История

Ответить в тред Ответить в тред
Воины разных времен и народов №82 Аноним 21/09/20 Пнд 18:55:20 6803561
145978080564.jpg 1371Кб, 1237x1858
1237x1858
Продолжаем обсуждать военную историю - воинов и войны, великие и не очень сражения, оружие, доспехи, униформу, фортификацию, бронетехнику и т.д. Задаем вопросы, постим картинки.

Во избежание скатывания треда, напоминаю:
- не скатываться в политоту и срачи вообще;
- не устраивать межвременные побоища. И так ясно, что всех победят мушкетёры в фуллплейте.
- не восхищаться просто так воинами одной эпохи и не обсирать других (особенно исходя из своих сексуальных предпочтений);
- личный пример подтверждать видеоматериалами;
- не увиливать от предоставления источников;
- обсуждать сами высказывания, а не их авторов. Если вам интересны личности - идите в хрюкач. Там все ваши друзья;
- соблюдать режим самоизоляции.

прошлый тред >>676011 (OP)
старые треды http://arhivach.ng/?tags=108
Аноним 21/09/20 Пнд 19:13:24 6803632
5b41adfe1f680cf[...].jpg 474Кб, 1280x696
1280x696
olavinlinnafinl[...].jpg 83Кб, 900x600
900x600
s1200 (1).jpg 165Кб, 1200x600
1200x600
maxresdefault.jpg 279Кб, 1280x720
1280x720
Эх, если уж каргокультисты не могут скинуть пример хорошей крепости, то я подсоблю.
Аноним 21/09/20 Пнд 19:16:08 6803643
1600704965690.png 3235Кб, 2650x1767
2650x1767
Что не так с этой реконструкцией? Какие у нее проблемы с историчностью?
Аноним 21/09/20 Пнд 19:16:28 6803654
2723cf09de14.jpg 81Кб, 564x906
564x906
70aea3bb31d.jpg 17Кб, 298x437
298x437
Рыцари 11-12 веков в кольчугах > железные болванчики в латах 15-16 вв.
Аноним 21/09/20 Пнд 19:44:22 6803705
>>680364
Щит, нахуя он ему?
Аноним 21/09/20 Пнд 21:32:49 6803886
>>680364
1. Железный тарч
2. Меч со сложной гардой на доспехе 14-15 века
3. Готические перчатки, не сочетающиеся с остальным комплектом
4. Очень странные налокотники
5. То ли доспех не притален, то ли владелец просто жиробубель, в любом случае трудно сказать пока во весь рост фотку не увижу

Это всё что заметил
Аноним 21/09/20 Пнд 21:33:37 6803907
>>680363
Такие штурмом вообще реально взять?
Аноним 21/09/20 Пнд 21:37:49 6803928
Аноним 21/09/20 Пнд 23:24:54 6804129
>>680364
Лол. Да на нем кираса аж не сходится, там видно снизу. Ебать там тоха логвинов.
И меч очень уебски держит.
Аноним 21/09/20 Пнд 23:29:50 68041310
>>680390
Такие не берут, а разъебывают корабельной артиллерией в труху
Аноним 21/09/20 Пнд 23:31:03 68041411
>>680392
Рондели разные были, можно наверное доебаться что они а-ля готика, ибо миланские были больше без узоров, ну а так хз.
Аноним 22/09/20 Втр 00:38:18 68041912
>>680414
А с какого года появились рондели?
Аноним 22/09/20 Втр 02:59:47 68043013
>>680413
Учитывая количество слотов под пушки в форте - процесс может стать обоюдным.
Аноним 22/09/20 Втр 12:20:58 68047314
4869530.jpg 2003Кб, 2808x2304
2808x2304
Аноним 22/09/20 Втр 12:38:26 68047815
>>680419
Честно, не помню, но в 14 веке уже были точно.
Аноним 22/09/20 Втр 12:55:30 68048316
knights1.jpg 224Кб, 800x1105
800x1105
vxm2s8vUiuY.jpg 230Кб, 800x1060
800x1060
22 сентября 1236 года произошла битва при Сауле между войсками ордена меченосцев и их союзников против жемайтов и земгалов.
Тяжёлая кавалерия крестоносцев была вынуждена принять бой в болотистой местности, где все преимущества были на стороне легко вооружённых жемайтов и земгалов. Крестоносцы потерпели тяжёлое поражение, в битве погибли возглавлявший поход великий магистр Фольквин фон Наумбург, 48 рыцарей Ордена меченосцев и 2 тысячи крестоносных ратников, а также многие союзники ордена, в том числе почти все псковичи.
Аноним 22/09/20 Втр 13:04:28 68048417
>>680483
А еще пиздят о не преодолимых разногласиях крестоносцев католиков и православных русичей. Литовцев грабить вместо всегда были готовы.
Аноним 22/09/20 Втр 13:14:50 68048718
4388501603.jpg 363Кб, 1050x1404
1050x1404
221464600302.jpg 1388Кб, 1577x2255
1577x2255
66973003205.jpg 170Кб, 673x846
673x846
Аноним 22/09/20 Втр 13:26:41 68049219
TwnYVsk.jpg 414Кб, 1479x897
1479x897
Аноним 22/09/20 Втр 17:15:24 68057820
56456756768789.png 114Кб, 1573x785
1573x785
>>680413
Мне известен только один случай когда корабли сумели разъебать береговой форт:
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Veracruz_(1838)
В остальном флот отсасывал.. И в этом ничего удивительного, учитывая потешную защиту деревянного борта против многометровой каменной стены и пристрелянных пушек расположенных на стабильной позиции.
Аноним 22/09/20 Втр 17:28:48 68058421
>>680578
>потешную защиту деревянного борта
Сейчас прибежит шизик с острогами
Аноним 22/09/20 Втр 17:34:40 68058822
3424234234.mp4 14365Кб, 1280x720, 00:00:48
1280x720
475467567868.mp4 26241Кб, 1280x720, 00:01:27
1280x720
Аноним 22/09/20 Втр 17:38:02 68059023
>>680578
Ну так в этом и суть. Форты и береговые батареи в несоизмеримо эффективнее за счет качественной пристрелки, хорошо укрытых пороховых погребов и большего пространства у амбразур и так далее.

>потешную защиту деревянного борта
Не такая уж и потешная. На флагманах счёт шел на метры, а в первой половине 19 века уже и с бронированием эксперименты пошли. Корабли всасывали, в первую очередь, за счет скорострельности. Из твоего же пика видно.
Аноним 22/09/20 Втр 18:08:48 68059624
>>680390
>Такие штурмом вообще реально взять?
Русские 2 раза брали, даже не напрягаясь.
Аноним 22/09/20 Втр 18:16:05 68060025
>>680590
>в первую очередь, за счет скорострельности
Ну вообще то союзники вывалили в три раза больше боеприпасов, чем наши артиллеристы. К тому же наша артиллерия в большинстве своем состояла из 12-24-32 фунтовых пушек и единорогов времен Екатерины 2. Новых бомбических пушек было совсем немного. Впрочем и так справились.
Алсо, был еще прикольный бой между парусным фрегатом и парочкой бронепароходов:
https://en.wikipedia.org/wiki/Naval_Battle_of_Campeche
Аноним 22/09/20 Втр 18:16:20 68060126
>>680413
>Такие не берут, а разъебывают корабельной артиллерией в труху
Где ты там на корабле развернешься? Или ты думаешь она в открытом море стоит?
Аноним 22/09/20 Втр 18:25:48 68060727
>>680590
>Ну так в этом и суть. Форты и береговые батареи в несоизмеримо эффективнее за счет качественной пристрелки,
Толку от нее? Ты ведь не маневрируешь на форте, а корабль может дать жару и увернутся.
Аноним 22/09/20 Втр 18:26:56 68060828
>>680600
>Ну вообще то союзники вывалили в три раза больше боеприпасов, чем наши артиллеристы
Но союзники вывалили 40 ядер на орудие против 105. Плюс, идеальная пристрелка, бОльшие расчеты, больше пространства вокруг, стабильность положения, опять же.
Аноним 22/09/20 Втр 18:29:03 68061029
>>680607
Прикрывают города и важные гавани, мешают десантироваться, проходить проливы.
Аноним 22/09/20 Втр 18:35:30 68061430
>>680610
Ну так я уже писал что тот форт с воды не взять. Но если это типичный островной форт в открытом море, то у него шансов нет.
Аноним 22/09/20 Втр 18:38:31 68061731
>>680608
Ну так скорострельность у них была выше.
Аноним 22/09/20 Втр 19:07:19 68062332
800px-Koporyefo[...].jpg 108Кб, 800x600
800x600
ed0e73788086e5b[...].jpg 573Кб, 1200x824
1200x824
EHAaP6pW4AAiRu3.jpg 342Кб, 960x1200
960x1200
cc768b9s-1920.jpg 628Кб, 1200x834
1200x834
>>680356 (OP)
Кстати тут один недоэксперт писал что мол в европке то ставили замки а у нас нет, Так вот обьясню что после нашествия монгол, бв тех землях которые завоевала литва, и на северо западе были типичные феодальные замки, а там где были республики или княжества пытающиеся в централизацию (это на оборот не строить замков), как москва строили крепости. Типичный русский замок это копорье. В 1280 году великий князь Дмитрий Александрович поставил в Копорье каменный город, который через два года разрушили новгородцы в результате конфликта с князем. Новгородцам было как то похер на собственность князя они радели за общее дело.
Аноним 22/09/20 Втр 21:10:54 68068533
Каргошлюхи, если Русь и Турция были такими отсталыми, хуль их Европа не колонизировала? И хуль первые при всей своей «отсталости» регулярно давали пососать лыцарям в полных супир пупир латах?))
Аноним 22/09/20 Втр 21:19:22 68068934
>>680685
>хуль их Европа не колонизировала?
на Руси холодно, в Турции жарко, нахуй они нужны
Аноним 22/09/20 Втр 21:22:26 68069135
>>680689
Тешь, тешь себя фантазиями, долбоеб
Аноним 22/09/20 Втр 21:24:31 68069236
>>680691
Долбоеб - это ты, русошизик.
Аноним 22/09/20 Втр 21:26:27 68069337
>>680692
Ты во всех видишь своих предыдущих ебарей?
Аноним 22/09/20 Втр 21:35:14 68069538
>>680685
Отставали не так сильно как параши без огнестрела. Где уступали технологиями или тактикой - компенсировали числом. Рашка после монголов обьединила кучу княжеств и централизовала власть, в то время как соседи, с которыми она билась, долгое время оставались феодальными помойками и срали не только Рашке, но и друг дружке. И в отличие от турков, Рашка не строила планов идти глубоко в Европу, поэтому никому кроме непосредственных соседей до неё дела не было.

Османы точно также были централизованы, и Европа не обьединялась против них вплодь до момента пока они в очередной раз не доходили до Вены, пока они возились с Сербией и Венгрией все остальные просто с интересом наблюдали.
Аноним 22/09/20 Втр 21:40:10 68069639
>>680685
Русь не воевала с западноевропейскими государствами, у которых были латники в достаточном количестве.
Аноним 22/09/20 Втр 21:42:02 68069740
>>680696
У поляков латников по идее хватало, другое дело что числом уступали.
Аноним 22/09/20 Втр 21:46:42 68070041
27807310428.jpg 378Кб, 669x821
669x821
>>680697
Это не помешало полякам с беларусами половину московии оккупировать во время смуты.
Аноним 22/09/20 Втр 21:47:29 68070142
>>680700
На то она и смута.
Аноним 22/09/20 Втр 23:00:33 68072443
>>680700
Всего 40 лет спустя московское войско устроило еще большую смуту с даже более тяжелыми последствиями.
Аноним 22/09/20 Втр 23:03:52 68072544
>>680723
Это он эстонцев каких-то пиздит?
Аноним 22/09/20 Втр 23:55:50 68073645
Аноним 23/09/20 Срд 07:39:07 68078046
>>680723
Я понимаю что автор аниме обсмотрелся, но никакой воин не будет бить так, чтобы его развернуло незащищённым боком к сопернику, и при этом смотреть куда-то вбок и вниз. Даже если он на 100% уверен что ударом снесёт ему башку.
Аноним 23/09/20 Срд 07:40:41 68078147
>>680700
>>680724
Вообще кстати это говорит о нелепости сравнения Руси и Османов. Османскую столицу сербы даже близко не брали.
Аноним 23/09/20 Срд 08:13:50 68078648
>>680696
>Русь не воевала с западноевропейскими государствами, у которых были латники в достаточном количестве
Воевала множество раз, и итог нам известен.
>Это не помешало полякам с беларусами половину московии оккупировать во время смуты.
Сколько раз русские сапоги по польше ходили ты конечно же умолчал.
>Вообще кстати это говорит о нелепости сравнения Руси и Османов. Османскую столицу сербы даже близко не брали.
На то время да, но по итогу мы все знаем как оно получилось.
Аноним 23/09/20 Срд 08:17:32 68078749
>>680695
Да с чего это она отставала? Это все относительно. Это как говорить что современная россия отстает в технологиях от сингапура, так как они мобилки собирают, а мы нет. Но то что россия собирает допустим атомные электростании, которые в миллион раз технологичнее умолчать.
Аноним 23/09/20 Срд 08:46:31 68079150
57634501000.jpg 136Кб, 1000x615
1000x615
Аноним 23/09/20 Срд 09:11:53 68079551
>>680787
Ок, в каких технологиях Русь 16 века превосходила Италию того же периода?
Аноним 23/09/20 Срд 09:32:12 68080052
>>680724
Ты хотел сказать, Хмельницкий, шведы и татары?
Аноним 23/09/20 Срд 09:43:15 68080553
>>680800
А Смута - это типа польская-литовская военная операция, как поход Батория на Псков?

Если конкретно о ВКЛ говорить, разгром там устраивали не Хмельницкий, не шведы и не татары.
Аноним 23/09/20 Срд 09:45:57 68080954
>>680805
А кто устраивал? Русские в одиночку там смуту устроили и земли шведам, татарам и полякам так раздали?
Аноним 23/09/20 Срд 09:48:46 68081055
>>680805
>Если конкретно о ВКЛ говорить
Ты про несколько десятилетий приграничных стычек, которые заканчивались набегом татар на одну из сторон?
Аноним 23/09/20 Срд 09:51:55 68081356
>>680810
Я конкретно про Потоп, алло.
Аноним 23/09/20 Срд 09:56:00 68081857
>>680813
Ну так а каким боком москали к организации Потопа, лалка? Они, наоборот, в какой-то момент впряглись за соседей, чтобы с двух сторон не оказалась Швеция
Аноним 23/09/20 Срд 09:59:53 68082258
1582517547112.jpg 55Кб, 600x450
600x450
>>680809
У Лжедмитрия в Путивле полторы тысячи поляков всего было.
Аноним 23/09/20 Срд 10:03:09 68082359
>>680818
Что значит "впряглись за соседей"? Они разъебали в мясо и разграбили всю территорию великого княжества, попутно вывезя или заморив до половины населения.
Аноним 23/09/20 Срд 10:42:35 68082760
>>680822
И че дальше? Снарядил его кто? Польский магнат. Земли татары, шведы и поляки себе поназабирали? Поназабирали. Кукарекать что в смуте не участвовал никто на основании того что тру-поляков у первого лжедмитрия было немного это даже не черрипикинг, а дебилизм.
Аноним 23/09/20 Срд 10:53:04 68082961
>>680827
Если бы польский магнат отправил полторы тысячи поляков в Россию в любом другом историческом контексте, не произошло бы ровным счетом ничего. Ну, в смысле, их отправили бы обратно, посадили в турму, отпиздили ослопом и т.д. Но ничего глобального с обществом и государством бы не случилось.
Аноним 23/09/20 Срд 13:19:30 68088362
>>680795
В постройке крепостей например, в производстве сложносоставных луков. а много в чем.
Аноним 23/09/20 Срд 13:44:00 68088463
>>680883
Но русские крепости строили итальянцы. Они для себе не могли построить, а для русских могли?
Аноним 23/09/20 Срд 14:30:53 68089764
503747112014e80[...].jpg 170Кб, 1199x2048
1199x2048
Аноним 23/09/20 Срд 14:41:40 68090265
341067900[1].jpg 56Кб, 900x706
900x706
>>680883
>в производстве сложносоставных луков
Арбалет, Германия, 1450-1500 годы. Дуга арбалета композитная, обтянута змеиной кожей. Ложе деревянное полностью покрыто костяными пластинами. Механизм натяжения тетивы рычажно-реечный (немецкий ворот). Размах плеч 710 мм, сила натяжения (экспертная оценка) около 200 фунтов.
Аноним 23/09/20 Срд 14:44:19 68090466
48613311000[1].jpg 52Кб, 1000x582
1000x582
Еще один несуществующий композитный арбалет

Арбалет с композитным луком, Европа примерно 1450-1510 годы изготовления. Габаритный размер оружия: 140 × 781 × 768 мм. Ложе изготовлено из древесины вишни. Лук композитный, поверх обтянут берестой. Способ натяжения по всей видимости "козья нога".
Аноним 23/09/20 Срд 14:58:47 68091267
>>680787
Я что-то пропустил. Разве мы в постсоветское время вводили в строй атомные электростанции?
Аноним 23/09/20 Срд 14:59:19 68091368
>>680829
И к чему этот пук?

>>680883
И че они там такого умели в постройке крепостей и в создании композитных луков что в Италии не могли?
Аноним 23/09/20 Срд 15:11:03 68091969
>>680912
Конечно.
Ростовская АЭС, например.
Аноним 23/09/20 Срд 17:40:43 68097370
>>680695
Какое же ты мерзкое тупоголовое быдло, таким место в быдлятне с такими же опущенцами.
Аноним 23/09/20 Срд 17:43:54 68097471
>>680973
По факту есть что возразить или только пуки?
Аноним 23/09/20 Срд 17:45:02 68097572
>>680974
По факту ты тупоголовое быдло, вопросы? Можешь уебывать.
Аноним 23/09/20 Срд 18:05:16 68098073
1565720678car-p[...].jpg 215Кб, 1024x690
1024x690
>>680795
>>680902
>>680904
>Ок, в каких технологиях Русь 16 века превосходила Италию того же периода?
Че за вспуки маня? Покажи итальянскую Додикам не отличающим сложносоставной лук от арбалета даже отвечать не буду.
Аноним 23/09/20 Срд 18:06:59 68098174
>>680912
Сразу видно долбаеба, и что ты наверное думаешь что какая нибудь параша типо германии технологичней россии?
Аноним 23/09/20 Срд 18:10:27 68098275
>>680884
>Но русские крепости строили итальянцы. Они для себе не могли построить, а для русских могли?
>Но русские крепости строили итальянцы. Они для себе не могли построить, а для русских могли?
А давай сравним, кидайте примеры итальянских крепостей.
Аноним 23/09/20 Срд 18:10:57 68098376
Аноним 23/09/20 Срд 18:21:48 68098577
>>680983
Давай клянчи и скули, тебе вопрос задали, а ты репорт кидаешь.
Аноним 23/09/20 Срд 18:33:21 68098978
>>680913
Кидай итальянские луки и крепости сравним, можешь и арту скинуть сравним с нашей.
Аноним 23/09/20 Срд 19:24:39 68100279
>>680983
О типичное поведение тупоголового быдла. Сначала срет в разделе, а получив по тупому еблищу, бежит к моче.
Аноним 23/09/20 Срд 20:48:34 68103880
16008832535300.webm 4237Кб, 1280x720, 00:00:16
1280x720
Славянская кольчуга. Зачем латы если есть такая броня?
Аноним 23/09/20 Срд 21:48:02 68105481
800px-Кремль-pa[...].jpg 94Кб, 800x533
800x533
unnamed.jpg 52Кб, 512x341
512x341
6.jpg 174Кб, 800x600
800x600
Аноним 24/09/20 Чтв 03:48:46 68112582
8225fc084f32a66[...].jpg 253Кб, 552x700
552x700
8b79f4f487e7180[...].jpg 1786Кб, 1920x1280
1920x1280
1-49.jpg 272Кб, 1280x666
1280x666
95a24e3ece31267[...].jpg 1186Кб, 1920x1280
1920x1280
Аноним 24/09/20 Чтв 05:29:27 68113083
>>681054
Кстати пушки лить ведь русских тоже итальянцы научили
Аноним 24/09/20 Чтв 05:50:14 68113284
>>681130
А не греки? Попахивает пиздежом. Да и какая разница кто научил если мы их лучше делали. в 16 веке италия уже была помойкой, это не 14-15 века (где доминировали голландцы,шведы и испанцы).
Аноним 24/09/20 Чтв 06:04:06 68113385
>>681125
Как же ублюдочно немка с квадратной челюстью смотрится в русской одежде.
Аноним 24/09/20 Чтв 06:20:13 68113686
>>681133
Какая из двух? Та что сидит или та что стоит? Зато наряды прикольные.
Аноним 24/09/20 Чтв 08:52:47 68115287
>>681132
>Да и какая разница кто научил если мы их лучше делали
Чем лучше?
Аноним 24/09/20 Чтв 09:18:44 68115788
>>681152
Всем, делали их большим калибром, делали их большим количеством, делали их лучшим качеством. Вопрос был в чем русь 16 века в технологиях обгоняла итальянцев, я ведь не говорю что русь их обгоняла в производстве лат. Просто у некоторых придурков русь во всем отставала от запада, а это далеко не так. Если она такая отсталая как она всех нагнула то? Во многих вещах русь 16 века была передовым государством. У нас сложился миф о том что только при Петре она модернизировалась, хотя этот процес шел семимильными шагами еще при его отце.
Аноним 24/09/20 Чтв 09:48:18 68115989
1233434.jpg 90Кб, 700x560
700x560
Аноним 24/09/20 Чтв 09:58:49 68116090
>>681157
>Просто у некоторых придурков русь во всем отставала от запада, а это далеко не так.
Не может государство в котором нет ни одного учебного заведения быть технологически и культурно более развитым чем его соседи. Отставали практически во всём.
>Если она такая отсталая как она всех нагнула то?
Да так же как монголы в 13 веке. Или как те же гунны. Организация и дисциплина русского войска зарешали. Ну а потом ещё и численность добавилась. А отсталость от соседей была всегда при этом.
Аноним 24/09/20 Чтв 10:13:39 68116491
>>681160
>Да так же как монголы в 13 веке.
Передовыми технологиями и тактикой?
>Не может государство в котором нет ни одного учебного заведения быть технологически и культурно более развитым чем его соседи.
А как тогда пушки лили круче итальянских?
Аноним 24/09/20 Чтв 10:45:13 68117592
>>681164
>А как тогда пушки лили круче итальянских?
Нет. Организацией, тактикой и дисциплиной. Технологическое превосходство было только над татарами и сибиряками.
>А как тогда пушки лили круче итальянских?
Царь приглашал из какой-нибудь Саксонии или Венеции пушечного мастера, он приезжал на Русь, получал всё ему необходимые вещи для организации пушечного производства и начинал лить пушки параллельно с этим уча русских учеников. Наш самый знаменитый пушечный мастер Андрей Чохов, создавший Царь-Пушку, был учеником иноземца Кашпира Ганусова. Не пригласили бы Кашпира на Русь не было бы у московского царя половины артиллерии, потому как никто бы тупо не умел лить пушки. А откуда умению взяться? Граница изнутри была закрыта на замок, а учебных заведений просто не существовало.
Аноним 24/09/20 Чтв 11:16:15 68118193
>>681175
>Нет. Организацией, тактикой и дисциплиной. Технологическое превосходство было только над татарами и сибиряками.
Ути пути, нет это ты сказал? Давай ка пример польских крепостей? (мы тут сравнивали я ржал до вечера). Я так понимаю у ляхов стрелецкое войско было, или они все как в прошлом веке на конях да в атаку?
>Царь приглашал из какой-нибудь Саксонии или Венеции пушечного мастера
Им что мешало? И пропизделась ты опять.
Национальность и происхождение Кашпира Ганусова неизвестны. >Возможно литейный мастер был родом из Литовского государства.
А что за Семку Дубина придумаешь? Или за Моториных, или за Проньку? Вот видишь какая ты пиздливая шваль.
Аноним 24/09/20 Чтв 11:17:57 68118394
>>681157
>Если она такая отсталая как она всех нагнула то?
Когда там Русь Англию нагнула? Францию? СРИ?
Аноним 24/09/20 Чтв 11:19:32 68118595
>>681160
>Не может государство в котором нет ни одного учебного заведения быть технологически и культурно более развитым
Сколько их светскими были? Или все богословию учили? Магистр самого старого университета германии Ян Гус не даст соврать.
Аноним 24/09/20 Чтв 11:20:55 68118696
>>681183
А что у нас соседи англия или франция? Повезло им а так бы тоже только и скули ли бы как ляхи.
Аноним 24/09/20 Чтв 11:24:01 68118797
>>681186
Так ты сказал всех нагнули. Получается не всех? Турки тоже всех нагнули?
Аноним 24/09/20 Чтв 11:28:48 68118898
>>681187
Ты что поиграть в слова решила? Гранич англия с русью то ей бы пиздец пришел очень быстро.
Аноним 24/09/20 Чтв 11:29:32 68119099
>>681188
Скорее Русь стала бы Англией во время смуты.
Аноним 24/09/20 Чтв 11:32:42 681192100
>>681190
Влажные фантазии.
Аноним 24/09/20 Чтв 11:34:14 681193101
>>681192
У тебя. Русь даже сраную польшу захватить не смогла, а вот Англию бы точно, да.
Аноним 24/09/20 Чтв 11:37:27 681195102
>>681193
Так ты сравнил польшу, и англию. Че в шары ебешься?
Аноним 24/09/20 Чтв 11:41:14 681196103
>>681181
>Кашпир Ганусов
Ну ведь очевидно же что он был русским человеком. Вот какое даже у него исконно русское имя с фамилией было. А Семён Дубинин, кстати, был его учеником: "Семён Дубинин был учеником Ганусова в Смоленске, позднее он стал известен как мастер из Пскова".

Еще раз повторяю: все эти Моторины, Чеховы и Дубинины были либо учениками иноземцев, либо сыновьями своих отцов, ученых иноземцами. Не может государство, не имеющее ни одной элементарной школы, не говоря уже об университетах, быть флагманом технологического прогресса в регионе. А то что они лили Царь-Колоколы и Царь-Пушки - это говорит лишь об уровне централизации Московского государства и трат бабок на понты царями.
Аноним 24/09/20 Чтв 11:47:29 681197104
>>681196
>Ну ведь очевидно же что он был русским человеком.
Да был русским тебя это гложет я смотрю? Псков строил князь Довмонт исконно русский князь ты что тут пытаешься доказать? Национальность по имени?
>Еще раз повторяю:учениками иноземцев
А вот и нет маня.
>Не может государство, не имеющее ни одной элементарной школы, не говоря уже об университетах,
Так нахуя они нужны если в них кроме богословия ничего не преподают. Когда там джордано бруно сожгли не подскажешь?
Аноним 24/09/20 Чтв 12:08:07 681200105
Аноним 24/09/20 Чтв 12:11:35 681202106
>>681197
Что там Джордано Бруно такого делал кроме как писал ахинею про Иисуса-мага и живые планеты, и открыто выступал против церкви и даже мозгов у него не хватило покаятся перед инквизицией чтобы его не сожгли?
Аноним 24/09/20 Чтв 12:26:57 681206107
>>681202
>Что там Джордано Бруно такого делал
Вот и я не знаю, а сожгли падлы. А Галилео за ще просвещенные драконили?
Аноним 24/09/20 Чтв 12:34:42 681208108
>>681206
>Вот и я не знаю
Так нахуя пишешь, если не знаешь?
>А Галилео за ще просвещенные драконили?
За толстый троллинг папы
Аноним 24/09/20 Чтв 12:37:01 681209109
>>681208
Ути пути, просвещенные то варвары как они могли тролить святого папу то?
Аноним 24/09/20 Чтв 13:29:50 681218110
BxJHMD1quk.jpg 574Кб, 1100x1500
1100x1500
xhu5J18j6o.jpg 452Кб, 1041x1500
1041x1500
Кабассет конца XVI в. из Милана.
Аноним 24/09/20 Чтв 13:32:07 681219111
FqsM1LnVet4.jpg 36Кб, 675x900
675x900
UNFyx8FNLLs.jpg 38Кб, 675x900
675x900
"Савоярд", Северная Италия, 1600-1620 годы.
Аноним 24/09/20 Чтв 13:36:22 681221112
1Skq1piKb4I.jpg 975Кб, 1614x2160
1614x2160
22wUfgQSq9k.jpg 167Кб, 1747x1942
1747x1942
Кирасирский бургиньот, Фландрия , ок. 1600 г.
Аноним 24/09/20 Чтв 13:38:37 681223113
MlSnwUsV53Q.jpg 143Кб, 1099x1500
1099x1500
VOfrGMmKIJ8.jpg 191Кб, 1199x1500
1199x1500
Бургиньот из Аугсбурга, ок. 1560 г.
Аноним 24/09/20 Чтв 13:45:32 681224114
>>681218
Видать его активно юзали, чето он ушатан.
Аноним 24/09/20 Чтв 13:51:33 681227115
MUv5QsF2KHU.jpg 190Кб, 750x1000
750x1000
wFtLSewTYXo.jpg 192Кб, 750x1000
750x1000
Бургиньот с наносником, Швейцария, конец XVI в.
Аноним 24/09/20 Чтв 13:55:46 681229116
wWMiM8IfSk.jpg 134Кб, 750x698
750x698
0xfsTZ1p8K4.jpg 131Кб, 750x873
750x873
Морион, Швейцария, конец XVI в.
Аноним 24/09/20 Чтв 13:58:16 681231117
JddG7q650Hs.jpg 191Кб, 750x1000
750x1000
kMrQvgqWpl8.jpg 190Кб, 750x1000
750x1000
reCam0u74U.jpg 213Кб, 750x1000
750x1000
Закрытый кирасирский шлем, Швейцария, первая половина 17 в. Вес: 5530 г.
Аноним 24/09/20 Чтв 14:11:21 681244118
13d.jpg 193Кб, 731x548
731x548
258074165.jpg 442Кб, 1600x900
1600x900
28.jpg 83Кб, 800x600
800x600
IMG8144.jpg 108Кб, 800x533
800x533
Эх если уж каргокультист не может скинуть достойной крепости, а только кудахтать что русь отсталая, и все в ней сделали иноземцы, то я ему подсоблю.
Аноним 24/09/20 Чтв 14:16:06 681252119
>>681244
Кстати маня строили ее итальянцы, но ты даже не удосужился поискать, а просто стал кудахтать.
Аноним 24/09/20 Чтв 14:23:14 681255120
wYSn2zRyjW8.jpg 184Кб, 750x1000
750x1000
rqcybFh-Pvg.jpg 216Кб, 750x1000
750x1000
EYHelp-WD1g.jpg 209Кб, 750x1000
750x1000
Аноним 24/09/20 Чтв 14:55:22 681280121
>>681206
> А Галилео за ще просвещенные драконили?
Его посадили на домашний арест за то что вёл себя примерно как Понасенков сегодня.
Аноним 24/09/20 Чтв 15:01:24 681284122
Аноним 24/09/20 Чтв 15:01:50 681286123
>>681244
Красиво конечно, но как и во многих случаях с русскими крепостями по защите хз, всего один слой. То есть стоит прорваься с любой из сторон и крепость считай твоя. Всё же звездные форты поэффективней будут.
Аноним 24/09/20 Чтв 15:09:24 681287124
Musket vs tempe[...].mp4 6192Кб, 1280x720, 00:00:09
1280x720
>>681284
Суперполезное говно
Аноним 24/09/20 Чтв 15:18:08 681292125
>>681286
>Красиво конечно, но как и во многих случаях с русскими крепостями по защите хз, всего один слой.
Ты не прав. С защитой там все в порядке. Ров перед крепостью был залит водой+ двойной ряд стен+ это только сама крепость а там еще городские укрепления и форты прикрывающие гавань.
>Его посадили на домашний арест за то что вёл себя примерно как Понасенков сегодня.
>Ты каждый скотский поступок в европе готов оправдать?
мозгов у него не хватило покаятся перед инквизицией чтобы его не сожгли?
Ян гус тоже должен был признать вину походу но мозгов не хватило так?
Аноним 24/09/20 Чтв 15:23:01 681293126
>>681284
>Всё же звездные форты поэффективней будут.
Так скинь посмотрим, сразу видно что ты вообще не шаришь.
Аноним 24/09/20 Чтв 15:25:07 681294127
Аноним 24/09/20 Чтв 15:26:21 681295128
>>681294
Кидай маня, поржем над тобой. Ждем пруфов.
Аноним 24/09/20 Чтв 15:28:00 681296129
>>681295
Че кидать? Ты дурачок слепой?
Аноним 24/09/20 Чтв 15:34:35 681299130
>>681296
Пруфы будут, на звездный форт 16 века который круче? Или ты так и будешь кудахтать?
Аноним 24/09/20 Чтв 15:50:00 681308131
geneva.JPG 195Кб, 1087x793
1087x793
>>681299
Ты ебало то завали
Аноним 24/09/20 Чтв 15:58:57 681318132
>>681308
>План Женевы, 1841 год
Ты ебанута я вижу? Кроме плана есть что показать? Нет? А знаешь почему?
Аноним 24/09/20 Чтв 16:07:07 681320133
Аноним 24/09/20 Чтв 16:13:15 681325134
g3.jpg 71Кб, 800x587
800x587
jekskursii-po-a[...].jpg 133Кб, 1440x575
1440x575
3706cfas-960.jpg 241Кб, 920x690
920x690
689613697237675[...].jpg 726Кб, 1920x1080
1920x1080
>>681308
Вот как выглядит пруф, первый пик план, и как оно выглядит не на бумаге, ну как впечатлен? Вот и сравни со стенами доходящими до 25 метров в Дубровнике.
Аноним 24/09/20 Чтв 17:04:29 681353135
>>681284

Обожаю такие видео. Вы блин понимаете что 90% из них делаются на ларперских доспехах которые не для защиты а для ларпа?
Аноним 24/09/20 Чтв 17:39:28 681364136
Аноним 24/09/20 Чтв 17:39:57 681365137
>>681353
Вот этот >>681287 не ларперский, а спецом сделанный доспех по средневековым технологиям.
Аноним 24/09/20 Чтв 17:52:22 681367138
>>681364
>Много пердежа, по факту возразить что есть?
Пруф где маня? Ты так и не скинула звездного форта 16 века.
Аноним 24/09/20 Чтв 17:53:10 681368139
>>681325
>Вот и сравни со стенами доходящими до 25 метров в Дубровнике
Так Дубровник тоже по итальянской системе укреплен. Тем более, сейчас бы сравнивать какой-то провинциальный форт и укрепленную столицу богатой республики, удерживавшей существенную долю торговли в Адриатике в своих руках
Аноним 24/09/20 Чтв 17:57:36 681374140
>>681368
Так скинь с чем нужно сравнить, где пруф маня.
Аноним 24/09/20 Чтв 18:14:11 681383141
>>681374
Сант-Эльмо, например. Хоть в Неаполе, хоть на Мальте
Аноним 24/09/20 Чтв 18:20:08 681388142
sforzinda-05-2.[...].jpg 1600Кб, 1441x959
1441x959
zamok-kastel-sa[...].jpg 213Кб, 916x557
916x557
ВиднафортСант-А[...].jpg 258Кб, 1280x853
1280x853
forte-santangelo.jpg 528Кб, 1024x580
1024x580
>>681383
Это все? Крепость с 2-х этажный дом?
Аноним 24/09/20 Чтв 18:24:30 681393143
4750.jpg 142Кб, 800x600
800x600
original.jpg 927Кб, 2400x1590
2400x1590
78886768.jpg 279Кб, 1203x665
1203x665
fort-saint-elmo[...].jpg 74Кб, 720x340
720x340
>>681383
Ну на мальте еще куда не шло
Аноним 24/09/20 Чтв 18:25:45 681395144
>>681388
>>681383
>Сант-Эльмо
На Мальте это малый форт, после захвата которого турки проебали овердохуя людей и взывли когда увидели основной форт в полной красе
>Мустафа-паша произнёс, вступив в Сант-Эльмо: «Если столь маленький сын так дорого обошёлся нам, то какую цену мы должны заплатить за отца?»
Аноним 24/09/20 Чтв 18:34:24 681399145
>>681395
>взывли когда увидели основной форт в полной красе
Че там взвывать то? Или они взвыли от смеха?
Аноним 24/09/20 Чтв 18:35:24 681400146
>>681399
Ага, проебали 6к+ людей, 16000+ выстрелов и посмеялись когда поняли что это только начало. А потом закономерно соснули.
Аноним 24/09/20 Чтв 18:36:17 681401147
>>681393
Это хвалёные швитые европейские замки? Обоссался))
Аноним 24/09/20 Чтв 18:36:48 681402148
>>681401
Это уже на голову выше всего что приносил русошизик.
Аноним 24/09/20 Чтв 18:38:09 681403149
>>681402
Лолшто? Что в этом говнище норм?
Аноним 24/09/20 Чтв 18:38:22 681404150
>>681395
>8 сентября 1775 года, в день восстания священников, группа из 13 человек захватила форт Святого Эльмо, а остальные повстанцы захватили кавальер Святого Иакова (Сент-Джеймс) на противоположном конце города. Восставшие опустили флаг ордена Святого Иоанна, который управлял Мальтой; вместо него было поднято знамя Святого Павла.
Ахахах.
Аноним 24/09/20 Чтв 18:39:37 681405151
>>681400
>Ага, проебали 6к+ людей, 16000+ выстрелов и посмеялись когда поняли что это только начало. А потом закономерно соснули.
И 13 человек на него хватало.
Аноним 24/09/20 Чтв 18:41:10 681407152
>>681403
Как минимум две вещи:
1. Отсутствие слепых зон
2. Больше 1 слоя защиты
Аноним 24/09/20 Чтв 18:41:41 681408153
>>681402
>Это уже на голову выше всего что приносил русошизик.
Например в чем? Что то мне кажется что 13 человек не возьмут новгородский кремль. Там только башен 12.
Аноним 24/09/20 Чтв 18:42:17 681410154
>>681408
Там и 1 не надо, сами сдадутся.
Аноним 24/09/20 Чтв 18:42:52 681411155
16009608089060.jpg 1323Кб, 1441x959
1441x959
>>681407
>Больше 1 слоя защиты
Где?
Аноним 24/09/20 Чтв 18:42:58 681412156
>>681407
3. Защита, интегрированная в ландшафт вместо стен, которые сносятся пушками
Аноним 24/09/20 Чтв 18:44:05 681413157
16009610714250.jpg 115Кб, 800x600
800x600
Аноним 24/09/20 Чтв 18:44:08 681414158
16009610714302.jpg 279Кб, 1203x665
1203x665
>>681407
>Отсутствие слепых зон
Тачки что под стеной кто обстреливает?
Аноним 24/09/20 Чтв 18:45:35 681416159
>>681413
Я взял ближайший бастион и встал под стену кто меня обстреляет?
Аноним 24/09/20 Чтв 18:47:10 681417160
>>681412
>Защита, интегрированная в ландшафт вместо стен, которые сносятся пушками
Понятно, гор на руси нет поэтому крепости говно.
Аноним 24/09/20 Чтв 18:49:13 681419161
>>681410
>Там и 1 не надо, сами сдадутся.
Ути пути, да все именно так. Ты главное прими таблеточки.
Аноним 24/09/20 Чтв 18:49:36 681421162
>>681416
Давай ты сразу весь форт возьмёшь тогда и такой же вопрос задашь, имбецил хуев.

>>681417
Русошизик приносит буквально голые стены в одну линию и говорит подивитесь какая йоба-защита
Аноним 24/09/20 Чтв 18:57:56 681427163
novgorodskiy-kr[...].jpg 362Кб, 1200x800
1200x800
425663.jpg 284Кб, 1200x800
1200x800
>>681421
>Давай ты сразу весь форт возьмёшь тогда и такой же вопрос задашь, имбецил хуев.
Не я пиздел про отсутствие слепых зон а ты, берется элементарно, люди с лестницами подошли к стенам и их не обстрелять никак.
>Русошизик приносит буквально голые стены в одну линию и говорит подивитесь какая йоба-защита
Присмотрись мань, каждая башня контрит всех челов под стенами. Даже если они в нутри кремля. я могу во врагов стрелять.
Аноним 24/09/20 Чтв 19:05:15 681430164
слепые зоны.png 987Кб, 800x600
800x600
>>681413
Тут я вижу слепые зоны.
Аноним 24/09/20 Чтв 19:10:50 681433165
>>681421
>Русошизик приносит буквально голые стены в одну линию и говорит подивитесь какая йоба-защита
А что я здесь вижу кроме действительно голых стен?
Аноним 24/09/20 Чтв 19:11:12 681435166
16009621732190.jpg 1323Кб, 1441x959
1441x959
>>681433
А что я здесь вижу кроме действительно голых стен?
Аноним 24/09/20 Чтв 19:40:41 681441167
>>681383
Блядь, ну я же кидал нормальный форт в самом начале треда, ну ты что посмотреть подобные не мог? В 16 веке итальянцы уже были не торт, крутые крепости строили голландцы, шведы, датчане. Ну что трудно чекнуть?
Аноним 24/09/20 Чтв 19:45:58 681446168
Bourtange-centr[...].jpg 47Кб, 507x600
507x600
800px-thumbnail.jpg 322Кб, 800x882
800x882
14278784185.jpg 450Кб, 1280x993
1280x993
Unikalnaya-zvez[...].jpg 97Кб, 768x432
768x432
>>681383
Если нравится звездные, то как пример. Голандия 16 век.
Аноним 24/09/20 Чтв 19:59:23 681448169
>>681427
Тонкие голые стены, высокие хрупкие башни, стреляй-нехочу.
Аноним 24/09/20 Чтв 20:00:26 681449170
>>681446
Довольно неплохо, уже тянет на средненький форт.
Аноним 24/09/20 Чтв 20:11:31 681450171
>>681446
Мне лично не нравятся звездные, я больше угораю по многоуровневым замкам средневековья, но звездные в разы эффективнее.
Аноним 24/09/20 Чтв 20:15:02 681452172
image6.jpeg 294Кб, 1225x816
1225x816
Gospodin-Veliki[...].jpg 319Кб, 900x600
900x600
0221.jpg 295Кб, 1032x691
1032x691
3cd72dde-0af7-4[...].jpg 96Кб, 800x600
800x600
>>681448
>Тонкие голые стены, высокие хрупкие башни, стреляй-нехочу
Тонкая стена, и хрупкая башня(да ты смешен я смотрю).
>Довольно неплохо, уже тянет на средненький форт.
Получше чем то что ты кидал, но этот форт открыт для обстрела арты, а если рядом есть господствующая высота (холм, гора), то все вообще простреливается как на ладони и выжить вообще нет шансов.
Аноним 24/09/20 Чтв 20:47:16 681459173
Аноним 24/09/20 Чтв 20:47:36 681460174
>>681452
>Новгородский детинец
>Спроектирован итальянцами
>Построен немцами
>Ни разу за всю историю не осаждался противником.
Отличная русская крепость.
Аноним 24/09/20 Чтв 20:57:40 681463175
unnamed (1).jpg 64Кб, 512x308
512x308
sib-ostrog.jpg 89Кб, 445x336
445x336
achinskijostrog.jpg 181Кб, 555x410
555x410
unnamed (2).jpg 61Кб, 512x384
512x384
>>681459
>Ну почему у нас так не могли делать?
Так мозгов у русских не было. Ни одной школы в стране. Типичная русская крепость до 18 века - это такие убогие сибирские остроги и их производные. К середине 17 века на всю Русь, если мне не изменяет память, было только 20 каменных крепостных сооружений.
Это меньше чем в одном польском воеводстве образца 17 века.
Аноним 24/09/20 Чтв 21:19:40 681469176
>>681463
Да кому они нахуй нужны были, эти ебучие каменные крепости в ебаном лесу?
Аноним 24/09/20 Чтв 21:23:02 681471177
>>681463
Ну похуй, острог то хотя бы можно сделать в виде звезды-пезды, чтобы слепые зоны закрыть, не? Нахуя делать квадраным?
Аноним 24/09/20 Чтв 21:23:53 681472178
>>681463
Че это за скворешник на первом пике на центральной башне?
Аноним 24/09/20 Чтв 21:26:09 681473179
>>681469
Тем кто собирается выдерживать осады с пушками и мушкетами. Пуля из мушкета запросто пробьет бревно, как ты укрываться от пуль в этом остроге будешь? Как ты от пушечных ядер укрываться будешь? В этих огромных деревянных башнях, которые как домик посыпятся?
Аноним 24/09/20 Чтв 22:30:03 681487180
>>681473
>Пуля из мушкета запросто пробьет бревно,
причем вдоль.
Аноним 24/09/20 Чтв 22:41:30 681491181
>>681473
>>681487
Господа, давайте ещё раз, очевидно имеет место недопонимание: кому нахуй нужны ебучие каменные замки в блядском лесу?
Аноним 25/09/20 Птн 05:25:37 681495182
>>681459
>Какая красота! Ну почему у нас так не могли делать?
Ты дурак звездный форт из голландии вообще не предназначен противодействию артиллерии, на мальте форт со слепыми зонами и берется 13 человеками, а в италии весь масштаб форта как 2 башни кремля из новгорода.
Аноним 25/09/20 Птн 05:26:45 681496183
>>681471
>Ну похуй, острог то хотя бы можно сделать в виде звезды-пезды, чтобы слепые зоны закрыть, не? Нахуя делать квадраным?
А где там слепые зоны долбаеб?
Аноним 25/09/20 Птн 05:28:07 681497184
>>681495
>на мальте форт со слепыми зонами и берется 13 человеками
А чтож турки его не взяли 40000 армией?
Аноним 25/09/20 Птн 05:28:31 681498185
>>681460
Буквально в каждом пункте напиздела.
Аноним 25/09/20 Птн 05:28:59 681499186
>>681497
А что ж 13 человек взяли?
Аноним 25/09/20 Птн 05:30:22 681500187
>>681449
>Довольно неплохо, уже тянет на средненький форт.
Буквально беспомощен перед артой, все открыто как на ладони.
Аноним 25/09/20 Птн 05:36:19 681501188
fort-foster-his[...].jpg 149Кб, 850x567
850x567
>>681463
>Типичная русская крепость до 18 века
Форт 19 века, что на это скажешь? Или это другое?
Аноним 25/09/20 Птн 05:39:45 681502189
>>681473
>Тем кто собирается выдерживать осады с пушками и мушкетами.
В сибири?
Аноним 25/09/20 Птн 06:13:01 681508190
>>681459
>Какая красота! Ну почему у нас так не могли делать?
Ахах, долбоеб даже не понял что один из фортов которым он восхищается русский.
Аноним 25/09/20 Птн 09:16:20 681514191
16009635164590.png 701Кб, 800x600
800x600
>>681497
Ты видать плохо знаешь его историю.
>В 1565 году, во время осады Мальты Османской империей, форт был захвачен турками, но позднее под напором госпитальеров, турки сняли осаду и сдали крепость.
>8 сентября 1775 года, в день восстания священников, группа из 13 человек захватила форт Святого Эльмо
Твою мега крепость не брал только ленивый, да там мертвых зон больше чем у тебя мозгов. Такой обсер пихать в пример крепость которую даже чертова дюжина способна взять.
Аноним 25/09/20 Птн 10:12:17 681520192
>>681514
>>681499
>Они выбрали 8 сентября днем начала восстания, так как армия ордена и линейные корабли в этот день находились в море вместе с кораблями Испании, и Валлетта не была защищена.
Аноним 25/09/20 Птн 13:06:16 681538193
Аноним 25/09/20 Птн 15:55:56 681572194
>>681502
Да, в Сибири. Почитай про осаду Албазинского острога цинскими войсками в 1685 году. Там весь этот убогий традиционный русский острожек просто в щепки разнесли 30 орудиями.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Осада_Албазина_(1685)
Только когда за дело строительства Албазинской крепости взялся образованный немецкий офицер Афанасий Бейтон, построивший по западноевропейской моде бастионы, крепость наконец смогла выдержала новую осаду. Что бы русские без умного немца делали?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Осада_Албазина_(1686)
Аноним 25/09/20 Птн 16:06:05 681573195
>>681441
Итальянцы были торт до конца 17 века, когда их экономика порешала. Та же Кандия держалась 25 лет
Аноним 25/09/20 Птн 18:16:10 681589196
>>681520
Оправдывайся, ее взяли 13 человек это факт. Или по твоему там не одного человека в форте не было?
Так же ты пиздела про то что турки ее не смогли взять, но как оказалось они ее брали.
Аноним 25/09/20 Птн 18:21:11 681590197
16010013796570.jpg 149Кб, 850x567
850x567
>>681572
Прежде чем кудахтать ответь, почему деревянные форты строили американцы, англичане, французы, испанцы, португальцы? И почему они намного более уебищны чем наши?
Аноним 25/09/20 Птн 18:31:32 681593198
>>681573
Наверное оттого по италии ходили испанцы, французы, немцы как к себе домой?
Аноним 25/09/20 Птн 18:32:37 681594199
>>681573
>Та же Кандия держалась 25 лет
Это прям как неуловимый джо.
Аноним 25/09/20 Птн 18:44:12 681605200
>>681573
> Та же Кандия держалась 25 лет
Почитал как Кадия и уже хотел возразить, но со второго раза смог прочитать правильно.
Аноним 25/09/20 Птн 18:56:39 681610201
>>681589
13 человек "захватили" форт будучи внутри, пока гарнизона не было, и это говорит нам о... чём?
Аноним 25/09/20 Птн 19:03:36 681611202
>>681605
Кандия это современный Ираклион с населением в настоящие время не дотягивающим до 150 тыс. человек. Это я так для масштаба. Немудрено что ее так долго не брали, ведь она нахуй никому не нужна.
Аноним 25/09/20 Птн 19:04:56 681612203
>>681610
Это нам говорит нам о том что если крепость способны захватить 13 человек, то крепость просто полное дермище.
Аноним 25/09/20 Птн 19:18:46 681614204
509632original.jpg 804Кб, 2000x1333
2000x1333
>>681610
Чето и стены не впечатляют, там где нет скалы.
Аноним 25/09/20 Птн 19:19:50 681615205
img201709121337[...].jpg 368Кб, 800x600
800x600
Аноним 25/09/20 Птн 19:21:31 681616206
>>681612
Любую крепость можно хоть 1 человеком захватить если ты внутри и тебе никто не мешает.
Аноним 25/09/20 Птн 19:22:04 681617207
DSC4299.jpg 561Кб, 999x662
999x662
>>681610
А это точно хорошая крепость? Мало того что куча слепых зон, так и стены малюсенькие.
Аноним 25/09/20 Птн 19:22:05 681618208
1601050926610.jpeg 703Кб, 1007x1199
1007x1199
>>681572
> русский острожек просто в щепки разнесли 30 орудиями.
У кого-то вообще в щепки разнесли всю страну 30 шляхтичей. ; )
Аноним 25/09/20 Птн 19:22:41 681619209
>>681616
Нет, захвати новгородский кремль в одно ебало.
Аноним 25/09/20 Птн 19:26:44 681620210
DSC4139.jpg 413Кб, 1000x686
1000x686
>>681616
Бля чувак я тебя понял, ты просто конченый пидор, ну развеж это крепость? Ну блять, ну я ведь кидал, сука че так сложно найти подобное?
Аноним 25/09/20 Птн 19:29:41 681622211
s1200.jpg 126Кб, 1060x707
1060x707
>>681616
Это блять вообще что? И так сойдет?
Аноним 25/09/20 Птн 19:34:45 681623212
>>681619
>новгородский кремль
А зачем вообще захватывать бесполезный кремль, который ни разу за всю свою историю не использовался по назначению? Нахрен его вообще построили? Чтобы ура-патриоты через 500 лет на него дрочили?
Аноним 25/09/20 Птн 19:34:55 681624213
valletta29.jpg 330Кб, 1024x680
1024x680
DSC5633-Bearbei[...].jpg 258Кб, 1024x683
1024x683
>>681616
Я так понял эта канава это ров?
Аноним 25/09/20 Птн 19:37:02 681626214
>>681623
>А зачем вообще захватывать бесполезный кремль, который ни разу за всю свою историю не использовался по назначению? Нахрен его вообще построили? Чтобы ура-патриоты через 500 лет на него дрочили?
И для этого тоже, те кто его строили не думали что он не пригодится, в таком деле лучше перебздеть чем недобздеть.
Аноним 25/09/20 Птн 19:39:50 681627215
DSC4176.jpg 457Кб, 1000x664
1000x664
>>681623
Это между прочим именно ты затирал что этот форт хорошая крепость.
Аноним 25/09/20 Птн 19:42:00 681630216
>>681626
Тот же вопрос можно адресовать и к Московскому Кремлю. Зачем его построили? Чтобы засевшим внутри полякам в годы Смуты было легче обороняться от русского ополчения? Это единственный случай осады кремля. А осаждали его сами русские, как это смешно бы не было. То есть он даже вреден оказался для России.
Аноним 25/09/20 Птн 19:43:53 681632217
>>681630
А знаешь в чем разница? Его так и не смогли штурмануть, а тех 13 челов довольно быстро вздернули.
Аноним 25/09/20 Птн 19:46:16 681633218
>>681627
Я вообще другой анон.
Аноним 25/09/20 Птн 19:49:02 681635219
>>681633
Нахуя ты тогда оправдываешь это убожество? Ну разве это крепость?
Аноним 25/09/20 Птн 19:49:55 681636220
>>681632
>Его так и не смогли штурмануть
Поляки наверное были очень благодарны русским за то, что они построили для них такую хорошую крепость. Наверное тысячи русских людей смогли положили сидя в ней. Жалко самим русским за всю историю так и не удалось воспользоваться кремлем по его прямому назначению.
Аноним 25/09/20 Птн 19:52:01 681637221
>>681636
Да наверное были безмерно рады что оказались внутри кремля, а не какой то польской поебени.
Аноним 25/09/20 Птн 19:55:57 681638222
>>681637
А русские-то как рады были штурмовать свой собственный кремль. Наверное последними словами помянали Аристотеля Фиораванти и других итальянцев.
Аноним 25/09/20 Птн 19:59:06 681639223
>>681638
Ну поматерились малех, ну а что делать приходилось, ну а потом и польшу ебать три столетия приходилось ;)
Аноним 25/09/20 Птн 20:06:24 681640224
>>681639
>польшу ебать три столетия приходилось
Кому? Рекрутам? Или крепостным рабам?
Аноним 25/09/20 Птн 20:08:43 681641225
>>681640
А в польше что у нас не крепостные рабы были?
Аноним 25/09/20 Птн 20:19:26 681643226
>>681641
Были крепостные. Ну кто-то же из русских всё равно должен был трахать поляков? Так кто?
Аноним 25/09/20 Птн 20:34:05 681644227
Вы помните Васяна и мушкетеров в фуллплейте? А хуйнанеров Сридриха? Сколько было на Грюнвальде белорусских рыцарей?
Аноним 25/09/20 Птн 20:45:54 681646228
>>681644
>Сколько было на Грюнвальде белорусских рыцарей?
Ноль, их еще не придумали.
Аноним 25/09/20 Птн 21:01:34 681652229
Аноним 25/09/20 Птн 21:03:56 681653230
>>681644
>Вы помните Васяна и мушкетеров в фуллплейте?
Я думаю он еще тут сидит
Аноним 26/09/20 Суб 13:10:49 681775231
1280px-Pata-1-A[...].jpg 215Кб, 1280x958
1280x958
Почему только индусы додумались до такой защиты руки? Почему в Европе не было ничего подобного?
Аноним 26/09/20 Суб 13:49:20 681779232
606534191277205[...].jpg 78Кб, 700x456
700x456
Аноним 26/09/20 Суб 13:54:27 681780233
>>681779
Вроде как такая сложная гарда появилась изначально для гражданского оружия. Военным в латах/кольчужных перчатках она была не нужна.
Аноним 26/09/20 Суб 14:42:50 681799234
>>681775
В Европе могли такое делать, но не делали, ибо хуйня без задач. Нахуя тебе приваривать латную перчатку к мечу

>>681780
Сам спросил, сам ответил.
Аноним 26/09/20 Суб 14:44:27 681800235
>>681775
Это не говоря о том что конкретно такая комбинация проигрывает мечу и латной варежке во всём, ибо с последним меч куда более универсален, за счёт движения кисти можно наносить удары по бОльшим числом углов, нежеле если у тебя просто отросток от предплечья в виде меча.
Аноним 26/09/20 Суб 17:27:01 681874236
234563465475678[...].mp4 4771Кб, 1280x720, 00:00:19
1280x720
456756785678876[...].mp4 7379Кб, 1280x720, 00:00:24
1280x720
457547858967978[...].mp4 13325Кб, 1280x720, 00:00:54
1280x720
>>681353
Ты пиздабол. Современный металл в разы лучше средневекового и без проблем держит в упор 1000 фунтовый арбалет или молот. Но при всем этом ружейная пуля прошибает в нем дыры размером с кулак.
Аноним 26/09/20 Суб 18:07:51 681901237
SlagetvidNovgor[...].jpg 142Кб, 665x599
665x599
22477300.png 126Кб, 300x281
300x281
22674800.jpg 216Кб, 800x508
800x508
>>681623
>А зачем вообще захватывать бесполезный кремль, который ни разу за всю свою историю не использовался по назначению? Нахрен его вообще построили? Чтобы ура-патриоты через 500 лет на него дрочили?
>Использовали по назначению и показал он себя на ура, Войска Де лагарди 8 июля шведы пошли на штурм Окольного города, но он был отбит. 12 июля защитники города совершили вылазку. 16 июля Делагарди пошёл на второй решительный штурм. Небольшому отряду было поручено произвести отвлекающий манёвр с восточной стороны города. Другим отвлекающим манёвром была атака шведов на небольших судах на плавучую башню, поставленной защитниками на Волхове около Борисоглебской и Петровской башен. Воспользовавшись тем, что защитники сосредоточились на обороне восточной стороны и не ожидали нападения с запада, воины Делагарди пошли на штурм Окольного города сразу на нескольких участках. Наиболее успешно они действовали около Чудинцевых ворот, заложив несколько петард. Источники сообщают о помощи шведам со стороны некоего Ивашки Шваля, боярского холопа[1]. В образовавшиеся бреши устремилась пехота, которая вскоре отбила у защитников Чудинцевы ворота и открыла их для сильной конницы Делагарди. Из башен Окольного города русские методично обстреливали шведов, однако после атаки конницы, которая начала быстро захватывать улицы, участь города, несмотря на упорные очаги сопротивления, была предрешена. В городе начались пожар и общая паника.
Но детинец они не смогли штурмануть.
Кстати в то время Шведы изображают бастионную защиту перед детинцем.
Аноним 26/09/20 Суб 18:17:00 681905238
>>681643
Крепостные русские рекруты и трахали, каково это осознавать что всяких палочек трахали крепостные? Чтож это за армия такая что крепостным слила?
Аноним 26/09/20 Суб 18:23:22 681909239
1618-1632.jpg 320Кб, 611x904
611x904
1621-1626.jpg 363Кб, 609x909
609x909
1625.jpg 323Кб, 623x901
623x901
1630.jpg 292Кб, 619x907
619x907
"The Lion from the North. part 1. The Swedish army of Gustavus Adolphus. 1618-1632."
Аноним 26/09/20 Суб 18:24:05 681910240
1630-1.jpg 309Кб, 611x919
611x919
1631.jpg 347Кб, 603x915
603x915
1632.jpg 339Кб, 591x911
591x911
1632-1.jpg 292Кб, 605x909
605x909
Аноним 26/09/20 Суб 18:31:44 681914241
5932623072.jpg 275Кб, 1600x2318
1600x2318
5932623393.jpg 271Кб, 1600x2318
1600x2318
5932623584.jpg 253Кб, 1600x2318
1600x2318
5932623755.jpg 258Кб, 1600x2318
1600x2318
"The Armies of Philip IV of Spain 1621 - 1665: The Fight for European Supremacy."
Аноним 26/09/20 Суб 18:34:15 681916242
>>681909
>>681910
Да очень даже в тему, именно такие ребята и брали новгород. Шведы были устроили революцию в военном деле.
Аноним 26/09/20 Суб 18:43:12 681924243
149188633242357[...].jpg 103Кб, 720x960
720x960
279126305349869[...].jpg 47Кб, 479x960
479x960
498997187356395[...].jpg 49Кб, 507x863
507x863
786038339567813[...].jpg 67Кб, 565x960
565x960
Аноним 26/09/20 Суб 18:53:39 681931244
34634667457457.jpg 227Кб, 749x703
749x703
>>681905
И пруссачек тоже трахали. Вот прусский барабанщик грустит, когда русские Иваны дважды взяли Берлин силой двух полков, лол.
Аноним 26/09/20 Суб 19:07:10 681941245
03.jpg 1032Кб, 1746x620
1746x620
14622374754704.jpg 166Кб, 900x752
900x752
i.jpg 203Кб, 700x778
700x778
>>681931
Так прикинь какого ляхам то, с одной стороны русские крепостные а с другой немецкие и все портят паночек.
Аноним 26/09/20 Суб 19:16:33 681948246
>>681931
>>681941
Крепостные были во всех этих странах. И в Австрии с Венгрией тоже. Пока англичане, французы и голландцы осваивали трансатлантическую торговлю и ставили флаги во всех уголках планеты, крепостные дегенераты на востоке весь 18 век как черви возились в грязи ради пары клочков чернозема. Даже самая масштабная война для полумонголоидных гуннов и славян в ту эпоху, Семилетняя, началась из-за того, что их белые господа не поделили бассейн реки Огайо.
Аноним 26/09/20 Суб 19:29:16 681954247
>>681948
Я в курсе что зависимое население было везде в европе, просто черти делают особый акцент на россии. Ну и пускай что у нас его отменили довольно поздно. Но если сравнить с той же францией сколько оно у них просуществовало то оказывается они наиболее рабский народ в европе. (шучу немцы еще есть).
Аноним 26/09/20 Суб 19:52:50 681958248
>>681954
>Ну и пускай что у нас его отменили довольно поздно.
Поздно? Да крепостное право окончательно отменили в России только в 1974 году, когда выдали паспорта колхозникам и разрешили им покидать колхозы без специального разрешения барина-председателя.
Аноним 26/09/20 Суб 19:54:49 681959249
>>681901
А что ж ты последний обзац обрезал? Стыдно стало за убогий русский кремль?
>Взяв Окольный город, Делагарди вступил в переговоры с людьми князя Одоевского, засевшими в детинце. Из-за бесперспективности дальнейшего сопротивления было заключено соглашение, по которому Делагарди 17 июля вступил в детинец. Новгород полностью перешёл под контроль шведов.
Видно херовой крепостью детинец то был, раз его даже оборонять не стали. Мои слова по поводу полной бесполезности этой херни подтвердились.
Аноним 26/09/20 Суб 19:55:33 681960250
>>681958
Чето моим дедам и прадедам на это похуй было. Или мож твои по привычке сидели в анальном рабстве?
Аноним 26/09/20 Суб 19:57:57 681961251
>>681959
Манюнь, ты видать не в курсе.
>финские солдаты прозвали своего командира Laiska-Jaakko (Ленивый Якоб) из-за слишком длительной, шестилетней осады Новгорода
Детинец отличная крепость. Его даже не пытались штурмовать ибо бессмысленно. (как и с московским кремлем)
Аноним 26/09/20 Суб 20:02:33 681963252
>>681961
А что ж русские сдались-то тогда? Раз детинец был такой хорошей крепостью? Сидели бы в нем годами бы, оборонялись. Как было со Смоленском или Псковом.
Аноним 26/09/20 Суб 20:05:32 681966253
>>681963
Они и так 6 лет сидели, можа ты не в курсе и Смоленск по той же причине пал.
Аноним 26/09/20 Суб 20:07:58 681967254
>>681961
>из-за слишком длительной, шестилетней осады Новгорода
Какой ещё шестилетней осады Новгорода? Его взяли за 10 дней. Там должно быть написано про 6 лет оккупации Новгорода шведами.
Аноним 26/09/20 Суб 20:10:58 681969255
>>681967
Долбаеб, там описан последний штурм. Я смотрю пердачек то полыхнул?
Аноним 26/09/20 Суб 20:18:07 681971256
>>681969
Какой последний штурм? Ты реально такой тупой, что не способен зайти на википедию и прочить про шестилетнюю оккупацию Новгорода шведами?
>Взятие Новгорода шведами — событие эпохи Смутного времени, повлекшее за собой шведскую оккупацию Новгорода с июля 1611 года до его возвращения Российскому царству по Столбовскому миру в 1617 году.
Аноним 26/09/20 Суб 22:44:39 682003257
Ой что такое крутую русскую крепость за 10 дней взяли? Как же так.
Аноним 27/09/20 Вск 11:17:34 682054258
>>682050
Блевотное фэнтези.
Аноним 27/09/20 Вск 11:49:07 682061259
Аноним 27/09/20 Вск 12:33:10 682068260
>>682050
Вот кстати. А в чем была имбовость катафрактов византийских? По идее, они же однозадачные юниты и ни на что, кроме бронированной копейной атаки и не годились. А ко второму кругу и лошадки выдохнутся. Я не спец по той эпохе, но разве их нечем было контрить?
Аноним 27/09/20 Вск 12:37:18 682069261
>>682061
И какие есть описания на источники у этих высеров? Где с ними можно ознакомиться?
Аноним 27/09/20 Вск 12:53:32 682074262
>>682068
Бронированный кавалерийский наскок был весьма имбовой штукой на открытой местности. Контрился неровной местностью, рвами, кольями, ловушками, очень глубоким строем и другой бронированной кавалерией.

Римляне на момент первой встречи с ними не имели опыта борьбы с такими юнитами, и потому закономерно всосали. Потом сделали выводы и ввели своих клибанариев, а также сообразили вставать более глубокими рядами, чтобы катафракты в них увязали, ну и по возможности не драться с ними на открытой местности.
Аноним 27/09/20 Вск 14:34:47 682107263
>>682074
Пардон мою необразованность. Я вообще тут случайно, на самом деле. Но когда легионы сталкивались с катафрактами? По моему необразованному пониманию, это вообще эпохи и войска двух разных Римских Империй. Ну а раз я ошибаюсь - так у римлян к легиону полагался не только парк осадной техники, а ещё и пара когорт конницы же? Теоретически, как раз тяжёлой. Потому что функции лёгких стрелков выполняли всякие там велиты.
Можно допустить, что римляне сливали против тяжёлых коников потому, что у них не было пик, как у фаланги. Ну а своя конница что - была на пони и вооружена ножиками?
Аноним 27/09/20 Вск 17:24:57 682139264
>>681948
Крепостной это арендатор помещичьей земли, мань. Он просто платит аренду, не более того. Вот дворовые были частной собственностью помещиков. Но судя по множеству мемуаров, жили они как у христа за пазухой. Впрочем дворовые составляли абсолютное меньшинство. И заметь после отмены КП большинство империй скатилось в унылое говно. Совпадение? Не думаю.
>крепостные дегенераты на востоке весь 18 век как черви возились в грязи ради пары клочков чернозема
Пока они куда то плавали, русские поставили раком всех своих соседей, спасли Европку от шведского террора, присоединили Польшу, Укаину, Финку, Белорашку и т.д. Вышли к обоим морям для торговли с европкой. Завоевали огромную Сибирь где находятся все возможные ресурсы земли (благодаря чему 90% европейцев просто вымрут без нас за одну зиму). Понастроили колоний в Сев. Америке. Провели Великий Сибирский тракт в Цинскую империю.
Аноним 27/09/20 Вск 17:28:22 682141265
>>682068
Фланговые атаки, мань. Как ты думаешь варвары побеждали римлян? Они пользовались ахиллесовой пятой римских легионов - отсутствием адекватной кавалерии. Посему римлян можно было легко выебать во фланг и тыл.
Аноним 27/09/20 Вск 18:04:21 682148266
>>682107
Карры, Нисибис. На тот момент у римлян конницы толком не было, как и опыта борьбы с ней.
Аноним 27/09/20 Вск 18:42:05 682157267
>>681971
>Какой последний штурм?
Понятно ничего про поход Делагарди не знаю но кукарекну.
>>682003
>Ой что такое крутую русскую крепость за 10 дней взяли? Как же так.
Ой какой же долбоеб не способен осилить прочитанное, там написано что крепость так и не взяли.
Аноним 27/09/20 Вск 19:02:29 682170268
>>682157
>поход Делагарди
А какое он вообще имеет отношение к взятию Новгорода за 10 дней в 1611 году?
>крепость так и не взяли.
Потому что её даже не осаждали. Русские сами сдались. Шведы даже плана штурма не успели подготовить.
Аноним 27/09/20 Вск 19:11:06 682176269
>>682170
>А какое он вообще имеет отношение к взятию Новгорода за 10 дней в 1611 году?
До этого он был в осаде, 10 дней это последний штурм.
>Потому что её даже не осаждали. Русские сами сдались. Шведы даже плана штурма не успели подготовить.
Русские сдались потому как им было бессмысленно сопротивляться, а шведы понимали что штурм детинцы бессмысленен( как и с московским кремлем), и у них было 2 варианта держать осаду или пойти на переговоры. Если ты не кретин то должен понять что если я полностью победил то нахуя мне вести переговоры с побежденными? (могу забрать все что хочу)
Аноним 27/09/20 Вск 19:19:45 682180270
>>682176
>Русские сдались потому как им было бессмысленно сопротивляться, а шведы понимали что штурм детинцы бессмысленен
Охуенная ментальная гимнастика конечно.
Аноним 27/09/20 Вск 19:21:44 682181271
>>682180
Слив засчитан уебище
Аноним 27/09/20 Вск 19:25:31 682182272
>>682176
>10 дней это последний штурм.
Что значит последний штурм? Их всего 2 было. Первый был наобум кавалерийским наскоком, второй уже нормальный, с подготовкой.
>им было бессмысленно сопротивляться
Значит детинец не выполнил своего предназначения, раз русские позорно сдались вместо того чтобы оборонять его и попортить крови войскам Делагарди. Это тебе не оборона Смоленска.
>штурм детинцы бессмысленен
Чем это можно доказать? Они вообще то весь город кроме этого детинца захватили к тому времени.
>нахуя мне вести переговоры с побежденными?
Чтобы избежать излишних жертв среди своих солдат в случае дальнейшего сопротивления загнанного в угол противника и обсудить условия их сдачи. Логично?
Аноним 27/09/20 Вск 19:33:44 682183273
>>682182
>Чтобы избежать излишних жертв среди своих солдат в случае дальнейшего сопротивления загнанного в угол противника и обсудить условия их сдачи. Логично?
Единственная умная мысль.
>Значит детинец не выполнил своего предназначения
Так он то при чем? Все претензии к штурмующим.
>Чем это можно доказать?
Тем что его не штурмовали. Попытались с ходу и пернули.
>Они вообще то весь город кроме этого детинца захватили к тому времени.
И?
>Что значит последний штурм?
Прочитай как там все было а потом пизди.
Аноним 27/09/20 Вск 19:35:03 682185274
>>682182
>Они вообще то весь город кроме этого детинца захватили к тому времени.
А детинец не захватили, секешь чем пахнет?
Аноним 27/09/20 Вск 19:45:26 682188275
12333.JPG 109Кб, 1355x240
1355x240
>>682183
>>682185
Блин, ты понимаешь что русские сразу же сдали детинец без всякого дальнейшего сопротивления? Они его даже не пытались оборонять. Сдали его за полдня с того момента как оказались одни из оставшихся защитников города. О чем это может говорить?
Аноним 27/09/20 Вск 19:55:51 682191276
>>682188
О том что слабы духом, а детинец тут при чем? Его не взяли, он отличнейшая крепость. Как раз смутное время и показало что русские крепости одни из лучших в мире( московский кремль, псков, троице сергиева лавра, смоленск, тверь, тула, нижний новгород.) При чем самый эпик был у Смоленска где 30 тысячная армия во главе с королем осаждала гарнизон в тысяч 5 и тысяч 20 с хвостиком все население смоленска.
Аноним 27/09/20 Вск 20:14:34 682194277
>>682191
>русские крепости одни из лучших в мире
https://ru.wikipedia.org/wiki/Крымский_поход_на_Москву_(1571)
У тебя крымские татары в 1571 году без артиллерии полностью уничтожили Москву с большей частью населения. У Москвы не было хорошей крепости? Почему Москву нищие кочевники-работорговцы спалили? Как так получилось?
Аноним 27/09/20 Вск 20:26:13 682198278
>>682194
И че кремль взяли? Это риторический вопрос. Посад сжечь и мирняк перебить каждый может, особенно внезапно. А что они крепость хоть одну взяли?
Аноним 27/09/20 Вск 20:27:41 682199279
>>682188
>О чем это может говорить?
В глазах шизика о том что крепость охуенная. Как эти две вещи у него увязываются я хз.
Аноним 27/09/20 Вск 20:28:45 682200280
>>682194
Ты тупой? Русская армия была на другом ТВД в момент нападения. Сожжены были городские постройки, тобишь гражданские объекты. Тащемто индейцы во время войны короля Филипа таким же макаром спалили треть Новой Англии. На остроги они не лезли, жгли только постройки в округе и захватывали мирняк.
В 1572 и 1593 годах татары были отпизжены более чем полностью и больше не лезли в глубь нашей страны, ограничиваясь набегами на украху, поляков и кавказ.
Аноним 27/09/20 Вск 20:33:16 682202281
А потянули бы монголы колонизацию Америки?
Аноним 27/09/20 Вск 20:42:06 682203282
>>682198
>А что они крепость хоть одну взяли?
То есть тебе похер на то что весь город уничтожили, а людей пленили или перебили? Главное что каменный кремль не взяли, да? Так зачем его брать-то было. Город и так был практически полностью взят крымским ханом. Только людей зря терять во время штурма.
>Единственным безопасным местом был каменный Кремль, а из-за пожара и вестей о скором приближении русских войск Девлет-Гирей решил его не штурмовать.
Аноним 27/09/20 Вск 21:44:23 682237283
>>682194
Но через год крымчаков разбили при Молодях.
Аноним 27/09/20 Вск 22:15:45 682246284
Московский кремль.
Российские учебники трубят, что белокаменный кремль был отстроен в 1368 году князем Дмитрием Донским. В действительности это была деревянно-каменная конструкция, белокаменные стены которой постоянно приходили в негодность. Иван III серьезно занялся перестройкой Кремля и первое же сооружение построенное русскими зодчими Кривцовым и Мышкиным рухнуло в 1471 году не простояв и года по типично русской причине: «известь была неклеевита, а камень нетвёрд». В результате Ивану III пришлось пригласить итальянских архитекторов - Аристотеля Фиораванти, Марко Руффо, Пьетро Антонио Солари, Алоизио, Бона.

Нижегородский кремль.
Похожий пропагандистский фейк известен о строительстве белокаменного кремля в 1374 году князем Дмитрием Константиновичем в Нижнем Новгороде, однако под 1513 годом мы читаем известие о пожаре, уничтожившим старый дубовый кремль, который уже больше века должен быть каменным. Именно это трагическое событие заставило Василия III пригласить для постройки каменной крепости итальянца Пьетро Франческо который закончил строительство настоящего каменного кремля только в 1516 году.

Вологодский кремль.
Построен в конце 16 в. каменно-деревянным как описывает его Генрих Штаден в 1575-76 году: «город начат постройкой; половина стены из камня, другая — из дерева". Причем каменными стенами занимался англичанин Хемфри Локк.

Казанский кремль – типичная деревянно-каменная оборонительная система была отстроена еще булгарами и ордынцами в 14-15 веках. В середине 16 века, после захвата Казани, Иван Грозный поручил реставрацию пострадавшего кремля псковичу Ивашке Шыряю. Но как тот не старался от деревянных стен удалось избавится только в 17 веке.

Тульский кремль.
Деревянный кремль был закончен в 1509 году. В 1514 году внутри дубовой крепости, по примеру московского кремля, Василий III повелел заложить «каменный город», построенный к 1521 году.

Смоленский кремль.
Один из важнейших и спорных с ВКЛ городов - Смоленск был оборудован камнем только в 17 веке. Кремль отстроен в камне на месте деревянного уже после смерти Ивана Грозного, в царствование Федора Иоанновича и Бориса Годунова, в 1595-1602 годах.

Коломенский кремль.
Время строительства каменного кремля на месте деревянного: 1525-1535 года.

Зарайский кремль.
Был выстроен из камня в 1528—1531 годах по приказу Василия III.
Аноним 27/09/20 Вск 22:31:00 682250285
>>682246
>Коломенский кремль.
>Зарайский кремль.
>Тульский кремль.
Тоже кстати построены итальянскими архитекторами.

>Существует версия, что строительством Коломенского кремля руководил итальянский архитектор Алевиз Фрязин (Старый), который принимал участие и в возведении стен и башен Московского Кремля и взял его за образец при строительстве Коломенского. На это указывает, например, срок постройки Коломенского кремля. Кремль был построен за шесть лет, что говорит о том, что строители крепости имели большой опыт, ведь сопоставимое по масштабам строительство в столице длилось более десяти лет.

Также следует отметить, что Коломенский кремль как и крепости других русских городов того периода (Великий Новгород, Ивангород, Нижний Новгород, Зарайск и Тула) имеет итальянские черты. Во многом повторяются фортификационные формы североитальянских крепостей, таких как Турин, Милан, Верона и др. Кроме общих строительных приёмов и итальянских архитектурных деталей, таких как машикули — бойницы подошвенного боя в башнях, боевой парапет с зубцами в форме ласточкиного хвоста, граненые башни основной ограды, отводные башни и прочее, отмечаются и другие черты сходства Московского и Коломенского кремлей.
Аноним 27/09/20 Вск 22:46:10 682254286
j1QiLuOTyIs.jpg 82Кб, 604x453
604x453
BAceg9b3qFA.jpg 71Кб, 604x347
604x347
DUZr9JaOI.jpg 57Кб, 604x453
604x453
czdSvoUHKvo.jpg 198Кб, 1050x717
1050x717
Несколько примеров замков ВКЛ и Польши.

Каменец-Подольский, современная Украина.
Луцк, современная Украина.
Хотин, современная Украина.
Лида, современная Белорусь.
Аноним 27/09/20 Вск 23:46:51 682269287
Аноним 28/09/20 Пнд 00:14:00 682285288
197.jpg 143Кб, 800x600
800x600
Hz5P9E4JuMk-min.jpg 232Кб, 960x640
960x640
>>682254
Какая же в Лиде уебанская реставрация. У меня испанский стыд от этой коттеджной кладки.
Аноним 28/09/20 Пнд 05:27:21 682320289
>>682203
>Главное что каменный кремль не взяли, да? Так зачем его брать-то было.
Казна царя? Или им было важней грабануть хату деда Тимофея? Ты реально ебанут.
Аноним 28/09/20 Пнд 05:37:10 682321290
>>682254
>Каменец-Подольский, современная Украина.
Я ее уже кидал охуенная крепость.
>Луцк, современная Украина.
Можно сравнить с изборской, слишком много мертвых зон у обеих, оно и понятно ведь башни позже поставили.
>Хотин, современная Украина.
Неплохой замок. Но в ВКЛ есть куда как круче.
>Лида, современная Белорусь.
Изначально посмотрел думал сделана по науке, стены ровные чтоб небыло мертвых зон, однако башни не выходят за стены и фланкирующий огонь невозможен, спрашивается нахуя тогда клали стены ровно?
Аноним 28/09/20 Пнд 06:40:52 682324291
>>681130
>Кстати пушки лить ведь русских тоже итальянцы научили
Еще при обороне Москвы от хана Тохтамыша использовали, какие нахуй итальянцы? Данный вид вооружения попал к нам от немцев и литвы, и развивался бурными темпами. Ко времени ивана 3 мы уже были передовой страной в огнестреле. Итальянцы всего лишь расширили мастерские.
Аноним 28/09/20 Пнд 08:05:29 682329292
>>682139
>спасли Европку от шведского террора>
Кого там победил карла 12-й? Саксонию? Польшу? Охренеть великий завоеватель. Неудивительно, что он обломал зубы о первую же нормальную армию, которую встретил.
>присоединили Польшу, Укаину, Финку, Белорашку Завоевали огромную Сибирь >
Захватить колонии себе под боком - с одной стороны удобно. Плавать никуда не надо, извозчики куда хочешь довезут.Вот только пока европейцы грабили заморские колонии, наши власти грабили собственное население - ибо разницы между метрополией и колониями у нас не было.
>находятся все возможные ресурсы земли>
Конечно, зачем напрягаться, развивая промышленность, когда можно то лесом всю европу снабжать, то нефтью. Вот только что делать когда это все кончится? Или не дай Бог, англичанин-хитрец придумает альтернативы источник энергии?
>Понастроили колоний в Сев. Америке>
которые благополучно проебали.
>Провели Великий Сибирский тракт в Цинскую империю.>
после чего решили устроить перекур. А куда спешить, дорога есть. Потом пришли в Китай - а там мало того что англичане хозяйничают, так уже и японцы лезут.


Аноним 28/09/20 Пнд 08:14:46 682330293
>>682329
>Захватить колонии себе под боком - с одной стороны удобно. Плавать никуда не надо, извозчики куда хочешь довезут.Вот только пока европейцы грабили заморские колонии
Про сибирь и среднюю азию слышал? Мы их точно также грабили.
>Кого там победил карла 12-й?
Он что один? Про Густава Адольфа слышал? Про Карла 10? Или по твоему швеция в одночасье при карле 12 стала империей?
>Конечно, зачем напрягаться, развивая промышленность, когда можно то лесом всю европу снабжать, то нефтью. Вот только что делать когда это все кончится? Или не дай Бог, англичанин-хитрец придумает альтернативы источник энергии?
Это блять вообще смешно, можа сравним промышленность бритахи и россии?
Аноним 28/09/20 Пнд 08:41:17 682335294
5cfeb00f2b34d20[...].png 54Кб, 705x415
705x415
>>682329
О ну хоть в 20-ке есть.
Аноним 28/09/20 Пнд 09:10:07 682353295
>>682330
Густав Адольф? А разве мы его когда-то били? Это уж не говоря о том, что он конечно великий полководец, но если бы ришелье не взял его на содержание и не давал лимон ливера в год он бы сидел в своей Швеции и только глядел на европейскую свару.
>Про сибирь и среднюю азию>
Что мы там в Сибири награбили? Ясак с мизерного (относительно территорий) местного населения? Англичане из Индии на 3 годовых бюджета товаров и денег вывозили, а у нас соболиных шкур хотя бы на один бюджет хватало? Там конечно еще золото было, но мыли его уже наши мужики. И хлеб там выращивали тоже уже наши.
Среднюю Азию вообще поздно захватили. Это надо было на 100 лет раньше сделать.
>промышленность бритахи и россии>
англичанин-хитрец - цитата из "Дубинушки". Сейчас надо сказать "янки-хитрец". Англы=США. Штаты ведь их ведь отродье.
Аноним 28/09/20 Пнд 09:22:28 682366296
>>682353
>Густав Адольф? А разве мы его когда-то били?
А при чем тут мы его били? Тебе ведь написали спасли европу от шведского террора?
>Что мы там в Сибири награбили?
Все что смогли, по итогу мы больше получили ведь сибирь у нас до сих пор есть, а колоний у англии нема.
>Среднюю Азию вообще поздно захватили. Это надо было на 100 лет раньше сделать.
Как хуево что такого великого стратега не было, была возможность мы ей воспользовались.
>англичанин-хитрец - цитата из "Дубинушки".
Признал беспомощность бритах.
>Сейчас надо сказать "янки-хитрец". Англы=США. Штаты ведь их ведь отродье.
Их было дохуище таких, все канули в лету и сша также сдуется. А вот россия пока стабильно ебенит всех кто пытается с ней в конкуренцию.
Аноним 28/09/20 Пнд 09:28:47 682372297
>>682366
>спасли европу от шведского террора>
когда террорист был на последнем издыхании.
>ведь сибирь у нас до сих пор есть>
И что толку?
>все канули в лету и сша также сдуется.>
80 лет ждали, когда загнивающий запад догниет окончательно, сколько еще ждать? А главное, не развалимся мы за это время еще пару раз?
Аноним 28/09/20 Пнд 09:36:42 682380298
>>682372
>когда террорист был на последнем издыхании.
Нет тут ты не прав, был наивысший рассвет.
>И что толку?
Ресурсы, земля. Что толку современной британии что они Владели индией?
>80 лет ждали, когда загнивающий запад догниет окончательно, сколько еще ждать? А главное, не развалимся мы за это время еще пару раз?
Я лично не ждал, да и что эти 80 лет в масштабах истории? Может и развалимся кто знает, однако тенденция такова что все кто пытаются в конкуренцию с россией сливаются первыми.
Аноним 28/09/20 Пнд 10:30:29 682424299
>>682380
>все кто пытаются в конкуренцию с россией сливаются первыми.
Монголы не слились первые, США не слились до сих пор. Если считать Смуту за слив то поляки тоже не слились.
Аноним 28/09/20 Пнд 10:33:36 682425300
160119787911004[...].jpg 77Кб, 614x767
614x767
Немножко косплея начала 20 века.

Старшие дочери Государя Императора в форме своих подшефных полков.
Великая княжна Ольга Николаевна в мундире 3–го Елисаветградского гусарского полка и Великая княжна Татьяна Николаевна в мундире 8–го Вознесенского уланского полка. Лето 1910 года.
Аноним 28/09/20 Пнд 10:43:02 682434301
>>682424
Ну и еще Российская империя первой слилась в первой мировой.
Аноним 28/09/20 Пнд 10:52:07 682445302
>>682425
А неплохие девульки.
>Монголы не слились первые
Слились, в советское время считай территория россии.
>США не слились до сих пор.
Так за них и не брались, они нам сколько помогали в голодные годы, в войну, нахуя их ломать?
>Если считать Смуту за слив то поляки тоже не слились.
как в твоей голове увязываются внутренние проблемы и поляки? Можа у тебя совок амеры развалили а не он сам не жизнеспособен?
>Ну и еще Российская империя первой слилась в первой мировой.
Я вижу для тебя это открытие? Россия очень часто проигрывала в войнах и что? Как это влияет на ее доминирование над врагами?
Аноним 28/09/20 Пнд 10:57:05 682449303
>>682445
>Россия очень часто проигрывала в войнах и что?
А то что утверждение "все кто пытаются в конкуренцию с россией сливаются первыми" немного неверное. Не все. Россия тоже сливалась достаточно часто перед лицом противника.
Аноним 28/09/20 Пнд 11:01:08 682451304
>>682068
>имбовость катафрактов византийских
В византийском сочетании конницы и лучников. Против конницы надо держать сомкнутый строй, против лучников наоборот разойтись. Т.е. если враг византийцем собирался в кучку, её закидывали стрелами, если разбегался, то конница с фланга разряженную толпу разносила.
Аноним 28/09/20 Пнд 11:01:20 682452305
>>682449
>Россия тоже сливалась достаточно часто перед лицом противника.
Проигрывала довольно часто, не слилась не разу. Что сейчас может Шведция? Литва?, Польша?, Монголия? Германия? Турция?, Франция? Они как империи слиты.
Аноним 28/09/20 Пнд 11:03:54 682456306
>>682452
Не знаю как в Монголии, но в остальных перечисленных странах живут лучше, чем в России. Нахуй сейчас нужны эти имперские амбиции.
Аноним 28/09/20 Пнд 11:04:12 682457307
>>682452
>Шведция
>?, ?, ?,
Ответь честно. Тебе 10 лет?
Аноним 28/09/20 Пнд 11:06:47 682458308
>>682456
> живут лучше, чем в России.
Карфаген тоже после Второй Пунической войны зажил лучше римлян, что аж у Катона бомбило. Помнишь чем это для него закончилось? На самом деле, все указанные страны живут "хорошо" только по доброй воле сильных мира сего (я даже не про Россию тут) и им эту всю малину могут обрубить одномоментно.
Аноним 28/09/20 Пнд 11:09:51 682463309
>>682456
>Не знаю как в Монголии, но в остальных перечисленных странах живут лучше, чем в России. Нахуй сейчас нужны эти имперские амбиции.
Пока живут, а долго ли это продлится? Не думаю что монголы жалуются на свою жизнь, они поди считают что лучше всех живут.
Аноним 28/09/20 Пнд 11:20:03 682472310
Вам не кажется, что обсуждение не по теме треда?
Аноним 28/09/20 Пнд 11:24:06 682477311
156648594566675[...].jpg 395Кб, 2000x2063
2000x2063
Аноним 28/09/20 Пнд 11:26:22 682481312
6654935.jpg 383Кб, 1400x2073
1400x2073
00302.jpg 265Кб, 770x997
770x997
0049143.jpg 397Кб, 1500x1974
1500x1974
-bxgELpk.jpg 123Кб, 470x1080
470x1080
Аноним 28/09/20 Пнд 11:29:28 682483313
14566549243.jpg 380Кб, 1500x2187
1500x2187
14566549209.jpg 398Кб, 1600x1975
1600x1975
145976070.jpg 300Кб, 1500x1942
1500x1942
1050-1150.jpg 378Кб, 1500x2081
1500x2081
Аноним 28/09/20 Пнд 11:36:04 682489314
14566252240.jpg 334Кб, 2200x2517
2200x2517
13456625181.jpg 372Кб, 2200x2200
2200x2200
14566251705.jpg 312Кб, 1900x1581
1900x1581
Аноним 28/09/20 Пнд 11:38:48 682492315
1237 -..JPG 1704Кб, 2330x2980
2330x2980
a0e821267475177.JPG 172Кб, 915x1210
915x1210
Mng.jpg 79Кб, 818x960
818x960
post-84-1286102[...].jpg 144Кб, 1236x1733
1236x1733
Аноним 28/09/20 Пнд 11:43:45 682495316
Cg4DFmMWIAAsMVc.jpg 129Кб, 837x1200
837x1200
imp1477741616-54.jpg 58Кб, 614x905
614x905
tatar1.jpg 718Кб, 1088x1534
1088x1534
141971111111111.jpg 1971Кб, 1633x2081
1633x2081
Аноним 28/09/20 Пнд 11:46:58 682498317
001.jpg 213Кб, 664x800
664x800
7c0003cf20599df[...].jpg 275Кб, 1270x1600
1270x1600
a8decdb3af63fd0[...].jpg 184Кб, 1234x1041
1234x1041
imp1477741719-52.jpg 71Кб, 641x909
641x909
Аноним 28/09/20 Пнд 11:49:47 682500318
khwRVpsclFE.jpg 233Кб, 619x926
619x926
strelets1.jpg 215Кб, 783x1134
783x1134
SТr.jpg 185Кб, 612x1281
612x1281
rus banner.jpg 211Кб, 1047x1600
1047x1600
Аноним 28/09/20 Пнд 11:51:57 682501319
warrior.png 653Кб, 683x1379
683x1379
014e9832a8dd901[...].jpg 111Кб, 1000x675
1000x675
imp145953885316[...].jpg 101Кб, 550x960
550x960
1700-1703.jpg 393Кб, 1650x2386
1650x2386
Аноним 28/09/20 Пнд 11:54:03 682502320
447gZzyZdI.jpg 348Кб, 752x1024
752x1024
z0196dc34.jpg 371Кб, 755x1024
755x1024
Аноним 28/09/20 Пнд 11:55:43 682503321
IUSScUEVNGw.jpg 84Кб, 697x960
697x960
mainСТРЕЛЕЦ01ко[...].jpg 993Кб, 700x1000
700x1000
Аноним 28/09/20 Пнд 11:57:05 682504322
1200-1250.jpg 97Кб, 528x796
528x796
RUsdruzhinnik.jpg 160Кб, 843x1080
843x1080
Аноним 28/09/20 Пнд 11:57:55 682505323
imp133164946356[...].jpg 68Кб, 517x900
517x900
дворянин 1680х.jpg 1143Кб, 1802x2984
1802x2984
Аноним 28/09/20 Пнд 12:15:59 682512324
68838original.jpg 53Кб, 499x800
499x800
965240469.jpg 124Кб, 552x714
552x714
140520977.jpg 118Кб, 555x785
555x785
81b5c6ef06fc9cd[...].jpg 55Кб, 564x851
564x851
Аноним 28/09/20 Пнд 12:21:40 682516325
15368384071291.jpg 92Кб, 598x670
598x670
1200-1300.jpg 887Кб, 2048x2413
2048x2413
рус 14 в.jpg 73Кб, 491x709
491x709
JP6NVbcA3t0.jpg 185Кб, 797x688
797x688
Аноним 28/09/20 Пнд 13:22:36 682558326
>>680356 (OP)
Как на счет боевых, походных и маршевых песен? Кто какие знает. Про черного ворана и другие казачии я знаю, пару скандинавских слышал например про вилимана. А вы какие знаете?
Аноним 28/09/20 Пнд 13:25:23 682561327
>>682558
Jorg von Frundsberg, fuhrt uns an,
Tra la la la la la la
Аноним 28/09/20 Пнд 13:38:21 682568328
>>681775
Гугли траншейный щит
Аноним 28/09/20 Пнд 13:42:42 682569329
>>682561
А ну про моряков я помню, песня детства=)
Аноним 28/09/20 Пнд 13:46:24 682570330
>>682569
Чиво блядь? Это песня про Павию.
Аноним 28/09/20 Пнд 13:48:31 682573331
0Du8OPSZzs.jpg 129Кб, 598x578
598x578
00d5f90745faed2[...].jpg 384Кб, 1600x1200
1600x1200
>>681775
Зачем если есть это? Ну или защёлкивающиеся латные рукавицы.
Аноним 28/09/20 Пнд 13:49:51 682574332
>>682570
Я думал ирландская про моряков, там тоже тро ло ло. Про павию слышал, и про черные отряды Флориана Гаера.
Аноним 28/09/20 Пнд 13:50:25 682575333
>>682321
>Неплохой замок. Но в ВКЛ есть куда как круче.
У Хотына почти полностью проебаны валы, рвы и бастионы, которые там были нихуя себе. Средневековый замок - это, по сути, только мизерная часть, которая сохранилась в более-менее приличном виде чисто потому что там совки кино снимали
Аноним 28/09/20 Пнд 13:50:33 682576334
Русские и немцы.mp4 20176Кб, 854x480, 00:04:58
854x480
Аноним 28/09/20 Пнд 13:50:50 682577335
>>682561
И про смерть скачущую про фландрию, мне больше интересны наши песни.
Аноним 28/09/20 Пнд 13:51:53 682578336
Аноним 28/09/20 Пнд 13:52:08 682579337
>>682573
На 1 пике перчатки толкиниста, на втором рукавица бугуртсмена.
Аноним 28/09/20 Пнд 13:53:18 682581338
>>682579
>На 1 пике перчатки толкиниста
Не знал, что Толкиена любили за 400 лет до его рождения
Аноним 28/09/20 Пнд 13:54:47 682582339
627645.jpg 41Кб, 622x301
622x301
Аноним 28/09/20 Пнд 13:55:41 682583340
>>682575
>У Хотына почти полностью проебаны валы
Не все проебано, + сохранились отдельно стоящие башни. Каменец-подольск тоже только и кинобизнес спас, это печально что у нас не сохраняют такие вещи. В европе с этим делом по лучше, они как то бережно к замком относятся.
Аноним 28/09/20 Пнд 13:56:40 682584341
>>682579
>На 1 пике перчатки толкиниста
Про императора Максимилиана 1 слышал?
Аноним 28/09/20 Пнд 13:56:54 682585342
>>682582
Назгульская броня по сравнению с доспехами императора Максимилиана - это коммиблок и Хофбург, в котором они хранятся
Аноним 28/09/20 Пнд 13:59:57 682588343
>>682583
Отдельные башни в Каменце. Вокруг Хотынского замка поле с характерными горбами и остатками каменной одежды рвов
Аноним 28/09/20 Пнд 14:02:42 682589344
>>682585
Не знаю мне только готический доспех Лоренцо нравится, остальное как то не очень.
Аноним 28/09/20 Пнд 14:03:35 682590345
>>682588
Может и путаю они довольно похожи.
Аноним 28/09/20 Пнд 14:07:09 682591346
hotinskayakrepo[...].jpg 150Кб, 1024x682
1024x682
2998618-min.jpg 725Кб, 1100x779
1100x779
>>682588
Да попутал, там стена стояла.
Аноним 28/09/20 Пнд 14:08:14 682593347
>>682590
В Западной Европке почти повсеместно такая же хуйня, на самом деле. Типа, давайте у нас тут будет прикольный замок, можно ему еще шпили заебенить и галерею в готическом стиле прилепить, а валы и рвы нахуй-нахуй, мешают приличным людям прогуливаться. Иногда еще и с ебнутыми перестройками 19-20 веков, да. Свой реальный вид и функциональность крепости практически не сохраняют.
Аноним 28/09/20 Пнд 14:10:37 682595348
1601291434526.jpg 36Кб, 400x734
400x734
Какое оружие может пробить такой доспех?
Аноним 28/09/20 Пнд 14:13:31 682598349
9eb433401037eaa[...].jpg 335Кб, 1280x919
1280x919
29279452.jpg 176Кб, 1024x662
1024x662
3905281large.jpg 326Кб, 1024x774
1024x774
post-1-0-942380[...].png 2454Кб, 1080x808
1080x808
>>682593
Не ну тут ров будь здоров не одну стенобитную машину даже сейчас не подтащишь.
Аноним 28/09/20 Пнд 14:13:47 682599350
bbdd41652539b56[...].jpg 194Кб, 1280x960
1280x960
Аноним 28/09/20 Пнд 14:14:27 682600351
f5bdd2a32917c6a[...].jpg 548Кб, 1200x800
1200x800
Аноним 28/09/20 Пнд 14:21:21 682605352
>>682598
Кстати на 4 пике видно что у создателей была мысль сделать что то вроде бастионов, но они еще неправильной формы. Потом конечно оборонное зодчество исправит эту проблему.
Аноним 28/09/20 Пнд 14:22:04 682607353
hi - Воины разн[...].png 1501Кб, 1091x675
1091x675
>>682598
То, что ты называешь рвом, - это естественное понижение вокруг скалы, на которой, собственно, стоит замок. Рвов и всего остального было намного больше. Там в последний раз в начале 18 века французский инженер по заказу турок нахуевертил моднейших укреплений по последней моде на 20 с лихуем гектаров. Часть еще можно рассмотреть за счет каменной одежды валов и контрэскарпа, часть уже почти затёрлась.
Аноним 28/09/20 Пнд 14:25:10 682611354
>>682607
Я бастион который ты обвел сразу заметил и понял что это уже новодел. Так это естественный овраг? Я думал они дохуя грунта выкопали и скидали с него площадку на которой замок стоит. Просто видно ведь што берег идет под уклон.
Аноним 28/09/20 Пнд 14:27:07 682613355
>>682611
Весь комплекс стоит на каком-то йоба-взгорье, я точно не знаю, как оно называется. Ирл хорошо видно, где рукотворные рвы и валы идеальной ровной формы, а где собственно природное. Но я не исключаю, что вокруг скалы немножко подкопали, чтобы лучше смотрелось
Аноним 28/09/20 Пнд 14:27:33 682614356
15995649226620.webm 1762Кб, 640x480, 00:00:07
640x480
Японский меч Ка[...].mp4 12057Кб, 1280x720, 00:00:30
1280x720
Меч катана разр[...].mp4 4966Кб, 1280x720, 00:00:42
1280x720
86466600.png 191Кб, 600x389
600x389
>>682595
Катана разрубит его пополам.
Аноним 28/09/20 Пнд 14:29:25 682616357
>>682613
Ну грамотное размещение замков отличительная черта немецкой школы, а в литве и польше копировали именно их.
Аноним 28/09/20 Пнд 14:38:36 682630358
xXJ28v3mYhA.jpg 375Кб, 1028x540
1028x540
Что там решили с численностью войск в Куликовской битве?
Ю. Селезнев пишет, что у Мамая было 20-30 тысяч, у Дмитрия примерно столько же. Что на это скажут сторонники малочисленных стычек?
Аноним 28/09/20 Пнд 14:41:53 682633359
>>682630
Да всем пох на численность, главное что победили. Глупо отрицать что эта битва была одна из самых многочисленных на свой век.
Аноним 28/09/20 Пнд 14:45:11 682634360
>>682633
> Да всем пох на численность
Важное мнение быдла.
Аноним 28/09/20 Пнд 14:45:25 682635361
>>682633
И что дала эта победа? Иго еще 100 лет было.
Аноним 28/09/20 Пнд 14:46:38 682636362
>>682633
Глупо отрицать, что через 2 года после куликовской битвы монголы сожгли Москву и Русь продолжила платить дань. Великая победа уровня /b
Аноним 28/09/20 Пнд 14:49:56 682640363
original (1).jpg 198Кб, 900x506
900x506
Аноним 28/09/20 Пнд 14:50:07 682641364
Пищаль.mp4 5792Кб, 480x360, 00:01:21
480x360
Аноним 28/09/20 Пнд 14:52:16 682643365
Аноним 28/09/20 Пнд 14:52:23 682644366
>>682641
Орнул, снайперское. Да там разброс наверное с очко мамонта.
Аноним 28/09/20 Пнд 14:53:35 682646367
Аноним 28/09/20 Пнд 14:55:16 682648368
>>682646
Это же арабы, понты важнее всего.
Аноним 28/09/20 Пнд 14:56:09 682650369
>>682641
Вообще-то существовали пуленепробиваемые кирасы.
Аноним 28/09/20 Пнд 15:07:41 682663370
>>682650
Такое дуло любую пробьет.
Аноним 28/09/20 Пнд 15:18:48 682675371
>>682663
Любую тонкую кирасу из неизвестного материала? Ясно понятно
Аноним 28/09/20 Пнд 15:20:52 682677372
>>682675
Извини я оговорился "любую пуленепробиваемую кирассу" а может даже и комплектом сразу 2 или 3.
Аноним 28/09/20 Пнд 15:24:17 682679373
>>682677
Беспруфные вскукареки.
Аноним 28/09/20 Пнд 15:24:34 682680374
>>682644
Да нет, огонь был эффективен до 800 шагов. Вон во время осады Полтавы, шведы жаловались что русские долбят из длинноствольных фузей с 500 шагов.
>>682675
Как минимум 4+ мм современной стали со 100 метров.
Аноним 28/09/20 Пнд 15:25:19 682681375
>>682680
> Как минимум 4+ мм современной стали со 100 метров.
>>682679
Аноним 28/09/20 Пнд 15:33:07 682686376
Аноним 28/09/20 Пнд 18:18:19 682792377
index.jpg 7Кб, 219x230
219x230
Что то еще не разу не видел в треде обсуждения: использовали ли стрельцы бердыш как подпорку или нет?
Аноним 28/09/20 Пнд 18:19:54 682793378
>>682792
Такой бред даже на ХИ не обсуждают.
Аноним 28/09/20 Пнд 18:23:04 682794379
>>682792
Стрельцы не всегда вооружались бердышами. Их пищали были легче, чем мушкеты и подпорка не требовалась.
Аноним 28/09/20 Пнд 19:32:20 682808380
>>682794
>Их пищали были легче, чем мушкеты
>Такое дуло любую пробьет.
Так что из этого?
Аноним 28/09/20 Пнд 20:27:22 682823381
>>682808
Это «затинная пищаль» или Гаковница. И ей похуй на доспех.
Аноним 28/09/20 Пнд 20:34:46 682827382
>>682823
Ну если она его не пробивает, то да, зачем парится, лучше забить хуй.
Аноним 28/09/20 Пнд 20:36:48 682829383
Аноним 28/09/20 Пнд 21:43:19 682847384
645645676.png 287Кб, 686x921
686x921
>>682686
Вась, ты прекрасно знаешь что пруфы есть.
>>682823
Судя по лютой отдаче мушкеты были близки к затинным пищалям и гаковицам. Рюстов писал что вес мушкета с сошкой 16-18 фунтов, а дальность огня 300-400 шагов (около 300 метров), в два раза выше чем у аркебузы.
Аноним 28/09/20 Пнд 21:45:32 682848385
678587896797897[...].mp4 4959Кб, 640x480, 00:00:47
640x480
Аноним 29/09/20 Втр 06:31:41 682887386
>>682847
>Судя по лютой отдаче мушкеты были близки к затинным пищалям и гаковицам.
Мань тебе не кажется что мощность определяется калибром? Калибр у мушкета какой?
Аноним 29/09/20 Втр 08:14:17 682891387
Rus-i-Sinyaya-O[...].jpg 75Кб, 812x679
812x679
>>682636
>через 2 года после куликовской битвы монголы

Ты ведь в курсе, что это были совсем другие монголы из другой Орды? А на Куликовом поле был убит формальный великий хан Синей "Золотой" Орды, а фактический правитель без русских денег проиграл войну с Белой Ордой убег домой в Крым, где тоже помер.
А Дима Донской таки укрепился настолько, что передал власть над Русью сыну без всяких ханских ярлыков. Так что уже в 1389 году Владимирская Русь освободилась от ордынской политической зависимости, и просто платила монголам дань, как и соседи из ВКЛ (у которых не взлетело посадить в Орде своего хана).

А то так можно много рассуждать до уровня, что битва при Грюнвальде и вся Великая война была бесполезной возней, так как после неё были ещё две войны с Тевтонским орденом в 1414 и в 1422 году за ту же несчастную Жемайтию.
Аноним 29/09/20 Втр 12:13:30 682933388
>>682891
>Так что уже в 1389 году Владимирская Русь освободилась от ордынской политической зависимости, и просто платила монголам дань
А до Куликовки не платила. До куликовки в Орде была замятня, войны между претендентами на ханский трон, за двадцать леть сменилось двадцать ханов если я не ошибаюсь, но благодаря этой битве хуйня прекратилась и Орда была впервые за много