История

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
ДОИСТОРИИ тред номер dwóh₁ Аноним 05/11/20 Чтв 18:57:53 6950101
Yamnaya woman h[...].jpg 106Кб, 489x700
489x700
Tollense valley[...].jpg 193Кб, 860x1157
860x1157
Bronze Age Iris[...].jpg 197Кб, 991x1200
991x1200
Summary-map-Dep[...].png 304Кб, 850x829
850x829
Этногенез, археология, археогенетика, сравнительная лингвистика, ЛАРП, we wuz kangz, но, по возможности, без альт-хистори, славяноариев с Нибуру и разного рода заговоров иранистов против тюркского мира. Потехи ради бросаем детей в ямы с голодными псами.

Прошлый тред >>665871 (OP)
Аноним 05/11/20 Чтв 19:10:16 6950172
>>695013 →
Вангую, что подобные аномалии могут быть связаны разной долей CHG и EHG у западных ямников, живших на месте Среднестоговской культуры, по которым нет опубликованных данных. Все это прояснится в ближайший год-другой.
Аноним 06/11/20 Птн 03:19:46 6950783
Аноним 06/11/20 Птн 08:01:29 6950974
>>695007 →
Вроде скотоводство началось как раз с КРС, типа охотники двигались вдоль миграций больших стад, потом от непосредственно охоты перешли с чему-то типа симбиоза (защищали стада от хищников и других охотников, при этом валить скот старались скрытно, чтоб не восприниматься стадом как угроза), потом - одомашнивание.
Аноним 06/11/20 Птн 08:50:06 6951145
​На кого был похож человек верхнего палеолита?


Анализ верхнепалеолитических черепов показал, что по морфологии средней части лица верхнепалеолитические сапиенсы больше похожи на современных северных и северо-восточных европейцев, чем на южных европейцев. С первыми их роднит более низкое, но широкое лицо, низкая орбита и относительно широкий и менее выступающий нос. Собственно, и климат верхнего палеолита был гораздо больше похож на современный климат Северо-Восточной Европы, чем на климат Южной Европы.

Но что если сравнить его с климатом Сибири? Как пишут авторы, в соответствии с палеоклиматическими данными, плейстоценовый климат в Западной Европе был на несколько градусов холоднее и несколько суше, чем сегодня, но все равно намного более теплым и влажным, чем в современной Сибири. На большинстве палеолитических стоянок показано, что средние летние температуры колебались от 8 до 12 градусов, а средние зимние – от минус 8 до минус 20 градусов.

Относительно теплый, но влажный климат на севере Европы требует другой адаптации, чем очень холодный и очень сухой климат Сибири. Если сравнивать степень ассоциации между морфологией средней части лица и климатом, то в Северной Азии она выше, чем в Европе. Возможно, как пишут авторы, потому что в Сибири популяции были дольше изолированы, а в Европе более связаны друг с другом. К тому же, чем суровее климат, тем более сильной адаптации он требует.

Поскольку основные континентальные группы населения разошлись много тысяч лет назад, в течение этого времени в популяциях происходил генетический дрейф и накапливались различия. С другой стороны, путем естественного отбора происходила адаптация популяций к климату. Порой довольно трудно различить признаки, которые формировались в ходе длительной изоляции, и признаки, которые возникли как адаптации к внешним условиям, пишут авторы. Тем не менее, порой удается провести эту грань, чему способствует привлечение данных популяционной генетики к чисто морфологическим, на первый взгляд, исследованиям. Один из результатов их работы состоит в том, что они показали – именно популяции Северо-Восточной Европы могут быть использованы как модель для изучения адаптивных изменений строения лица верхнепалеолитических европейцев.
http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=27220
Аноним 06/11/20 Птн 11:50:00 6951656
Аноним 06/11/20 Птн 15:33:54 6952727
>>695017
Дело в том, что современные шведы и норвеги это скорее 50/50 EHG и Anatolia_N, чем смесь CHG с EHG.
Аноним 06/11/20 Птн 15:43:46 6952768
Аноним 06/11/20 Птн 16:18:27 6953009
0000.png 264Кб, 1008x737
1008x737
>>695097
Скотоводство началось в нескольких регионах Плодородного полумесяца, где у местного оседлого/полуоседлого населения во времена эпипалеолита и раннего неолита вообще не осталось крупных животных - тысячи лет охотились на газелей и даже зайцев с ежиками и прочую мелочь. Предки/родственники кавказских охотников-собирателей в Загросе одомашнили горных коз к 8500 до н.э., вытащив их на предгорные пастбища, где осталось не на что охотится. Примерно тогда же на границе Сирии и Анатолии одомашнили диких овец.
Аноним 06/11/20 Птн 16:18:52 69530110
Аноним 06/11/20 Птн 16:35:43 69530711
>>695276
Не, я программой считал.
Аноним 06/11/20 Птн 23:29:34 69536912
>>670435 →
Недавно, кстати, пересмотрел первого "Горца" и внезапно удивился уровнем историчности (для фильма в таком жанре). Там Шон Коннери в одной из сцен затирал про катану, которую ему сделали в Японии в 6 веке до н.э. Я сразу стриггерился, мол, какие нахуй катаны в то время, тогда в Восточной Азии вообще с железом не работали. Буквально час спустя героиня фильма, которой Кристофер Ламберт присунул, точно так же стриггернулась, типа это по сюжету должно было звучать фантастично.

Сценарист, видимо, увлекающийся историей попался, другой бы Курганную гипотезу просто так бы не приплел.
Аноним 07/11/20 Суб 01:59:04 69538413
горец.webm 4121Кб, 480x360, 00:01:00
480x360
>>695369
>другой бы Курганную гипотезу просто так бы не приплел.
Чего? В Горце были какие то арийцы-боевые топоры-шнуровики?
Аноним 07/11/20 Суб 03:05:15 69538914
Аноним 07/11/20 Суб 12:49:23 69543715
>>695389
Вообще, как оказалось, он не Курган (Kurgan), а Курганец (The Kurgan, человек из Курганной культуры).
Аноним 07/11/20 Суб 21:42:28 69554216
1602727977063.png 3022Кб, 1511x2515
1511x2515
gravet52.jpg 42Кб, 474x558
474x558
>>695114
>​На кого был похож человек верхнего палеолита?

Классика форченга.
1 - Маркина гора (Воронежская область, 35 тыс. лет назад)
2 - Сунгирь (Владимирская область, 25 тыс. лет назад)
3 - небритая версия первого
Вторая пикча - сунгирец художественный.

Это Граветтская культура, предки ANE.
Аноним 07/11/20 Суб 22:02:04 69554517
изображение.png 31Кб, 512x512
512x512
>>695542
>предки ANE
Чуваки, у меня просьба. А давайте вы в шапке поста будете закреплять расшифровку этих аббревиатур, а то их тут понимают полтора человека, а всем интересно.
Аноним 07/11/20 Суб 23:13:28 69556018
ANE.png 159Кб, 1710x1500
1710x1500
>>695545
Хорошая, здравая идея. Есть над чем подумать.

Навскидку набросал пикрелейтед, который вряд ли что-то объясняет, но несет в себе определенный смысл.
Аноним 08/11/20 Вск 00:33:55 69557519
>>695542
>негритянская чернота
Аноним 08/11/20 Вск 02:32:30 69559420
101732668904772[...].jpg 32Кб, 600x340
600x340
>>695560
А как такое получилось? Рыба молот + ANE?
Аноним 08/11/20 Вск 06:36:42 69561021
>>695575
Индийская скорее
Аноним 08/11/20 Вск 10:15:11 69562622
Аноним 08/11/20 Вск 17:34:55 69572923
>>695545
ANE - Ancient North Eurasian - древний северный евразиец, охотники-собиратели верхнего палеолита из Западной Сибири.
Аноним 08/11/20 Вск 17:37:36 69573124
>>695729
Бля, а я думал Ancient Near East
Аноним 08/11/20 Вск 17:39:21 69573225
>>695731
> Ancient Near East
А вот как они выглядели было б интересно позыркать.
Аноним 08/11/20 Вск 17:48:23 69573426
Без названия (1).jpg 10Кб, 211x239
211x239
Аноним 08/11/20 Вск 18:18:37 69574027
>>695729
Анон, поясни за происхождение whg, ehg, chg, eef, и кто там в Иране был
Аноним 08/11/20 Вск 23:00:43 69583128
изображение.png 3486Кб, 1306x2048
1306x2048
>>695732
Реконструкция человека из Иерихона, 7500 до н.э. "Вся скорбь еврейского народа"™ в глазах детектед.
Аноним 08/11/20 Вск 23:46:18 69584329
>>695831
>живешь в неолитическом Иерихоне
>как проклятый ебашишь всю жизнь в поле, без сохи и металлического инвентаря
>умираешь
>после похорон семья выкапывает твой череп из могилы, лепит из нее головешку и ставит в красный угол, на всеобщее обозрение
>проходит почти десять тысяч лет, твой череп снова выкапывают и выставляют на всеобщее обозрение в музее
>антропологи лепят из него очередную головешку, с использованием передовых технологий

Интересная судьба у мужика, конечно.
Аноним 09/11/20 Пнд 02:48:22 69585730
>>695437
А когда ученые начали называть Курганную культуру курганной? По фильму когда Рамирис называет Кургана Курганом еще Средневековье. Обсер?
Аноним 09/11/20 Пнд 04:49:21 69585931
>>695740
WHG и EHG - потомки одной ветви европейских и сибирских охотников-собирателей (Common West Eurasian). WHG сформировались на Балканах 15 тыс. лет назад и на западе смешались с потомками "кроманьонцев" из Ориньякской и Мадленской культуры. EHG - восточноевропейские потомки сибирских охотников на мамонтов и оленей из тундростепи (ANE), которые в Европе вобрали в себя часть WHG. При этом у WHG есть родственная связь с Dzudzuana, частью предков EEF, CHG, Iran_N.

У ближневосточных популяций: те же EEF, CHG, Iran_N, но еще и натуфийцы, например, тоже был общий предок - Basal Eurasian. Еще пока не найденная по останкам фантомная популяция, которая раньше всех отделилась от общих предков остальных евразийцев и австралийцев. Это единственная известная группа людей вне Африки, которая не смешивалась с неандертальцами.

тлдр версия, Евразия это: Basal Eurasian + (Common West Eurasian + Common East Eurasian). Европеоиды - месиво из Basal Eurasian и CWE с локальными вкраплениями CEE. Остальные "расы" - почти исключительно чистые потомки CEE. Кроме индейцев - их предки изначально были метисами монголоидов и ANE.
Аноним 09/11/20 Пнд 06:40:31 69587932
>>695859
>Это единственная известная группа людей вне Африки, которая не смешивалась с неандертальцами.
А что по поводу метисации с денисовцами и синантропами?
Аноним 09/11/20 Пнд 11:03:31 69592033
В прошлом треде поднимался вопрос о индоевропейской экспансии.
А что это такое и с чем его едят? А откуда и куда?
Аноним 09/11/20 Пнд 11:52:54 69593034
И еще из прошлого треда:
>Паннония это последняя граница Великой степи

А как туда набегали кочевники? Через Карпаты или вдоль Дуная через Сербию?
Аноним 09/11/20 Пнд 12:07:15 69593735
>>695010 (OP)
>Потехи ради бросаем детей в ямы с голодными псами.

Кто практиковал?
Аноним 09/11/20 Пнд 12:15:27 69593936
Прямые потомки шумеров - армяне?
Аноним 09/11/20 Пнд 12:22:58 69594137
>>695879
>метисации и синантропами

Не було такого.
Аноним 09/11/20 Пнд 12:25:43 69594238
16013726781462.mp4 6304Кб, 1280x720, 00:00:43
1280x720
>>695920
Экспансия этносов и культур, говорящих на праиндоевропейском языке и его потомки. Можно сказать, что испанская Конкиста и покорение Сибири - это тоже индоевропейская экспансия.
Аноним 09/11/20 Пнд 12:29:38 69594539
>>695942
>вебм
Индоевропейцы до Северной Африки добирались? Кроме грабежей народов моря.
Аноним 09/11/20 Пнд 12:30:17 69594740
>>695942

А чому твои набигатели бигуть с Урала, если ямная культура и курганы пошли вроде с Причерноморья?
Аноним 09/11/20 Пнд 12:49:00 69595041
battle of pelus[...].jpg 119Кб, 600x600
600x600
h8hyj8vne1z01.jpg 81Кб, 630x830
630x830
>>695945
Как будто на народах моря вторжения в Северную Африку прекратились.
Аноним 09/11/20 Пнд 12:53:23 69595242
>>695947
Не знаю, не я рисовал. Но на самом деле ямники скорее всего в прикаспийских степях сформировались. А индоиранцы с Урала шли на восток.
Аноним 09/11/20 Пнд 13:19:38 69596543
>>695939
Генетически иракцы, культурно весь ближний восток
Аноним 09/11/20 Пнд 13:50:18 69598144
>>695941
А как же монголоиды?
Что насчет них говорит дробышевский?
Аноним 09/11/20 Пнд 13:51:32 69598245
>>695965
Прям шумеров? Или более позних семитов
Аноним 09/11/20 Пнд 14:03:01 69598846
>>695981
Искать источники фенотипических черт человеческих рас в метисации с архаичными популяциями - это какая-то псевдонаучная шиза из 19 века, по-моему.
Аноним 09/11/20 Пнд 14:06:22 69599247
>>695982
Шумеров, и тех кто был до них.
Аноним 09/11/20 Пнд 14:15:51 69600548
>>695982
Да никто не знает на самом деле. Нету днк шумеров. Если шумеры пришли из Загроса, современные иракцы к ним довольно близки. Если откуда-то с юга или запада - значит не очень.
Аноним 09/11/20 Пнд 14:42:47 69603349
Современные египтяне всего лишь приблизительно на 50% имеют схожесть с египтянами эпохи Селевкидов, согласно различным исследованиям останков. А ведь там всегда были ограниченные контакты с не местными.
С чего такая уверенность, что иракцы вообще имеют какое-либо отношение к древним месопотамцам? Регион выпиливали и заселяли по-новому столько раз, что у меня в этом глубокие сомнения. Не будем тут обсасывать времена ассирийцев или аккадцев. Просто возьмем те же войны римлян и парфян/Сасанидов, которые с небольшими перерывами длились почти 700 лет и основной зоной действий которых был центральный и южный Ирак, где постоянно города и сёла выжигали, а затем заселяли по-новому.
После этого была колонизация региона кочевыми арабами, которая началась ещё во времена Сасанидов и длилась чуть ли не до 19-го века.
Вторжение монголов, а затем Тимуридов, которые там выпилили кучу народу и всё разнесли, включая ирригационные системы (которые там существовали ещё с хуй знает каких времён и просто ремонтировались местными), чем вызвали болезни, смену локального климата(засуху и "пустынизацию"), голод и кучу смертей.
Центральная Азия во времена монголов пережила огромнейшую смену населения с оседлых иранцев и других ребят на тюрков. Это, вроде как, доказано археологами и генетиками. Ирак, который по-сути является проходным двором, вряд ли сохранил какие-либо старые гены, кроме как в изолированных территориях, вроде севера Ирака, где горы и выживают живут арамейцы.
Аноним 09/11/20 Пнд 15:00:13 69603850
F1.large.jpg 116Кб, 1280x879
1280x879
>>696033
Иракцы не очень сильно отличаются от "живущих в горах арамейцев" и очень сильно - от аравийцев.
Вот свежайшее исследование на эту тему
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.10.18.342816v1.full

Пишут, что последний колоссальный демографический сдвиг у них произошел во время опустынивания Ближнего востока 2.2 тыс. лет до н.э. Эта депопуляция способствовала распространению в регионе генетики иранцев неолита (в ущерб натуфийским и анатолийским), гаплогруппы J1 и, вероятно, языков семитской группы.
Аноним 09/11/20 Пнд 15:03:19 69603951
>>696033
> Современные египтяне всего лишь приблизительно на 50% имеют схожесть с египтянами эпохи Селевкидов, согласно различным исследованиям останков
Пруфы?
Аноним 09/11/20 Пнд 18:14:17 69615852
>>695857
В 16 веке, когда Рамирес встретил Маклауда, вообще не было ни лингвистики, ни археологии, и считалось, что все народы пошли от Вавилонской башни. Это очевидный анахронизм.
Аноним 09/11/20 Пнд 18:15:17 69616053
acrefore-978019[...].jpg 387Кб, 730x333
730x333
Аноним 09/11/20 Пнд 18:19:01 69616354
>>695937
Древние люди из степей России.
Аноним 09/11/20 Пнд 18:56:05 69619755
>>695965
>Генетически иракцы
У нас разве есть ископаемые останки шумеров?
Аноним 09/11/20 Пнд 19:34:50 69622556
>>696197
Есть черепа шумеров, которые тех же расовых типов, что и у иракцев. Плюс логически понятно, что испариться многочисленное месопотамское население никуда не могло.
Аноним 09/11/20 Пнд 19:38:29 69622857
>>696225
Разве есть чисто шумерские? Вроде только смешанные захоронения находили где не понятно кто из них шумер.
Аноним 09/11/20 Пнд 21:15:32 69627058
>>695831
На Натана Щаранского похож
Аноним 09/11/20 Пнд 21:38:36 69627659
>>695560
Дзудзианы - хз.
ANE - Анатолийские неолитические земледельцы
CHG - Кавказские охотники-собиратели.
WHG - Западные охотники-собиратели.
EHG - понятно какие охотники-собиратели
Угадал?
Аноним 09/11/20 Пнд 21:46:18 69628160
>>696033
>После этого была колонизация региона кочевыми арабами, которая началась ещё во времена Сасанидов
Семиты там заселились хуй знает когда.
Аноним 09/11/20 Пнд 22:26:51 69630261
>>696276
В пещере Дзудзуана (Dzudzuana Cave) близ г. Чиатура была обнаружена рукотворная льняная нить, возрастом 35 тыс. лет назад[16]. Большая часть генома двух обитателей пещеры Дзудзуана, живших 26 тыс. л. н., глубоко связана с постледниковыми западноевропейскими охотниками-собирателями из кластера «Виллабруна». Определены митохондриальные гаплогруппы U6 и N
Аноним 09/11/20 Пнд 22:57:55 69631162
>>696276
>ANE - Анатолийские неолитические земледельцы

>>695729
>ANE - Ancient North Eurasian - древний северный евразиец, охотники-собиратели верхнего палеолита из Западной Сибири.

Кто прав?
Аноним 09/11/20 Пнд 23:12:46 69631663
>>696311
Второй. Анатолийские земледельцы ANF
Аноним 10/11/20 Втр 02:44:35 69633164
>>696276
Не доиндуктировал. Охотники-собиратели могли произойти только от охотников-собирателей, т.е. ANE - по дефолту ими должны быть.

ANE чуть ли не от балды назвали в свое время (древние северные евразийцы - максимально размытый термин), потому что их открыли в лаборатории - пришли к выводу должна была быть какая-то неопознанная популяция хуй пойми откуда, которая связала в каменном веке ДНК индейцев и европейцев. И только в последствии - хуяк, сделали анализ останков из стоянки охотников на мамонтов в Иркутской области, и это оказалось оно самое. Потом нашли еще больше.
Аноним 10/11/20 Втр 06:02:37 69634965
>>696270
Отца Льва Натановича?
Аноним 10/11/20 Втр 06:04:05 69635066
>>695988
С точки зрения гумманитарных историков - да. С точки зрения антропологов - нет.
Аноним 10/11/20 Втр 06:05:12 69635167
>>695988
Связь особенностей фетипа тех же папуасов с большим процентом денисовских генов, например?
Аноним 10/11/20 Втр 06:06:17 69635268
>>696005
Что скажете насчет параллелей шумерского и сино-тибетских языков?
Аноним 10/11/20 Втр 06:06:58 69635369
Аноним 10/11/20 Втр 07:19:44 69635870
>>696228
> Разве есть чисто шумерские?
Да, по крайне мере есть те, где все черепа единого типа.
>>696353
Не только.
Аноним 10/11/20 Втр 09:21:41 69637071
>>696358
>где все черепа единого типа.
Это ничего не говорит о том, на каком языке говорили усопшие.
Аноним 10/11/20 Втр 09:28:38 69637172
>>696370
А на каких языках говорили в месопотамии 4 тыс. до н.э., кроме шумерского?
Аноним 10/11/20 Втр 09:47:15 69637373
Аноним 10/11/20 Втр 10:47:57 69637974
Про неандертальцев:

>В 1886 году в пещере Спа д’Орне (Бельгия) М. де Пюри и М. Лоэ находят два хорошо сохранившихся скелета неандертальцев (мужской и женский) вместе с орудиями. Эта находка поставила точку в споре о том, являются ли неандертальцы отдельным видом людей: ответ был очевидно положительный. В то же время, авторы находки, исходя очевидно из априорного представления о неандертальцах как о переходном звене — полуобезьянах, неверно интерпретировали скелеты, предположив, что неандерталец передвигался на согнутых ногах. Таким образом был заложен научный миф, оказавшийся довольно устойчивым

Так что они получается прямо ходили?
Аноним 10/11/20 Втр 10:58:37 69638075
>>696379
Прямо ходил еще Homo Erectus миллион лет назад, что видно из его названия
Аноним 10/11/20 Втр 11:15:03 69638776
>>696379
>являются ли неандертальцы отдельным видом людей: ответ был очевидно положительный
А крамоньонцы трахали человеко образных обезьян? Горилл там всяких? Ну раз межвидовым сексом с неадертальцами не брезговали.
Аноним 10/11/20 Втр 11:46:42 69639677
>>696387
Так и подмывает пошутить про твою генеалогию
Аноним 10/11/20 Втр 11:47:04 69639778
Аноним 10/11/20 Втр 11:51:00 69639979
Аноним 10/11/20 Втр 11:52:58 69640180
>>696351
Можно почитать исследования на эту тему?
Аноним 10/11/20 Втр 12:02:26 69640381
>>696352
Натягивание совы на глобус? Как и "сино-кавказская гипотеза". Сино-тибетские языки без всяких сомнений возникли в Восточной Азии. С точки зрения популяционной генетики, нет никаких следов подобной связи.
Аноним 10/11/20 Втр 12:06:30 69640482
>>696358
>черепа единого типа

Обалдеть просто. Острие науки.
Аноним 10/11/20 Втр 12:09:18 69640683
>>696387
Ты бы и с собакой не побрезговал. Тоже межвидовый секс, какой-никакой.
Аноним 10/11/20 Втр 12:27:00 69640984
567658670578978[...].jpg 129Кб, 1031x620
1031x620
>>696406
Я бы и с неандерталкой побрезговал.
Аноним 10/11/20 Втр 12:33:56 69641085
>>696399
То, что неандентальцы и ты одного рода
Горилла чуть дальше, надо полпгать
Аноним 10/11/20 Втр 12:34:25 69641186
>>696401
Ты отрицаешь метисацию?
Аноним 10/11/20 Втр 12:55:05 69642787
>>696404
Что не так? Даже если захоронение было смешанным и не все люди в нем говорили на шумерском, как минимум их расовое единство говорит о том, что народы были максимально родственны друг другу.
Аноним 10/11/20 Втр 13:11:38 69643188
>>696427
К Бронзовому веку на Ближнем востоке все настолько перемешались друг с другом, что было бы странно, что народы там не были бы близки друг к другу.
Аноним 10/11/20 Втр 13:15:04 69643389
>>696411
Я сомневаюсь в том, что особенности фенотипа папуасов связаны с переносом генов от денисовцев.
Аноним 10/11/20 Втр 13:37:10 69643990
Аноним 10/11/20 Втр 13:54:27 69644291
>>696439
Во-первых, утверждение о том, что
>аборигены имеют максимальную примесь "денисовских генов" среди всех изученных групп, даже б?льшую, чем у новогвинейских папуасов
неверно. Со времен цитируемых в статье публикаций 2010-2012 гг. вышло большое количество исследований на эту тему.

Во-вторых, где в этой статье упоминается фенотип папуасов?

В-третьих, очень хотелось бы посмотреть на череп денисовца. Лол

Такие статьи пишутся для хайпа. Обычно этим занимаются журналамеры, а тут целый доцент. Какая срамота.
Аноним 10/11/20 Втр 15:34:23 69648292
>>696442
А у кого по современным данным максимум наследия денисовцев?
Аноним 10/11/20 Втр 15:52:29 69648593
>>696482
У папуасов. У австралийцам процент ближе к меланезийцам.
Аноним 10/11/20 Втр 16:30:15 69649094
>>696431
Народы ближнего востока изначально были очень близки друг другу, и никакого сильного перемешивания не было
Аноним 10/11/20 Втр 17:18:51 69649495
>>696371
На семитском. Нет никаких оснований полагать, что в это время семитов не было в регионе.
Аноним 10/11/20 Втр 17:34:58 69649796
>>696490
Нет. Генетический расстояния между иранским, анатолийским и натуфийским кластерами были практически как между современными европейцами и китайцами.
Аноним 10/11/20 Втр 20:10:52 69652397
>>695942

А чому после набигателей в видосике появляются зиккураты в Междуречье?
Аноним 10/11/20 Втр 20:45:56 69654098
>>696523
Форчановский манямирок.
Аноним 10/11/20 Втр 21:13:38 69654699
>>695942
>покорение Сибири - это тоже индоевропейская экспансия
Нет, потому что русские - не индоевропейцы, а финно-угры.
Аноним 10/11/20 Втр 21:14:56 696547100
>>696497
Пиздишь, не так всё было.
Аноним 10/11/20 Втр 21:15:20 696548101
>>696546
Русский язык у тебя финноугорской языковой группы?
Аноним 10/11/20 Втр 21:17:24 696550102
>>696523
Ты еще доебись к светлым волосам.
Аноним 10/11/20 Втр 21:18:32 696551103
>>696548
Не всё определяется языком. Ты ещё скажи, что американские негры - это англичане, потому что говорят на английском.
Аноним 10/11/20 Втр 21:20:05 696555104
>>696550
Но они и правда были светлыми.
Аноним 10/11/20 Втр 21:26:56 696557105
>>696551
Ну тогда и "финно-угры" - индоевропейцы. Кроме тех, что живут в Сибири.
Аноним 10/11/20 Втр 21:29:00 696558106
>>696551
Да, афроамериканцы - германцы.
Аноним 10/11/20 Втр 21:29:49 696559107
3500.jpg 150Кб, 1200x900
1200x900
>>696551
Конечно. Американский негр из миддл класса культурно неотличим от белого из миддл класса. То что нищие негры сходят с ума это другое.
Аноним 10/11/20 Втр 21:50:24 696571108
>>696559
У русских тоже есть 2-3% миддл класса, которые неотличимы от европейцев, а вот остальные...
Аноним 10/11/20 Втр 21:53:39 696573109
>>696571
Остальные - европейцы 16 века. На диете из водки и пальмового масла.
Аноним 11/11/20 Срд 00:32:52 696608110
image 94Кб, 1615x596
1615x596
image 384Кб, 770x577
770x577
Аноним 11/11/20 Срд 06:22:17 696625111
>>695542
Обычные рожи в общем-то.
Аноним 11/11/20 Срд 10:41:18 696640112
>>696608
Бля, один в один мой дядька с Ивано-Франковска и вся его родня.
Аноним 11/11/20 Срд 16:25:07 696696113
>>696640
По идее в Карпатах да и вообще в горах должно больше автохтонных ебальников сохранятся, но не факт что это труариец а не чурка доиндоевропеец.
Аноним 11/11/20 Срд 16:42:49 696702114
>>696608
Шнуровая керамика и Андроново были светлее.
Аноним 11/11/20 Срд 22:39:52 696815115
image 103Кб, 1600x795
1600x795
>>696702
>Шнуровая керамика Андроново были светлее
Да что-то не очень.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7165176/

Finally, we selected the seven individuals with best genome coverage (pcw040, pcw061, pcw070, pcw211, pcw361 and pcw362), to test a number of functional SNPs, especially those associated with lactase persistence, eye and hair colour and a number of traits associated with Asian ancestry (Table S17). None of the individuals was a carrier of Asian ancestry alleles nor was any of the individuals lactose tolerant (Table S17). For those individuals who had enough coverage at pigmentation associated SNPs allowing for HirisPlex prediction, they were predicated to have been brown-eyed and dark (brown or black) haired (Table S18).
Аноним 11/11/20 Срд 22:41:07 696817116
>>696815
Это по кшк только, не по андроновцам
фикс
Аноним 12/11/20 Чтв 14:49:56 696971117
А ну-ка доложитесь по катакомбникам, что вы там понапридумывали?
Аноним 12/11/20 Чтв 21:23:25 697052118
изображение.png 501Кб, 399x600
399x600
изображение.png 217Кб, 568x600
568x600
изображение.png 241Кб, 584x533
584x533
Хорошая книжка энтри-левела
Аноним 12/11/20 Чтв 21:34:07 697053119
cff1daa1bc04515[...].jpg 628Кб, 3456x2304
3456x2304
>>697052
Вот для продвинутого
Аноним 12/11/20 Чтв 23:01:38 697065120
>>697053
На книге про слаян ненецкий узор, кек.
Аноним 12/11/20 Чтв 23:19:00 697069121
>>697065
И елки какие-то. Видимо славяне появились где-то у полярного круга.
Аноним 12/11/20 Чтв 23:56:34 697074122
>>697052
"Неандерталец" Сванте Паабо тоже норм. Из того, что на русском издавали.
Аноним 13/11/20 Птн 00:00:55 697076123
unnamed.jpg 42Кб, 346x450
346x450
>>697053
А вот это - для галактического мозга.
Аноним 13/11/20 Птн 05:39:43 697109124
>>696497
Это он про времена до потопа смешения
Аноним 13/11/20 Птн 05:48:22 697112125
Аноним 13/11/20 Птн 05:49:45 697113126
>>696557
Вот такая вот смишнявая рекурсия. Возврат к корням, таксзть
Аноним 13/11/20 Птн 05:50:41 697114127
>>696573
Ну, не пизди, всего-то на пару веков отстали
Аноним 13/11/20 Птн 05:51:20 697115128
>>696696
>чурка доиндоевропеец
this
Аноним 13/11/20 Птн 05:52:32 697116129
>>696815
На наш переведи. Мы тут европейцы 16 века в основном
Аноним 13/11/20 Птн 05:53:55 697117130
>>697065
Ты чего без косоворотки и балалайки? Нерусский чтоле?
Аноним 13/11/20 Птн 17:41:02 697355131
>>696971
У Энтони в книжке это гипотетические предки протогреков, протофригийцев, протоармян и индоарийцев, и он в этом по сути вторит Клейну с его грекоариями. И в принципе это может быть очень близко к реальности. Есть данные по кургану из Армении 15 в. до н.э., например, которые кластируются с известными каткаомбниками.
Аноним 14/11/20 Суб 00:23:07 697668132
>>697116
Чурками чернявыми были орийцы эти ваши, короче.
Аноним 14/11/20 Суб 01:23:00 697684133
>>697668
Неясно только зачем эти чурки занимались куколдизмом - все эти манямирки с кастами и богами-блондинами - зачем это всё?
Аноним 14/11/20 Суб 01:27:25 697686134
>>697684
Боги-блондины - это кто?
Аноним 14/11/20 Суб 02:04:55 697692135
>>697684
>все эти манямирки с кастами
Ну если говорить об индии, то разница во внешности с местными всё равно была нихуевая.
>богами-блондинами
Тут действительно нужно уточнить. Надеюсь речь не об обоссаном тридцать раз мифе о нордических богах античности.
Аноним 14/11/20 Суб 02:40:50 697700136
Мозаика в Зегме.jpg 161Кб, 540x720
540x720
>>697692
>Надеюсь речь не об обоссаном тридцать раз мифе о нордических богах античности
И где же его обоссали? Дохрена же античных изображений фресок, мозаик
>>697686
>Боги-блондины - это кто?
Аполлон и Афина, например
Аноним 14/11/20 Суб 02:52:48 697701137
>>697700
Афина единственный светлоглазый бог, очевидно для разнообразия ее такой сделали. А Аполлону чего бы не быть светловолосым, он же блять бог света.
Зевс, Посейдон, Аид и прочие чэды черноволосые.
Аноним 14/11/20 Суб 03:28:22 697705138
>>697684
>>697692
>все эти манямирки с кастами
Шизы, плез. С какого хуя вы вообще взяли, что варновая и кастовая принадлежности имеют какое-то отношение к раssе и этносу?
Аноним 14/11/20 Суб 12:55:48 697763139
image 2688Кб, 1005x1235
1005x1235
image 2165Кб, 888x1038
888x1038
image 899Кб, 997x422
997x422
image 5809Кб, 2509x1197
2509x1197
>>697700
>Дохрена же античных изображений фресок, мозаик
Фресок, мозаик, расписных ваз действительно много, и на большинстве из них что боги что люди изображены с преимущественно темными глазами и волосами. Блондины встречаются в порядке исключения, голубоглазые еще реже.

На пиках Афина и Аполлон
Аноним 14/11/20 Суб 13:01:46 697765140
>>697700
Помимо вышесказанного, уточню, что экспансия праиндоевропейцев из каспийско-черноморских степей = ок. 30 в. до н.э., экспансия протогреков в Греции = ок. 20 в. до н.э. Античная Греция = с 8 в. до н.э.. Т.е. разница около 2,5 тыс. лет. Ямники были так же далеки во времени от Перикла и Сократа, как Латинский союз Рима от современной Латинской Америки.
Аноним 15/11/20 Вск 16:16:18 698066141
Аполлон Помпейс[...].jpg 273Кб, 446x600
446x600
Гера.png 3513Кб, 1694x912
1694x912
Ахилл против Ам[...].jpg 343Кб, 1371x1176
1371x1176
Макрон. Похищен[...].jpg 373Кб, 1600x1077
1600x1077
>>697701
>Афина единственный светлоглазый бог, очевидно для разнообразия ее такой сделали
Да ладно, а это что тогда?
Аноним 15/11/20 Вск 18:45:33 698098142
>>698066
> а это что тогда
Светло-кареглазые боги
Аноним 15/11/20 Вск 18:52:41 698100143
Аноним 15/11/20 Вск 18:54:15 698101144
>>695947
Ну так прибежали с Урала в Причерноморье и там стали ямниками.
Аноним 15/11/20 Вск 19:08:29 698110145
anem213b.jpg 113Кб, 419x500
419x500
Кассандра.jpg 123Кб, 750x478
750x478
Гоплит-в-аттиче[...].jpg 146Кб, 800x542
800x542
texn4.1.4153.jpg 2493Кб, 2800x2053
2800x2053
>>698098
У тебя дальтонизм или ты решил включить дурачка?
Аноним 15/11/20 Вск 19:10:51 698114146
>>698110
Где ты тут голубой увидел, шизик? Эти изображения монохромные.
И еще, ты бы новые изображения принес, а то одни и те же из треда в тред тащишь. Хотя да, их же больше и нет.
Аноним 15/11/20 Вск 19:22:25 698120147
>>698114
Это какой-то шизоидный нордицист.
Аноним 15/11/20 Вск 19:25:40 698124148
>ITT WE WUZ KINGZ NORDDER EDITION
Аноним 15/11/20 Вск 19:34:42 698129149
Короче, чтобы быть максимально не голословным, прикрепляю коллекцию изображений с греческой вазописью.
Как и подобает раssовым нордидам, почти все олимпийские боги имеют черные волосы.
Сейчас нордошизик будет выискивать пикчи с зрачками и кукарекать про голубые глаза.

https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Zeus_in_ancient_Greek_pottery
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Athena_in_ancient_Greek_pottery
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Poseidon_in_ancient_Greek_pottery
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Apollo_in_ancient_Greek_pottery
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Ares_in_ancient_Greek_pottery
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Hephaestus_in_ancient_Greek_pottery
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Hermes_in_ancient_Greek_pottery
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Artemis_in_ancient_Greek_pottery
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Aphrodite_in_ancient_Greek_pottery
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Hera_in_ancient_Greek_pottery
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Demeter_in_ancient_Greek_pottery
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Dionysos_in_ancient_Greek_pottery
Аноним 15/11/20 Вск 19:35:27 698130150
1138px-Medicine[...].jpg 313Кб, 1138x1024
1138x1024
>>698114
>Где ты тут голубой увидел, шизик? Эти изображения монохромные.
Вот тебе для контраста - у чела глаза карие, у другого голубые
Аноним 15/11/20 Вск 19:54:22 698137151
image 785Кб, 689x378
689x378
>>698130
Еще раз. Где ты тут голубой цвет увидел?
Аноним 15/11/20 Вск 19:59:20 698139152
>>698124
>ITT WE WUZ KINGZ NORDDER EDITION
Это выражение применительно к тем, кто живя в полной разрухе и нищете, любит сетовать на якобы своё великое прошлое.
Аноним 15/11/20 Вск 19:59:59 698141153
арийцы.png 677Кб, 689x378
689x378
Аноним 15/11/20 Вск 20:04:35 698144154
>>698139
У германцев, кстати, полностью обратная ситуация. Сейчас они вполне развитые и цивилизованные люди, но некоторые все равно испытывают комплексы из-за того, что их предки были отсталыми дикарями, которые разве что рыбацкие деревни грабили.
Аноним 15/11/20 Вск 20:18:00 698148155
изображение.png 798Кб, 750x948
750x948
Аноним 15/11/20 Вск 20:29:49 698154156
1111.png 389Кб, 536x538
536x538
>>698137
Какой цвет глаз у него, ммм?
Аноним 15/11/20 Вск 20:50:13 698159157
ok-great.jpg 101Кб, 365x450
365x450
>>698148
>статья в закрытом доступе
Аноним 15/11/20 Вск 21:03:01 698162158
>>698139
Дофига встречал россиян, которые считают себя отс-нордид-шмордит-дало-фало-кроманидами, потомками древних германо-ариев.
Аноним 15/11/20 Вск 21:24:24 698169159
Зевс любовная с[...].jpg 94Кб, 1280x720
1280x720
>>698129
>Как и подобает раssовым нордидам, почти все олимпийские боги имеют черные волосы.
В Греции было множество мастеров, у которых могло быть своё виденье мифа, но когда речь заходит о чём-то монументальном, требующем чрезвычайно больших затрат, о том что останется с нами на века и тысячелетия, тогда вперед выходит нордический идеал - так было с двумя самыми знаменитыми греческими скульптурами — Афина Парфенос и «Зевс на престоле» в Олимпии. Очень жаль, что пришедшие на смену чурки не удержались от того чтобы распилить их на баблишко. Алсо большинство богов из твоего списка светловолосые
Аноним 15/11/20 Вск 21:30:26 698173160
>>698169
>выходит нордический идеал
В античных скульптурах нет ничего нордического. Я понимаю, что норддеру сложно удержаться от фальсификации истории, но нормальные люди то всё видят.
Аноним 15/11/20 Вск 21:32:25 698175161
>>698169
>беспруфный пердеж + картинка не имеющая отношения к античности
Держи в курсе.
>Алсо большинство богов из твоего списка светловолосые
Ебанат, по ссылкам перейди, там 90% изображений черноволосые люди.
>Очень жаль, что пришедшие на смену чурки не удержались от того чтобы распилить их на баблишко
Ну да, северные депигментированные чурки
Аноним 15/11/20 Вск 21:33:09 698176162
>>698173
Да он и в ритуальном пне племени тумба-юмба нордический идеал найдет, он же поехавший.
Аноним 15/11/20 Вск 21:37:27 698177163
800px-SanLorenz[...].jpg 108Кб, 800x600
800x600
>>698176
>Да он и в ритуальном пне племени тумба-юмба нордический идеал найдет
Я же говорю, нордошизы и негры - братья близнецы.
Аноним 15/11/20 Вск 21:38:32 698178164
image 1075Кб, 532x799
532x799
image 336Кб, 861x1200
861x1200
image 32Кб, 373x480
373x480
И ведь они реально видят в носатых, губастых и курчавых статуях нордидов. Всё таки нордицизм это диагноз.
Аноним 15/11/20 Вск 21:54:29 698184165
>>698173
>>698175
Какие ещё к чёрту фальсификации? Я про то что две самые большие греческие статуи, одно из которых является чудом света, сделали светловолосыми.
Аноним 15/11/20 Вск 21:55:00 698185166
image 303Кб, 331x309
331x309
image 954Кб, 1114x653
1114x653
image 9198Кб, 1800x1892
1800x1892
>>698154
Ты поехавший, скажи мне? Где ты тут видишь голубой цвет нахуй?
Аноним 15/11/20 Вск 21:58:38 698187167
>>698178
Но посмотри, какого цвета у них глаза?? Правильно - белые. Не черные! СЛава Роду Нордидо-Арийскому!
Аноним 15/11/20 Вск 21:59:07 698188168
>>698184
кто сказал? пруфы будут?
и хватит уже годный тред скатывать своей шизой
Аноним 15/11/20 Вск 21:59:57 698189169
>>698184
Даже удивительно, как это мраморные статуи сделали светловолосыми. Магия, не иначе.
Аноним 15/11/20 Вск 22:02:04 698190170
>>698184
>сделали светловолосыми
Согласно легенде, когда Фидия спросили, что его вдохновило - взобрался ли он на гору Олимп, чтобы увидеть Зевса, или Зевс спустился с Олимпа, чтобы Фидий мог его увидеть, - художник ответил, что он изобразил Зевса согласно Книге 1, стихи 528 530 Гомеровской Илиады: [11]

ἦ καὶ κυανέῃσιν ἐπ 'ὀφρύσι νεῦσε Κρονίων
ἀμβρόσιαι δ 'ἄρα χαῖται ἐπερρώσαντο ἄνακτος
κρατὸς ἀπ 'ἀθανάτοιο μέγαν δ' ἐλέλιξεν Ὄλυμπον.

Он говорил, сын Хроноса, и кивнул головой, темные брови:
и бессмертно помазанные волосы великого бога
сметено с его божественной головы, и весь Олимпос был потрясен. [12]
Аноним 15/11/20 Вск 22:06:33 698191171
>>698190
Это неправильный перевод, который был подделан ЗОГ. Вот правильный:

Он говорил, сын Рода, и кивнул головой, светлые брови:
и бессмертно помазанные волосы великого бога
сметено с его божественной головы, и вся Гиперборея была потрясена.
Аноним 15/11/20 Вск 22:08:02 698192172
image 748Кб, 800x800
800x800
image 2083Кб, 1024x768
1024x768
image 1780Кб, 1024x723
1024x723
image 1985Кб, 800x800
800x800
Уж кто-кто, а Зевс всегда черноволосым и черноглазым изображался.
Аноним 15/11/20 Вск 22:10:59 698193173
image 1562Кб, 800x718
800x718
image 1546Кб, 1024x765
1024x765
image 786Кб, 640x480
640x480
image 1622Кб, 800x1002
800x1002
Аноним 15/11/20 Вск 22:14:45 698195174
image 1930Кб, 1280x805
1280x805
image 2109Кб, 800x982
800x982
image 1844Кб, 800x1000
800x1000
image 1835Кб, 1024x736
1024x736
Аноним 15/11/20 Вск 22:19:30 698196175
90688574zeuslar[...].jpg 31Кб, 695x390
695x390
Аноним 15/11/20 Вск 22:25:29 698198176
image 2707Кб, 800x1067
800x1067
image 619Кб, 453x424
453x424
image 260Кб, 283x305
283x305
image 273Кб, 347x278
347x278
Богиня красоты Афродита почему-то тоже изображалась преимущественно темноволосой и темноглазый. Где же нордический идеал красоты?
Аноним 15/11/20 Вск 22:25:41 698199177
Delphichryselep[...].jpg 153Кб, 397x587
397x587
>>698196
>Хрисоэлефантинная_скульптура
Такая? А при чём здесь норддерство?
Аноним 15/11/20 Вск 22:28:00 698200178
image 847Кб, 468x587
468x587
image 95Кб, 141x226
141x226
image 246Кб, 277x296
277x296
image 720Кб, 406x605
406x605
Аноним 15/11/20 Вск 22:32:40 698202179
Римская копия.jpg 54Кб, 590x800
590x800
>>698199
Какие-то обгоревшие остатки судя по всему. К чему ты это притащил? Римляне сняли копию с Зевса в мраморе. Придай коже розоватый оттенок, покрась волосы в жёлтый и получишь греческий оригинал
Аноним 15/11/20 Вск 22:34:01 698203180
>>698202
Ты пруфы цвета волос притащи сначала. Как блядь чернобровый Зевс может быть блондином?
Аноним 15/11/20 Вск 22:36:37 698204181
>>698203
>Ты пруфы цвета волос притащи сначала.

Хрисоэлефантинная скульптура (от др.-греч. χρυσός — золото и ἐλέφας «слоновая кость»; вариант — хризоэлефантинная) — скульптура из золота и слоновой кости. Была характерна для античного искусства (преимущественно колоссальные статуи богов). Состояла из деревянного каркаса, на который наклеивались пластины из слоновой кости, передававшие обнажённое тело; из золота исполнялись одежда, оружие, волосы
Аноним 15/11/20 Вск 22:42:27 698206182
>>698204
Так в смысле, золото использовали, потому что это самый ценный металл, а не из-за того что кого-то хотели изобразить нордом, лол. Какого-нибудь будду вон целиком из золота выплавляют.
Аноним 15/11/20 Вск 22:44:19 698207183
>>698204
Географ и путешественник 2-го века Павсаний оставил подробное описание: статуя была увенчана скульптурным венком из оливковых брызг и носила позолоченную одежду из стекла, украшенную изображениями животных и лилий. В правой руке он держал маленькую хризелефантовую статую коронованной Ники, богини победы; Слева - скипетр, инкрустированный множеством металлов, поддерживающий орла. На троне были расписные фигуры и кованые изображения, он был украшен золотом, драгоценными камнями, черным деревом и слоновой костью [5]. Золотые сандалии Зевса покоились на скамеечке для ног, украшенной рельефной амазонкой. Проход под троном был ограничен разрисованными ширмами.
И где тут про волосы из золота?
Аноним 15/11/20 Вск 22:48:43 698209184
>>698206
>Так в смысле, золото использовали, потому что это самый ценный металл, а не из-за того что кого-то хотели изобразить нордом, лол. Какого-нибудь будду вон целиком из золота выплавляют.
Выплавляли бы тогда и Зевса целиком из золота если цель была сделать побогаче
Аноним 15/11/20 Вск 22:52:38 698211185
Аноним 15/11/20 Вск 22:57:54 698212186
>>698207
Сама хрисоэлефантинная скульптура это подразумевает

Для статуи едва хватило места в храме. Бог восседал на троне, изготовленном из кедрового и черного дерева, а так же отделанном золотом. Саму фигуру Зевса — высотой около 13 метров — Фидий выполнил из золота и слоновой кости. Борода, волосы, накидка и сандалии Зевса были золотыми, на голове красовался оливковый венок. По пояс обнаженное тело, лицо, руки и ноги были изготовлены из слоновой кости высочайшего качества. В правой руке Зевс держал статую богини Ники, в левой — скипетр, украшенный драгоценными металлами. На верхушке скипетра восседал орел в натуральную величину, вырезанный из слоновой кости.
Аноним 15/11/20 Вск 23:02:04 698213187
>>698212
>Сама хрисоэлефантинная скульптура это подразумевает
Нигде об этом не написано, ты это придумал только что.

Ссылочку на пасту эту скинь, а то есть подозрения что ты и ее сейчас написал.

Вот тут ничего про волосы из золота не сказано:
http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1385000511
Из золота же у бога его обувь и плащ; на этом пла­ще изо­бра­же­ны живот­ные, а из цве­тов — поле­вые лилии.
Павсаний пиздит наверно, пархатый он наверное, точно..
Аноним 15/11/20 Вск 23:24:35 698215188
Афина Парфеос р[...].jpg 134Кб, 730x1000
730x1000
>>698213
>Нигде об этом не написано, ты это придумал только что
Для непокрытых участков кожи используются пластины из слоновой кости, для волос, одежды и атрибутов - золото.
Аноним 15/11/20 Вск 23:41:04 698216189
>>698215
Почему тогда ебать его в сраку Павсаний написал про плащ и сандалии из золота, но не написал про волосы, перечисляя золотые атрибуты статуи? И где, скажи мне, существует закон, который обязывает древних греков делать волосы обязательно из золота? Греки это не египтяне, у них не было жестких канонов в изобразительном искусстве.

Еще раз. Тащи нормальные пруфы блядь.

Касаемо Афины, кстати, тоже ничего не говорится про волосы из золота, и тем более про голубые глаза.
http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1385000124
Аноним 15/11/20 Вск 23:58:01 698217190
AthenaVarvakeion.jpg 281Кб, 800x1441
800x1441
>>698216
>Касаемо Афины, кстати, тоже ничего не говорится про волосы из золота
Афина Варвакион - копия Парфенос, здесь волосы у неё золотистые, значит на оригинале они такого же цвета были
Аноним 16/11/20 Пнд 00:05:14 698219191
image 2269Кб, 800x1161
800x1161
>>698217
Ну окей. А римский сидячий Юпитер - копия Зевса в Олимпии, у которого бронза заменяет золото, а мрамор - слоновую кость. И волосы сделаны из мрамора.
Аноним 16/11/20 Пнд 02:30:28 698227192
Зевс реконструк[...].png 1271Кб, 1501x897
1501x897
Аноним 16/11/20 Пнд 04:11:01 698231193
>>696547
Не, он прав, там ген. расстояния колоссальные.
Аноним 16/11/20 Пнд 05:17:14 698232194
6206.jpg 541Кб, 2208x1875
2208x1875
dolon.1920x0.jpg 227Кб, 1920x1080
1920x1080
>>698169
> когда речь заходит о чём-то монументальном, требующем чрезвычайно больших затрат, о том что останется с нами на века и тысячелетия
Древние греки начинают использовать драгоценные предметы, и затем ты отождествляешь их с нордическим идеалом. Просто посмотри на эти носяндры на статуях, что в них нордического? Посмотри на древнегреческую вазопись - что там нордического? Вот, посмотри на древних греков в анфас - что здесь нордического ты видишь?
Аноним 16/11/20 Пнд 05:35:26 698233195
>>697705
Кстати да. Кастовую систему в Индии переняли у местных?
Аноним 16/11/20 Пнд 05:41:06 698236196
>>698233
Сами дошли всей Индией. На это понадобилась примерно тысяча лет.
Аноним 16/11/20 Пнд 06:37:16 698251197
>>698236
После завоевания словяноариями?
Аноним 16/11/20 Пнд 07:02:40 698255198
>>698251
Связь как между призванием Рюрика и установлением крепостного права.
Аноним 16/11/20 Пнд 08:16:58 698262199
>>698255
Правда что Рюрюк был из западных славян?
Аноним 16/11/20 Пнд 08:17:28 698263200
>>698232
>Вот, посмотри на древних греков в анфас - что здесь нордического ты видишь?
Это все армянский новодел времен чюрковизантии
Аноним 16/11/20 Пнд 10:12:48 698278201
>>698232
Греческий идеал красоты, представленный Аполлоном и Афродитой, безусловно нордический.
Аноним 16/11/20 Пнд 10:17:22 698280202
>>698278
Мой хуй безусловно у тебя за щекой
Мимо
Аноним 16/11/20 Пнд 11:27:20 698294203
>>698233
Кастовая система - продукт более поздней эпохи.
16/11/20 Пнд 12:36:09 698303204
>>698263
Греческий идеал внешности с высоко расположенным корнем носа был перенят у минойцев, а у не у каких-то там нордидов из скандинавии.
16/11/20 Пнд 12:36:52 698305205
Аноним 16/11/20 Пнд 17:58:06 698414206
>>698278
>представленный Аполлоном и Афродитой, безусловно нордический
Нордошизы как всегда игнорируют неудобные для них факты. А в кач-ве "аргументов" у них - собственные гомо-фантазии о нордической красоте.
Афродита:
>>698198
>>698200
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Aphrodite_in_ancient_Greek_pottery
Аполлон:
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Apollo_in_ancient_Greek_pottery
>>697763
Аноним 16/11/20 Пнд 18:22:40 698429207
>>695010 (OP)
что за тян с первого пика ? картинка по поиску выдает каких то индейцев
Аноним 16/11/20 Пнд 18:47:54 698444208
nova-horse-warr[...].jpg 86Кб, 1000x667
1000x667
fd55-hxntqyx895[...].jpg 101Кб, 1280x720
1280x720
Аноним 16/11/20 Пнд 19:04:46 698447209
>>698444
Стремена у ямников?
Аноним 16/11/20 Пнд 19:24:00 698449210
>>698444
Тупые французы сожрали всех своих лошадей, у умные казахи приручили и размножили. Казахи сила!
Аноним 16/11/20 Пнд 19:24:34 698450211
>>698447
Мне кажется, это художественное допущение, чтобы актеры не ебнулись или что-нибудь в этом духе. Седла тоже.
Аноним 16/11/20 Пнд 19:33:54 698454212
kazakham salam.jpg 93Кб, 604x604
604x604
sabina.png 109Кб, 695x1149
695x1149
>>698449
Казахам салам, французам соболезную.
Аноним 17/11/20 Втр 04:55:14 698572213
>>698294
Это типа перемешиваются они с местными уже тысячу лет, а потом внезапно "Бля, пацаны, нужно подумать о сегрегации!"
Аноним 17/11/20 Втр 04:55:45 698573214
>>698414
Просто признай что ты чурка
Аноним 17/11/20 Втр 04:57:20 698574215
>>698449
Но тогда не было казахов
И древние алтайцы переняли скотоводство и коневодство от ИЕ
Аноним 17/11/20 Втр 04:58:16 698575216
>>698454
Северный казахстан - русская земля
Аноним 17/11/20 Втр 04:59:19 698576217
>>698574
Как будто французы были.
Аноним 17/11/20 Втр 05:41:25 698584218
>>698576
Тюрок не было, ИЕ были
Аноним 17/11/20 Втр 06:06:02 698595219
>>698584
У тебя казах говорящий на русском тюрок или ИЕ?
Аноним 17/11/20 Втр 06:53:41 698612220
>>698572
Это типа как пашут себе русичи землю, где вздумается, а царь такой: "пора бы их к этой земле прикрепить, а то чет расслабились они у меня".
Аноним 17/11/20 Втр 07:38:18 698621221
>>698612
Так уж где вздумается
Это типа как соседи введи у себя крепостное право во втором изводе, страна войной разорена, помещики ноют что крестьяне разбежались, а царь такой "А давай-ка я попробую на пару лет так-же"
Аноним 17/11/20 Втр 14:19:01 698716222
>>698595
он сам себя идентифицирует как захочет на основе своего мироощущения которое складывается под воздействием многих факторов
Аноним 17/11/20 Втр 15:14:01 698723223
>>698444
как же хочется ботаечку. Только помыть ее сначала с мылом и шампунем
Аноним 18/11/20 Срд 12:29:36 699052224
>>698263
Это находки из Древней Македонии вообще-то.

>>698278
Туда нордиды прям с Северного Моря мигрировали, наверное?
Аноним 20/11/20 Птн 02:52:20 699429225
Существует ли какая-то база данных по ископаемым остаткам людей?
Вот как тут примерно https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_human_evolution_fossils только в уже в историческую эпоху. Ну там с бронзы до средневековья.
Аноним 21/11/20 Суб 06:22:23 699869226
AllardPiersonMu[...].jpg 166Кб, 1600x1067
1600x1067
>>698227
Но по керамике видно, что у Аполлона были темнее волосы, чем на статуе, отдаланной золотом. Может скульптор хотел сделать так, чтобы его шевелюра как бы «загоралась» при свете дня? Вполне может быть.
Аноним 21/11/20 Суб 10:27:24 699896227
>>699869
>Может скульптор хотел сделать так, чтобы его шевелюра как бы «загоралась» при свете дня?
Как вариант. А ещё может быть, что единого канона внешносьи и не было, обходились атрибутами.
Аноним 23/11/20 Пнд 04:43:28 700449228
Аноним 23/11/20 Пнд 04:47:51 700450229
>>699052
>Это находки из Древней Македонии вообще-то.
Все верно. Македонцев чуть ли до времен Александра эллинами не признавали, а считали черножопыми варварами
Аноним 23/11/20 Пнд 04:49:17 700451230
Аноним 23/11/20 Пнд 04:52:42 700453231
Аноним 23/11/20 Пнд 08:24:02 700524232
>>700450
Но македонцы же это фракийцы, ассимилированные дорийским племенем греков. Греки, следовательно, должны были быть ещё более смуглыми.
Аноним 23/11/20 Пнд 08:27:22 700525233
Вопрос
Чем отличались ахейцы от дорийцев кроме диалекта? Откуда пришли ионийцы?
Аноним 23/11/20 Пнд 08:49:23 700528234
>>700525
> Чем отличались ахейцы от дорийцев кроме диалекта?
Диалект очень слабо отличался, дорийцы прекрасно понимали ахейцев и наоборот. Особенность состоит в другом, после тёмных веков в Греции сформировалась новая культура, совсем не похожая на ту, которая была там в первобытную эпоху. Ну и вот эту смену связывают с иностранным нашествием, хотя не было найдено ещё ни одного археологического доказательства историчности этому событию.

> Откуда пришли ионийцы?
Можно заметить, что они жили на архипелаге и всегда были открыты для торгового общения по морю. Достаточное условие для формирования отдельного диалекта.
Аноним 23/11/20 Пнд 09:35:41 700544235
>>700528
> Особенность состоит в другом, после тёмных веков в Греции сформировалась новая культура, совсем не похожая на ту, которая была там в первобытную эпоху.
Так вроде, насколько я понимаю хронологию, то
Пришли с севера и нагнули минойскую цивилизацию, ослабленную катастрофой от санторинского извержения и коллапсом бронзового века, и построили на ее руинах то, что называют микенской цивилизацией. Это вроде были Ахейцы. Потом пришли дикие Дорийцы и все начало скатываться в темные века. После них начала появляться знакомая нам греческая цивилизация
Аноним 23/11/20 Пнд 09:39:26 700546236
>>700525
Ионийцы упоминаются с Бронзового века, в частности на Крите, до появления там дорийцев. Они, скорее всего, жили в еще микенскую эпоху на островах и в Аттике, до гипотетического дорийского нашествия, как об этом говорили античные легенды. Проблема в том, что из Бронзового века сохранились тексты только на диалекте-предке южноахейского (старого языка Пелопоннеса), что происходила в остальных регионах Греции - хуй его знает.
Аноним 23/11/20 Пнд 09:45:44 700548237
>>700546
Что-то я совсем запутался. Греки же не автохтоны там? Кто и в какой последовательности приходил, кто жил там до них и кого они там ассимимлировали
Аноним 23/11/20 Пнд 09:51:42 700551238
>>700544
Микенская цивилизация - это и есть греческая первобытность.

> Потом пришли дикие Дорийцы
Вот это сейчас оспаривается. Дело в том, что дорийцы не могли быть причиной тёмных веков, там с хронологией траблы. Они в лучшем случае могли бы спуститься где-то в начале 9-го века до н. э., но не в 12-м.
Аноним 23/11/20 Пнд 09:57:19 700552239
>>700548
> Греки же не автохтоны там?
Это как говорить, что славяне не автохтоны в Киеве или Москве. Не, всё же греческая культура и язык сформировались непосредственно в Греции (на основе греческого субстрата и индоевропейского суперстрата), а не были завезены откуда-то. Те ребята, которые понабежали из степей - это ещё не греки.
Аноним 23/11/20 Пнд 10:07:27 700557240
>>700552
Но греческий - ИЕ язык, со следами субстратного влияния, а не пиджин какой-нибудь. Следовательно, носители протогреческого откуда-то пришли и всех нагнули и ассимилировали
Аноним 23/11/20 Пнд 10:13:07 700559241
>>700557
Там больше 50% имён автохтонного происхождения (Ахиллес, Аякс, Одиссей и пр. - это не индоевропейские имена), 50% богов автохтонного происхождения, 50% суффиксов автохтонного протсхождения, ну и ~30% лексики тоже автохтонны. Так что вполне себе пиджин.
Аноним 23/11/20 Пнд 10:21:11 700562242
>>700548
неолитические догреки >
негреки протоминойцы приходят из Анатолии, живут на Крите и Пелопоннесе (к 25 в. до н.э.) >
миграция протогреков с с севера (ок. 20 в. до н.э.) >
формирование микенской культуры бронзового века, известной по памятникам, написанным на восточно-греческом языке минойской письменностью (ок. 16-15 вв. до н.э.) >
темные века (12-9 вв. до н.э.) >
ранняя античность (с 8 в. до н.э.), на Пелопоннесе и Крите живут уже говорящие на западно-греческом дорийцы, остальные греки считают их пришельцами, их ближайшие родственники живут в Эпире

Откуда взялись дорийцы, можно только догадываться.
Аноним 23/11/20 Пнд 10:22:05 700563243
>>700559
>Ахиллес, Аякс, Одиссей и пр. - это не индоевропейские имена
Откуда инфа? Аякс вообще созвучно earth
Аноним 23/11/20 Пнд 10:25:21 700566244
>>700557
Логика уровня немецких нацистов. Арии тоже пришли в Индию со своим языком, но от их культуры осталось не так уж и много - верования времен Ригведы очень мало напоминают индуизм. Даже Индра из всемогущего бога превратился в скорее комичного персонажа, какого-то дебошира и алкоголика.
Аноним 23/11/20 Пнд 11:03:27 700573245
>>700566
>Арии тоже пришли в Индию со своим языком, но от их культуры осталось не так уж и много - верования времен Ригведы очень мало напоминают индуизм.
Ну еб твою мать, прошло несколько тысяч лет, неудивительно.
Аноним 23/11/20 Пнд 11:05:40 700574246
>>700562
Ой спасибо, два кубка фалернского тебе
Только про минойцев непонятно - они-ж там цивилизацию с водопроводом и канализацией создали, всего за пять веков? 25-20вв до нэ? Или я чего-то перепутал?
Аноним 23/11/20 Пнд 11:34:31 700585247
>>700574
Расцвет классической минойской культуры, со всеми его водопроводами и фресками для фараонов, пришелся на сравнительно недолгий дворцовый период - с середины 18 в. по начало 15 в. Он сразу же сменился греческой колонизацией Крита. Т.е. экспансия греков от Македонии до Крита длилась несколько столетий.
Аноним 23/11/20 Пнд 11:51:41 700598248
>>700585
Коллапс бронзового века и извержение на острове Тира с цунами как-то с падением минойской цивилизации связаны? Т.е. греки ассимилировали фракийское население Македонии до того как пришли на Пелопонес?
Аноним 23/11/20 Пнд 12:08:14 700605249
>>700598
Извержение произошло ок. 1600 г. Оно, вероятно, ослабило минойское общество, которое впоследствии не смогло противостоять вторжению греков в 15 веке. Коллапс Бронзового века был позже, в 12-ом.

Македонский, судя по его особенностям, мог отколоться от прагреческого раньше других диалектов. К фракийскому он вряд ли имеет какое-то непосредственное отношение, фракийцы появились на Балканах позже греков. Фракийский - сатем-язык вообще. Не исключено, что даже балто-славянский.
Аноним 23/11/20 Пнд 12:42:13 700615250
>>700605
>Не исключено, что даже балто-славянский.
А вот это еще более интересно
Аноним 23/11/20 Пнд 13:16:50 700620251
>>700615
Причем, скорее балто-, чем славянский.
>Из примерно 200 восстановленных Дуридановым фракийских слов больше всего совпадений (138) имеется в балтских языках, в основном, в литовском, а далее, по убыванию, идут германские (61), индо-арийские (41), греческие (36), болгарские (23), латинские (10), албанский (8) языки. Применение топонимов было предложено для познания культурного влияния. Параллели позволили языковедам, используя технику сравнительного языкознания, определить значения нескольких дакийских и фракийских местоназваний с высокой, по их мнению, правдоподобностью. Из 300 засвидетельствованных фракийских географических названий больше всего параллелей было обнаружено между фракийскими и балтским географическими названиями в работе Дуриданова.
Аноним 23/11/20 Пнд 13:56:33 700634252
>>700563
В J. P. Mallory "In Search of the Indo-Europeans" прочёл.
Аноним 23/11/20 Пнд 14:00:41 700637253
>>700562
Мне кажется, что протогреки прибыли на Пелопоннес не позднее 2300 г. до н. э., в римской бумаге есть образец из Греции этой эпохи, и он имеет больше степного происхождения, чем микенцы.
Аноним 23/11/20 Пнд 19:01:10 700713254
>>700573
У греков будто бы не прошло.
Аноним 23/11/20 Пнд 19:31:30 700716255
>>700713
И чё ты хочешь этим сказать? Что греческая культура нихуя не менялась со временем, или что? Дурацкий какой-то пост, если честно.
Аноним 23/11/20 Пнд 19:41:10 700718256
>>700716
Наоборот, что она как раз таки менялась, в том числе впитывая местный субстрат. И греки в этом плане как-то принципиально от индоариев не отличаются.
Аноним 24/11/20 Втр 21:25:48 701144257
>>698574
>И древние алтайцы переняли скотоводство и коневодство от ИЕ
У каких ИЕ?
Аноним 24/11/20 Втр 21:42:49 701149258
R1b-map-2019.jpg 496Кб, 2491x1507
2491x1507
цыгани.jpg 43Кб, 640x483
640x483
>>695942
Бля, потомки огородников, которые всю жизнь ягодами питались и в землянках жили,у которых нет НИКАКОЙ кочевой составляющей в этнокультуре, всерьез считают себя потомками кочевников. Чтобы ты знал, ямники это представители гаплогруппы R1b, самая древняя R1b была найдена на Туве, и уже оттуда (из Южной Сибири) эрбины попали в Европу, но они не были носители ИЕ языков, это все выдумки европоцентристов, не имеющих под собой доказательной базы, фактов 0. Что касается индоеврогейцев, то их родина это Индия, они происходят от цыган





Аноним 24/11/20 Втр 21:49:57 701150259
>>696546
>Центральная Азия во времена монголов пережила огромнейшую смену населения с оседлых иранцев и других ребят на тюрков

Никакой смены населения не было. Тюрки в Средней Азии жили и до монгол. Что касается иранцев, то они в Средней Азии никогда не жили




Аноним 24/11/20 Втр 21:50:55 701152260
>>701149
Свежая порция гаплошизы. Давно не было.
Аноним 24/11/20 Втр 21:51:26 701153261
>>701150
И заговора иранистов.
Аноним 24/11/20 Втр 21:55:15 701154262
>>701150
Откуда там таджики высрались тогда?
Аноним 24/11/20 Втр 21:58:50 701155263
>>701154
Перешли на фарси под давлением персиков
Аноним 24/11/20 Втр 22:00:36 701157264
>>701154
Спроси лучше, откуда хотаносакский язык взялся в Таримском бассейне. Интересно послушать ответ - будет ли это грохот взбесившегося табуна в степях или обычный пук-среньк.
Аноним 24/11/20 Втр 22:14:55 701162265
>>701153
Иранистов + европоцентристов
Аноним 24/11/20 Втр 22:19:40 701164266
>>701162
Unholy alliance.

Сможет ли Тюркский мир выстоять перед этой угрозой?
Аноним 24/11/20 Втр 22:27:52 701167267
>>701152
Это факты. Судя по Y хромосоме, ямники пришли в Европу из Сибири (Тува). Что касается их языка, то нет никаких оснований считать, что он был индоевропейским, на их могилах не написано, что они индоевропейсы
Аноним 24/11/20 Втр 22:43:06 701170268
>>701167
А временной разрыв в около 20к лет между ямной культурой и возникновением r1b тебя вообще не смущает?
Аноним 24/11/20 Втр 22:45:51 701171269
>>701164
Я серьезно. Особую роль в этом сыграли и советские ученные, которые по приказу Москвы пытались показать тюркские народы "пришлыми", "неисторическими" на своих землях, именно в это время скифов, сарматов, аланов и других кочевников Евразийских степей искусственно приписали к иранцам по сомнительным лингвистическим данным. Происхождение тюркских народов и их этнокультурных традиций является одной изнаименее изученных проблем науки. Ее неразработанность объясняется не столько слабостью научной базы, сколько предвзятым отношением к ней многих ученых, в особенности иранистов. Индоевропеисты диктовали и продолжают диктовать тюркологам пути и методы исследования этногенеза и других проблем истории и лингвистики тюркских народов. При этом некоторые из них сознательно искажают, а порой просто игнорируют их историко-культурное богатство.
Академии Наук СССР (ныне Российской академии наук) не может не вызвать недоумения. Создается впечатление» что в основе этой антинаучной позиции лежат скорее политические установки, чем объективное изучение научных фактов. Нет сомнения в том, что в свое время подобные установки давали ученым сверху партийные идеологи. Приведу пример. В 1960 г. археолог С. С. Черников выпустил в Москве интересную книгу «Восточный Казахстан в эпоху бронзы», в которой, базируясь на добытом им археологическом материале, высказал «крамольные» мысли: носителей андроновской культуры, которых было принято считать ираноязычными, он справедливо назвал предками тюркских народов. На С. С. Черникова тут же обрушились с жесткой критикой некоторые археологи, плененные идеей об ираноязычности андроновцев. Ни для кого не секрет, что такие меры применялись раньше лишь по приказу сверху. В условиях командно-административной системы науку, даже древнейшую историю, направляли в нужное для руководства русло. Те ученые, которые отклонялись от утвердившихся научных стереотипов и «позволяли себе» иметь собственное суждение, подвергались давлению и преследовались за научные убеждения. Мало кто осмеливался открыто выступать против произвола партийной цензуры
Аноним 24/11/20 Втр 22:51:40 701172270
>>701170
Не смущает, потому что они мигрировали интервалами, а не сразу
Аноним 24/11/20 Втр 22:52:56 701173271
Аноним 24/11/20 Втр 23:03:54 701176272
>>701167
ANE распространялись с востока, из Иркутской области, на запад. Ты нихуя не открываешь Америку этим. Я даже больше скажу, среди американских индейцев тоже встречается R1b.
Аноним 24/11/20 Втр 23:06:25 701177273
>>701171
Про хотаносакский с прошлого треда придумал что-нибудь?
Аноним 24/11/20 Втр 23:09:36 701179274
>>701172
Кто они? Ямников физически не существовало до энеолита.
Отождествлять гаплогруппу с одной конкретной популяцией, да еще на такой огромной дистанции - это полная шиза. Хотя ты ж фанат клесова, о чем это я.
Аноним 24/11/20 Втр 23:26:47 701182275
image 1349Кб, 903x1920
903x1920
>>701155
Почему тогда таджики по аутосомам ближе к иранцам чем к другим среднеазиатам? И почему дальневосточные тюрки - якуты так сильно отличаются от среднеазиатских?
Аноним 24/11/20 Втр 23:50:38 701194276
image.png 70Кб, 408x520
408x520
Siu.jpg 3148Кб, 3986x3344
3986x3344
cRLHccDAkdE.jpg 1174Кб, 1542x2160
1542x2160
>>701176
>ANE распространялись с востока, из Иркутской области, на запад

Причем тут ANE, я не пойму? Мы говорим о ямниках, которые были кочевниками. Что касается американских индейцев, то они в основном имеют гаплогруппу Q, которая является родственной гаплогруппе R (cубклады: R1b, R1a) - обе появились от P, которая в свою очередь появилась в Центральной Азии. Общий предок у R и Q был где-то в промежутке между 24,000-30,000 лет назад, как раз тогда, когда индейцы начали заселять Американский континент. А вот теперь пища для ума: у американских индейцев (племя сиу) обнаруживаются общие с современными тюркскими языками слова и грамматические единицы, об близости этих языков пришел Льюис Отто Рюриг, и многие лингвисты считают их родственными тюркским: https://bozkurt-turan.livejournal.com/79391.html Судя по всему, язык этих североамериканских индейцев испытал сильное влияние тюркского языка тогда, когда их предки находились ещё в Евразии.
А вот с индоевропейскими они имеют мало чего общего. А теперь подумай, на каком языке говорили общий предок Q и R (до того, как они отделились) и соответственно их потомков - ямников? ДНК-генеалогия Клёсов связывает приход R1b в Европу 5000 лет назад с тюрками, Европа до прихода ИЕ цыган с Индии, говорили на языке агглютинативного типа (древнейшие жители Евразии, баски, подтвердят) и судя по всему, этим языком был тюркский
Аноним 25/11/20 Срд 00:01:14 701196277
>>701177
Рукописи на одном из диалектов персидского языка искусственно пытаются выдать за "сакские". Короче, шляпа
Аноним 25/11/20 Срд 00:06:15 701200278
>>701179
>Кто они?
Эрбины (носители гаплогруппы R1b). Миграция эрбинов происходила постепенно, интервалам. Это нормальная и естественная миграция, они обживали места, в которых приходили, именно поэтому у них столько потомков, любили баб местных
>Отождествлять гаплогруппу с одной конкретной популяцией, да еще на такой огромной дистанции

Y хромосома передается по мужской линии, по ней можно выяснить миграцию мужского населения, а соотвественно и целых народов
Аноним 25/11/20 Срд 00:11:31 701202279
>>701194
>Причем тут ANE, я не пойму? Мы говорим о ямниках

ANE - непосредственные генетические предшественники ямников. И индейцев. При чем здесь Q, когда тебе указываю на то, что у них буквальные R1 встречаются?

Пищу для ума от лингвистов 19 века и блогеров-туранистов из ЖЖ извольте сами кушать.
Аноним 25/11/20 Срд 00:13:33 701205280
dies from cringe.png 397Кб, 640x474
640x474
>>701200
>Эрбины (носители гаплогруппы R1b)

Аноним 25/11/20 Срд 00:14:13 701206281
>>701182
Аутосомы херня, смотри лучше на мужскую Y хросому. У таджиков распространена R1a z93(прям как у многих тюркоязычных народов), близость иранцев и таджиков может объясняться мтДНК (материнской), а женщину могут просто украсть или взять как трофей в войне.
Аноним 25/11/20 Срд 00:18:16 701207282
>>701206
>Аутосомы херня
Конечно херня, они же в твою шизоидную концепцию не укладываются. Только вот аутосомная днк в рамках популяции очень стабильна, и без внешнего влияния сильно меняться с течением времени не будет.
Чего нельзя сказать о гаплогруппах, тем более мужских. Ты знаешь что такое ген.дрейф, бутылочное горлышко, эффект основателя? Или про такое в туранических жжешках не рассказывают?
Аноним 25/11/20 Срд 00:28:37 701210283
>>701194
>древнейшие жители Евразии, баски, подтвердят
А чего же баскский язык не тюркский? Или это опять иранисты, европоцентристы и большевики поднасрали?
То что существуют агглютинативные ИЕ-языки, мы тоже упоминать не будем, да.
Аноним 25/11/20 Срд 00:55:43 701212284
>>701202
>ANE - непосредственные генетические предшественники ямников

Постой, я тебя не так понял. Под ANE понимаются выходцы из Мальты (Байкала?) Тогда да, они предки Ямников, 25,000-30,000 лет назад

>Пищу для ума от лингвистов 19 века и блогеров-туранистов из ЖЖ извольте сами кушать.

То есть, ты хочешь сказать, что это не так? Неправда?
Аноним 25/11/20 Срд 00:58:10 701213285
>>701210
Беглое гугление откроет тебе пучину баскско-тюркских лексических параллелей. Там пишут, что это все древние арии (настоящие арии, т.е. тюрки, втч. шумеры, а не фикция "европоцентристов"). Древнейший народ Евразии, остальные народы Евразии пришли позже, с Нибуру, видимо.
Аноним 25/11/20 Срд 01:22:21 701220286
image.png 236Кб, 734x460
734x460
>>701207
аутосомы - все родственные связи: твои предки внутри пирамиды.
Y - твой мужской род по дедам отца.

По Y таджики ближе к узбекам, киргизам и тд, а по мтДНК возможно к персам. Ты недооцениваешь свойства родоплеменного строя в прошлом. Плюс, у самих персов много тех, кто перешел на персидский язык, так что близость таджиков по мтДНК к персам, ничего не говорит. Вон татары по мтДНК вообще хохлушки, но это не значит, что они славяне. Женщины - это трофей после победы на поле битв
Аноним 25/11/20 Срд 01:31:19 701222287
>>701210
>А чего же баскский язык не тюркский? Или это опять иранисты, европоцентристы и большевики поднасрали?

Это агглютинативный язык, плюс, слова могут изменить под влиянием других языков, но система, судя по всему, осталась одна и та же. Много сходных с тюркскими языками лексических единиц

>То что существуют агглютинативные ИЕ-языки, мы тоже упоминать не будем, да.

Например какой?
Аноним 25/11/20 Срд 01:40:02 701225288
>>701213
>Там пишут, что это все древние арии (настоящие арии, т.е. тюрки, втч. шумеры, а не фикция "европоцентристов")

Разве так не делают европоцентристы и иранисты, клеймя почти все древние народы "индоевропейцами", а всех остальных называют "пришлыми/неисторическими"?

>Древнейший народ Евразии, остальные народы Евразии пришли позже

Именно этим и занимаются европоцентристы, которые искусственно приписывают древнейшим насильникам Евразии индоевропейские языки без достаточных на то оснований
Аноним 25/11/20 Срд 01:44:53 701227289
>>701220
>Y - твой мужской род по дедам отца
Это всего лишь один из генетических маркеров. У него свойство такое, что он передается по мужской линии и очень слабо подвержен мутациям. Влияния на фенотип в широком смысле там околонулевой. Ты же возводишь его в ранг какого-то великого родового знака, который имеет определяющее значение.
Не понятно кстати, почему бы не экстраполировать такой подход вглубь веков, ведь R1b не из воздуха взялась, но нет, тут уже изящества и волшебства не будет.
Аутосомы ты отвергаешь, просто потому что они тебе неудобны. Ты просто шизик с магическим мышлением.
>Вон татары по мтДНК вообще хохлушки, но это не значит, что они славяне
Татары - одна из восточноевропейских популяций, которая в средние века была захвачена тюрками, это и по аутосомам видно и по гаплотипам. Так почему-то у всех тюрков в западной Евразии. Генетически они слабо от соседей отличаются, а языком - сильно.
>Это агглютинативный язык, плюс, слова могут изменить под влиянием других языков, но система, судя по всему, осталась одна и та же. Много сходных с тюркскими языками лексических единиц
Ты хоть один пруф нормальный принеси. На академическое исследование. Не ссылку на жж или тематический сайтик.
>Например какой?
Армянский. Я тебя наверное удивлю, но ИЕ языки не только флективные бывают, но и аналитические еще.
Аноним 25/11/20 Срд 02:38:05 701234290
4W1JUQG8LhQ.jpg 40Кб, 693x372
693x372
Ciceron.png 581Кб, 786x1004
786x1004
>>701227
Тебя не понять. То ты пишешь, что аутосомы очень стабильны, в отличии от гаплогрупп, то пишешь, что Y хросомоса очень стабильна и очень слабо подвержена мутациям. Сперва ты сомневаешься в стабильности гаплогрупп (гаплогруппы передаются мужчинами), то пишешь, что Y хромосома, что передает гаплогруппы, очень слабо подвержена мутациям. Т.е ты сам опроверг свое утверждение.

>Влияния на фенотип в широком смысле там околонулево

Потому что на фенотип по большей части влияют женщины, а не мужчины. И что с того? Я же писал с самого начала, что по гаплогруппам можно отследить миграцию мужского предка, а женщин могут найти где угодно - местных, неместных и тд.

>Ты же возводишь его в ранг какого-то великого родового знака, который имеет определяющее значение

Именно так, особенно когда дело идет о кочевниках, у них родоплеменной строй. Мужчина это двигатель миграций, женщины же могут быть разными - свои или чужие

>Аутосомы ты отвергаешь, просто потому что они тебе неудобны. Ты просто шизик с магическим мышлением.

Я уже написал, почему я это делаю. Ты ведешь родословную по материнской линии? Ты что, еврей или безотцовщина?

>Татары - одна из восточноевропейских популяций, которая в средние века была захвачена тюрками

Татары это тюрки, об этом говорит язык, культура, и их мужская Y, которая сближает их с древнейшими кочевниками евразийских степей (скифы, киммерийцы, сарматы, гунны), чем со славянами. Что касается мтДНК, просто баб любили в жены брать чужих, это ещё с древности идет, бывает

>Ты хоть один пруф нормальный принеси. На академическое исследование. Не ссылку на жж или тематический сайтик.

Никакая псевдонаучная работа, завернутая в академическую обложку европоцентристами и шовинистами, не заменит факты

>Армянский. Я тебя наверное удивлю, но ИЕ языки не только флективные бывают, но и аналитические еще.

Он лишь частично агглютинативный.

>но ИЕ языки не только флективные бывают, но и аналитические еще.
А я не знал, спасибо, что открыл мне глаза
Аноним 25/11/20 Срд 03:47:42 701236291
>>701234
Аутосомы не ведут родословную по материнской линии, они дают информацию о всей совокупности твоих предков, всех полов. Гаплогруппа y-ДНК - это маркер всего лишь одного из твоих условных 256 предков, как и гаплогруппа мтДНК. Полногеномный анализ, с другой стороны, показывает твой буквальный генотип, доставшийся от всех 256 из 256.

Не пиши своей хуйни больше сюда.
Аноним 25/11/20 Срд 04:22:41 701238292
>>701144
В этом или прошлом треде говорилось
Аноним 25/11/20 Срд 04:23:49 701239293
>>701149
К концу не удержался и затолстил?(
Аноним 25/11/20 Срд 04:25:49 701240294
>>701150
Саки и прочие тоже тюрки по ходу да? Тут был шиз, доказывающий тюркское происхождение скифов с сарматами, не ты часом?
Аноним 25/11/20 Срд 08:18:42 701266295
>>701194
Америка заселялась в разное время разными неродственными волнами
Аноним 25/11/20 Срд 12:04:25 701349296
>>701182
>очему дальневосточные тюрки - якуты так сильно отличаются
потому что прошли через эффект основателя
Аноним 25/11/20 Срд 12:18:56 701356297
>>701349
А мб потому что ассимилировали северную популяцию охотнековсобирателей?
Аноним 25/11/20 Срд 13:09:16 701378298
1100776886589.png 157Кб, 431x431
431x431
>>701225
>искусственно приписывают древнейшим насильникам Евразии индоевропейские языки
Аноним 25/11/20 Срд 14:04:34 701420299
>>701225
Че ты несешь, кумысное отродье?
Аноним 25/11/20 Срд 14:51:07 701437300
picard-facepalm.jpg 26Кб, 895x503
895x503
>>701420
ЮЕЧЖИ приписали к иранцам на основании 5 слов, а скифов-сарматов на основании искаженных имен собственных путем ономастики, никаких больше данных не было, это более чем шаткий материал, чтобы признать кого-то кем то. Индоевропеисты искусственно расширяют свою искусственно созданную гомосексуальную секту цыган, записывая в неё всё больше древних народов
Аноним 25/11/20 Срд 15:10:50 701443301
image.png 168Кб, 1335x538
1335x538
>>701236
Вся суть аутосом в одной картинке
Аноним 25/11/20 Срд 15:19:50 701447302
image.png 113Кб, 451x472
451x472
image.png 277Кб, 1249x572
1249x572
image.png 160Кб, 615x894
615x894
>>701240
Да, они тюрки. Советские ученные искусственно приписали их к иранцам через сомнительные лингвистические данные.
В 2014 году Заур Гасанов расшифровал иссыкское письмо, вот что на нем было написано: Dört bul Küz Sïnglïyï ïr, Uş yüz yïğ anta ïçïr (Дёрт бул кюз сынглыйы ыр, уш йюз йыгъ анта ычыр). Перевод: "Четырёх углов (сторон света) племена Сынглы воспевают, три сотни оплакивающих клятву пьют (клянутся)"

https://www.academia.edu/34824215/The_Issyk_Dedicatory_Inscription_%D0%98%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%A0%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%B8%D0%B7_%D1%81%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%98%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BA_
Аноним 25/11/20 Срд 15:33:16 701454303
scythians.png 237Кб, 1654x1152
1654x1152
Аноним 25/11/20 Срд 15:39:43 701456304
image 242Кб, 1024x632
1024x632
Аноним 25/11/20 Срд 17:53:32 701494305
>>701234
Господи, на что я трачу свое время. Ладно.
>Тебя не понять. То ты пишешь, что аутосомы очень стабильны, в отличии от гаплогрупп, то пишешь, что Y хросомоса очень стабильна и очень слабо подвержена мутациям. Сперва ты сомневаешься в стабильности гаплогрупп (гаплогруппы передаются мужчинами), то пишешь, что Y хромосома, что передает гаплогруппы, очень слабо подвержена мутациям. Т.е ты сам опроверг свое утверждение.
Для туранистов, я специального оговорку сделал, что Y-днк не стабильно в рамках популяции, т.е. частота распространения может очень сильно меняться с течением времени, без внешнего влияния, за счет дрейфа, бутылочных горлышек и прочих подобных эффектов.
>Потому что на фенотип по большей части влияют женщины, а не мужчины
Как там в донаучную эпоху? Тюрки повсюду?
>Я уже написал, почему я это делаю. Ты ведешь родословную по материнской линии? Ты что, еврей или безотцовщина?
По аутосомам тебе уже пояснили, хотя ты же шизло, тебе как об стенку горох, бесполезно объяснять что-то, особенно с учетом твоего манямирка о заговоре.

Понятно короче. Ты совсем невменяемый и неинтересный долбоеб.
Аноним 25/11/20 Срд 19:03:36 701512306
nxA02OUBLg0.jpg 31Кб, 590x389
590x389
AghPkxHRTd8.jpg 60Кб, 640x474
640x474
>>701454
>>701494

Насчет аутосом. Чекай.

>Y-днк не стабильно в рамках популяции, т.е. частота распространения может очень сильно меняться с течением времени

Она передается по мужской линии и не меняется вообще, это четкий маркер. Что касается аутосом, то они могут вымываться женщинами и со временем от мужских аутосом ничего не останется, так что в итоге хер поймешь, откуда началась миграция. Лучше судить по Y хромосоме, она не может вымытаться или исчезнуть. Если мужчины 3 поколения буду брать в жены чужих женщин, то по аутосомам они окажутся ближе к чужакам, чем к своим. Мужская гапло стабильна, а женская нет. Женская это суп, бульон из митохондрий, которые творят всё что им взбрендит. Мужская ядерная твёрдая в центре, а женская это броуновское движение митохондрий вокруг мужской... Вот они случайными пазлами могут породить любой цвет глаз, кожи, волос и все прочие формы лица и антропологии на свете "изниоткуда"

>Как там в донаучную эпоху? Тюрки повсюду?

Y-хромосома (мужская) содержит намного меньше генов, чем X-хромосома, и часть из них отвечает за формирование мужских половых органов и выработку сперматозоидов. Поэтому черты внешности мальчик большей частью получит от мамы и похож будет на нее. Что касается девочек, то они получат Х-хромосомы от обоих родителей, так что заранее предугадать их облик не удастся
Аноним 25/11/20 Срд 19:27:25 701516307
>>701234
>>701512
Пиздец как больно читать эту шизу
Мимогенетик
Аноним 25/11/20 Срд 19:50:08 701520308
Очередная возмутительная фальсификация иранистов

Только что наткнулся на одно подозрительное место, когда читал "Римcкую историю" Аммиана Марцеллина, книгу XXIII:
"Не стану говорить о Лукулле или Помпее, который, пройдя через земли албанов и массагетов (которых мы называем теперь аланами) разбил и это племя (персов) и видел Каспийское море".
Меня, признаться, сие насторожило, так как раньше я ни разу не видел отождествления скифов с персами или вообще иранцами в первоисточниках, а тут на тебе - массагеты племя персов. Однако, "персов" написано в скобках, значит это могла быть и вставка русского переводчика и издателя, в данном случае это Юлиан Кулаковский. Я зашел в английский перевод Марцеллина, в тот же отрывок:
"For, to say nothing of Lucullus or of Pompey, who, having forced his way through the Albani and
Massagetæ, whom we call Alani, penetrated through this nation also so as to reach the Caspian lake; we know that Ventidius, the lieutenant of Antony, gained many victories in these regions". http://www.gutenberg.org/catalog/world/readfile?fk_fi..
До "nation" никакого "Persian" нет. Значит, "персов" намеренно вставил Кулаковский, чтоб уверить читателя в иранском происхождении массагетов. Что ж, он в дальнейших комментариях четко подтвердил свою иранистскую позицию: "аланы - кочевое население арийского племени"; "остатком алан являются в настоящее время осетины".
Остается надеяться, что думающие люди сумеют разглядеть это наглое искажение оригинального текста и не проглотят эту откровенную ложь, порочащую честь добросовестного "солдата и грека" Аммиана Марцеллина, больше других авторов склонного к историзму.
Аноним 25/11/20 Срд 23:17:17 701558309
>>701443
Во-первых, нет никаких свидетельств того, что распространение N1c в Европе привязано к распространению уральских языков. На севере Европы существовали другие популяции сибирского происхождения, например, палеолапландцы Большого Оленьего острова. Я тебе даже больше больше скажу, частота этой гаплогруппы среди носителей прибалтийско-финских языков возрастает прямо пропорционально по мере удаления от их прародины в северной Эстонии и западной Финляндии.

Во-вторых, ты процитировал очень яркий пример того, почему полногеномный анализ так важен. В 2000-е годы гаплошизы пытались доказать, что предки финнов и эстонцев пришли чуть ли не из Маньчжурии, хотя в действительности оказалось, что они точно такие же потомки населения культуры шнуровой керамики, как и балты с северными славянами. При этом "метка" никуда не исчезает, у всех носителей уральских языков можно выделить сибирский компонент.
Аноним 25/11/20 Срд 23:24:54 701561310
>>701520
>НЕОНОМАДЫ - Великая Степь. ДУХ ЕДИНЕНИЯ.

Теперь я знаю, как называется эта болезнь. В треде НЕОНОМАД, все в кибитку!
Аноним 26/11/20 Чтв 00:08:19 701565311
2130331920x1080[...].jpg 263Кб, 699x1080
699x1080
>>695010 (OP)
>>695010 (OP)
научно-популярный фильм про ранний бронзовый век
вчера посмотрел, думал только ностальгия, а он рельно отличным оказался
Аноним 26/11/20 Чтв 01:40:30 701589312
>>701558
>Во-первых, нет никаких свидетельств того, что распространение N1c в Европе привязано к распространению уральских языков

Вопрос к Козлову и Клёсову

Я уже написал насчет Y хромосомы, почему в данном случае, когда речь идет о кочевниках, она важнее всяких аутосом, которые вымываются за 3 поколения, если брать в жены чужих женщин. Мужчина это двигатель миграций, по ней можно отслеживать миграции целых народов, а по аутосомам ты ничего не отследишь, если смешение с местными женщинами сильное. Точики ближе к тюркам по мужской хромосоме, просто поебывать любили персиянок, вот и женская мтДНК размыла аутосомы. Плюс, в персы в свое время много народов подчинили себе ( в том числе и тюркских), поэтому много людей перешли на персидский язык или со временем образовали свои диалекты, которые в последующим стали отдельными языками
Аноним 26/11/20 Чтв 01:45:26 701590313
>>701565
Насколько я знаю такой гигантский меч как у Конана нельзя сделать из бронзы. Правда уже не помню почему. Вроде как ни одного бронзового меча длинее метра не найдено.
Аноним 26/11/20 Чтв 02:28:08 701601314
>>701565
У меня Бронзовый век тоже с говардианой всегда ассоциировался. Такая же древняя и "чужая" эпоха, почти не оставившая следов.
Аноним 26/11/20 Чтв 02:40:09 701602315
>>701590
Бронзовый меч какой угодно длины можно отлить, длинные просто гнуться будут, особенно если сплав пластичный и орудие плохо обработано. И ты их не "перекуешь" потом. В позднем (европейском) Бронзовом веке, тем не менее, довольно большие хуевины начали делать.
https://www.youtube.com/watch?v=8VApzdlG4wo
Аноним 26/11/20 Чтв 02:47:37 701604316
>>701589
>аутосом, которые вымываются за 3 поколения

Откуда ты это, блять, берешь?
Аноним 26/11/20 Чтв 02:56:52 701607317
Негр и белая.png 2434Кб, 1237x929
1237x929
>>701512
>Y-хромосома (мужская) содержит намного меньше генов, чем X-хромосома, и часть из них отвечает за формирование мужских половых органов и выработку сперматозоидов. Поэтому черты внешности мальчик большей частью получит от мамы и похож будет на нее.
Вот негр отшпёхал немку и уже в первом поколении их отпрыски не похожи на белых. Где-то ты пиздишь
Аноним 26/11/20 Чтв 03:06:12 701608318
>>701512
Тфв клесоботы вообще нихуя не понимают в генетике.
Аноним 26/11/20 Чтв 03:23:53 701609319
>>701607
А если бы немец выебал такой же тёмную негритянку, как этот мужчина, то дети были бы намного негроидней. Что касается детей, то они сильно отличаются на фоне бати, в семье отца их бы посчитали белыми
Аноним 26/11/20 Чтв 03:31:38 701610320
Зачем вы этому кумосарию отвечаете до сих пор? Он же вообще в аргументацию не может, только и делает что срет сектантскими картинками и фразами. Скучно же пиздец.
Аноним 26/11/20 Чтв 03:33:19 701611321
Аноним 26/11/20 Чтв 03:36:37 701612322
цыгани.jpg 43Кб, 640x483
640x483
>>701610
>Зачем вы этому кумосарию отвечаете до сих пор? Он же вообще в аргументацию не может, только и делает что срет сектантскими картинками и фразами. Скучно же пиздец.
Аноним 26/11/20 Чтв 03:45:55 701613323
>>701601
Хотя конечно фильм начинается с монолога про сталь там очевидный бронзовый век с волшебством. Но вот чего там нет, так это колесниц. Вот упущение. Зато этот документальный фильм подтверждает тесные торговые связи по всему континенту и широкое разнообразие культурных укладов и оружие там примерно столь же ценно как в период бронзового, а не как потом в железном и конан кстати после гробницы с очевидным бронзовым мечом - во-первых, древняя даже для его времени гробница царское оружие - конечно бронза. Во-вторых, он там железный(с характерным блеском) меч перерубает своим бронзовым, как и должно быть.
Аноним 26/11/20 Чтв 03:50:25 701614324
scale1200.jfif 75Кб, 1200x800
1200x800
scale2400 (2).jfif 364Кб, 2400x996
2400x996
Аноним 26/11/20 Чтв 04:02:19 701615325
>>701614
И чего? На пике меч 56см. Что типично для эпохи бронзы
Аноним 26/11/20 Чтв 04:56:26 701618326
scale1200 (1).jfif 115Кб, 744x1200
744x1200
scale1200 (2).jfif 170Кб, 900x1200
900x1200
scale1200 (3).jfif 144Кб, 900x1200
900x1200
scale1200 (4).jfif 151Кб, 900x1200
900x1200
>>701615

чот ты душноват и не алё

>Тоже Сражающиеся Царства. Вообще, именно в это время бронзовый цзянь достиг своего совершенства. А вместе с этим оружейники иногда делали и что-то "из ряда вон". Вот этот меч - яркий пример. Длина аж 84см... но это не суть, очевидно, что это - оружие человека, о сражении не помышлявшего)
Аноним 26/11/20 Чтв 05:15:59 701619327
200269.jpg 175Кб, 1140x1600
1140x1600
>>701618
>аж 84см
Ты идиот? У Конана был двуручный меч явно длинее метра. Я говорю нельзя было такой меч из бронзы сделать, ты приносишь типичные короткие мечи из бронзы от 50 до 84см как опровержение? Сука, как можно быть таким тупым?
Аноним 26/11/20 Чтв 05:21:04 701621328
>>701619
а этом документальном фильме с колдунами допустили преувеличение размеров меча, да как так-то
Аноним 26/11/20 Чтв 05:21:54 701622329
>>701619
это пик из другого фильма, кстанте
Аноним 26/11/20 Чтв 05:22:34 701623330
>>701619
меховые трусы лол
в первом конане такой хуйни не было
Аноним 26/11/20 Чтв 05:31:11 701625331
Plate11.jpg 25Кб, 754x272
754x272
>>701590
Сверху - меч из Клентнице - 110 см, ок. 1000 до н.э.
Аноним 26/11/20 Чтв 05:41:35 701626332
XiJinping2019.jpg 198Кб, 553x739
553x739
>>701614
>>701618
>Бронзовый век длится на 700-1200 лет дольше, чем в западной Евразии
>почти тысячу лет спустя не можешь накастить 90-сантиметровые гальштатские мечи, как у голожопых кельтских дикарей

эта цивилизация слишком продвинутая, несите другую
Аноним 26/11/20 Чтв 05:49:49 701627333
>>701626
Всё как с огнестрелом. Пока жаренный петух не клюнет, даже не почешутся.
Аноним 26/11/20 Чтв 06:27:13 701630334
b163dbb699c3.jpg 20Кб, 970x546
970x546
ezgif-6-6697725[...].jpg 60Кб, 970x546
970x546
Пару недель назад, кстати, была новость про чешского грибника, который нашел в лесу бронзовый меч 1300 до н.э.
Аноним 26/11/20 Чтв 09:13:18 701634335
>>701590
>гигантский меч как у Конана нельзя сделать из бронзы

По канону у Конана меч из метеоритного железа (причем старый, стыренный им из гробницы какого-то северного вождя). И вообще там эпоха раннего железа, а не бронзы, то есть бронзовые нагрудники сочетаются с железными мечами.
Аноним 26/11/20 Чтв 09:51:38 701645336
conan-with-sword.jpg 45Кб, 750x394
750x394
>>701590
>гигантский меч как у Конана
В фильме он кстати довольно обоссаных размеров. Какой-то недобастард.
Аноним 26/11/20 Чтв 13:17:19 701687337
>>701356
>охотнековсобирателей
их же должно быть пиздец мало, 2,5 человека на тысячи километров тайги и тундры, вряд ли они оказали хоть какое то влияние. тюрки скотоводы (даже если это относительно небольшой род) должны были демографически подавить их за пару поколений
Аноним 26/11/20 Чтв 13:51:02 701699338
>>701558
N1c - это гаплогруппа гуннов. Пруф тому - огромное число N1c среди Аварской элиты в Паннонии. А авары как известно почти те же гунны
Аноним 26/11/20 Чтв 14:04:30 701711339
>>701687
Население Монголии в прошлом было более гетерогенным. Среди западных племен было много потомков скифо-сарматов, среди северных. которые тоже занимались скотоводством и были родственны Окуневской культуре, ассимилировавшей первую волну индоевропейцев - почти исключительно племена байкальского происхождения. Они и составили основу якутов. Вряд ли они были тюркоязычными изначально, скорее говорили на языке близком енисейским.
Аноним 26/11/20 Чтв 14:17:09 701723340
>>701590
Он у Конана не бронзовый, ни в рассказах, ни в фильмах.
Аноним 26/11/20 Чтв 15:49:40 701749341
>>701634
>там эпоха раннего железа
там вообще Хайборейская эра так-то
но ведут себя как во времена бронзы, имхо
Аноним 26/11/20 Чтв 15:53:24 701751342
>>701749
Типичное фентези в стиде ДнД же, вне времени и пространства, какая там может быть историческая эпоха?
Аноним 26/11/20 Чтв 15:57:36 701752343
>>701751
посмотри - поймешь
так-то понятно, что фентези, просто уж очень фильм хороший и уж очень хорошо передана атмосфера бронзовой эпохи
Аноним 26/11/20 Чтв 16:46:13 701760344
>>701752
Я-то смотрел. В фильме до определенной степени вдохновлялись бронзовой эпохой, по моему в книге ничего этого нет, фильм про то как варвар, лучник и рога рейдят всякие подземелья для лута.
Аноним 26/11/20 Чтв 20:25:16 701818345
EmKliCEXYAI4WTP.jpg 1577Кб, 3840x2160
3840x2160
Аноним 26/11/20 Чтв 21:11:23 701838346
>>695010 (OP)
Возможная численность проживавшего в Мохенджо-Даро населения оценивается в 35 тысяч человек. Город возник около 2600 года до н. э. и был покинут приблизительно девятьсот лет спустя. Во времена своего расцвета он являлся административным центром цивилизации долины Инда и одним из наиболее развитых городов Южной Азии.

Диорама реконструирующая быт Хараппской культуры | Википедия
Диорама реконструирующая быт Хараппской культуры | Википедия
Индская цивилизация — третья по времени появления древневосточная цивилизация бронзы, после египетской и месопотамской. Из всех трех она занимала наибольшую площадь, превосходя в 2 раза суммарную площадь двух остальных. Население в годы расцвета цивилизации составляло около 5 миллионов человек. Наиболее значительные центры — Ракхигархи (350 га), Мохенджо-Даро (300 га), Хараппа (150 га), Лотхал (60 га) и Дхолавира (47 га). Единого государства как такового не было, города сосуществовали подобно полисы в Древней Греции (которая на исторической сцене появиться несколько позже).

Впрочем, с Критом одним из центров эгейской цивилизации (предшественницы Эллады) торговые связи уже поддерживались, так же как и с Древним Египтом и Месопотамией.

Между портами Хараппы и Месопотамии была развита сеть морских перевозок. При этом большая часть товаров шла через посредников из Дильмуна расположенного в Персидском заливе (современные Бахрейн и Файлака). Плавания на столь дальние расстояния по морю, стали возможными с постройкой стандартизированных кораблей, снабженных одной центральной мачтой и парусом из ткани. Подобный подход к доставке грузов по морю, когда могут использоваться перевалочные пункты, находящиеся между портами, применяется в морской торговле по сей день.

Первое социалистическое государство?
Что интересно, в отличие от современников этой цивилизации — Месопотамии (Вавилон с его «Вавилонской башней») и Древнего Египта, Индская цивилизация не строила излишне большие здания. Не найдено ни дворцов, ни больших храмов. Хотя раскопанные города показывают— инженерные знания и ресурсы для этого были. Большая часть больших зданий, относится к зернохранилищам. У зданий в городе не обнаружено никаких архитектурных украшений, хотя возможно, что они были деревянными и не выдержали испытания временем.

Также в Мохенджо-Даро найдены остатки так называемой Большой Ванны — предполагается, что это была общественная баня. На территории цитадели располагаются как минимум два зала собраний с рядами сидений, разделенными проходами.

Периметр города достигает пяти километров. Его территория разделена на кварталы («острова») одинакового размера. Каждый квартал в свою очередь разделяют прямые или искривленные улицы. Ширина главной улицы составляет 10 метров. Цитадель занимает центральный квартал в западной части города. И цитадель, укрепленная в прошлом квадратными башнями из обожженного кирпича, и нижний город были окружены мощными стенами.
Аноним 26/11/20 Чтв 21:14:48 701843347
>>695542
>первый пик
схуяли в этих широтах у них будет такая пигментация? откуда вообще эта негритянская реконструкция
Аноним 26/11/20 Чтв 21:33:55 701864348
>>701843
Пришли недавно, а на посветление уходят сотни поколений
Аноним 26/11/20 Чтв 21:37:19 701865349
>>701843
Светлая пигментация - результат случайных мутаций и "бутылочных горлышек". Причем, сравнительно недавних, времен мезолита.
Аноним 26/11/20 Чтв 21:42:57 701869350
>>701818
На пидорашьем, уноси.
Аноним 26/11/20 Чтв 21:44:04 701870351
Изучая генофонд Передней Азии, российские ученые показали, что наиболее генетически контрастны народы, живущие в горах и на равнине. Выяснилось, что армянские диаспоры в большинстве своем сохраняют генофонд исходной армянской популяции. А степные кочевники бронзового века Восточной Европы не были предками западноевропейцев по мужской линии, зато были предками некоторых современных крымских татар.

В журнале Human Genetics вышла статья российских ученых о генетическом ландшафте Передней Азии. Основные авторы работы входят в коллектив лаборатории геномной географии Института общей генетики РАН под руководством д.б.н., проф. РАН Олега Балановского и лаборатории популяционной генетики человека под руководством д.б.н., проф. Елены Балановской, также в работе участвовали специалисты из Великобритании, Армении и консорциум проекта «Генографик». К Передней Азии относят Анатолию, Левант, Месопотамию, Аравийский полуостров, Армянское и Иранское нагорья. Этот регион в эпоху неолита стал источником важнейших миграций, которые принесли в Европу земледелие. В то же время генетически Передняя Азия до последнего времени была недостаточно хорошо изучена.

Генетики взяли образцы ДНК и исследовали Y-хромосомы в трех популяциях грузин и в четырех популяциях армян (всего обследовано 598 человек). Эти результаты они объединили с уже опубликованными данными по другим народам, получив обширную базу данных по Y-хромосомам шести тысяч человек из 60 популяций Передней Азии.

Горные и равнинные народы генетически контрастны

На графике эти популяции разделились на две группы: первая включила народы Иордании, Ливана, Ирака, Сирии и стран Аравийского полуострова, во вторую вошли армяне, азербайджанцы, курды, турки и народы Ирана. Первая группа объединила народы, живущие на равнине, а вторая – народы, живущие в горах.

Для проверки этого наблюдения популяции сгруппировали самыми разными способами: их поделили на восточные и западные, на горные и равнинные, на говорящие на индоевропейских, тюркских и семитских языках. В каждом случае оценивали генетические различия, и они оказались максимальными именно между горными и равнинными народами.

Ту же закономерность авторы обнаружили, когда для каждого крупного народа Передней Азии построили карту генетического сходства: она показывает, с населением каких территорий этот народ генетически схож, а от каких отличается. Например, Сирия, будучи преимущественно равнинной, по генофонду ближе к равнинным популяциям (хотя большинство из них географически далеко), чем к своим горным географическим соседям.

Этот результат комментирует первый автор статьи проф. РАН Олег Балановский: «Генофонды Передней Азии очень разнообразны, но нам удалось разложить их по полочкам: все народы равнин оказалась генетически сходны друг с другом, а на другую полку попали популяции нагорий. Мы думаем, что это связано с историей населения, с тем, что большинство миграций проходило между сходными ландшафтами, а с гор на равнины или наоборот большие массы населения переселялись реже».

Так что дело тут совсем не в «высокогорных генах», как у тибетцев, помогающих им приспособиться к жизни в горах, потому что Y-хромосома, которую оценивали ученые, не связана ни с какими внешними признаками, зато хранит летопись генетической истории населения.

Армяне тяготеют к Передней Азии, грузины – к Кавказу

В первом приближении армяне генетически относятся к группе народов Передней Азии, а зона наибольшего сходства с их генофондом соответствует исторической территории Армении. Это может означать, что на этой территории генофонд в какой-то степени сохранился, несмотря на ее заселение турками. Интересно, что армянские диаспоры (армяне в Адыгее, в Грузии, в Иране, в Ливане) генетически очень близки к основной армянской популяции на Армянском нагорье. Исключение составили амшенцы и донские армяне.

Что касается грузин, то, хотя в целом они генетически сходны с армянами, но имеретинцы и восточные грузины чуть больше тяготеют не к южным соседям (народам Передней Азии), а к северным (Западному и Центральному Кавказу).
Аноним 26/11/20 Чтв 21:58:00 701888352
1584554529486.jpg 39Кб, 800x450
800x450
Аноним 26/11/20 Чтв 22:26:08 701910353
Interrracial-fa[...].png 212Кб, 900x600
900x600
>>701609
>А если бы немец выебал такой же тёмную негритянку, как этот мужчина, то дети были бы намного негроидней. Что касается детей, то они сильно отличаются на фоне бати, в семье отца их бы посчитали белыми
По-моему одна хуйня
Аноним 26/11/20 Чтв 22:37:38 701920354
изображение.png 370Кб, 539x405
539x405
>>701910
У-у, чернильник проклятый!
Аноним 26/11/20 Чтв 22:41:34 701924355
image 2071Кб, 800x948
800x948
Аноним 26/11/20 Чтв 23:01:54 701934356
436931original.jpg 290Кб, 1089x1667
1089x1667
Аноним 27/11/20 Птн 01:23:35 701954357
>>701910
Ты сравни этого мужчину и эту девушку. Она по сравнению с тем черным не такая черная, а дети родились темнее
Аноним 27/11/20 Птн 02:10:24 701965358
>>701609
>>701607
У меня был в школе товарищ, у которого батя русский, а мать с кавказа. Так его вообще от кавказца было не отличить, смуглый кареглазый брюнет. Все знакомые наебыши Наташек от Ахмедов были светлее него как минимум кожей.
Это все либо совпадение, либо доля правды в словах того анона есть.
Аноним 27/11/20 Птн 04:55:52 701983359
>>701965
Потому что в этом деле рандома больше, чем принято думать.
Аноним 27/11/20 Птн 05:42:11 701993360
>>701711
ну это уже настолько древние времена что хуй разберешь
Аноним 27/11/20 Птн 06:17:57 701999361
mongolia.png 802Кб, 763x766
763x766
>>701993
По меркам треда - совсем недавние времена. Три основные популяции Монголо-Маньчжурской степи начали смешиваться между собой только во времена хунну, т.е. в последние века до нашей эры. Следы этого есть у всех тюрков и монголов. Якуты - это какие-то удивительно чистые потомки Хубсугул_LBA, которых буряты оттеснили с Байкала на север. Видимо, во времена Киданьской империи еще.
Аноним 27/11/20 Птн 10:23:01 702031362
Что происходило в Восточной Европе во времена катастрофы бронзового века?
А в 0 век нэ.?
Аноним 27/11/20 Птн 10:34:15 702036363
Аноним 27/11/20 Птн 11:34:31 702053364
>>702031
Продолжался Бронзовый век. Протокельты и протоиллирийцы Урнопольской культуры осваивали пространства от Польши до Сербии. Уральцы ассимилировали остатки индоевропейцев в России.

0-го века не было. Был I век до н.э. и I век н.э. Между ними ничего не могло быть (ноль - это пустое множество).
Аноним 27/11/20 Птн 18:36:38 702463365
SPRING-SUMMER-I[...].jpg 5163Кб, 3072x2048
3072x2048
0ab3a6b3654e4cd[...].jpg 14Кб, 236x295
236x295
scale1200.jpeg 147Кб, 1073x1072
1073x1072
>>701954
А тут на кого больше похожи?
Аноним 28/11/20 Суб 18:15:36 702935366
>>700637
Были ли это греки, правда. Может хетто-лувийцы какие-нибудь заблудились по пути в Анатолию.
Аноним 28/11/20 Суб 21:10:20 703031367
>>702935
Мне кажется, что это и есть протогреки.
Аноним 29/11/20 Вск 00:01:01 703071368
>>701865
>Светлая пигментация - результат случайных мутаций и "бутылочных горлышек". Причем, сравнительно недавних, времен мезолита.
Разве белая кожа - это не приспособление под северные широты, где мало солнца, и нужно потреблять больше ультрафиолета для синтеза витаминов?
Аноним 29/11/20 Вск 00:57:16 703075369
>>703071
Разве белая кожа у европейцев не от неолитических мигрантов с ближнего востока?
Аноним 29/11/20 Вск 01:00:45 703076370
>>703071
Нет. В высоких широтах живут довольно смуглые по меркам монголоидов чукчи, алеуты и прочая нечисть. И южные мапуче, живущие в климате, похожем на скандинавский, и огнеземельцы, у которых натурально тундра, тоже не побелели
Аноним 29/11/20 Вск 01:11:42 703077371
>>703076
жителей севера очень мало и они пришли туда относительно недавно с юга то есть там нет такого количества рождений чтобы сильно изменить цвет кожи
Аноним 29/11/20 Вск 01:20:49 703079372
>>703077
Ну так и большую часть Скандинавии - тоже. А в Телемарке климат далеко не адский и с инсоляцией там все обстоит не так уж плохо
Аноним 29/11/20 Вск 01:20:56 703080373
>>703076
Индейцы живут в северных широтах Америки 14 тысяч лет. Дольше, чем существуют "белые европейцы". При чем здесь количество рождений. Такие мутации устаканиваются как раз в изначально крошечных популяциях.
Аноним 29/11/20 Вск 01:24:04 703081374
Аноним 29/11/20 Вск 01:29:53 703082375
>>703075
У них не один источник светлой пигментации.
Аноним 30/11/20 Пнд 11:34:20 703426376
>>701512
>Что касается аутосом, то они могут вымываться женщинами и со временем от мужских аутосом ничего не останется, так что в итоге хер поймешь, откуда началась миграция. Лучше судить по Y хромосоме, она не может вымытаться или исчезнуть. Если мужчины 3 поколения буду брать в жены чужих женщин, то по аутосомам они окажутся ближе к чужакам, чем к своим.

У русских женщин кареглазость встречается чаще чем у мужчин. Кто здесь чужак, а кто свой?

Проведенная в середине XX века антропологическая экспедиция Виктора Бунака подсчитала, что в центре и на севере страны, в среднем, темные глаза встречаются нечасто — всего у 6,37% русского населения. Причем, женщины бывают кареглазы чаще, чем мужчины: 7,21% и 5,59% соответственно
Аноним 01/12/20 Втр 12:51:34 703953377
>>703426
Татарские тянки примазываются к русским, очевидно же.
Аноним 01/12/20 Втр 14:03:13 704031378
>>703953
Нельзя примазаться, исследовали только этнических русских из деревень.
Аноним 01/12/20 Втр 15:04:38 704100379
какой положняк насчет происхождения людей?
Аноним 01/12/20 Втр 15:24:52 704110380
>>704100
Демиурги сделали северян из дерева, а южан из глины. Некоторые люди произошли от свиней, другие от собак.
Аноним 01/12/20 Втр 15:47:07 704116381
>>704110
> Некоторые люди произошли от свиней
Без русофобии пожалуйста
Аноним 01/12/20 Втр 15:51:04 704117382
>>704100
Из уст Брахмы вышли брахманы, из рук - кшатрии, из бедер - вайшьи, из ступней - шудры.
Аноним 01/12/20 Втр 18:36:27 704200383
>>704117
А из жопы - двачеры?
Аноним 01/12/20 Втр 20:14:57 704217384
>>703426
> середина XX века
> темные глаза встречаются нечасто — всего у 6,37% русского населения
Судя по портретам писателей и полководцев времен Империи, раньше буквально каждый второй русский был темноглазым. Что ебучие совки сделали с ними?
Аноним 01/12/20 Втр 20:21:49 704219385
Аноним 01/12/20 Втр 22:59:56 704269386
>>704031
>исследовали только этнических русских из деревень
У совков видимо было своё понятие русскости
Аноним 02/12/20 Срд 05:14:33 704348387
>>701437
Эко у тюрка припекло. Бомбит небось, что всю вашу самобытную кочевую культуру вам ИЕ дали, и для них это давно пройденный этап?
Аноним 02/12/20 Срд 05:24:01 704350388
>>701447
А Долбославъ Жыдоборъ расшифровал надпись с фестского диска как первую главу велесовой книги на славянской руннице. Иди куда-нибудь на форум бозгурдов и фолкхистори свою забери.
Аноним 02/12/20 Срд 05:26:19 704352389
>>701516
Две чашки петри тебе
Аноним 02/12/20 Срд 05:31:24 704353390
>>701512
>Она передается по мужской линии и не меняется вообще, это четкий маркер
Здесь хотел тебе конструктино ответитить, потом дочитал досюда
> Мужская гапло стабильна, а женская нет. Женская это суп, бульон из митохондрий, которые творят всё что им взбрендит. Мужская ядерная твёрдая в центре, а женская это броуновское движение митохондрий вокруг мужской... Вот они случайными пазлами могут породить любой цвет глаз, кожи, волос и все прочие формы лица и антропологии на свете "изниоткуда"

и как-то перехотелось
Аноним 02/12/20 Срд 05:35:50 704354391
>>701723
Аффтар не знал, что поселил своего героя в бронзовом веке?
Или у него был царский уберклин из метеоритного железа стали
Аноним 02/12/20 Срд 05:37:27 704355392
>>701613


>Во-вторых, он там железный(с характерным блеском) меч перерубает своим бронзовым, как и должно быть.
А не наоборот?

> и конан кстати после гробницы с очевидным бронзовым мечом - во-первых, древняя даже для его времени гробница царское оружие - конечно бронза.

Напомни плз сюжет, запамятовал
Аноним 02/12/20 Срд 05:40:15 704358393
Аноним 02/12/20 Срд 05:40:58 704359394
>>701623
На севере холодно
Аноним 02/12/20 Срд 05:44:25 704361395
>>701999
Вот бы кто-то удосужился все это собрать в один пост. Всмысле всю Евразию, кто откуда и куда
Аноним 02/12/20 Срд 05:47:47 704362396
>>701838
Эти из-за чего исчезли? Изменение климата?
Аноним 02/12/20 Срд 05:49:04 704363397
>>703071
>Разве белая кожа - это не приспособление под северные широты, где мало солнца, и нужно потреблять больше ультрафиолета для синтеза витаминов?
Это немного не так работает
Аноним 02/12/20 Срд 05:51:02 704364398
>>701843
На британских островах натуральных негроидов времен палеолита находят
Аноним 02/12/20 Срд 05:57:53 704365399
>>701934
Что за сюжет на картине?
Аноним 02/12/20 Срд 06:04:14 704366400
>>703080
Заселение шло разными волнами, плюс где-то слышал про полинезийскую компоненту
Аноним 02/12/20 Срд 06:05:01 704367401
>>704116
Но свинья - тотемное животное украинцев
Аноним 02/12/20 Срд 22:53:22 704748402
image.png 7856Кб, 1536x2048
1536x2048
>>704361
Подскажи что читал, с меня нефть.
Аноним 03/12/20 Чтв 05:20:41 704808403
>>704361
Книжка Райха - буквально сборник такого по всем континентам. В общих чертах.
Аноним 05/12/20 Суб 11:46:03 705606404
>>704808
А есть что-то подобное, но только написанное неевреем?
Аноним 05/12/20 Суб 14:23:20 705628405
Аноним 06/12/20 Вск 02:46:43 705801406
>>705606
Это расово сознательный еврей. Среди возмущенных индийских националистов он известен как Дэвид "Третий Райх".
Аноним 06/12/20 Вск 04:18:22 705807407
>>703071
хз но про синтез витамина D от солнца читал что у светлокожих он синтезируется лучше чем у темнокожих жителей жарких стран.
Аноним 06/12/20 Вск 06:15:21 705813408
>>705807
>синтез витамина
Прочитал "синтез ватоадмина".
Аноним 06/12/20 Вск 10:09:43 705837409
>>704217
>в центре и на севере страны
На юге по понятным причинам говноглазых больше.
Аноним 06/12/20 Вск 10:18:54 705840410