В кого и как верили? (приносили ли друиды кровавые человеческие жертвы?)
Чем и каким образом воевали? (толпа голых психов или всё-таки отряды умелых бойцов в броне и с мечами?)
Что производили и чем торговали? (деревенщины из леса или умелые ремёсленные мастера, проживавшие в оппидумах?)
Как жили и чем развлекались? (игры и праздники?)
Кем и чем управлялись? (вождества или же города-государства?)
Как и на чём путешествовали? (могли ли кельты в морские путешествия и гражданские колесницы?)
Странности? (женщины правительницы/воительницы и (согласно греческим авторам) гейство?)
Почему не смогли создать своё единое и великое государство?
и т.д.
Благодаря чему кельтам удалось покорить множество племен и расселиться на огромные территории? Почему они потом огребли от всех и были загнаны на парашу Ирландию, Уэльс, Бретань?
Не, действительно, кельты в период с 4 по 2 века до н.э. наводили шороху по всей Европе не меньше, чем германцы в ВПН. Эллинистические государства от них страдали и не смогли центр Малой Азии удержать. И вооружение данного периода -- спата, пальстаб, топор-кельт, шлем кулус, имперский шлем, кольчуга и даже гладий -- пришло от кельтов или через их посредство.
>кельты в период с 4 по 2 века до н.э.
Один набег на Рим и один масштабный набег на Грецию. И все. И кучка обычных локальных войн, как везде и у всех.
>Эллинистические государства от них страдали
Ровно один раз
>и не смогли центр Малой Азии удержать
Что блядь? В центр Малой Азии их ПРИГЛАСИЛИ на службу царю Вифинии.
Моя любимая тема. Я прочитал овердохуя литературы про кельтов(Маккалох, Аллен, Йейтс, античных авторов, много кого, кого уже не помню фамилии) и посмотрел множество докфильмов. Буду писать серией постов.
1. Религия кельтов для нас загадка на 90%, так как они не имели письменности, и, судя по всему, в их обществе причастность к мистике была строго сакральной, и посторонние туда не допускались. Общество кельтов было кастовым, религией занималась высшая каста друидов. Они проводили обряды, гадания, возможно, были судьями. Друиды были межплеменной корпорацией, если можно так выразиться, друиды разных племен держали между собой связь. Известно также что центр обучения друидов был в Британии. Претендент в друиды должен был пройти 20-летнее обучение, во время которого он учил наизусть все устное священное творчество. Также, он должен был пройти курс выживания в одиночку в лесу. Внешность друида как седобородого деда в белом балахоне, это полный бред. Нам мало известно об их внешности. Но, например, известно что признаком друида были сбритые усы и наличие бороды, в то время как воины наоборот отращивали усы и брили бороды. В ирландских мифах описывается друид, носивший бычью шкуру. Также, в Британии был найден скелет кельта, с утонченными костями и обручем на голове. Структура костей заставила сделать вывод, что этот человек никогда не занимался физическим трудом и, вероятно, был друидом. И этот обруч на голове, видимо был знаком принадлежности к этой касте. Друиды обладали таким мощным влиянием, что могли останавливать битвы между племенами одним словом. Известно также что в Британии существовал прецедент женщин-друидов. Есть мнение что в очень ранний период, процент женщин-жриц был довольно высок. О человеческих жертвах известно в основном из античных авторов. Та самая плетеная кукла с пленниками, которую сжигали, является, возможно вымыслом(а может и нет), но археологические находки говорят о присутствии человеческих жертв богам. Одного человека придушили, а потом перерезали горло. Считается, что в жертву приносили пленных(сюда же кстати культ мертвой головы) а также добровольцев.
Боги кельтов нам известны очень отрывочно, в основном из записок Цезаря о Галльской войне. Там он приводит сходных по функциям галльских богов и называет их римскими именами. Но достоверно известно что у одного и того же бога могли быть десятки, если не сотни имен, в зависимости от региона кельтского мира. Было развито почитание духов источников, во многих реках и ручьях были найдены ритуальные клинки. Известен один отрывок из античного автора(запамятовал), который мысленно позволяет нам допустить что основным мифом о происхождении мира у кельтов был миф о рождении мира из некоего яйца.
Письменность появляется у галлов только в I веке до н.э. - латинская. И используется для единичных надписей на монетах, оружии т.д. Есть пара коротких текстов на галльском языке уже римского периода.
В Ирландии и Шотландии была огамическая письменность, но возникла она уже в V-VI веке
>То есть ты будешь отрицать то, что кельты заселили нахер полевропы, разбили всех врагов и давали попасасать впавшим в состояние кризиса соседям?
Ну тогда и индейцы - раса победителей. Они заселили нахер целый континент, разбили всех врагов, временами давали пососать колонистам. И теперь гордо живут в своих резервациях, прямо как кельты.
>Кельты - это славяне Западной Европы скорей.
Не очень аналог. Славяне никуда не делись (кроме Восточной Германии и Австрии), они говорят на своих языках, у них свои государства со славянской культурой. А кельты исчезли за пару веков везде, кроме самого края географии. И даже в единственной национальной кельтской стране, Ирландии, на родном языке говорит не больше 20%, несмотря на 100 лет государственного национализма. Это нация-куколд.
Что касается вооружения, то римляне очень многое переняли у кельтов. Типы шлема, кольчугу, меч(кельтиберы). Кельты активно шли в наемники, и служили по всей Ойкумене. Известен случай, когда во время Первой пунической войны, пьяные галльские наемники пропустили битву, чем вызвали поражение(тут мне память изменяет, я не помню кому они служили) В другом случае галльские воины-рабы принесли римлянам победу, командующий обещал свободу тем, кто принесет больше всех голов противника, чем кельты с энтузиазмом и занялись.
Есть один немаловажный момент, свежий. Всем нам известны щит из Темзы, двурогий британский шлем и т д, которые всегда считались не боевым оружием, а ритуальным. Но совсем недавно был найден новый британский щит подобного типа, со следами ударов. То есть, эти предметы использовались в бою, и старая оценка их как только ритуальеых, не верна.
Запрет друидов. Кельты находившиеся вне их влияния не стеснялись юзать письменность (чужеземную, само собой).
>>678063
Как будто ты, потомок славян, сейчас пишешь на родном языке, лол.
Или ирландцы должны были как израильтяне искусственно навязывать населению ридну мову?
>>678417
>древнее арийское наследие.
До-до, кельты и эллины - практически родственники.
>В другом случае галльские воины-рабы принесли римлянам победу, командующий обещал свободу тем, кто принесет больше всех голов противника, чем кельты с энтузиазмом и занялись.
Ты что-то путаешь, я читал диаметрально противоположную историю. Римский полководец заметил, что вроде как свирепые галлы что-то хуево сражаются для их имиджа. Оказалось что они отрубленные головы врагов складируют подмышку, и держа два-три таких трофея пытаются хуйнуть еще кого-нибудь оставшейся свободной рукой. Маневременность такого воина была примерно как у хачика груженного несколькими арбузами.
Лишь пообещав свободу ему удалось уговорить их бросить призы и начать нормально сражаться.
А то вы тут общие места травите, интриге нет нихуя.
>кельты и микенцы это одно и то же почти.
Пруфану древней фреской.
Еще один дебил, нахватавшийся по вершкам прилез.
Объясняю. Мифология ирландцев это не есть вся мифология кельтов, это лишь малая ее часть, причем уже обработанная христианством. Причем это очень специфическая, региональная мифология, по которой крайне тяжело судить о, допустим, галльской.
>>678010
>>678417
А продолжение то будет? с понедельника захожу почитать, как сериал
Кельты это анархо-шизы которых завоевали этатисты римляне. Анархизм это смерть, голод и рабство!
>Но, например, известно что признаком друида были сбритые усы и наличие бороды
Лул
>Там же гэльский в школах учат в обязательном порядке. И на государственную и муниципальную службу не примут без знания языка.
Что-то мне это напоминает.
Зачем кислотой? Достаточно палкой пиздить. Сто лет уже небитые ходят.
В галлии была охуенно развита металлургия. Гораздо пизже чем даже у римлян. Собственно больше у них нихуя не было развито, но делать железное оружие у них получалось неплохо и конечно в основном за счет того, что у них было больше источников железной руды. Именно собственно за этим туда и перся Юлий Цезарь.
Как бы погуглите про торговлю этрусков с галлами - этруски обычно продавали масла, вина, жратву всякую, а галлы - железо.
Поэтому на короткий период времени они были ультра набигателями. Но судя по всему система всяких элитарных культов друидов и мутных систем выбора вождей, делали их не очень эффективными.
Зачем они тогда голышом против римлян воевали?
Потому что во времена Бренна, римляне тоже далеко не в доспехах воевали: щит, меч и в лучшем случае шлем. Панцирь - удел мажоров.
>>686413
1)Как и все нормальные варвары: они ВСЕ собирались и шли войной. С женщинами и детьми. Это вполне была общепринятая практика.
2)Основной источник инфы о той битве - сам великий Цезарь, который конечно же пиздел и преувеличивал. Его читать, дак его легионеры - супергерои, а кельты - это демоны хаоса.
>Потому что во времена Бренна, римляне тоже далеко не в доспехах воевали: щит, меч и в лучшем случае шлем. Панцирь - удел мажоров.
И да: стереотипная униформа легионеров - стереотипна. На деле даже в поздней империи доспехи солдату доставались какие повезет найти на складе. Не было никаких мануфактур выпускающих партии лорики сегментата по госзаказу. Были просто мастерские кузнецов, которые делали таких штук по 20 в год. И легионы тупо копили старые доспехи, чинили и латали их, снимали что-то с трупов...
Легионеры брали именно муштрой и выучкой, дисциплиной... а отнюдь не доспехами.
Это "берсерки" кельтов - гезаты (гесаты).
"Инсубры и бойи шли в битву в штанах и в легких, накинутых сверху плащах. Что касается гесатов, то самоуверенность и смелость их были так велики, что они сбросили с себя и эту одежду и, обнаженные, только с оружием в руках, стояли в передних рядах войска: так, думалось гесатам, удобнее будет сражаться, ибо плащи могут цепляться за разбросанные там и сям кустарники и затруднять употребление оружия".
"Ужасны были также вид и движения нагих людей, стоявших в первом ряду, блиставших цветущим здоровьем и высоким ростом, - продолжает Полибий. - В первых рядах не было ни одного воина, который бы не имел на себе золотого ожерелья или браслетов. Если вид всего этого и устрашал римлян, то надежда на добычу сильнее подстрекала их к битве".
А, кстати, да - пачиму кельты так и не создали своего государства?
И вообще - а была ли этно-культурная общность"кельты"?
Чёта, помнится, Ю.Цезарь, в своих записках о Галльской войне, писал что галлы говорят на 3 разных языках, причём это относилось только к галльским галлам.
И, по этой причине, можно ли считать Дакию кельтским государством, ну или хотя бы полукельтским?
>>677965
>У них не было конкурентов
А кимвры и тевтоны это не конкуренты?
>>677966
>>677973
Так это были тру-кельты или это такие же "кельты" как и все выходцы из Причерноморья и Вост.Европы были "скифами"?
>>678010
>Моя любимая тема. Я прочитал овердохуя литературы про кельтов
Так чё у них с государственностью не вышло?
Чё они с такой высокой культурой, такие многочисленные, такие воинственные, а с государство своё запилить не смогли?
При этом издавна контактировали с народами Средиземноморья - греками, финикийцами, карфагенянами, римлянами, но перенять у них опыт государственного устройства не переняли.
Т аи вообще - нихера они от средиземноморцев не переняли - чё им - в лом было свою кельтскую незалежную письменность создать что-ли?
Вон славяне - бегали по лесам от медведей, но как только вступили в контакт с развитыми народами, так у них быстро движуха пошла, а кельты токо своими полутопорами-полумотыгами махали везде - какие то необучаемые чесслово.
>>686410
>В галлии была охуенно развита металлургия
В Норике.
Тож кельты но не Галлия.
Лучший металл в Рим гос-во поступал из Норика и из Испании.
В Норике приспособились делать прообразы доменных печей - на вершинах холмов ставили печь - там тяга была лучше и получался типа турбонаддув и из-за этого температура в печи была выше и соответственно качество металла лучше.
>Кельтский Город.jpg
Откуда картинка?
https://www.deviantart.com/dewitteillustration/art/Cityscape-commission-coloured-679899656
Автор пишет, что просто фантазия на тему персидской архитектуры.
>героический период кельтской Европы
ЗАСЕЛЯЕШЬ ЕБЕНЯ, ПОХОДЯ ОЗАЛУПИВ МЕСТНЫХ ОМЕЖЕК
@
ЛАМПОВО СЫЧУЕШЬ В ЭТИХ ЕБЕНЯХ, ИНОГДА НАБИГАЯ НА ЮЖНЫХ СОСЕДЕЙ
@
ТАК ТЫ ЖИВЁШЬ В НИКОМУ НЕ НУЖНЫХ ЕБЕНЯХ, ТО БИТВЫ У ТЕБЯ ТОЛЬКО С СОСЕДЯМИ - ТАКИМИ ЖЕ КЕЛЬТАМИ
@
В ТАКИХ ЛАМПОВЫХ МЕЖДУСОБОЙЧИКАХ МОЖНО И ГОЛЫШОМ ПОДРАТЬСЯ, И ЗА КУСОК МЯСА УБИТЬ (НУ А ХУЛИ,ВСЁ РАВНО УБИТЫЙ ТУТ ЖЕ ПЕРЕРОЖДАЕТСЯ В СВОЁМ ПЛЕМЕНИ)
@
ВНЕЗАПНО ЮЖНЫМ СОСЕДЯМ ПОНАДОБИЛАСЬ ТВОЯ ЗЕМЛЯ
@
НАЧИНАЕШЬ С НИМИ ПИЗДИТЬСЯ ПО ПРИВЫЧНОЙ ТАКТИКЕ, ЗАКОНОМЕРНО ОГРЕБАЕШЬ
@
ВКЛЮЧАЕШЬ ГОЛОВУ, ПЕРЕНИМАЕШЬ У ВРАГА ТАКТИКУ, ВООРУЖЕНИЕ, СТРОЙ, ЧТОБЫ ХОТЬ КАК-ТО ОТСТОЯТЬ СВОЮ ЗЕМЛЮ И НЕЗАВИСИМОСТЬ (НУ ИЛИ СДАТЬСЯ НА ВЫГОДНЫХ УСЛОВИЯХ)
@
ЧЕРЕЗ ПАРУ ТЫСЯЧ ЛЕТ ПОТОМКИ ФАПАЮТ НА "ГОЛЫХ ТАТУИРОВАННЫХ КЕЛЬТСКИХ БОГАТЫРЕЙ" - "РРРЯЯЯ, КАКОЕ ВРЕМЯ БЫЛО!!11"
Ученые колдуны
https://www.nature.com/articles/nature14230
Прекрасная арты
>Не много.
Дохуя, по местным мерками, ни в Шотландии, ни в Уэльсе, ни в Ирландии столько нет сколько собственно в Англии.
>Тогда очевидно они подразумевали не тот цвет, о котором мы сейчас думаем
Чел, ну что тут можно еще понимать, на островах максимальная концентрация рыжих и сейчас даже.