetskie-snajp[...].jpg 1034Кб, 1920x1338
1920x1338
>>691590
>Как я понимаю, то всех красивых женщин на фронт не брали...
Да их просто почти не было тогда. Русские женщины без косметики и так то не сказать чтобы красивы, а тут еще тяжелая крестьянская жизнь, да в Совке со всеми его недостатками. Дай бог если одна красивая девушка на сотню тогда была.
Аноним 27/10/20 Втр 01:34:16 691617293
>>691605
Ебать у них всех хари. Всё зерно поели, даже Ленинграду не оставили...
Аноним 27/10/20 Втр 01:43:02 691621294
>>691617
Совке даже голод был особенно подлый и кровавый. Во всем мире от него дистрофия идет, а в клятом совке наоборот ебальники раздувало до размеров мяча.
Аноним 27/10/20 Втр 01:56:05 691626295
image.png 748Кб, 896x553
896x553
>>691617
31 мая 1942 года в блокадном Ленинграде состоялся футбольный матч между командами «Динамо» и «Н-ского завода»

https://www.youtube.com/watch?v=3RnymFC_2HA

Как видишь на трибунах вполне сытые морды с двойными подбородками.
Аноним 27/10/20 Втр 02:05:08 691629296
>>691621
Как у африканских негров.
>>691626
Так самый тяжелый голод в Ленинграде был зимой 1942-43...
Аноним 27/10/20 Втр 02:13:31 691634297
p0724-sm-lngr.png 129Кб, 575x800
575x800
68-06.jpg 123Кб, 600x687
600x687
>>691629
Шта? В январе 1943 уже прорвали блокаду. Уже с лета 1942 смертность пришла в норму. Самый ад это декабрь 1941-апрель 1942
Аноним 27/10/20 Втр 15:24:21 692051298
159587478554.JPG 94Кб, 1256x285
1256x285
159845435353.JPG 50Кб, 1197x224
1197x224
Аноним 27/10/20 Втр 22:55:35 692240299
>>692051
Да молодая глупая баба, не поняла в какую благодать ее вывезли, вернулась с клеймом в нищету.
Аноним 27/10/20 Втр 23:30:45 692253300
>>672879
в бачке унитаза та же вода что и в кране с холодноц водой
Аноним 28/10/20 Срд 01:47:49 692285301
>>692253
Вот и Гоблин так же говорит. Лично проверял, наверное.
Аноним 28/10/20 Срд 06:03:23 692317302
>>691583
Кстати вот вопрос про всякие типажи и фенотипы.
Про наших либераторов и прочих оно понятно в принципе. Но почему немецкие фрау и фройляйн в большинстве своем такие страшные и мужеподобные?
Аноним 28/10/20 Срд 06:04:36 692318303
>>691590
>Вот еврейки топовые няши
Вот лучше не начинай.
Аноним 28/10/20 Срд 23:25:45 692646304
1401869354430.jpg 109Кб, 682x850
682x850
Аноним 29/10/20 Чтв 05:59:47 692686305
>>692646
И что, был эффект?
Аноним 29/10/20 Чтв 16:36:17 693177306
159874354354.mp4 5707Кб, 640x480, 00:00:30
640x480
Аноним 29/10/20 Чтв 18:31:31 693227307
Есть завласовцы в треде?
Как объясняете внезапный перекат Власова из большевиков в антисоветчики? И почему это не просто маневры для сохранения собственной жеппы.
Аноним 29/10/20 Чтв 18:41:42 693231308
>>693227
Власов мог улететь на самолёте из окружения.
Аноним 29/10/20 Чтв 19:41:07 693248309
>>693231
Допустим. Но почему сдача в плен это не простой перекат в побеждающую на данный момент сторону.
Аноним 29/10/20 Чтв 19:55:40 693252310
>>693227
Власов - типичный сталинист. А сталинисты очень легко умеют переобуваться в воздухе. Это было самым важным умением на всём протяжении джугавского правления. По-другому и быть не могло, всю левую оппозицию тех, кто не боялся выражать своё мнение и критиковать, Джуга уничтожил.
мимотроцкист
Аноним 29/10/20 Чтв 20:02:02 693255311
>>693252
Уебище, ты в каком году большевиком стало?
Аноним 30/10/20 Птн 01:35:35 693320312
>>672197
если они про реформу 1947:
. По вкладам в Сбербанке суммы до 3 тысяч рублей обменивались также один к одному, по вкладам от 3 до 10 тысяч рублей было произведено сокращение накоплений на одну треть суммы, по вкладам в размере свыше 10 тысяч рублей изымалась половина суммы. Те же, кто хранил деньги дома, при обмене получил один новый рубль за десять старых.
Аноним 30/10/20 Птн 11:47:18 693407313
b5ac65cf9cc0c05[...].jpg 29Кб, 550x430
550x430
Аноним 30/10/20 Птн 16:47:03 693487314
159832473222.mp4 9963Кб, 640x480, 00:00:48
640x480
Аноним 31/10/20 Суб 12:57:53 693612315
100356900.jpg 451Кб, 1412x900
1412x900
100041900.jpg 200Кб, 900x597
900x597
post-8758-0-591[...].jpg 298Кб, 1200x797
1200x797
8341649.jpg 80Кб, 640x480
640x480
Мочальный камуфляж РККА.
Аноним 31/10/20 Суб 23:29:47 693699316
>>691150
По правде говоря я бы предпочел побыть "торгаш =\= воин" и чтобы там американцы с британцами бодались с вермахтом обр 41-43 где-нибудь на восточном побережье или под Лондоном, чем у нас лол.
Аноним 01/11/20 Вск 00:37:40 693703317
>>693699
все так, увы. Но для этого нам нужно было ебануть по британии вместе с гитлером.
Аноним 01/11/20 Вск 00:56:17 693704318
>>693703
Так изначально и планировалось, но фюрер посчитал что бриты сами присоединятся когда увидят его триумф на восточном фронте, какой глупец..
Аноним 01/11/20 Вск 02:41:47 693707319
>>693704
немцам да и всем остальным до бритов конечно тогда далеко было в двух областях - международные интриги и война на море
Аноним 01/11/20 Вск 05:07:17 693713320
>>693707
А особенно до Лорда Бивербрука.
Аноним 03/11/20 Втр 23:26:33 694483321
scale1200.jpg 37Кб, 500x350
500x350
Посоветуйте книгу или док. фильм/сериал, где описывается весь период WWII от начала до конца, но без маняфантазий (где типо осуждают нацистов, что они все до одного звери и зло, а СССР или Америку с Англией считают чистым добром. Хочется нейтрального честного взгляда (или хотя бы чего-то близкого к этому). Желательно, чтобы в центре внимания был Третий рейх и Союз.
Аноним 04/11/20 Срд 00:39:55 694488322
>>694483
Рейхобой, ты заебал. Рейх даже "нейтрально" будет тоталитарной порашей.
Аноним 04/11/20 Срд 01:55:02 694500323
image2020-11-04[...].png 797Кб, 541x800
541x800
Аноним 04/11/20 Срд 05:59:09 694525324
Аноним 04/11/20 Срд 06:01:47 694526325
>>694483
В россиянии за это "нейстрально" уже может неиллюзорная бутылка грозить. Ты аккуратней
Аноним 04/11/20 Срд 12:33:51 694590326
timeghostdocu.jpg 303Кб, 700x500
700x500
>>694483
>док. фильм/сериал, где описывается весь период WWII от начала до конца

World War Two на ютюбе
Аноним 04/11/20 Срд 23:35:50 694754327
>>694488
"Тоталитарная параша" и "Авторитарное государство, проводившее активную политику экспансии" звучит по-разному.
Аноним 05/11/20 Чтв 04:35:33 694789328
>>694754
Второе эфимизм первого
Аноним 05/11/20 Чтв 14:44:52 694914329
>>694500
Благодарю, это уже выглядит интересно.
Аноним 05/11/20 Чтв 14:47:16 694915330
>>694590
>World War Two
Нихуя себе там канал, погляжу тоже, спасибо.
Аноним 05/11/20 Чтв 17:10:56 694988331
>>694915
Там еще есть предыдущий по ПМВ от этих же ребят
Аноним 12/11/20 Чтв 14:02:47 696952332
10.jpg 1120Кб, 960x1273
960x1273
08.jpg 496Кб, 1476x1900
1476x1900
09.jpg 747Кб, 1448x1783
1448x1783
12.jpg 116Кб, 564x775
564x775
Аноним 12/11/20 Чтв 14:05:43 696953333
>>694988
Меня оттолкнул то, что там ролики по 10-15 минут. Мне по душе как то более целостные разборы темы хотя бы на час в серию. А так что там за 10 минут можно сказать кроме "было дело".
Аноним 12/11/20 Чтв 14:09:29 696955334
06.jpg 1246Кб, 2180x1470
2180x1470
Dze 13/11/20 Птн 10:27:30 697172335
Рассказы деда (ВОВ). Про Брежнева и его адъютанта, который просил сказать журналистам, что тов. Брежнев шел с ними на тральщике "Червоный Казак", когда тот подорвался на мине
https://www.youtube.com/watch?v=uappEXJHCTc
Аноним 13/11/20 Птн 13:23:51 697208336
jI4Tiu4UVqShwJA[...].jpg 603Кб, 1361x2000
1361x2000
Tanki-T-34-85-v[...].jpg 248Кб, 1500x964
1500x964
BUDAPEST45V.jpg 342Кб, 1123x462
1123x462
72f61634dd23200[...].jpg 85Кб, 1095x700
1095x700
Представляю один из самых типичных документов времен ВОВ, посвященный этой проблеме. Отчетная шифровка 235 сд в штаб 103 стрелкового корпуса.

Для неграмотных и тем кому за Родину, а не ее солдат обидно, разжую с большим удовольствием.

732 стрелковый полк:

Пистолет-пулеметов налицо - 355, магазинов к ним - 401. Магазинов на ствол - 1,23.
Для совсем тупых: 1(один) запасной магазин к своему автомату имел только каждый пятый автоматчик полка.
Магазины к советским ПП выпускались двух типов: 35 патронный секторный и 71 (реально ~65) патронный барабанный. В начале 1944 большая часть ППШ комплектовалась секторными магазинами.

Ручных пулеметов ДП налицо - 26, магазинов к ним - 37. Магазинов на ствол - 1,42
Тут чуть получше, почти половина (42%) ручных пулеметов полка имела запасной магазин.
Магазин к ДП вмещал 47 патронов.

Станковых пулеметов (неважно, Максимов или Горюновых) - 8, лент к ним - 49. Лент на один пулемет - 6,125
Ленты к Максиму были холщовыми, на 250 патронов (около 6 метров длины и очень заметными ). Ленты к Горюнову - металлическими, собираемыми из пяти кусков по 50 патронов каждый.

801 стрелковый полк:

Пистолет-пулеметов - 373, магазинов к ним - 444. Магазинов на ствол - 1,19.

Ручных пулеметов ДП - 30, магазинов к ним - 60. Магазинов на ствол - 2

Станковых пулеметов - 12, лент к ним - 36. Лент на один пулемет - 3

806 стрелковый полк:

Пистолет-пулеметов - 400, магазинов к ним - 447. Магазинов на ствол - 1,12.

Ручных пулеметов ДП - 50, магазинов к ним - 140. Магазинов на ствол - 2,8

Станковых пулеметов - 29, лент к ним - 88. Лент на один пулемет - 3,03

И что же можно понять из столь сложных цифр? Помимо того, насколько способность полка выполнять боевые задачи зависила от умения его командования вникать в мелочи, собирать с полей тяжелое групповое оружие, пустые магазины и т.д.?

Да один из самых главных факторов успеха немецких штурмовых групп и затыкавших советские прорывы контратаками "пожарных команд", конечно же входивший в полное и абсолютное противоречие с политручьими мриями.

О да. 6 млн ППШ и две роты автоматчиков на полк плюсом к пистолет пулеметам в ротах стрелковых выглядели просто офигительно. По факту же, из за хронической необеспеченности магазинами и лентами для автоматического оружия ( по двум причинам: недостаточный выпуск промышленности и необеспеченность амуницией для ношения, смотрим, как часто встречаются на фото плечевые лямки) никакого заметного преимущества в огне автоматического оружия армия победительница не имела.

Имея в лучшем случае 70 снаряженных патронов на ППШ и в худшем 35, и при насыщенности пистолет-пулеметами стрелковых рот от 20-30% до 50, советские стрелковые подразделения в встречном C.Q.B были как раз слабы, а не сильны. Тупо потому, что если при атаке противника на рубеже открытия огня советскими автоматчиками (200-150 м) немецкую цепь в течении примерно минуты не удавалось остановить, у советского подразделения не оставалось другого выбора, нежели обратиться в бегство. И основные потери оно несло именно в этот момент. Точнее когда набижавшие до огкопов гитлеровцы провожали их огнем в спины.

О каком врыве штурмовиков в немецкие окопы с быстрым распостранением в них и сооветственно разрушением огневой системы и /или эксплуатацией успеха уничтожением отходящих может идти речь, если у тебя к автомату один единственный магазин, а пистолеты только у офицеров?

https://rostislavddd.livejournal.com/400199.html
Аноним 13/11/20 Птн 13:59:28 697226337
>>697208
1. Сколько на хуёвый немецкий пехотный полк было пистолетов-пулемётов по раскладу 44-го?
2. Сколько у типичного автоматчика хуёвого немецкого стрелкового полка было магазинов на ствол?
3.
>рубеже открытия огня советскими автоматчиками (200-150 м)
А НСД принесёшь?

Это чисто чтобы рассуждать о "самых главных факторах успеха немецких штурмовых групп". Раз уж мы грамотную работу немецкой артподготовки, высокую доступность миномётов на взводном уровне, активную поддержку бронгрупп и работу авиации к этим факторам не относим.

>немецкую цепь в течении примерно минуты не удавалось остановить
Если при ведении прямого винтовочного и пулемётного огня в течении минуты цепь не удалось остановить - это означает что цепь состоит из пулемнепрбиваемых моделей Т-800. На практике успешный штурм был завязан на то что ни с 200, ни с 50 метров стрелять никто не будет - все будут ховаться на дне окопа от миномётного огня. Если обороняющийся мог открыть эффективный огонь по наступающей без поддержки пехоте с рубежа - к чему это приводило мы с ПМВ знаем.

Хотя да, на самом деле всё хуйня полнейшая. Ещё под Верденом немцы могли просто выдать гренадёрам побольше MP 18 да на каждый по 5 магазинов - и силы Жоффра сложились бы как хлебушек. Столько бед от того что век назад не было экспертов из ЖЖ, разносящих свою дрисню по имажбордам.
Аноним 13/11/20 Птн 16:16:46 697295338
02475cdaeb137fd[...].jpg 664Кб, 1432x1046
1432x1046
22591269567965b[...].jpg 392Кб, 1152x908
1152x908
А давайте сравним типичное снаряжение и вооружение солдата Вермахта и солдата Красной Армии.

Немцы:
1 - У каждого солдата обязательно есть каска, защищающая от мелких осколков и возможно даже от шальных пистолетных пуль.
2 - Есть современная разгрузка, нормально распределяющая вес снаряжения по телу.
3 - Солдаты не испытывают патронного и гранатного голода. У каждого солдата есть приличный запас патронов, несколько гранат и многофункциональный штык-нож.
4 - Форма до сих пор неплохо смотрится с эстетической точки зрения.
5 - Немецкое пехотное отделение всегда прикрывают самые лучшие пулеметы ВМВ МГ-34/42.

Иваны:
1 - Касок не носят. Трудно сказать почему. Наверное советская промышленность не смогла обеспечить солдата Красной Армии нормальной каской или малограмотные крестьяне просто выкидывали её при первой же возможности.
2 - Никаких современных разгрузок нет и в помине. Да и зачем она нужна Ивану? Всё равно ведь ему нечего на ней носить.
3 - Подавляющее большинство солдат обеспечены только одним магазином к пистолету-пулемету (35-71 патрон) или несколькими обоймами к винтовке Мосина (10-20 патронов). Гранат практически нет, штык-ножа нет, пистолеты разрешались только офицерам и пулеметчикам.
4 - Форма выглядит смешно и нелепо. Ни один человек сейчас такое даже не наденет.
5 - Советское пехотное отделение прикрывает скудным огнем морально устаревший пулемет ДП-27, во всем уступающий немецкому МГ.

Итого: потери 1 к 5 или 4 миллиона немцев в обмен на 20 миллионов Иванов. Пиррова победа.
Аноним 13/11/20 Птн 16:19:22 697298339
>>697226
2. минимум подсумок на 3 магазина + 1 в ПП. С двумя подсумками - 6 магазинов не редко ходили судя по фоткам.
Аноним 13/11/20 Птн 16:27:30 697303340
>>697295
>А давайте сравним типичное снаряжение и вооружение
6 млн божественных ППШ против 1 млн говняных МР40. Это все, что надо знать о разнице знаряжений днищевермахта и победоносной Красной Армии. Твой бред сивой кобылы даже не дочитал.
Аноним 13/11/20 Птн 16:30:02 697304341
>>697295
> У каждого солдата обязательно есть каска
Учитывая четыре миллиона непонятно куда исчезнувшего фольскштурмового мяса типичное снаряжение солдата вермахта это пиджачок на три размера больше и французская винтовка времен ПМВ.
Аноним 13/11/20 Птн 16:44:49 697308342
>>697298
Это по норме или по докладным документам пехотного полка от 44-го года? По норме так-то и с ППШ было положено таскать больше 1 магазина. Но норма она в табличке, а что в бою?

>>697295
>1 - У каждого солдата обязательно есть каска
>2 - Есть современная разгрузка, нормально распределяющая вес снаряжения по телу.
Я тоже могу найти 100500 фоток где ни касок, ни ремней с подсумками.
>современная разгрузка
В 1944 году ничего отдалённо похожего на то что сейчас называют "разгрузочной системой" не существовало в помине. У тебя на фотках пояса с подсумками блять.

> Солдаты не испытывают патронного и гранатного голода...
...до 1943-го.

>Форма до сих пор неплохо смотрится с эстетической точки зрения.
Руки из-под стола.

>Немецкое пехотное отделение всегда прикрывают самые лучшие пулеметы ВМВ МГ-34/42.
Не всегда, а когда ситуация располагает и умелы люди смогли ею хорошо воспользоваться.

>Касок не носят
Я тоже могу найти 100500 фоток где каски носят.
>Наверное советская промышленность не смогла обеспечить солдата Красной Армии нормальной каской
Так-то да - объективно запросы превышали возможности промышленности.
>Никаких современных разгрузок нет и в помине
Потому что разгрузок не существовало.

>Подавляющее большинство солдат обеспечены только одним магазином к пистолету-пулемету (35-71 патрон)
Подавляющее большинство солдат пистолетом-пулемётом.
>или несколькими обоймами к винтовке Мосина (10-20 патронов)
Нормы индивидуального БК к Маузеру для сравнения стыдливо не приведены. И это ещё "нормы", а не опять же что было реально на деле.

>Форма выглядит смешно и нелепо
Да ваще.

>Советское пехотное отделение прикрывает скудным огнем морально устаревший пулемет ДП-27, во всем уступающий немецкому МГ
Ну, не - с пулемётами была куда большая каша. На уровень отделения порой даже и Максимы и древние Льюисы пихали их массе назло.

>Итого:
Ваше очко переходит в зрительный зал.
Аноним 13/11/20 Птн 16:45:46 697309343
>>697308
*Подавляющее большинство солдат не были вооружены пистолетом-пулемётом.
Аноним 13/11/20 Птн 16:49:33 697311344
>>697304
>французская винтовка времен ПМВ
Ебанись, откуда такая роскошь у фолькштурма? Германии все винтовки по версалю сожгли. Типичное снаряжение пушечного мяса из фолькштурма - это фаустпатрон (их реально было хоть жопой жуй) и пожелание добыть себе винтовку в бою. Обычные-то части голодали по оружию, а фолькштурм - это были рили нищеброды без нихуя. Вот как показывают Иванов с одной винтовкой на троих, вот все было в точности до наоборот. У РККА оружия было просто дохуя. Даже проебав все самозарядки, Союз тупо вскрыл миллионные запасы царских мосинок и не ебал себе мозги.
Аноним 13/11/20 Птн 16:50:34 697312345
>>697311
Хотя, чет я хуйню спизданул, ты ж про французские винтовки, а не немецкие.
Аноним 13/11/20 Птн 16:54:22 697317346
1221321.JPG 29Кб, 547x197
547x197
>>697304
>Учитывая четыре миллиона непонятно куда исчезнувшего фольскштурмового мяса
Немецкая статистика с тобой не согласна.
Аноним 13/11/20 Птн 16:56:22 697320347
The-WW2-German-[...].jpg 229Кб, 850x1374
850x1374
BundesarchivBil[...].jpg 96Кб, 800x544
800x544
index.jpg 8Кб, 258x195
258x195
s73387646534441[...].jpeg 63Кб, 1010x1427
1010x1427
>>697308
Собсно раз

>>697311
>Ебанись, откуда такая роскошь у фолькштурма?
Эммм, Вермахт там немного мегатонны французского лута в 40-м подобрал.
Аноним 13/11/20 Птн 16:59:12 697322348
15024888745.jpg 68Кб, 800x555
800x555
24070138.714236[...].jpeg 52Кб, 615x390
615x390
2884f65s-960.jpg 114Кб, 782x506
782x506
RIANarchive2415[...].jpg 287Кб, 1024x715
1024x715
>>697317
Немецкая статистика с конца 1942 года признана несостоятельной даже самими немцами образца конца 44-го - немного не до того было, а в 45-м ещё архивы жгли.

>>697308
Собсно два

Исходя из моей ниибически-ахуеннай выборки делаем однозначный вывод - у совков каски были, а у немцев касок не было, инфа 100%.
Аноним 13/11/20 Птн 17:01:57 697324349
>>697317
Зачем ты принес какую-то хуйню из вики, где даже непонятно в каких границах считается население. Германия в той войне недосчиталась 8-9 млн Гансов (и немного Фрау). 5-6 млн Вермахт, а фолькштурмское мясо, хиви и прочие стройбаты никто даже не считал.
Аноним 13/11/20 Птн 17:05:27 697326350
>>697320
>Вермахт там немного мегатонны французского лута в 40-м подобрал.
Да я уже понял, что в глаза ебусь >>697312, но про мегатонеы я чет не слышал. Единственное чего в фолькштурме хватало (и даже был серьезный перебор) - это фаустпатроны. С ручным вооружением были дикие проблемы.
Аноним 13/11/20 Птн 17:34:31 697348351
32149591.png 27Кб, 1522x1196
1522x1196
Советские данные из испытаний скорости и скороподъемности наличной матчасти в 126 ИАД, используемое горючее - Б-76. Усреднено по паре истребителей, отсюда видимо и неровность графиков.
Аноним 13/11/20 Птн 20:28:38 697523352
>>697348
Ух ты, ростик в лучшем виде - достал замеры лучших немцев(g-6 и a-8 в 44 летают сильно медленнее, кстати) из рехлина, а совкам хуй пойми что(уровень машин из 8ВА осени 42 с дырками отверткой в капоте и заниженными оборотами, "а чо оно так долго высоту набирает????"). То что кобра и киттихок это один самолет, и як-1/7/9 это нечто сферическое в вакууме - вообще атас. Он лучше бы сам отчет принес, а не точки на графике.
>используемое горючее - Б-76
Нет такого топлива.
Аноним 13/11/20 Птн 20:31:22 697527353
>>697303
>божественных ППШ
У которого точность при стрельбе очередями на прицельную дистанцию просто пиздец, можно стрелять в 1 врага а ранить 5 если кучно стоят. Или не попасть вообще если он там 1. Этим можно только в упор хуярить.
Аноним 13/11/20 Птн 20:39:07 697531354
>>697527
>точность
Ты хотел сказать "кучность". Ничего, прощаю.

> очередями на прицельную дистанцию

>стрельба очередями из ПП
>кучность огня дальше 30 метров
Выбирай одно и только одно.

>Этим можно только в упор хуярить.
Ну. Кагбе. Да. Для того и предназначено. Из ППШ по руководствам времён ВОВ очередями иначе как с плевковой дистанции стрелять вообще запрещалось.
Аноним 13/11/20 Птн 20:40:01 697532355
Аноним 13/11/20 Птн 20:42:52 697538356
>>697523
Не, ну так-то Як-7 действительно был той ещё какахой даже для своего времени, а уж тем более на фоне Густавов и Сорокопутов. А вот то что Як-1 и Як-9 к нему кагбе приравниваются - это таки pooshka.

Аноним 13/11/20 Птн 20:44:24 697539357
>>697527
>точность при стрельбе
Выше, чем у говеного МР40.
>Этим можно только в упор хуярить.
Ты не поверишь, но именно для этого пистолеты-пулемеиы и создавались. В городских боях снайперские дуэли большая редкость.

И я еще раз тебе напоминаю: При суммарных лучших характеристиках ППШ было 6 млн в РККА пртив ссаного миллиона МР40.
Аноним 13/11/20 Птн 20:44:51 697542358
>>697531
Да не бывает длинноствольного огнестрела с такой кучностью как вы пишете, 200 метров там всяко должно быть, 300-400 у винтовки с открытым прицелом соответственно.
Аноним 13/11/20 Птн 20:53:39 697556359
>>697542
>Да не бывает длинноствольного огнестрела с такой кучностью как вы пишете
Начнём с того что бывает.
Продолжим тем что у ППШ ствол 25 см. В США длинноствол начинается с 40 см, в Европке - с 42-55 см . В РФ - с 50 см.
Далее перейдём к тому что хоть ты 10-метровый свол сделай пистолеты-пулемёты по определению используют пистолетные патроны. С пистолетной же баллистикой. В которой
Закончим тем что
>200 метров там всяко должно быть
Одиночными после двух-трёх пристрелочных - вполне можно, да. Только у пули уже энергии ну нихуя не останется, это патрон от ТТ, ебанашечка. А расово націблядский MP40 и последний из современных могикан MP5 оба пукают 9x19 Парабеллум, у которого начальная скорость и энергия пули ещё ниже - и не как что-то плохое, ППШ в итоге ушёл в историю главным образом потому что его калибр (и дальность огня) оказались избыточными для роли ПП, и не стоящими его ебенячьего веса.

Тебя сколько раз надо по кругу пустить чтобы ты пошёл тихо молча себе Солонина читать писюн растирая?
Аноним 13/11/20 Птн 20:54:30 697558360
>>697556
*В которой никто никогда не запиливал функционала адекватной траектории полёта пули на 200 ёбаных метров.
Аноним 13/11/20 Птн 20:56:35 697560361
>>697556
Ну зато когда магазин пустой им можно как битой размахивать))
Аноним 13/11/20 Птн 20:59:51 697567362
>>697527
Кучность боя ппш практически эталон и с ней сравнивали контестантов в конкурсе на будущее стреляло под 7.62х39, если что.
>>697538
>ну так-то Як-7 действительно был той ещё какахой даже для своего времени
новосибирские 7б с пф мотором +- саратовским як-1 по выборочным контрольным замерам в 43м, семерка чутка потяжелей но по скоростям 1 в 1 идут
5000 за 11 минут это треш, они на 2300(вместо 2700) оборотах набирали на скорости 300?
Аноним 13/11/20 Птн 21:04:46 697576363
>>697556
Думаю тебе вполне снесет башку и 7,62 ТТ и 22лр.
Аноним 13/11/20 Птн 21:49:06 697635364
32149469.jpg 832Кб, 1254x1951
1254x1951
32149470.jpg 538Кб, 1093x1960
1093x1960
>>697567
>новосибирские 7б с пф мотором +- саратовским як-1 по выборочным контрольным замерам в 43м, семерка чутка потяжелей но по скоростям 1 в 1 идут
5000 за 11 минут это треш, они на 2300(вместо 2700) оборотах набирали на скорости 300?
Аноним 14/11/20 Суб 09:31:56 697734365
>>694483
Какую нейтральность ты ждешь о стране, которая проводила массовые геноциды, убийства военнопленных и полностью декриминализовала любые военные преступления против мирного населения в зоне операции Барбаросса? Ты понимаешь, что ебнутый Рейх даже максимально нейтрально - это орда зверей, как ты не сглаживай углы?

Лучшее, что есть на сегодня:

https://www.kino-teatr.ru/doc/movie/sov/93254/annot/
Советско-американская документалка 1978 года. Сценарий поностью писал СССР, поэтому нет западных клише про трупами закидали и одна винтовка на троих. Но и нет перегибов в обратную сторону, ибо в съемках участвовали амеры и фильм был для амеровской аудитории. На удивление даже сегодня имеет отличную точность, смотрится легко и непринужденно.

https://youtu.be/hDzq67FM0kg
Современный цикл по всей войне. Учтены все новые данные и исследования, очень высокая историческая точность. Несколько не хватает кинематографичности, смотрится немного тяжелее.
Аноним 14/11/20 Суб 09:44:58 697739366
Аноним 14/11/20 Суб 10:34:43 697751367
>>697734
>Какую нейтральность ты ждешь о стране, которая проводила массовые геноциды, убийства военнопленных и полностью декриминализовала любые военные преступления против мирного населения в зоне операции Барбаросса? Ты понимаешь, что ебнутый Рейх даже максимально нейтрально - это орда зверей, как ты не сглаживай углы?

Какую нейтральность ты ждешь о стране, которая проводила все тоже самое только на своих гражданах ?
Аноним 16/11/20 Пнд 02:41:48 698228368
>>697576
>22лр.
А причём тут малокалиберный, но таки винтовочный патрон?
> 7,62 ТТ
Думаю с 200 метров у него шанс попасть во что-либо уже стремится к нулю - стабильность полёта пули очень зависит от её энергии.

>>697567
>новосибирские 7б с пф мотором
Ну это уже виагра для прадедушки, уже в серии Ла-5ФН были.

>>698049
>>698050
>>698051
Дык, штабы армий проявляют обучаемость - через 4 месяца уже будет Багратион. Немцы тем временем с 41-го так нихуя чему и не научились.
Аноним 16/11/20 Пнд 02:47:28 698229369
>>698228
Да и собственно и .22LR при стрельбе больше чем на 100 метров уходит больше чем на метр вниз, больше чем на полметра вбок, и уже требует поправку на ветер.
Аноним 16/11/20 Пнд 20:42:34 698474370
>>698228
>Ну это уже виагра для прадедушки, уже в серии Ла-5ФН были
А вот и нет. ПФ мотор это ~22 серия в новосибирске, август 42. Улучшения аэродинамики внедрялись постепенно, к машинам 36 серии(январь 43) уже скорости типовые для 43 года, 525-530 у земли и тд. До серийных ФН еще полгода, а серийные ла-5 примерно того же временного периода птица совсем другого полета.
>Немцы тем временем с 41-го так нихуя чему и не научились.
Об отскок из передовых траншей немало зубов сломали.
Аноним 17/11/20 Втр 19:48:38 698882371
oficial-y-solda[...].jpg 253Кб, 1219x900
1219x900
Аноним 17/11/20 Втр 19:57:58 698887372
>>698882
И много этот офицер из своего пистолета настреляет?
Аноним 17/11/20 Втр 21:10:11 698926373
>>698882
А разве офицеры в боях не вооружались винтовками, как нормальные солдаты?
Аноним 18/11/20 Срд 03:48:21 698992374
>>698926
>нормальные солдаты
>пшекланд
?
Аноним 18/11/20 Срд 04:04:56 698993375
>>698049
А может ещё и двойной артелирийский вал не нужен. Все понятно, западный агент.
Аноним 18/11/20 Срд 14:38:27 699072376
>>699070
>военные трибуналы вынесли 157 тыс. смертных приговоров
Инте