История

Ответить в тред Ответить в тред
Главным Чедом всея поздней Античности был без сомнения император Флавий Пётр Савватий Юстиниан. Аноним 02/10/20 Птн 15:07:11 6841871
31b.jpg 224Кб, 432x432
432x432
Главным Чедом классической Античности был диктатор Гай Юлий Цезарь.
Но кто был главным Чедом ранней Античности? Марк Юний Брут? Перикл? Валерий Публикола? Лео...нидас..?
Аноним 02/10/20 Птн 15:12:19 6841902
изображение.png 1081Кб, 510x713
510x713
изображение.png 2446Кб, 1200x630
1200x630
изображение.png 535Кб, 512x329
512x329
>>684187 (OP)
Что такое ранняя античность?
Так-то Александр Македонский, ясен хуй. На него дрочили всегда и везде.
Аноним 02/10/20 Птн 15:19:54 6841913
изображение.png 894Кб, 600x468
600x468
изображение.png 1463Кб, 697x678
697x678
изображение.png 428Кб, 310x481
310x481
изображение.png 694Кб, 459x510
459x510
Аноним 02/10/20 Птн 15:20:52 6841924
ну хуй знает
молодой Помпей был куда чадействее Цезаря
Аноним 02/10/20 Птн 15:27:45 6841965
>>684187 (OP)
>Ранняя Античность (VIII век до н. э. — IV век до н. э.)
>Марк Юний Брут (85?–42 до н.э.)

Серьёзно?
Ранняя Античность - это времена дремучие, про вшивых римлян там можно пока забыть, а вспомнить Леонида, Перикла и Алкивиада.
Аноним 02/10/20 Птн 15:30:39 6841976
>>684196
Пардон, другой Брут. Который Луций Юний, а не Марк Юний.
Аноним 02/10/20 Птн 15:36:40 6841997
>>684196
Марк Фурий Камилл годный полководец для своего времени.
Аноним 02/10/20 Птн 15:41:15 6842008
>>684190
>>684191
Сашка вне конкуренции. Его можно смело смело считать главным Чедом вообще всей Античности. Потому лучше вывести его из конкурса ибо иначе смысла в этом самом конкурсе не будет.
Аноним 02/10/20 Птн 15:50:50 6842029
>>684200
> Его можно смело смело считать главным Чедом вообще всей Античности.
>нихуя не сделал
>Чед
Скорее уж Фемистокл
Аноним 02/10/20 Птн 15:51:54 68420310
>>684197
>Луций Юний
И чем он велик? Тем что во вшивой варварской деревне на краю Ойкумены скинул вождя? В то время, как Дарий управлял половиной цивилизованного мира?
Аноним 02/10/20 Птн 15:52:54 68420411
Iisusnavin10vgr.jpg 222Кб, 400x487
400x487
>>684187 (OP)
Главные чед ранней античности это Иисус Навин. Это классика, это знать надо!
Аноним 02/10/20 Птн 15:56:49 68420512
>>684204
>Еврей
>античность
Аноним 02/10/20 Птн 16:01:15 68420613
>>684204
Вымышленные персонажи не считаются.
Аноним 02/10/20 Птн 16:03:49 68420714
>>684203
Например, стал одним из отцов-основателей прогрессивной олигархическо-демократической формы правления, которой человечество пользуется до сих пор, в то время, как Дарий квасился в своём архаичном монархическом мирке?
Аноним 02/10/20 Птн 16:06:06 68420815
>>684202
>нихуя не сделал
>Сашка
Всего-то навсего превратил локальную местечковую цивилизацию в нечто значимое и глобальное.
Аноним 02/10/20 Птн 16:10:00 68421016
>>684207
>тал одним из отцов-основателей прогрессивной олигархическо-демократической формы правления
Что ты несёшь? Античные республики не имеют абсолютно никакого отношения к современным демократиям, а их аналоги были практически везде.
Аноним 02/10/20 Птн 16:16:24 68421117
>>684210
>Античные республики
Греческие всеобщие демократии - нет. Римская выборная власть оптиматов - да. Или ты один из тех одарённых, кто считает что нынешняя демократия выросла из средневекового городского самоуправления?
>их аналоги были практически везде
Конкретику в студию.
Аноним 02/10/20 Птн 16:20:37 68421418
>>684208
>локальную местечковую цивилизацию в нечто значимое и глобальное.
Македония вообще-то так и осталась горным аулом, а Саня правил Персидской Империей. Так что тут скорее куколдизм. Саня держал Азию за глотку, но вместо того чтобы окончательно сжать он сам решил сатрапов назначать.
Аноним 02/10/20 Птн 16:21:46 68421519
Аноним 02/10/20 Птн 16:23:12 68421720
>>684214
Он про Грецию, в культурной сфере которой была и Македония.
>но вместо того чтобы окончательно сжать
Даже интересно как ты себе это представляешь.
Аноним 02/10/20 Птн 16:24:13 68421821
>>684214
Но ассимилировались в итоге всё-равно восточные державы, а не наоборот.
Аноним 02/10/20 Птн 16:25:50 68421922
>>684218
>ассимилировались
Сильно сказано. Так усвоили некоторые элементы культуры.
Аноним 02/10/20 Птн 16:26:08 68422023
>>684215
>proto-democratic societies
Это всё-равно не республики в их классическом понимании.
Аноним 02/10/20 Птн 16:28:24 68422224
>>684219
Расскажи об этом коптам, анатолийцам или сирийцам. Да что там, даже с индусов пелена эллинизации спала лишь после того, как их завоевала другая сильная культура.
Аноним 02/10/20 Птн 16:29:24 68422325
83951850-56a9b7[...].jpg 200Кб, 1280x847
1280x847
>>684215
>Из американских континентальных конгрессов.
Те самые что власть держат на капитолийском холме?
Аноним 02/10/20 Птн 16:30:21 68422426
>>684218
>Но ассимилировались в итоге всё-равно восточные державы, а не наоборот.
Настолько ассимилировались что дело Афин пришлось продолжать Риму (а потом Испании, Италии, Франции, Германии, а в конце США).
Аноним 02/10/20 Птн 16:31:41 68422527
>>684220
В каком ещё "классическом понимании"? Это как в Афинах? Но как в Афинах вообще нигде не было (по крайней мере источники не дошли) и до сих пор нет.
>>684222
>коптам, анатолийцам или сирийцам.
Жиденько.
>даже с индусов пелена эллинизации
Что эллинистического в индийской культуре, кроме отдельных заимствований в технике скульптуры?
Аноним 02/10/20 Птн 16:33:15 68422728
>>684223
Косплей, не более.
Аноним 02/10/20 Птн 16:36:08 68422829
>>684227
Ну нихуя себе закосплеили так что стали полноценными приемниками.
Аноним 02/10/20 Птн 16:36:34 68422930
>>684225
>Это как в Афинах?
Нет. В Афинах было полное народовластие. "Республиками" их называли только советские методички. Развитая выборная демократия появилась только при Риме.
Аноним 02/10/20 Птн 16:38:51 68423131
>>684228
Это в альтернативном треде лучше обсуждать.
>>684229
> Развитая выборная демократия
Римский строй "демократическим" не считали даже в Античности.
Аноним 02/10/20 Птн 16:39:16 68423232
>>684225
>Что эллинистического в индийской культуре
Уже ничего. Скажи спасибо кушанам, так своевременно выбивших греков из Индии. Хотя и в этом случае их долго пришлось искоренять, и очаги греческой культуры продолжали существовать в Индии даже столетия спустя.
Аноним 02/10/20 Птн 16:41:39 68423333
>>684232
>Уже ничего
Так а до этого? Скорее наоборот ведь было, греки из Бактрии по буддизму начали угорать и прочее.
Аноним 02/10/20 Птн 16:42:49 68423434
>>684231
>"демократическим"
Он настолько же "демократический", насколько и современные демократии. Демократия и Республика - это не синонимы, так для справки.
Аноним 02/10/20 Птн 16:43:35 68423535
>>684233
Угу. И строить статуи Будды в классической античной манере.
Аноним 02/10/20 Птн 16:44:14 68423736
>>684231
>Это в альтернативном треде лучше обсуждать.
А чё альтернативного-то?
От изгнания царей до защиты Европы от германцев и противостояния тирании (ВМВ, Холодная Война, 21-ый век).
Аноним 02/10/20 Птн 16:45:55 68423837
>>684234
Не, не. не. Полис в пару десятков километров и государство в 100 миллионов кв. км вещи в принципе несравнимые. Когда Рим вырос до сколько-нибудь значительных размеров практически сразу же перекатился в стандартную для всего древнего мира Монархию, хоть и со своими заёбами.
Аноним 02/10/20 Птн 16:46:54 68423938
>>684238
>принципат
> стандартную для всего древнего мира Монархию
Аноним 02/10/20 Птн 16:47:05 68424039
>>684235
Ну я и сказал, что техникой скульптуры, по сути, всё влияние греков на Индусов равно нулю.
Аноним 02/10/20 Птн 16:48:49 68424140
>>684239
Долго боролся с пережитками своего прошлого из-за своего консерватизма, отсталости и косности. Когда империю уже практически проебали отказались наконец от рудиментов предшествующего строя, запилив доминат.
Аноним 02/10/20 Птн 16:50:36 68424241
>>684241
>Когда империю уже практически проебали отказались наконец от рудиментов предшествующего строя, запилив доминат.
Чем благополучно ускорили скатывание империи.
Аноним 02/10/20 Птн 16:53:50 68424342
>>684242
Продлили ей жизнь, тащемта. Однако снова выбрали неверный путь, ведь вместо раздела территории империи между несколькими династами надо было наращивать бюрократический аппарат.
Аноним 02/10/20 Птн 16:54:52 68424443
>>684227
Весьма эффективный косплей. С тем же успехом можно говорить, что Пётр 1 закосплеил Голландию.
>>684228
>>684231
>>684237
У Рима был один единственный политический преемник - последний уцелевший осколок в виде пост-арабской средневековой Византии (до-арабская (Восточная) Римская Империя была ещё всё той же старой доброй Римской Империей), но и тот благополучно почил не оставив наследника. В некотором роде, возрождённым Римом можно считать империю Наполеона, ибо культурно, этнически и географически - это те же люди (аналогичная ситуация с разными китайскими династиями, бравшими в руки управление страной после чужеземных оккупаций и раздробленностей (Каролингская империя не подходит под такую идеологию, ибо это и есть та самая чужеземная оккупация)).
США же - это просто идейный продолжатель Рима, вдохновлявшийся его образом (отцы-основатели действительно неистово наяривали на Республиканский Рим), но практически никак с ним не связанный (за исключением тех итальянцев, французов и прочих романцев, которые там живут).
Аноним 02/10/20 Птн 16:57:39 68424744
>>684244
>но практически никак с ним не связанный
> вдохновлявшийся его образом
На ноль же делишь.
Аноним 02/10/20 Птн 16:58:10 68424845
>>684244
> тем же успехом можно говорить, что Пётр 1 закосплеил Голландию.
Именно. Внутренний строй оказался не только неизменным, но и не имеющим ничего общего с голландским. Да и идеи петровского регулярного государства преемники сразу же похерили, переориентировавшись на образец французской монархии.
Аноним 02/10/20 Птн 16:59:25 68424946
>>684247
Ну я может аниме-девочек косплею. Но я не девочка, не аниме и никак с ними не связан, мне просто приятно воспроизводить их эстетику.
Аноним 02/10/20 Птн 17:01:10 68425047
>>684238
>практически сразу же перекатился в стандартную для всего древнего мира Монархию
Чё..? Тут либо хреновое знание истории, либо просто шиза. Даже в моменты жёсткого Домината, в стране продолжали функционировать республиканские институты, управление на местах проводилось по всё тому же республиканскому принципу, а власть императора не передавалась по наследству. Более-менее похожим на монархию, "Рим" стал лишь после арабских завоеваний, окончательно скатившись в Византию. Империя же эпохи Принципата - это вообще самая что ни на есть республика, просто с диктатурой принцепса.
Аноним 02/10/20 Птн 17:01:58 68425148
изображение.png 2495Кб, 923x1000
923x1000
>>684228
> так что стали полноценными приемниками
Тогда ЦАР - полноценный преемник Римской Империи
Аноним 02/10/20 Птн 17:02:32 68425349
>>684249
Если ты доксоплеиваешься до того что обнаруживаешь себя в гаремнике, то ты скорее аниме-девочка уже.
Аноним 02/10/20 Птн 17:02:54 68425450
Аноним 02/10/20 Птн 17:06:34 68425651
>>684250
>Даже в моменты жёсткого Домината, в стране продолжали функционировать республиканские институты, управление на местах проводилось по всё тому же республиканскому принципу, а власть императора не передавалась по наследству
Ну так. примерно как в Рейхе на месте остались все органы Веймарской республики. Цирк уехал - клоуны остались, называется.
Аноним 02/10/20 Птн 17:07:02 68425752
>>684256
>Ну так. примерно как в Рейхе на месте остались все органы Веймарской республики.
Иииии?
Аноним 02/10/20 Птн 17:11:52 68425853
>>684257
>Иииии?
>Цирк уехал - клоуны остались
Или как это называется в наших реалиях "суверенная демократия", когда роль конституционных органов власти низведена до ширмы, легитимизирующей авторитарную власть. На протяжении всего принципата даже эти элементы аппликации постепенно отмирали за ненадобностью.
Аноним 02/10/20 Птн 17:19:16 68426354
>>684256
Рейх тоже не был монархией. Монархия - это конкретная форма правления и государственный строй. Под неё нельзя подметать любую попавшуюся автократию.
Аноним 07/10/20 Срд 22:38:13 68623655
>>684204
не смог первую миссию без читов пройти ...
Аноним 09/10/20 Птн 08:46:34 68643756
>>684263
Вообще, монархия должна бы буквально значить "монос архос" - "один правитель", и хотя слово греческое, у тех же греков монархией в ее классическом понимании служило слово "базилея" и "Базилевс" применительно к монарху .
Аноним 09/10/20 Птн 10:23:19 68644657
>>686437
Многие термины несколько изменили значение со времён своего появления в Античности, вот так новость.
Аноним 09/10/20 Птн 14:24:20 68649658
>>399555 (OP)
>>684214
> Так что тут скорее куколдизм.
Ну не из своей мухосрани же империей править, пришлось перенести столицу в Вавилон.
Аноним 09/10/20 Птн 21:28:16 68654159
>>684251
В чем секрет крутой коронации? Почему у кого-то получается пафос уровня фентези, а у кого-то клоунада? Ну, ситуация коронации императора ЦАР была сама по себе забавной, но ведь саму церемонию можно было сделать со стилем.
Аноним 16/10/20 Птн 13:39:45 68829260
>>684263
Чем по сути автократия с диктатором отличается от монархии? "Легитимностью"?
Аноним 16/10/20 Птн 15:00:53 68832261
>>684241
Надо было продолжать дело Траяна и косплеить Сашу. Extreme kebab parthians removal. А там бабла с рабами хватило бы до чего-то нового дотянуть. Хотя всё равно куча земель под Римом не была толком освоена со средней плотностью населения на уровне современной России. А "дикие варвары" освоили захваченные земли быстрее "цивилизованных" римлян с галлами.
>>684243
Де-факто империя уже расползалась из-за развития регионов. Из-за чего кризис 3-го века и привёл к временному отложению от Рима Галлии с Пальмирой Тем более что реформа армии Диоклетианом уже была шагом в сторону феодализма. А именно введение территориального принципа комплектации легионов в попытке залатать всё более увеличивающуюся финансовую дыру. Зачем и Каракалла всем гражданство дал.
Аноним 18/10/20 Вск 17:09:46 68893962
А были ли попытки запилить новую республику на территории римской империи или хотя бы принципат вернуть?
Аноним 18/10/20 Вск 17:15:07 68894263
>>684248
А ведь с Кондициями неплохая задумка была.
Аноним 18/10/20 Вск 17:19:13 68894464
>>688322
>Надо было продолжать дело Траяна и косплеить Сашу.
Они с парфянами постоянно воевали вообще то, а тут и переселение народов и совсем пиздарики пошли.
>>688939
Пережитки Рима вроде городского самоуправления были наверное во всех городах Италии.
Аноним 19/10/20 Пнд 17:03:45 68942465
>>688292
Отсутствием кровного наследования власти, например? Римские императоры были автократами. Наполеон был автократом. Гитлер был автократом. Джугашвили был автократом. Пыня и Лугабе были..есть автократы. Никто из них не был монархом. С КНДР сложнее, ибо там, блин, кровное наследование власти. Династия Кимов - наверное, всё же монархи. Хотя на бумаге, там может править не только отпрыск Кимов, потому не всё так однозначно.
Аноним 19/10/20 Пнд 17:18:21 68942566
>>689424
Нет. Лидера КНДР выбирают на пленуме ЦК ТПК. Просто получается, что среди всех корейцев самая достойная кандидатура из семьи Кимов. Закона о престолонаследии там нет и быть не может.
Аноним 19/10/20 Пнд 17:57:25 68944167
Аноним 19/10/20 Пнд 22:56:37 68949568
>>689424
>Отсутствием кровного наследования власти, например? Римские императоры были автократами. Наполеон был автократом.
Откуда ты вообще достал критерий про родственность? Монархи были родственниками в 80% случаев просто по объективным причинам (зачем допускать к трону левого парня, если есть свой сын?), monarch-единовластный человек.


Ты выписал Наполеона из монархов? Ну, это смело, кстати, основатели династий тоже монархами не были?
Аноним 21/10/20 Срд 12:36:12 68979069
>>689424
>С КНДР сложнее, ибо там, блин, кровное наследование власти
Та же логика, что с Римом: закона о престолонаследии нет, но "цезаря" "август" назначает ещё при жизни.
Аноним 21/10/20 Срд 13:01:47 68979770
>>689424
Да куча диктаторов передает власть по наследству. Не буду создавать повод для срача, но в Белоруссии тоже явно не монархия.
Аноним 21/10/20 Срд 13:02:26 68979871
>>689425
Марионеточный пленум, маргинальная роль правящей партии.
Аноним 21/10/20 Срд 19:59:05 68993572
>>689495
Всё это, конечно, хорошо, вот только родственные связи для монархов были обязательными. Даже сменяющие друг друга династии были родственниками (так, судя по генетическим исследованиям останков Капетингов - те уходят корнями чуть ли не к Меровею).
В то же время, на римский трон мог попасть даже самый забитый и безграмотный крестьянин, проявив нужные таланты и испытав долю удачи. Бонапарт тоже был ни разу не знатным, и получил свою "UNLIMITED POWER!!!1!" безо всякого права крови.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов