История

Ответить в тред Ответить в тред
Кельты Аноним 13/09/20 Вск 19:42:46 6779121
Кельты.jpg 765Кб, 1920x1199
1920x1199
Кельтский Город.jpg 289Кб, 1280x844
1280x844
Кельтский Кораб[...].jpg 216Кб, 1280x958
1280x958
Кельтские Племе[...].jpg 1698Кб, 2825x2123
2825x2123
...собственно про них.

В кого и как верили? (приносили ли друиды кровавые человеческие жертвы?)

Чем и каким образом воевали? (толпа голых психов или всё-таки отряды умелых бойцов в броне и с мечами?)

Что производили и чем торговали? (деревенщины из леса или умелые ремёсленные мастера, проживавшие в оппидумах?)

Как жили и чем развлекались? (игры и праздники?)

Кем и чем управлялись? (вождества или же города-государства?)

Как и на чём путешествовали? (могли ли кельты в морские путешествия и гражданские колесницы?)

Странности? (женщины правительницы/воительницы и (согласно греческим авторам) гейство?)

Почему не смогли создать своё единое и великое государство?

и т.д.
Аноним 13/09/20 Вск 22:57:27 6779602
>>677912 (OP)
Благодаря чему кельтам удалось покорить множество племен и расселиться на огромные территории? Почему они потом огребли от всех и были загнаны на парашу Ирландию, Уэльс, Бретань?
Аноним 13/09/20 Вск 23:06:06 6779653
У них не было конкурентов, из врагов - только неолитические куколды, ну и разве что ещё неокрепшие германцы. В силу разрозненности и расовых штрафов в войне против гусей, недожали Рим. Потом средиземноморцы поднялись и сломали хребет кельтам, а потом сгнили. Германцы доели.
Аноним 13/09/20 Вск 23:09:13 6779664
>>677960
Кельты в свое время были самыми охрененными воинами среди варваров. Их всюду нанимали в качестве наемников, анклавы кельтских наемников находят даже в Крыму.
Аноним 13/09/20 Вск 23:12:33 6779705
>>677966
Хуйня уровня "молдовахи - самые охрененные клейщики обоев среди гастарбайтеров"
Аноним 13/09/20 Вск 23:39:11 6779736
>>677970
Не, действительно, кельты в период с 4 по 2 века до н.э. наводили шороху по всей Европе не меньше, чем германцы в ВПН. Эллинистические государства от них страдали и не смогли центр Малой Азии удержать. И вооружение данного периода -- спата, пальстаб, топор-кельт, шлем кулус, имперский шлем, кольчуга и даже гладий -- пришло от кельтов или через их посредство.
Аноним 14/09/20 Пнд 00:10:32 6779797
>>677973
>кельты в период с 4 по 2 века до н.э.
Один набег на Рим и один масштабный набег на Грецию. И все. И кучка обычных локальных войн, как везде и у всех.
>Эллинистические государства от них страдали
Ровно один раз
>и не смогли центр Малой Азии удержать
Что блядь? В центр Малой Азии их ПРИГЛАСИЛИ на службу царю Вифинии.
Аноним 14/09/20 Пнд 00:14:02 6779808

>>677966
А потом почему стали бомжами, которых нагибали 3,5 англосакса?
>>677965
Типо римляне разбили все сильнейшие кельтские племена?
Аноним 14/09/20 Пнд 02:16:43 6780109
>>677912 (OP)

Моя любимая тема. Я прочитал овердохуя литературы про кельтов(Маккалох, Аллен, Йейтс, античных авторов, много кого, кого уже не помню фамилии) и посмотрел множество докфильмов. Буду писать серией постов.

1. Религия кельтов для нас загадка на 90%, так как они не имели письменности, и, судя по всему, в их обществе причастность к мистике была строго сакральной, и посторонние туда не допускались. Общество кельтов было кастовым, религией занималась высшая каста друидов. Они проводили обряды, гадания, возможно, были судьями. Друиды были межплеменной корпорацией, если можно так выразиться, друиды разных племен держали между собой связь. Известно также что центр обучения друидов был в Британии. Претендент в друиды должен был пройти 20-летнее обучение, во время которого он учил наизусть все устное священное творчество. Также, он должен был пройти курс выживания в одиночку в лесу. Внешность друида как седобородого деда в белом балахоне, это полный бред. Нам мало известно об их внешности. Но, например, известно что признаком друида были сбритые усы и наличие бороды, в то время как воины наоборот отращивали усы и брили бороды. В ирландских мифах описывается друид, носивший бычью шкуру. Также, в Британии был найден скелет кельта, с утонченными костями и обручем на голове. Структура костей заставила сделать вывод, что этот человек никогда не занимался физическим трудом и, вероятно, был друидом. И этот обруч на голове, видимо был знаком принадлежности к этой касте. Друиды обладали таким мощным влиянием, что могли останавливать битвы между племенами одним словом. Известно также что в Британии существовал прецедент женщин-друидов. Есть мнение что в очень ранний период, процент женщин-жриц был довольно высок. О человеческих жертвах известно в основном из античных авторов. Та самая плетеная кукла с пленниками, которую сжигали, является, возможно вымыслом(а может и нет), но археологические находки говорят о присутствии человеческих жертв богам. Одного человека придушили, а потом перерезали горло. Считается, что в жертву приносили пленных(сюда же кстати культ мертвой головы) а также добровольцев.

Боги кельтов нам известны очень отрывочно, в основном из записок Цезаря о Галльской войне. Там он приводит сходных по функциям галльских богов и называет их римскими именами. Но достоверно известно что у одного и того же бога могли быть десятки, если не сотни имен, в зависимости от региона кельтского мира. Было развито почитание духов источников, во многих реках и ручьях были найдены ритуальные клинки. Известен один отрывок из античного автора(запамятовал), который мысленно позволяет нам допустить что основным мифом о происхождении мира у кельтов был миф о рождении мира из некоего яйца.
Аноним 14/09/20 Пнд 03:02:57 67801910
>>678010
>они не имели письменности
Почему? Понимаю, что придумать с нуля сложно. Но можно же было украсть у тех же этрусков.
Аноним 14/09/20 Пнд 04:10:23 67802511
>>678019
Да имели они письменность. Тот «эксперт» по кельтам просто писатель-фантаст. Банить таких пидоров надо.
Аноним 14/09/20 Пнд 07:30:12 67803712
>>677979
То есть ты будешь отрицать то, что кельты заселили нахер полевропы, разбили всех врагов и давали попасасать впавшим в состояние кризиса соседям?
>>677980
Потому же, почему и все другие народы мл временем начинали сосать.
Аноним 14/09/20 Пнд 07:42:35 67803813
>>678025

Лишь бы спиздеть хуйню и рад, да?
Аноним 14/09/20 Пнд 07:51:54 67803914
>>678019

Ну тут дело видимо в их мистическом мировоззрении в том плане, что записанное по их мнению, сразу теряло свою магическую силу.
Аноним 14/09/20 Пнд 09:23:41 67805315
>>678037
>кельты заселили нахер полевропы
То есть, ты будешь считать кельтов от Ирландии до Днестра чем-то единым?
>разбили всех врагов
Каких врагов? Так разбили, что остались только на краю географии, лол.
Аноним 14/09/20 Пнд 09:30:14 67805516
изображение.png 188Кб, 380x190
380x190
>>678025
Письменность появляется у галлов только в I веке до н.э. - латинская. И используется для единичных надписей на монетах, оружии т.д. Есть пара коротких текстов на галльском языке уже римского периода.
В Ирландии и Шотландии была огамическая письменность, но возникла она уже в V-VI веке
Аноним 14/09/20 Пнд 09:32:09 67805617
>>678037
>То есть ты будешь отрицать то, что кельты заселили нахер полевропы, разбили всех врагов и давали попасасать впавшим в состояние кризиса соседям?
Ну тогда и индейцы - раса победителей. Они заселили нахер целый континент, разбили всех врагов, временами давали пососать колонистам. И теперь гордо живут в своих резервациях, прямо как кельты.
Аноним 14/09/20 Пнд 09:38:17 67805818
>>678056
Кельты - это славяне Западной Европы скорей. На полторы тысячи лет раньше просто. Заселили половину Европы, ходили в наемники, бегали с голой жопой по лесам.
Аноним 14/09/20 Пнд 09:52:31 67806319
>>678058
>Кельты - это славяне Западной Европы скорей.
Не очень аналог. Славяне никуда не делись (кроме Восточной Германии и Австрии), они говорят на своих языках, у них свои государства со славянской культурой. А кельты исчезли за пару веков везде, кроме самого края географии. И даже в единственной национальной кельтской стране, Ирландии, на родном языке говорит не больше 20%, несмотря на 100 лет государственного национализма. Это нация-куколд.
Аноним 14/09/20 Пнд 09:54:33 67806420
>>678063
>Ирландии, на родном языке говорит не больше 20%
Все хуже. Это те, кто в целом владеет ирландским. А реально в повседневной жизни на нем говорят около 6%.
Аноним 14/09/20 Пнд 09:55:11 67806521
>>678063
> Славяне никуда не делись (кроме Восточной Германии и Австрии), они говорят на своих языках, у них свои государства со славянской культурой.
Просто карта так легла. Стартани они на 500 лет раньше - закончили также как и кельты.
Аноним 14/09/20 Пнд 10:13:31 67807122
>>678063
Римляне завоевали кельтов, пока были на пике. Славян римляне уже не завоевали, потому что сами сосали хуй. Когда Цезарь вел свои легионы на север, носители праславянского языка квакали в болотах Припяти. Нации вообще придумали двести лет назад.
Аноним 14/09/20 Пнд 10:28:11 67807923
>>678064
Там же гэльский в школах учат в обязательном порядке. И на государственную и муниципальную службу не примут без знания языка. Как 20% то?
Аноним 14/09/20 Пнд 10:37:08 67808324
Аноним 14/09/20 Пнд 17:18:07 67826125
>>678039
lol обычно же наоборот, только записанное имеет силу. Вплоть до того, что боги понимают только письменность, а не устную речь.
Аноним 14/09/20 Пнд 17:24:59 67826426
>>678261

Думаю что лучше бы тебе спросить об этом у древнего кельта.
Аноним 14/09/20 Пнд 21:43:13 67836727
>>678261
В семитской цивилизации.
Аноним 14/09/20 Пнд 21:52:00 67837128
>>678367
У Майя также было
Аноним 14/09/20 Пнд 21:52:09 67837229
Аноним 15/09/20 Втр 01:25:48 67841730
2. В ранний период кельты практиковали ритуальное обнажение и широкое использование боевых колесниц. Архетип воина-героя - это то, что является общим для всех индоевропейских народов, в Илиаде мы можем найти очень сходные вещи с ирландскими мифами. Ахилл и Кухулин - по сути один и тот же типаж. Они оба сражаются вне войска, устраивают поединки один на один, они похваляются удалью во время пиров. Это древнее арийское наследие. Кельты в ранний период стремились не действовать какой-либо сложной тактикой, это был бой героев-одиночек, целью которых было добыть больше трофеев, чтобы потом бахвалиться этим во время отдыха. Романтическое варварство как оно есть. Самому лучшему воину полагался первый кусок зажаренной туши, если кто-то оспаривал это, то происходил поединок насмерть. Тактика кельтов в то время сводилась к одному - чудовищный по своей ярости удар по рядам врага, если враг проседал, кельты давили, если выдерживал, то кельты теряли пыл и могли даже разбежаться с поля боя. Отсутствие страха кельтов перед обнажением и закономерной уязвимостью с вражескому оружию, объясняется их верой в котел Перерождения и, возможно, верой в защиту магических узоров, наносимых на кожу. Они верили в мгновенную реинкарнацию, поэтому воин даже скорее стремился умереть в бою. Это был героический период кельтской Европы, период ее мощи. В дальнейшем, кельтская цивилизация становится более приземленной и материалистичной. В последний раз римляне сталкиваются с обнаженными кельтами - фениями - в битве при Теламоне. Неизвестно, использовали ли в то время континентальные кельты колесницы, но Цезарь, вторгшийся в Британию, с изумлением увидел что на островах бритты воюют на колесницах до сих пор, в то время как на континенте колесниц у галлов не видели уж сотню-две лет точно. Галлы времен Цезаря, это уже войско, переходное от родоплеменного к феодальному, некая середина. Героический времена прошли, воины воевали в одежде и броне, применяли тактику сложнее чем один удар по врагу.

Что касается вооружения, то римляне очень многое переняли у кельтов. Типы шлема, кольчугу, меч(кельтиберы). Кельты активно шли в наемники, и служили по всей Ойкумене. Известен случай, когда во время Первой пунической войны, пьяные галльские наемники пропустили битву, чем вызвали поражение(тут мне память изменяет, я не помню кому они служили) В другом случае галльские воины-рабы принесли римлянам победу, командующий обещал свободу тем, кто принесет больше всех голов противника, чем кельты с энтузиазмом и занялись.

Есть один немаловажный момент, свежий. Всем нам известны щит из Темзы, двурогий британский шлем и т д, которые всегда считались не боевым оружием, а ритуальным. Но совсем недавно был найден новый британский щит подобного типа, со следами ударов. То есть, эти предметы использовались в бою, и старая оценка их как только ритуальеых, не верна.
Аноним 15/09/20 Втр 16:32:23 67853931
Снимок экрана20[...].png 48Кб, 710x181
710x181
>>678019
Запрет друидов. Кельты находившиеся вне их влияния не стеснялись юзать письменность (чужеземную, само собой).
>>678063
Как будто ты, потомок славян, сейчас пишешь на родном языке, лол.
Или ирландцы должны были как израильтяне искусственно навязывать населению ридну мову?
>>678417
>древнее арийское наследие.
До-до, кельты и эллины - практически родственники.
>В другом случае галльские воины-рабы принесли римлянам победу, командующий обещал свободу тем, кто принесет больше всех голов противника, чем кельты с энтузиазмом и занялись.
Ты что-то путаешь, я читал диаметрально противоположную историю. Римский полководец заметил, что вроде как свирепые галлы что-то хуево сражаются для их имиджа. Оказалось что они отрубленные головы врагов складируют подмышку, и держа два-три таких трофея пытаются хуйнуть еще кого-нибудь оставшейся свободной рукой. Маневременность такого воина была примерно как у хачика груженного несколькими арбузами.
Лишь пообещав свободу ему удалось уговорить их бросить призы и начать нормально сражаться.
Аноним 15/09/20 Втр 17:45:51 67855932
Лучше скажите: p/q или континентальные/островные?
А то вы тут общие места травите, интриге нет нихуя.
Аноним 15/09/20 Втр 18:30:53 67858333
>>678539

>До-до, кельты и эллины - практически родственники.

Да, кельты и микенцы это одно и то же почти.

>Ты что-то путаешь,

Да, ты прав, у меня все спуталось в голове.
Аноним 15/09/20 Втр 18:56:32 67859634
Снимок экрана20[...].png 951Кб, 587x691
587x691
>>678583
>кельты и микенцы это одно и то же почти.
Пруфану древней фреской.
Аноним 15/09/20 Втр 19:39:38 67861635
Christopher Lau[...].mp4 3488Кб, 1280x720, 00:00:25
1280x720
Аноним 15/09/20 Втр 23:40:31 67866636
>>678596

Не позорься, ты лишь выдаешь свою безграмотность. Почитай по теме лучше.
Аноним 16/09/20 Срд 00:04:02 67867237
>>678010
>Религия кельтов для нас загадка на 90%,

Да неужели?

Про фоморов, фир-болг, Бреса, Нуду, Сида, туата-де-даннан тоже загадка, Лиа - Фаил? Википедия и та, блядь, знает.

Их религия известна почти полностью. Как и их мифология.
Аноним 16/09/20 Срд 00:25:16 67867838
>>678672
>туата-де-даннан
Хз каким боком они к религии.
мимо крокодящий микенский ариец
Аноним 16/09/20 Срд 00:26:49 67867939
>>678672

Еще один дебил, нахватавшийся по вершкам прилез.

Объясняю. Мифология ирландцев это не есть вся мифология кельтов, это лишь малая ее часть, причем уже обработанная христианством. Причем это очень специфическая, региональная мифология, по которой крайне тяжело судить о, допустим, галльской.
Аноним 16/09/20 Срд 00:55:02 67868340
>>678679
>не есть вся мифология, это лишь малая ее часть, причем уже обработанная христианством. Причем это очень специфическая, региональная мифология, по которой крайне тяжело судить о...
Сейчас любую мифологическую систему европейских народов средневековья описал.
Аноним 16/09/20 Срд 23:56:44 67900941
>>677912 (OP)
>>678010
>>678417
А продолжение то будет? с понедельника захожу почитать, как сериал
Аноним 17/09/20 Чтв 01:07:10 67902842
>>679009

Конечно будет, завтра напишу
Аноним 17/09/20 Чтв 10:50:21 67912743
>>679028
Спасибо тебе, добрый человек
Аноним 17/09/20 Чтв 13:49:58 67915344
>>678010
> культ мертвой головы
Голова, дай денег!
Аноним 18/09/20 Птн 00:06:39 67931445
>>679127

Сегодня не дополз до клавиатуры
Аноним 18/09/20 Птн 00:25:29 67931646
>>679314
Кляты друиды не дают печатать текст на двачах!
Аноним 18/09/20 Птн 00:58:53 67932047
>>679316

Кстати это важно знать. Римляне всегда преследовали друидов, так как видили в них ту силу, которая могла снова консолидировать кельтское население и поднять их на борьбу с Римом.
Аноним 18/09/20 Птн 01:07:18 67932248
Кельты.mp4 1969Кб, 512x288, 00:00:48
512x288
>>677912 (OP)
Кельты это анархо-шизы которых завоевали этатисты римляне. Анархизм это смерть, голод и рабство!
Аноним 18/09/20 Птн 01:18:39 67932449
>>677980
>потом почему стали бомжами, которых нагибали 3,5 англосакса?
Юстинианова чума, плюс междуособицы, плюс "великий варварский заговор", и в целом вся хуйня эпохи ВПН.
Аноним 21/09/20 Пнд 20:56:12 68037950
unnamed.jpg 58Кб, 480x308
480x308
>>678010
>Но, например, известно что признаком друида были сбритые усы и наличие бороды
Лул
Аноним 25/09/20 Птн 19:40:22 68162851
>>678079
>Там же гэльский в школах учат в обязательном порядке.
Ебать дегенеративные животные. Облил бы кислотой всех.
Аноним 25/09/20 Птн 20:47:25 68164752
украинизация.jpg 1353Кб, 3008x2000
3008x2000
>>678079
>Там же гэльский в школах учат в обязательном порядке. И на государственную и муниципальную службу не примут без знания языка.
Что-то мне это напоминает.
Аноним 25/09/20 Птн 21:14:28 68165553
>>681628
Правильно делают. Кельтские языки красивее германских нахрюков.
Аноним 25/09/20 Птн 22:27:43 68167154
tally stick.jpg 62Кб, 788x519
788x519
>>681628
Зачем кислотой? Достаточно палкой пиздить. Сто лет уже небитые ходят.
Аноним 26/09/20 Суб 05:44:51 68170555
>>681655
Кому нужен мертвый язык? Это как русских школьников заставлять учить старославянский.
Аноним 26/09/20 Суб 05:45:09 68170656
>>681671
Для чего эти зазубрины?
Аноним 26/09/20 Суб 07:19:50 68171057
>>681706
Отмечают, сколько раз в данный день шкальник был замечен за разговорами на ирландском. Столько раз после уроков его палкой и ебанут.
Аноним 26/09/20 Суб 13:58:33 68178358
>>681705
Нет, плохая аналогия.
Это как если бы рюсские шкальники уже 200 лет как говорили на татарском, а их заставляли учить и любить русский.
Глупо - да. Но если в таких вопросах руководствоваться логикой - давно уже всем пора перейти на иншлишь.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов