Многие вспомнят Каллигулу, Нерона, Коммода или Гелиогабала. Да, это были те ещё чудаки, но их правление не нанесло сколь-либо значимого вреда стране, лишь повеселив (а кого и нет) народ выходками сабжей.
Более изощрённые вспомнят Гонория, Валентиниана 3 или Фоку. Да, это уже были откровенные вредители, чьё бездарное правление стало фатальным для страны, заочно убив сперва Запад, а затем и Восток. Но эта троица была лишь симптомом пагубного корня заложенного ранее.
И вот мы подобрались к истинным мудакам. Лично для меня, самыми откровенными козлами являются Септимий Север и Феодосий 1. Вот, где кроется корень зла и первичная причина падения Рима. Первый развёл солдатскую диктатуру, чем скатил неспособную справиться с обнаглевшими легионами страну в Кризис 3-го века, из которого та уже не выйдет прежней. Второй развёл в стране идиотскую политику приёма беженцев и "покупки" варваров целыми племенами, что в дальнейшем приведёт к этнической катастрофе и коллапсу Запада (а через полтора столетия и Востока, не способного с имеющимися на руках ресурсами противостоять арабской угрозе).
А что на этот счёт думают двачеры?
> Феодосий 1
Плохого императора великим не назовут
Вся жизнь твоя — в едином крике:
— На дедов — за сынов!
Нет, Государь Распровеликий,
Распорядитель снов,
Не на своих сынов работал, —
Бесам на торжество! —
Царь-Плотник, не стирая пота
С обличья своего.
Не ты б — всё по сугробам санки
Тащил бы мужичок.
Не гнил бы там на полустанке
Последний твой внучок[1].
Не ладил бы, лба не подъемля,
Ребячьих кораблёв —
Вся Русь твоя святая в землю
Не шла бы без гробов.
Ты под котёл кипящий этот —
Сам подложил углей!
Родоначальник — ты — Советов,
Ревнитель Ассамблей!
Родоначальник — ты — развалин,
Тобой — скиты горят!
Твоею же рукой провален
Твой баснословный град…
Соль высолил, измылил мыльце —
Ты, Государь-кустарь!
Державного однофамильца
Кровь на тебе, бунтарь!
Но нет! Конец твоим затеям!
У брата есть — сестра…
— На Интернацьонал — за терем!
За Софью — на Петра!
> Второй развёл в стране идиотскую политику приёма беженцев и "покупки" варваров целыми племенами
Лол блядь, у него был какой то выбор?
За Севера выскажусь. Да, он был тот еще Джуга, и считается, что армию именно он начал развращать, но! Следует помнить, что картинка вокруг была далеко не благостная. Ради поддержания боеспособности легионов, после чумы туда начали набирать по объявлениям кого попало. В результате, обогащенные новым опытом люди вскоре решили применить его сообразно обстоятельствам - кто ушел в галльские партизаны и был выебан Нигером, а кто поумнее - возмечтал посадить какого-нибудь принцепса на трон и срубить с этого плюшек, попутно чутка облутав встречных. Император-мебель хотел веселухи и чтобы его не отвлекали от любимых дел пошлым госуправлением, так что тенденций не уловил. Первыми поймали фортуну преторианцы, продавшие империю с молотка. Но это закономерно вызвало бугурт у старых служак и их новых товарищей, с которыми делиться эти мажоры не собирались, после чего закономерно полыхнула гражданская война. У Севера легионы оказались лучше, он пришел к успеху...
А теперь поставим себя на его место. У нас помимо империи имеются 30 легионов, половина из которых только что воевали против тебя. Они - единственная сила в державе, что только что подтвердили. Они набраны из отборнейшего сброда и уже вошли во вкус праздника непослушания. И шо теперь с ними делать?
Допустим, император желает править как положено - расставить войска по границам и рулить страной через сенат. Вопрос - через сколько лет эти же центурионы придут за тобой с новой куклой в пурпуре (упс, а одна уже есть, Альбин), чтобы получить то, чего они хотят?
Север всю жизнь провел в строю и душу солдата понимал прекрасно. Солдат, не создающий проблем, должен быть заебан и при том воодушевлен. Внутренняя война временно кончилась, так что единственный вариант совместить приятное с полезным - нагнуть кого-нибудь на границах. В результате солдатам дали вольности (впрочем, ИМХО скорее узаконили сложившуюся практику, те же жены под именем сожительниц за армией таскались всегда) и повели ебать и грабить воевать. В первую очередь наиболее опасные нигерские легионы, благо Парфия рядом, и еще не оправилась от прошлого раза. И далее все правление Септимий или воевал, или инспектировал войска. Оставить армию? Дык солдаты-то те же самые. Не будешь ты их вождем, ведушим к бухлу и бабам победам, станет кто-нибудь другой.
Как из такой ситуевины выруливать, без децимации одной половиной армии - другой половины, и набору новых войск (а из кого, кстате?), я, честно говоря, не в курсе. И в Севере склонен видеть скорее влекомого природой вещей человека, нежели сознательного реформатора принципата в диктатуру войска. Хотя труп Клодия собакам скармливать таки нехорошо. Да и сыновей воспитывать лучше надо.
А если искать ЛИЧНО наиболее виновного во всем произошедшем, то им, внезапно, окажется няшка-философ Марк Аврелий, нарушивший славную традицию крепкой мужской дружбы и чайлдфри, несмотря на всю свою стоичность, и забывший усыновить достойного преемника (или не успевший из-за эпидемии)
>Эта сволочь сделала крепостных рабами
Мировая практика тогдашней восточной-центральной Европы.
>уничтожила Земские Соборы
Их до Петра ебанули.
>сделала церковь придатком государства
В Европе это сделали в период Реформации. Церковь из независимой мутной структуры со своими целями и интересами была превращена в орудие проведения государственной политики. Весь гражданский оборот, оборона (рекрутский набор), ассимиляция чурок - все держалось на Синоде, до Синода попы/монахи только жрали вино, ебались в жопы да периодически кошмарили окрестное население, собирая с него дань.
Короче, все претензии к Петру это претензии к человеку, который на современные деньги Сербию/Румынию/Армению превратил в передовое европейское государство уровня Германии/Франции/Англии.
Меня вот Калигула забавляет.
Это ж натуральная историческая загадка. Парня даже хулители звали не пидором-ебавшего-коня, а Калигулой (нихуевое такое погоняло - Берца или Ботфорт), при этом ублюдок троллил Сенат в типично армейской манере - сделал коня сенатором, называл в открытую будущего заговорщика Хуем. Это как Шмалько на троне, не удивлюсь если он их даже пиздил.
Про Нерона тоже все мутно. Ебал брата, ебать мать, вырезал кому-то хуй и ебал в него, сжег Рим и ебошил христиан. Такое чувство, что они реально элите поднасрали, но Калигула был круче. Нерон и Элагобал пытались задобрить Сенат, устраивая им всякие праздники (Нерон опускался даже до того, что работал лабухом при сенаторах), но их бесславно замочили - Нерона изгнали, а Калигула держался до последнего, его как Павла убили лично сами илитаны, а потом придумали миф о безумном императоре.
Это ты пересказываешь книгу Мережковского или Тынянова, которую такую же муть про Павла написал ("Поручик Киже").
>>685709
Про Владимира - обычные байки в духе Библии, где Моисею и Давиду тоже дохуя приписывалось. Из Библии же взят момент с сыноубийством - Давид убил Авессалома, значит Иван Грозный должен был убить Ивана, почему нет (лол, на самом деле отравлен), а Петр Первый - Алексея. Это старинная традиция - брать на себя приписываемые грехи, может из этого и развился весь жанр пасквилей.
Про Калигулу сам Светоний пишет, что народ его любил и он сделал много полезного - отменил жестокие законы Тиберия, прощал долги, строит дороги, расширил гавань Остии, решив проблему дефицита хлеба. Поход на Британию спланировал. А вот с Сенатом он был жестко на ножах, тролля их очень толсто. Он же по сути показывал старым аристократам их никчемность, ни в грош не ставя "скрепы". Топа вот конь-сенатор, справляется не хуже вас и точно так же нихуя не решает. А че, вы там дохуя религиозные на словах? Так вот вам новый бог-конь, кланяйтесь. И кстати, отвалите по 500 тысяч сестерциев за почетную должность жреца при Божественном Коне. Но потом у него то ли менингит, то ли энцефалит приключился и ему уже реально хуевато стало.
А Нерон вообще безобидным челом был. Любил искусство, развивал греческие провинции, за что его там боготворили.
Элагабал вообще нихуя не решал и тупо развлекался во дворце, а правили за него бабка Юлия Меса с кучкой высших чиновников.
>Про Владимира - обычные байки в духе Библии, где Моисею и Давиду тоже дохуя приписывалось
Двачую, только не Моисей, а царь Соломон. Там очевидные параллели - жестокость, гарем из 1000 наложниц, которых он лично отбирал у горожан и бояр, установка идолов. И как итог - приход к истинному Богу и просветление.
Калигула-Берца был воистине эпичным, чем лучше правитель - тем больше о нем грязи, как о Юстиниане и Феодоре.
>>685930
Ну Давид и Соломон слились в такую эпическую личность, что их книжные "грехи" потом переносились на всех правителей. Тот же Сталин ебал якобы свою дочь. Я на Толдот.ру спросил равина, почему вы своим правителям и героям рисуете такую биографию, а он сказал - лучше сказать плохое, чем хорошее. Плохое будет минусом живым, лживое но хорошее - минусом мертвым.
Кстати насчет Рыжебородого да, все не так однозначно, как пишут. Это ЕМНИП единственный из принцепсов, у которого нашлись после смерти самозванцы, причем сразу несколько. При том, что он был не мелькнувшим на час нонеймом, коего никто толком не разглядел, как наш П-3, а полноценным правителем с 13-ю годами стажа.
Бля, вспомнил про эллинистическое движение после франкского завоевания Нового Рима. В Италию блядь Плифон понаехал с его нео-платонизмом, потом все полководцы османской империи были греками, которые латинян ебашили.
Сука, ненависть была такова, что они блядь все в ислам перешли, и до сих пор Каппадокия самый ненавистый к католикам и христианам вообще регион, а это последний оплот Римской империи"
Элагабал, конечно. Типичный жирдяй на престоле, который сам нихуя не умеет - разве что пирушки устраивает и деньги прожигает, но зато армия и бюрократы сами все за него делают, попутно разворовывая страну. Из-за таких долбоебов Рим и наебнулся
Ангелы ебаные просто гниль земли, черви пидоры, Палеологи не лучше, все слили генуэзцам, но от безвыходности уже.
Юлии, внезапно, пидорасы по сути первопричина всей этой шляпы с дегенератами в веночках
С
-есть три книжки анекдотов, написанных много лет спустя после смерти императора;
-есть ворох монеток с его профилем;
-есть сведения о проклятии памяти (т.е. вся прмжизненная инфа об императоре была удалена и искажена сразу же после смерти);
-есть сведения о создании культа Коммода при Северах (т.е. еще раз все переписали ненадолго со знаком плюс).
Уровень книжек с анекдотами это спидинфо, привожу выдержку, типа запись речи в Сенате, по смерти Коммода (которое является просто очевидно стилизованной формой проклятия памяти):
"Мы просим тебя, Август, — пусть тащат злодея! Услышь нас, Цезарь! Доносчиков — львам! Услышь нас, Цезарь: Сперата — львам! Честь и слава победе римского народа! Честь и слава верности воинов! Честь и слава верности преторианцев! Честь и слава преторианским когортам!
Долой отовсюду статуи врага, отовсюду статуи злодея, отовсюду статуи ГЛАДИАТОРА! Сбросить статуи ГЛАДИАТОРА и злодея! Убийцу граждан тащить, злодея тащить! Статуи ГЛАДИАТОРА сбросить! Пока ты жив, и мы живы и невредимы! Верно, верно, да, верно, да, достойно, да, верно, да, свободно!
Теперь мы невредимы — страх доносчикам! Чтобы мы были невредимы — страх доносчикам! Ради нашей безопасности — доносчиков вон из сената, доносчикам — палки! Пока ты жив, доносчиков — львам! В твое правление доносчикам — палки!
Пусть исчезнет память о ЗЛОДЕЕ-ГЛАДИАТОРЕ, сбросить статуи ЗЛОДЕЯ-ГЛАДИАТОРА! Пусть исчезнет память о грязном ГЛАДИАТОРЕ! ГЛАДИАТОРА в сполиарий! Услышь нас, Цезарь: палача тащить крюком! Палача сената тащить крюком по обычаю предков! Он свирепее Домициана, грязнее Нерона! Так он поступал, и так да воздастся ему! Да сохранится память о безвинно погубленных! Просим восстановить честь невинных!
Труп злодея тащить крюком, труп ГЛАДИАТОРА тащить крюком, труп ГЛАДИАТОРА бросить в сполиарий! Опроси нас, опроси нас, мы все предлагаем — тащить его крюком. Кто всех убивал — того тащить крюком! Кто убивал людей любого возраста — того тащить крюком! Кто убивал людей того и другого пола — того тащить крюком! Кто не щадил даже своих единокровных — того тащить крюком! Кто грабил храмы — того тащить крюком! Кто уничтожал завещания — того тащить крюком! Кто грабил остающихся в живых — того тащить крюком! Мы были рабами рабов! Кто за право жизни требовал плату — того тащить крюком! Кто, даже получив плату за право жизни, нарушал обещание — того тащить крюком! Кто продал сенат — того тащить крюком. Кто у детей отнимал наследство, того тащить крюком! Наушников — вон из сената! Доносчиков — вон из сената! Кто подучивал рабов доносить — тех вон из сената! И ты разделял с ними страх, ты все знаешь, ты знаешь честных и дурных! Ты все знаешь, ты все исправь! Мы боялись за тебя! О, какое счастье для нас видеть тебя, настоящего императора! Доложи о злодее, доложи, опроси нас! Мы просим твоего присутствия! Безвинно убитые лишены погребения — тащить труп злодея! Злодей вырыл трупы погребенных — тащить труп злодея!“» [140:1], с. 71–72..
И сравните весь пул этих знаний с десятками талмудов, сохранившихся от живших синхронно римских епископов (руководителей подпольной секты).
Какая-то в общем, дичь, целая эпоха построена на анекдотах про васильиваныча
>>697647
Полностью другое. И термин хоть и современный, но вполне приемлем для разграничения античной империи и этого нового государства, образовавшегося после арабских нашествий. Подробнее уже обсуждалось в других тредах. Один из примеров вроде тут: https://2ch.hk/hi/res/647250.html#662580
Он вообще ничего не сделал, просто ставленник своего отца, который попытался хапнуть власть, свергнул Непота, но не поделился землёй в Италии с германскими наёмниками, те его прирезали, а ребёнка посадили на всю жизнь под домашний арест.
Восточный император Ромула не признавал, сбежавший в Далмацию Непот продолжал им считаться, а Одоакр затем даже признает его власть, так что технически Августул не последний император, а узурпатор.
Вот с убийством Непота (тот планировал выбить Одоакра из Италии, но вышел из игры) в 480 году уже всё для ЗРИ, восточный император никого ему на замену не одобрил. Технически это выглядело так, что римский император стал снова один, так что подвоха долго не замечали, а что германцы всюду рулят, ну так и при поздних западных императорах примерно то же само было, просто теперь даже в Италии федераты.
>(римского в смысле этничности) императора Ромула Августа
У него батя родом из Паннонии с греческим именем и германскими корнями, был чиновником на службе у Аттилы, возглавлял армию германцев-федератов. Сынок тоже держался на германских мечах. Что в Августеныше римского кроме имени?
все больные христианством головного мозга
> Этнический
> Римлянин
Родовое имя его (Nomen) Светоний, когномен (личное прозвище) Транквилл, личное имя Гай. Почему его называют обычно Светонием? Так повелось, потому что в римской истории известно мало Светониев. А вот Лициниев, например, было много и поэтому они известны как всякие Крассы и Столоны.
Почему гладиатора Эномая, сподвижника Спартака, в фильмах всегда показывают негром, хотя он был из Галлии (если не кельтом, то этническим греком из Массилии)?
Ну Мразишь в новом имидже как раз подходит.
>Почему гладиатора Эномая, сподвижника Спартака, в фильмах всегда показывают негром, хотя он был из Галлии (если не кельтом, то этническим греком из Массилии)?
>>711436
>Щас прибижит местный чуркобес и начнет визжать, почему Спартака всегда играет голубоглазый германец, хотя он из фракии.
Вроде бы фракийцев греки описывали как светлых людей, разве нет?
Скульптуры и археология говорит о том, что они были типисными южноеврпоейцами.
Вот товарищ на пике, ну типичный жен славянин с балкан.
На всех форумах по истории в подобных рассуждениях в топе римлян-мудаков он всегда занимает первое место с гигантским отрывом.
Сюда можно добавить Юстиниана. Он якобы пытался вернуть запад(на самом деле нет. Внешняя политика служила ширмой для коррупционных действий), но на деле сделал всё для отпадения востока в будущем. Несмотря на видимое расширение, в результате его правления страна пришла в упадок, о чем не так часто вспоминают
