История

Ответить в тред Ответить в тред
Дьяковская культура Аноним 04/10/20 Вск 06:10:38 6849201
129335829487002[...].jpg 62Кб, 600x397
600x397
Славяне пришли на земли современной центральной России (современной Тверской, Вологодской, Владимирской, Московской, Ярославской, Ивановской, Костромской и Смоленской областей). в X веке нашей эры. До этого здесь 1500 лет жили другие люди - Дьяковская культура и они были не славяне. Куда они делись, вы спросите?

https://www.youtube.com/watch?v=jSGnQzR6rSk
04/10/20 Вск 07:12:06 6849332
Аноним 04/10/20 Вск 08:44:13 6849513
>>684933
Что сказать-то по теме треда можешь?
Аноним 04/10/20 Вск 09:31:04 6849714
>>684951
>Что сказать-то по теме треда можешь?

Могу сказать, что славяне пришли на смоленщину, московщину и владимирщину с территорий современной Украины, спасаясь от взвизгов и тупости свинохохохлов. Так Русь и появилась.
Аноним 04/10/20 Вск 09:33:00 6849725
>>684971
> пришли на смоленщину, московщину и владимирщину
>Так Русь и появилась.

А Киев наверно из телеги вывалился, так и забыли у хохлов ?)))
Аноним 04/10/20 Вск 09:37:35 6849736
Аноним 04/10/20 Вск 09:39:03 6849747
>>684973
А вместе с ним Галичь, Переяславль, Волынь и Чернигов
Аноним 04/10/20 Вск 10:52:14 6850138
>>684920 (OP)
Никуда не делись. Их потомки там же и живут.

Задавай такие вопросы в доисторическом треде, если не хочешь утонуть.
Аноним 04/10/20 Вск 10:54:03 6850179
>>684920 (OP)
> Куда они делись, вы спросите?
Никуда, восприняли славянскую речь и растворили в себе славянских понаехов.
Аноним 04/10/20 Вск 10:55:36 68501810
>>684971
Чушь, родина протославян это современная Польша.
Аноним 04/10/20 Вск 10:56:03 68501911
>>685013
>Никуда не делись
лол
Аноним 04/10/20 Вск 13:01:11 68509412
>>685017
>славянскую речь
У славян письменность возникла только в середине iX века.
Аноним 04/10/20 Вск 16:28:21 68518613
>>685094
>речь
>письменность
Аноним 04/10/20 Вск 16:30:28 68518814
>>685094
Большинство славян не знали письменности до 20 века
Аноним 04/10/20 Вск 18:33:31 68525015
Аноним 04/10/20 Вск 19:01:25 68526516
>>685250
Они практически не контактировали со славянами. До славян там уже веками жили балты, вплоть до границ нынешней Ярославской области. Этот позднеантичный переход дьяковцев от западноуральского языка к восточнобалтскому читается даже в топонимике.
Аноним 04/10/20 Вск 19:28:59 68527517
>>685094
Да, до Кирилла и Мефодия ходили немые.
Какие же тут клинические идиоты сидят, охуеть.
Аноним 04/10/20 Вск 19:30:54 68527918
>>685250
Их культуру, а не их самих
Аноним 05/10/20 Пнд 03:18:56 68541319
>>685250
>Славяне их уничтожили.
лол
Аноним 05/10/20 Пнд 03:19:42 68541420
>>685275
>Да, до Кирилла и Мефодия ходили немые.
Никто не знает на каком языке они говори, потому что у них не было письменности.
Аноним 14/10/20 Срд 00:26:37 68758421
>>685265
>Балты
>веками до славян
Балты вместе со славянами пришли по сути дела. В мейнстриме до сих пор не закрыт вопрос с происхождением балтов. У них предок вполне может быть общий со слэйвенами и разделиться они могли в одно время
Аноним 14/10/20 Срд 00:50:20 68759122
>>684920 (OP)
Носителей дьяковской культуры Б. А. Рыбаков отождествлял с йирками Геродота, лесными охотниками, но это мало что дает, кроме названия. А дьяковскую культуру и смежные с ней, в том числе городецкую, обычно считают финно-угорскими: носителей дьяковской культуры считают предками племён мери и веси, а носителей городецкой культуры — предками муромы, мещёры и мордвы. Обе культуры были потомками культуры текстильной (сетчатой) керамики позднего бронзового века Волго-Окского междуречья.

Двигаясь из этого района на запад, дьяковцы сменили абашевскую и захиревшую фатьяновскую культуры (которые по происхождению могут считаться восточно- и северно-германскими), возможно, включив их в себя. Следы языка этих погибших и, возможно, частично ассимилированных культур можно искать в языке веси – вепсов (мерянский язык не сохранился). Археологические источники свидетельствуют об ожесточенной борьбе между дьяковцами и последними фатьяновцами (факты собраны В. Шпаковским и О. Фадеевой).

Язык же самих дьяковцев и городецковцев представлен в эрзянском языке потомков городецкой культуры – эрзя (входящего в население Мордовии).

В дьяковских жилищах очаг располагался в центре дома — в отличие от славянских домов с печью в углу. А. Н. Башенькин выделяет изображения медведя и утки — по данным этнографии, оба этих животных священны у финно-угров: медведь как «хозяин леса», утка — как прародительница всего сущего, снесшая Мировое яйцо.

Некоторые исследователи считают, что балтское воздействие на дьяковскую культуру было столь сильным, что западная часть дьяковцев, возможно, превратилась в балтов. Лингвистических доказательств этого превращения нет. В финских языках есть много заимствований из балтских, но языки остались финскими. Но соотношение ареала балтской топонимики с южной частью дьяковской культуры и совпадение с ареалом позднедьяковских серег (см.карту в начале статьи) побуждает некоторых исследователей серьезно рассматривать эту возможность.

С середины I тыс. н. э. дьяковская культура приходит в упадок и за несколько веков исчезает, причем без признаков насилия извне. Считалось, что в IX—Х вв. земли дьяковцев заселяют славянские племена кривичей и вятичей, придя туда через 200 – 300 лет после дьяковцев. Но В. В. Седов постулировал более ранее проникновение славян в Верхнее Поволжье – с IV — V веков. Так или иначе, перерыва в заселенности не было – славяне имели прямой контакт с дьяковским населением и ассимилировали его остатки. Именно поэтому в регионе сохранились финская гидро- и топонимика: Яуза, Яхрома, Кострома, Ухтома, Клязьма, Ока, Шуя, Москва, Талдом, Валдай. Современные авторы выделяют в Волго-Клязьменском междуречье мерянскую культуру VI—IX вв. как метисную финско-славянскую. Для конца I тысячелетия «Повесть временных лет» знает мерю — в районе Ростова, весь — на Белоозере, мурому — в Муроме.
Аноним 14/10/20 Срд 10:27:16 68763323
>>687591
>Лингвистических доказательств этого превращения нет.

Да вообще-то есть уже. С т.з. сравнительной топонимики в западном ареале дьяковской культуры присутствует топонимика с исключительно архаичными изоглоссами. В отличие от топонимики Ярославской, Костромской и Вологодской областей. Точно такая же история с топонимикой востока Финляндии и российской Карелии, где родственный дьяковскому язык был вытеснен саамскими и финскими языками в 1 тыс. н.э.

>носителей дьяковской культуры считают предками веси

Какая шиза, простигосподи.
Аноним 14/10/20 Срд 10:44:28 68763824
>>684920 (OP)
ДА, БАЛТЫ МЫ!
ДА, ФИННО-УГРЫМ МЫ!
С РАСКОСЫМИ И ЖАДНЫМИ ГЛАЗАМИ!
хорошо бы последнюю строчку поменять на что-то балтское или финно-угорское вроде светлых волос, но не могу придумать

Про дьяковскую культуру есть у Микитки сына Алексеева в выпуске про происхождение слова Москва, но там вроде говорится что не у всех тех народов тех времён сохранилась информация о языке чтобы по нему хоть немного понть кто они были
Аноним 14/10/20 Срд 10:48:06 68764025
Аноним 14/10/20 Срд 11:44:12 68765126
>>687638
>хорошо бы последнюю строчку поменять на что-то балтское или финно-угорское вроде светлых волос, но не могу придумать

С ШКВОРЧАЩИМИ В ТАРЕЛКАХ ГУЛЯШАМИ

ПОПРОБУЙ НАШИ САУНУ И МЯММИ
Аноним 14/10/20 Срд 11:47:38 68765327
>>687651
ШПРОТ В ЯУЗЕ ЛОВИТЬ ВЫ ПОПЫТАЙТЕСЬ САМИ
Аноним 14/10/20 Срд 12:55:18 68767828
image 155Кб, 1280x895
1280x895
>>687638
"С арийскими и светлыми глазами"
"Со светлыми и смелыми глазами"
Аноним 14/10/20 Срд 12:56:51 68767929
>>687651
>С ШКВОРЧАЩИМИ В ТАРЕЛКАХ ГУЛЯШАМИ
Не канает. Гуляш - это, во-первых, суп, во-вторых, заимствование то ли у ближайших славян, то ли у немцев.
Аноним 14/10/20 Срд 14:58:07 68771430
1602676685375.jpg 683Кб, 2702x3210
2702x3210
Аноним 14/10/20 Срд 15:18:09 68772331
image 352Кб, 1253x1548
1253x1548
Аноним 14/10/20 Срд 16:39:37 68775332
>>687678
А вот и наци-анон прикатил, называющий индоевропейцев арийцами.
Аноним 14/10/20 Срд 17:04:58 68776433
>>684920 (OP)
В Смоленскую область пораньше пришли - в 8 веке.
Аноним 14/10/20 Срд 18:42:03 68780834
>>687753
Там просто в рифму вообще-то.
Аноним 14/10/20 Срд 18:43:10 68781035
Аноним 14/10/20 Срд 18:47:30 68781136
>>684920 (OP)
>Славяне пришли на земли современной центральной России в X веке нашей эры.
Во дебилы. Чего им в Европе не сиделось? Сейчас жили бы в Евросоюзе и получали бы свою тыщу евро как в Польше.
Аноним 14/10/20 Срд 19:28:12 68782137
>>687810
А, извини, не подумал, что анон может оказаться сторонником Гобино или Коссины. Совсем другое дело!
Аноним 14/10/20 Срд 19:29:04 68782238
>>687811
Нет, жили бы сейчас все равно в России, просто говорили бы на смеси венгерского с марийским.
Аноним 14/10/20 Срд 21:27:22 68787339
>>687811
Они и живут. А те немногочисленные славяне, что приходили на территорию РФ, за пару поколений растворялись в местных.
Аноним 14/10/20 Срд 22:32:06 68788940
16022679635921.png 435Кб, 518x524
518x524
>>687873
Глупые украинские фантазии
Аноним 15/10/20 Чтв 00:29:26 68790141
>>687889
И что на это этой карте?
Аноним 15/10/20 Чтв 01:10:51 68790542
>>687901
Глупые украинские фантазии же, я правда, хз что там нафантазировали
Аноним 15/10/20 Чтв 01:14:23 68790743
>>685018
Родина протославян и вместе с ними еще готов, балтов и ебись ты провались - кусок Полесья на границе Польши, Украины и Белоруссии. Видно, там что-то такое было 1500 лет назад, чего не было в остальных местах
Аноним 15/10/20 Чтв 02:16:12 68791044
Аноним 15/10/20 Чтв 03:14:00 68791345
>>687889
Никто не утверждал, что славяне и "местные" генетически сильно различались.
Аноним 15/10/20 Чтв 11:11:17 68794446
>>687910
Соотнесение лингвистики, археологии и письменных источников. Наебни для начала https://ru.wikipedia.org/wiki/Этногенез_славян, статья оче хорошая, лучше того, что пишут в большинстве учебников на эту тему, и попутешествуй по ссылкам внизу
Аноним 15/10/20 Чтв 12:34:35 68795347
>>687944
Херня статья. Там ни слова про лучи из космоса которые дали толчок этногенезу славян.
Аноним 15/10/20 Чтв 12:59:38 68795748
>>687953
Надо уметь читать между строк, лалка. Понятно же, что вимана приземлилась где-то между Луцком и Торчином, а потом потонула в тамошних болотах
Аноним 15/10/20 Чтв 13:27:42 68796049
>>687873
В северо-западных землях Древней Руси славянское население появилось не позже V в. — именно к этому времени относится возникновение культуры псковских длинных курганов, разбросанных по берегам Псковского озера, рек Великой, Ловати, Мсты, Мологи и частично Чадогощи. Ее археологический облик (вещевой инвентарь, погребальная обрядность и т. д.) резко отличается от местных балто-финских древностей и, напротив, находит прямые аналогии в славянских памятниках на территории Польского Поморья. С этого времени славяне становятся основным населением этого региона (Седов В. В. Славяне в раннем средневековье. С. 213 – 216).
Аноним 15/10/20 Чтв 20:39:27 68811050
>>687960
> С этого времени славяне становятся основным населением этого региона
В культурно-политическом плане, да.
Аноним 15/10/20 Чтв 21:26:04 68812351
>>688110
Неси пруфы на свои высказывания со ссылками на авторитетные источники.
Это, как я понимаю, тоже твое. >>687873 >>687913


Аноним 15/10/20 Чтв 22:47:54 68813352
1602791273512.jpg 683Кб, 2702x3210
2702x3210
>>688123
Пикрил. Можешь еще взглянуть на внешность северо-западных русских, которые ничем не отличаются от своих финноязычных соседей. От славян у них только язык и культура.
Аноним 15/10/20 Чтв 23:08:47 68813553
>>688133
http://генофонд.рф/?page_id=28739
Третий вывод работы связан с поиском истоков пласта дославянского населения в генофонде Новгородчины. Пятую часть генофонда составляют две ветви гаплогруппы N3, из которых N3a4 – условно «финская»; но и в составе условно «прибалтийской» ветви N3a3 новгородские популяции выделились в особый «новгородско-финский» кластер. Поэтому заметную (как минимум, пятую) часть Y-хромосомного генофонда Новгородчины можно связывать с финноязычным населением, которое, вероятно, унаследовало многие черты предшествующего мезолитического населения Северо-Восточной Европы.
Аноним 15/10/20 Чтв 23:09:28 68813654
15666341913711.jpg 636Кб, 1369x1572
1369x1572
15666341913660.jpg 624Кб, 1359x1585
1359x1585
>>688133
Это данные по одной, относительно небольшой популяции. При этом близость может происходить от балтского или общего североевропейского субстрата.
И это в принципе никакого отношения к миграциям 5 века на Русскую равнину не имеет, это результат поздней новгородской колонизации.

Выше есть карта по всей популяции >>687889


Аноним 15/10/20 Чтв 23:17:18 68814055
Аноним 16/10/20 Птн 00:03:53 68814456
>>688136
> При этом близость может происходить от балтского или общего североевропейского субстрата.
Поэтому этот пик >>687889 ни о чем не говорит.
Аноним 16/10/20 Птн 00:45:22 68814957
>>688135
>>688136
При чем здесь гаплогруппы вообще? В треде речь о составе генотипа русских и их предков на территории Русской равнины.
Аноним 16/10/20 Птн 14:57:53 68831958
>>688144
Аргументов в пользу небольшого количества пришлых славян нет никаких вообще.
Наоборот, все данные это утверждение опровергают.
>>688149
Неси исследования и статьи по этому вопросу.
Аноним 16/10/20 Птн 17:02:56 68834859
>>688319
Анон выше же ссылался на исследование Эстонского биоцентра с Балановским, а ты проигнорировал и продолжаешь постить какие-то гаплогруппы. При чем они здесь вообще?
Аноним 16/10/20 Птн 17:22:24 68834960
>>688348
Ты про сайт генофонд? Я их читал. А ты?
Ты знал, например, что Балановский в выборку "русских" заносил население карельских деревень и исключал русских, которые "слишком поздно" по его мнению на исследуемой территории появились? И выборки у него очень небольшие.
Но в любом случае это данные по очень ограниченной локальной популяции, которая сложилась в период новгородской колонизации. Какое это имеет отношение к миграции 5 века?
И каким образом доказывает немногочисленность славянской миграции?
Тот же Балановский пишет, что центральные и южные русские ничем от остальных славян не отличаются.
Аноним 16/10/20 Птн 17:23:39 68835061
>>688348
>продолжаешь постить какие-то гаплогруппы
Генофонд с Балановским эти гаплогруппы и исследует, к слову.
Аноним 16/10/20 Птн 17:36:33 68835462
Если вкратце, то результаты довольно пристрастных исследований Балановского такие:
Южные и центральные русские не отличаются от остальных славян, северные имеют некоторую близость к финноязычным популяциям. Возможно, это близость объясняется ассимиляцией финноязычных народов, возможно, балтским субстратом, возможно, палеоевропейским дославянским/дофинским.
Вот и все.
А вы тут продолжаете откровенную ерунду с пропагандистским оттенком писать.
Аноним 16/10/20 Птн 18:12:01 68836463
Fig-23.jpg 1359Кб, 2250x1839
2250x1839
Запощу сюда заодно полную картинку из работы Балановского, а то почему-то урезанные результаты постят, да еще и не результат многомерного шкалирования, т.е. выше была картинка без учета некоторого количества генетической информации.
Аноним 16/10/20 Птн 18:51:59 68836964
Аноним 16/10/20 Птн 18:58:16 68837065
>>688350
Я практически не читаю выходящие на русском статьи, мне не очень интересно, что пишут русские сайты, все актуальные исследования, так или иначе, публикуются в первую очередь на английском. Центр в Тарту примечателен тем, что это одна из крупнейших в Европе лаб, занимающихся исследованием полного генома, который как раз показывает масштабы миграций и примерный состав mating networks тех или иных популяций. При чем здесь гаплогруппы?
Аноним 16/10/20 Птн 19:05:46 68837266
>>688364
Какого многомерного шкалирования? Первая картинка - на которой отчетливо виден кластер центральных русских между эстонцами и мордвой - результат аутосомного анализа. Вторые две - данные по гаплогруппам Y-ДНК и митохондрий.
Аноним 16/10/20 Птн 21:32:21 68841467
>>688369
Она на их сайте и опубликована.
Выборка у Балановского весьма сомнительная.
Началось все с этого >>687873
Я попросил доказательства этого, с этого и началось.
>>688370
Так пости, что читаешь. К чему эти неясные отсылки.
>>688372
Там разный метод обработки данных. В 1 случае применен метод главных компонент, который упускает большое количество генетической информации. Во 2 и 3 случае применен метод многомерного шкалирования, который эти данные учитывает.
Аноним 16/10/20 Птн 21:36:30 68841768
Вот выводы Балановского из статьи:

Как видно, и по широкогеномным маркерам, и по Y-хромосоме (А и В) большинство балто-славянских популяций выстраиваются вдоль оси север-юг.

Восточные славяне – русские, белорусы и украинцы — отчетливо группируются, Они образуют свой кластер, хотя внутри него русские, белорусы и украинцы не перекрываются полностью друг с другом. Исключение составляют северные русские, которые генетически отдалены от остальных восточных славян и тяготеют к соседним финно-угорским популяциям.

Из западных славян чехи и в меньшей степени словаки отличаются от восточных славян и смещены в сторону немцев и других западноевропейских популяций. А вот поляки наиболее близки к восточным славянам. Фактически на графиках поляки, русские, белорусы и украинцы формируют общий кластер, а словаки и особенно чехи несколько удалены от него.

Южные славяне формируют на графике дисперсную группу, которая внутренне поделена на западный (словенцы, хорваты и боснийцы) и восточный (македонцы и болгары) регионы с сербами посередине. При этом словенцы генетически близки к венграм (географически близкий, но не славянский народ), а восточная ветвь южных славян тоже группируется с неславянскими, но географически близкими румынами и до некоторой степени с греками.

Балтские народы — латыши и литовцы — обнаруживают генетическую близость к эстонцам, говорящим на языке финно-угорской группы, и к некоторым восточным славянам (белорусам). Оказалось также, что балтские популяции близки к волжской группе финно-угорских народов (особенно к мордве). Авторы уточняют, что это может отражать исторические события – в древности ареал балто-язычных популяций простирался далеко на восток и почти доходил до нынешнего ареала мордвы.

Важно, что все перечисленные закономерности выявлены по независимым и, казалось бы, совершенно разным генетическим системам – Y-хромосоме и широкогеномным аутосомным маркерам.

Так что хватит фантазировать.
Аноним 16/10/20 Птн 21:43:20 68841869
>>688414
>Там разный метод обработки данных. В 1 случае применен метод главных компонент, который упускает большое количество генетической информации. Во 2 и 3 случае применен метод многомерного шкалирования, который эти данные учитывает.
Об этом сам Балановский в своей статье пишет, если что.
Аноним 16/10/20 Птн 22:06:47 68842970
>>688372
И еще насчет того, кто там между кем. Все эти картинки условность и всего лишь приблизительная оценка, они не передают всей полноты генетической информации и генетических расстояний в принципе.
Аноним 16/10/20 Птн 22:22:20 68843971
>>688349
> Тот же Балановский пишет, что центральные и южные русские ничем от остальных славян не отличаются.
Из-за общего индоевропейского субстрата. Но на самом деле южные русские потомки иранских племен, центральные русские - финно-угорских, генетически произошедших от иранских, типо мордвы например.
Аноним 16/10/20 Птн 22:46:10 68845772
>>688417
>в древности ареал балто-язычных популяций простирался далеко на восток и почти доходил до нынешнего ареала мордвы.
выходит это дославянская мордва балтов вытеснила на Балтику ?
Аноним 16/10/20 Птн 23:12:44 68847073
>>688457
Нет, это пришли из-за Урала носители угорских языков и ассимилировали в языковом и культурном плане популяции, жившие на Волге и генетически родственные тем популяциям, из которых потом получились балты и славяне.
Аноним 17/10/20 Суб 02:54:54 68849274
>>688470
интересно, как это происходило. Коренные народы сибири находились на довольно низком уровне развития и у них была и есть малая численность в силу объективных причин - холодно, нет земледелия, очень большие расстояния

Да и на Урале имхо не особо цивилизацию в то время можно было развить. А раз они пришли и ассимилировали, значит они были мощнее тех кто жил на Волге, где условия гораздо лучше
Аноним 17/10/20 Суб 10:13:00 68851775
fdmI5uqKa2o.jpg 149Кб, 604x489
604x489
b6b6c7c97b561a2[...].jpg 36Кб, 350x604
350x604
анан культура.gif 111Кб, 1625x461
1625x461
slide18.jpg 123Кб, 960x720
960x720
>>688492
>Коренные народы сибири находились на довольно низком уровне развития и у них была и есть малая численность в силу объективных причин - холодно, нет земледелия, очень большие расстояния

Коренной народ Сибири без земледелия в недоумении. И вообще тебе напомнить как гунны, авары и мадьяры прочие сносили более развитые народы Восточной Европы.

>и на Урале имхо не особо цивилизацию в то время можно было развить

Ну-да, ну-да, пошли мы нахер.
Ананенцы, IX—III вв. до н. э
Аноним 17/10/20 Суб 21:04:12 68874576
>>688492
>Коренные народы сибири находились на довольно низком уровне развития и у них была и есть малая численность
Ну а как кочевые чурки навязали свой язык и религию многомиллионной Византии?
Аноним 18/10/20 Вск 00:03:57 68879677
>>688414
>Там разный метод обработки данных. В 1 случае применен метод главных компонент, который упускает большое количество генетической информации. Во 2 и 3 случае применен метод многомерного шкалирования, который эти данные учитывает.

Еще раз. Там разные данные вообще. На первом графике - по полному геному, на втором и третьем - гаплогруппы. Читай подписи в статье.
Аноним 18/10/20 Вск 00:14:40 68879778
>>688417
>Как видно, и по широкогеномным маркерам, и по Y-хромосоме (А и В) большинство балто-славянских популяций выстраиваются вдоль оси север-юг.

Это никак не противоречит тому, что в этой оси/клайне, по широкогеномным маркерам, между генотипами русских юга и центральной России целиком и полностью находятся генотипы литовцев и мордвы. Финны и русские на Севере здесь не играют вообще никакой роли, в центральной России никогда не было никаких финнов.
Аноним 18/10/20 Вск 00:19:19 68879879
gv1zvzaaqrf41.png 1468Кб, 1300x919
1300x919
>>688492
>интересно, как это происходило.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сейминско-турбинский_феномен

> Коренные народы сибири находились на довольно низком уровне развития
Сибирская сейминско-турбинская металлургия среднего Бронзового века была на порядок более развитой по сравнению с Синташтой и Аркаимой, где все еще пользовались орудиями из мышьячной бронзы и меди.
Аноним 18/10/20 Вск 11:38:24 68884780
>>688798
если они такие умные, куда они делись ?
Аноним 18/10/20 Вск 15:38:57 68891881
>>688847
В смысле. От Будапешта до Норильска на их языке спустя 4 тысячи лет говорят.
Аноним 18/10/20 Вск 18:13:06 68896382
>>684920 (OP)
Очевидно, со временем они переняли культуру и язык славян, а потом смешались с ними.
Аноним 18/10/20 Вск 20:25:19 68906183
>>688364
Южные русские с северными русскими настолько же родственны, насколько и южные русские с испанцами?
Аноним 18/10/20 Вск 20:48:52 68907884
EgAcnAaXoAApdUq.jpg 356Кб, 1024x606
1024x606
Аноним 18/10/20 Вск 21:28:19 68912285
>>688133
В этой выборке не северо-западные русские, а северо-восточные(мезень, вологда, каргополь и тд). Северо-западные русские входят в популяцию центральных русских.
Аноним 18/10/20 Вск 21:30:29 68912586
>>688439
>Из-за общего индоевропейского субстрата. Но на самом деле южные русские потомки иранских племен, центральные русские - финно-угорских, генетически произошедших от иранских, типо мордвы например.
Такое может работать и для украинцев и для белорусов:
украинцы - не славяне, а иранцы и тюрки
белорусы - не славяне, а балты
Аноним 18/10/20 Вск 21:33:48 68912987
>>689078
Монголоидный финно-угр закукарекал.
Аноним 18/10/20 Вск 21:46:23 68914188
image.png 23Кб, 388x423
388x423
>>689129
Как что-то плохое. Фины в топ-3 стран по уровню жизни. Вот быть слэйвиниом рили стыдно.
19/10/20 Пнд 09:09:50 68929989
>>689141
Так вскройся и не ной, говно.
И съеби на /po/рашу.
Аноним 19/10/20 Пнд 11:03:50 68933690
>>688133
Дай угадаю. Выборка 3,5 человека, еще неудобные результаты исключены как флуктуации
Аноним 19/10/20 Пнд 11:33:10 68934591
>>689122
Но вепсы и карелы на северо-западе
Аноним 20/10/20 Втр 14:42:18 68960192
>>684920 (OP)
существуют ли сегодня или были ли в прошлом смешанные балто-финские культуры ?
Аноним 20/10/20 Втр 17:54:03 68964193
>>689601
Финны и эстонцы сами по себе являются смешанными балтскими культурами, балтский субстрат - один из самых крупных в их языке, наряду с германским. Это отличает их от других народов, говорящих на уральских языках.
Аноним 21/10/20 Срд 03:25:55 68971894
>>689641
>Финны и эстонцы сами по себе являются смешанными балтскими культурами,

Ты понимаешь, что ты сказал? Какие "смешанные"? Все языки смешанные, изолированных всего несколько.
Аноним 21/10/20 Срд 06:44:14 68972495
>>689718
Он про народ/культуру
Аноним 21/10/20 Срд 10:18:02 68975396
>>689718
А сам-то что хочешь сказать? Как много языков контактировало с балтскими? Прафинский - очень много, прамордовский - чуть-чуть. Другие (сохранившиеся) уральские языки - не контактировали вообще.
Аноним 21/10/20 Срд 11:02:43 68976097
>>689724
Так народ это язык и ничего другого.
Аноним 21/10/20 Срд 11:21:23 68976798
>>689760
Территориальная и культурная общность, не?
Аноним 21/10/20 Срд 11:23:16 68976899
Аноним 21/10/20 Срд 11:36:57 689771100
>>689768
И Васи, и Пети. Если новорожденного англичанина воспитать в русской семье, он вырастет англичанином?
Аноним 21/10/20 Срд 11:44:57 689773101
>>689760
Расскажи это сербам и хорватам.
Аноним 21/10/20 Срд 14:40:53 689842102
>>689768
Гены никакого отношения к языку не имею, а культуру определяет именно язык.
Аноним 22/10/20 Чтв 11:36:58 690055103
Аноним 22/10/20 Чтв 18:51:43 690135104
Аноним 22/10/20 Чтв 19:52:57 690172105
>>690055
Получается, мы все африканцы-кроманьонцы?
Аноним 23/10/20 Птн 00:04:34 690290106
>>690172
Да ниггеры мы, хули тут.
Аноним 23/10/20 Птн 01:21:04 690300107
>>690172
Да.
>>690290
Нет. Ниггерские мутации африки закрепились уже после того как кроманьонцы заселили европу.
Аноним 23/10/20 Птн 02:02:53 690302108
>>690172
Ниггеры с большим отрывом самая младшая раса.
Аноним 23/10/20 Птн 02:25:41 690303109
>>690172
Африканцы-кроманьонцы - это этнос такой?
Аноним 23/10/20 Птн 04:24:57 690312110
456.jpg 348Кб, 1960x1307
1960x1307
>>690172
>Получается, мы все африканцы-кроманьонцы?

Да. Все человечество вышло из Африки.
Аноним 23/10/20 Птн 10:52:54 690349111
>>690312
Вроде ты и прав, но в то же время где-то далеко весело хихикает один Дробышевский
Аноним 23/10/20 Птн 11:24:08 690355112
>>690349
Он ставит под сомнение теорию "из Африки"?
Аноним 23/10/20 Птн 12:06:57 690362113
>>690312
Лжу возводишь!
Внимай мне!
Было три корабля-ковчега полярных арийцев: Авось, Небось и Похуй. И четвертый - Нибиру доверху набитый жидорептилоидами! Обнулись они о матушку сыру землю прям от полярной звезды. И оттуда пошёл как есть род русичей
Аноним 23/10/20 Птн 12:13:19 690364114
>>690362
РуССичи прилетели на ватнике вайтмане
Аноним 23/10/20 Птн 12:13:52 690365115
>>690355
Не, я про то, что вцелом он прав, но там все пиздецки сложно
Аноним 23/10/20 Птн 13:33:50 690400116
>>690362
А ты не боишься ВЕДАТЬ такую ПРАВЬ на данном (((интернет-ресурсе)))?
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов