История

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Вторая мировая/Великая Отечественная война. Тред №7 Аноним 04/03/21 Чтв 17:24:08 7325991
1345612480254.jpg 1131Кб, 2560x1891
2560x1891
Обсуждаем стратегию, тактику, полководцев, армии участников, их вооружение и т.д. Постим фото и арты.
Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/718762.html
Аноним 04/03/21 Чтв 18:07:06 7326212
песня роа.webm 7996Кб, 480x360, 00:03:53
480x360
Аноним 04/03/21 Чтв 20:41:11 7326873
452-2.jpg 174Кб, 673x463
673x463
>>732599 (OP)
Поднятие

Была ли массовая бомбандировка Сталинграда ошибкой Паулюса? Почему фашики не устроили в Дрездене что то подобное?
Аноним 05/03/21 Птн 13:20:11 7329154
Жуков высматрив[...].jpg 238Кб, 715x1000
715x1000
Всё, что маршал Г.К.Жуков нажил непосильным трудом

Совершенно секретно

Совет Министров СССР
Товарищу Сталину И.В.

В соответствии с Вашим указанием 5 января с.г. на квартире Жукова в Москве был произведен негласный обыск. Задача заключалась в том, чтобы разыскать и изъять на квартире Жукова чемодан и шкатулку с золотом, бриллиантами и другими ценностями.

В процессе обыска чемодан обнаружен не был, а шкатулка находилась в сейфе, стоящем в спальной комнате.

В шкатулке находилось:
часов — 24 штуки, в том числе золотых — 17 и с камнями — 3;
золотых кулонов и колец — 15 штук, из них 8 с драгоценными камнями;
золотой брелок с большим количеством драгоценных камней;
другие золотые изделия (портсигар, цепочки и браслеты, серьги с драгоценными камнями пр.).

В связи с тем, что чемодана в квартире не оказалось, было решено все ценности, находящиеся в сейфе, сфотографировать, уложить обратно так, как было раньше, и произведенному обыску на квартире не придавать гласности.

По заключению работников, проводивших обыск, квартира Жукова производит впечатление, что оттуда изъято все то, что может его скомпрометировать. Нет не только чемодана с ценностями, но отсутствуют даже какие бы то ни было письма, записи и т.д. По-видимому, квартира приведена в такой порядок, чтобы ничего лишнего в ней не было.

В ночь с 8 на 9 января с.г. был произведен негласный обыск на даче Жукова, находящейся в поселке Рублево под Москвой.

В результате обыска обнаружено, что две комнаты дачи превращены в склад, где хранится огромное количество различного рода товаров и ценностей.

Например:
шерстяных тканей, шелка, парчи, панбархата и других материалов —всего свыше 4 000 метров;
мехов — собольих, обезьяньих, лисьих, котиковых, каракульчевых, каракулевых — всего 323 шкуры;
шевро высшего качества — 35 кож;
дорогостоящих ковров и гобеленов больших размеров, вывезенных из Потсдамского и других дворцов и домов Германии, — всего 44 штуки, часть из которых разложена и развешана по комнатам, а остальные лежат на складе; особенно обращает на себя внимание больших размеров ковер, разложенный в одной из комнат дачи;
ценных картин классической живописи больших размеров в художественных рамках — всего 55 штук, развешанных по комнатам дачи и частично хранящихся на складе;
дорогостоящих сервизов столовой и чайной посуды (фарфор с художественной отделкой, хрусталь) — 7 больших ящиков;
серебряных гарнитуров столовых и чайных приборов — 2 ящика;
аккордеонов с богатой художественной отделкой — 8 штук;
уникальных охотничьих ружей фирмы «Голанд-Голанд» и других — всего 20 штук.

Это имущество хранится в 51 сундуке и чемодане, а также лежит навалом.

Кроме того, во всех комнатах дачи, на окнах, этажерках, столиках и тумбочках расставлены в большом количестве бронзовые и фарфоровые вазы и статуэтки художественной работы, а также всякого рода безделушки иностранного происхождения.

Заслуживает внимания заявление работников, проводивших обыск, о том, что дача Жукова представляет собой, по существу, антикварный магазин или музей, обвешанный внутри различными дорогостоящими художественными картинами, причем их так много, что четыре картины висят даже на кухне. Дело дошло до того, что в спальне Жукова над кроватью висит огромная картина с изображением двух обнаженных женщин.

Есть настолько ценные картины, которые никак не подходят к квартире, а должны быть переданы в государственный фонд и находиться в музее.

Свыше двух десятков больших ковров покрывают полы почти всех комнат.

Вся обстановка, начиная с мебели, ковров, посуды, украшений и кончая занавесками на окнах, — заграничная, главным образом немецкая. На даче буквально нет ни одной вещи советского происхождения, за исключением дорожек, лежащих при входе на дачу.

На даче нет ни одной советской книги, но зато в книжных шкафах стоит большое количество книг в прекрасных переплетах с золотым тиснением, исключительно на немецком языке.

Зайдя в дом, трудно себе представить, что находишься под Москвой, а не в Германии.

По окончании обыска обнаруженные меха, ткани, ковры, гобелены, кожи и остальные вещи сложены в одной комнате, закрыты на ключ и у двери выставлена стража.

В Одессу направлена группа оперативных работников МГБ СССР для производства негласного обыска в квартире Жукова. О результатах этой операции доложу вам дополнительно.

Что касается необнаруженного на московской квартире Жукова чемодана с драгоценностями, о чем показал арестованный Семочкин, то проверкой выяснилось, что этот чемодан все время держит при себе жена Жукова и при поездках берет его с собой.

Сегодня, когда Жуков вместе с женой прибыл из Одессы в Москву, указанный чемодан вновь появился у него в квартире, где и находится в настоящее время.

Видимо, следует напрямик потребовать у Жукова сдачи этого чемодана с драгоценностями.

Абакумов. 10 января 1948 года.

Протокол допроса
арестованного СИДНЕВА Алексея Матвеевича от 6 февраля 1948 года.
СИДНЕВ Л.М., 1907 года рождения, уроженец
гор. Саратова, с незаконченным высшим образованием,
член ВКП(б) с 1931 года. бывший начальник оперативного
сектора МВД в Берлине.

- ...Несколько позже ко мне была прислана от ЖУКОВА корона, принадлежавшая по всем признакам супруге немецкого кайзера. С этой короны было снято золото для отделки стэка, который ЖУКОВ хотел преподнести своей дочери в день её рождения.

(Допрос прерван.)

Протокол записан с моих слов правильно, мною прочитан.
Сиднев.

ДОПРОСИЛ: Ст. Следователь следственной части
по особо важным делам МГБ СССР,
подполковник Путинцев

Акт

О передаче Управлению Делами Совета Министров Союза ССР изъятого Министерством Государственной Безопасности СССР у Маршала Советского Союза Г.К. Жукова незаконно приобретенного и присвоенного им трофейного имущества, ценностей и других предметов.

I

Кулоны и броши золотые (в том числе один платиновый) с драгоценными камнями - 13 штук
Часы золотые - 9 штук
Кольца золотые с драгоценными камнями - 16 штук
Серьги золотые с бриллиантами - 2 пары
Другие золотые изделия (браслеты, цепочки и др). - 9 штук
Украшения из серебра, в том числе под золото - 5 штук
Металлические украшения (имитация под золото и серебро) с драгоценными камнями (кулоны, цепочки, кольца) - 14 штук
Столовое серебро (ножи, вилки, ложки и другие предметы) - 713 штук
Серебряная посуда (вазы, кувшины, сахарницы, подносы и др). - 14 штук
Металлические столовые изделия под серебро (ножи, вилки, ложки и др). - 71 штука

II

Шерстяные ткани, шелка, парча, бархат, фланель и другие ткани - 3.420 метров
Меха - скунса, норка, выдра, нутрии, черно-бурые лисы, каракульча и другие - 323 штуки
Шевро и хром - 32 кожи
Дорогостоящие ковры и дорожки больших размеров - 31 штука
Гобелены больших размеров художественной выделки - 5 штук
Художественные картины в золоченых рамах, часть из них представляет музейную ценность - 60 штук
Дворцовый золоченый художественно выполненный гарнитур гостиной мебели - 10 предметов
Художественно выполненные антикварные вазы с инкрустациями - 22 штуки
Бронзовые статуи и статуэтки художественной работы - 29 штук
Часы каминными антикварные и напольные - 9 штук
Дорогостоящие сервизы столовой и чайной посуды (частью некомплектные) - 820 предметов
Хрусталь в изделиях (вазы, подносы, бокалы, кувшины и другие) - 45 предметов
Охотничьи ружья заграничных фирм - 15 штук
Баяны и аккордеоны художественной выделки - 7 штук
Пианино, рояль, радиоприемники, фарфоровая и глиняная посуда и другие предметы, согласно прилагаемых поштучных описей.
Всего прилагается 14 описей.

Сдали:

Заместитель Министра Госбезопасности СССР,
генерал-лейтенант БЛИНОВ А.С.
Начальник отдела "А" МГБ СССР,
генерал-майор ГЕРЦОВСКИЙ А.Я.

Приняли:

Управляющий делами Совета Министров СССР ЧАДАЕВ Я.Е.
Зам. Управделами Совета Министров Союза ССР ОПАРИН И.Е.
3 февраля 1948 года, город Москва.

Г.К.Жукову оставлено: часть золотых изделий; 15 пар часов, в том числе 8 золотых; около 500 м тканей; 1 кожа; 5 ружей; 1 аккордеон и др.
Аноним 05/03/21 Птн 13:43:19 7329325
Kar98k Mauser V[...].mp4 16380Кб, 854x480, 00:04:45
854x480
Напомню, с каким оружием в руках приходилось воевать миллионам советских солдат в годы ВМВ.

Русско-японская война 1904-1905 гг. обнаружила и подтвердила в русской пехотной винтовке системы Мосина образца 1891-1896 годов следующие недостатки по сравнению с японской винтовкой:

1) большой вес винтовки (4200 г); японская весит 3900 г.

2) винтовка неудобопроходимая, плохо сбалансирована, неудобна в обращении; штык ослабевал в пригонке, хомутик расшатывался, при стрельбе поднимался и мешал прицеливанию.

3) патроны тяжелее японских, выстрел стоит дороже, потому что калибр винтовки крупнее;

4) обойма хуже японской, заряжать винтовку менее удобно и требуется больше времени. После того как патроны помещены в магазин, необходимо вынуть и отбросить пустую обойму; в японской же винтовке обойма отбрасывается автоматически в сторону при закрывании затвора;

5) открывание затвора требует больших усилий, чем в японской винтовке;

6) ненадежный выбрасыватель;

7) неудобный в пользовании предохранитель;

8) выдающаяся из цевья наружу магазинная коробка мешает обращению с оружием при заряжании, при ношении винтовки и т.д. В японской винтовке нет подобного недостатка, потому что магазин укрыт в цевье;

9) плохой спуск (длинный ход, сильное натяжение), мешающий меткой стрельбе. В японской винтовке - спуск маузеровский, с предупредителем;

10) раздвижные кольца, скрепляющие цевье со стволом в виде хомутов, узкие, скоро расшатываются, на японской винтовке кольца глухие, широкие, плоские;

11) ствольная накладка часто выпадает (при сдвигании переднего кольца), при ударе легко разбивается. Японская держится хорошо, более прочная;

12) шомпол очень недолго держится в винтовке, при стрельбе отрывается нарезная часть его, или сбивается на нем резьба, либо забивается шомпольный упор. Японский шомпол держится в винтовке хорошо на пружине переднего кольца, быстро может быть вынут, вставлен;

13) антабки для ремня расположены не на месте и носить винтовку на ремне неудобно, антабки ненадежны. Японские винтовки не имеют этих недостатков - антабки прочны и удобно расположены;

14) рамка прицела слабее японской, поэтому прицел деформировался чаще, а хомутик ослабевал и сползал с установки. Хомутик японского прицела удерживается защелкой;

15) мушка часто деформировалась и сбивалась, потому что ничем не защищена. Японская защищена боковыми крыльями;

16) затвор и ствольная коробка не защищены от запыления и загрязнения так, что стрельба становилась невозможной, особенно заметно это было при маньчжурских пыльных ветрах.

Это - выдержка из отчета ГАУ Генштаба России после русско-японской войны.

Винтовка системы Маузера '98'.

Уже тут видно, что маузер легче (4.1 против 4.2 у полной винтовки) и дает более высокую начальную скорость пули (895 против 865). При этом патрон маузера БОЛЬШЕГО КАЛИБРА и пуля несколько тяжелее русской. Карабин маузера 98k дает примерно такую же баллистику, как и полная винтовка Мосина - при этом легче и короче.

По мнению большинства специалистов, конструкция винтовки '98' - лучшая среди конструкций магазинных винтовок (особенно - после введения загнутой книзу рукояти затвора).

Магазин на пять патронов наполняется из обоймы. Также простой и надёжный, благодаря шахматному расположению патронов компактен - не выступает за пределы ложи.

Карабин '98 (а)' был принят на вооружение в 1908 году для кавалерии, сапёров, технических отрядов и пеших артиллеристов. Заменил неприспособленный для стрельбы остроконечными пулями карабин '98' обр. 1902 года.

Главный и неустранимый недостаток винтовки Мосина как точного оружия - неравномерность деформации затвора под нагрузкой при выстреле, что вызывает смещение донца гильзы со всеми вытекающим по кучности. При этом затвор Мосина очень не любит песок и грязь - несмотря на русскую гильзу с закраиной, оптимизированную как раз под винтовки с ручным перезаряжанием.

Маузеру удалось добиться феноменальной точности и жесткости затвора при сохранении его простой формы и нечувствительности к загрязнениям - при том, что немецкая гильза с проточкой для экстрактора оптимизирована для пулеметов.

В общем, что спорить - затвор маузера и его УСМ используются до сих пор во вполне современных снайперских винтовках, а уж сколько их в охотничьих карабинах - просто море. Затвор Мосина и его УСМ не использует сейчас _никто_ - ввиду очевидной проигрышности конструкции по сравнению с маузером-98.
Аноним 05/03/21 Птн 13:47:44 7329376
Аноним 05/03/21 Птн 13:48:14 7329387
>>732932
Постеснялся бы хоть с форума тащить.
Аноним 05/03/21 Птн 14:01:31 7329478
>>732938
Эту инфа очень интересна, двачерам будет полезно почитать про говеную мосинку.
Аноним 05/03/21 Птн 14:03:39 7329509
>>732932
Поэтому к 1917 году Русская армия до 40% была вооружена японской арисакой?
Аноним 05/03/21 Птн 14:26:31 73295610
Илья Эренбург.jpg 166Кб, 968x544
968x544
Гёбельс, учись как надо.

"Как же изображаются немецкие солдаты в советской пропаганде? Уже в первый день войны, 22 июня 1941 г., солдаты страны, с которой ведь до этого существовал договор о дружбе, называются «разбойниками», разграбляющими страны, убивающими детей и уничтожающими «культуру, язык, традиции» других народов. Если об этом, стало быть, было известно еще до начала войны, то как же, спрашивается, можно поддерживать договор о дружбе со страной, которая рассылает подобных солдат? Они — «убийцы, особенно отличившиеся в пытках, которым они теперь подвергают наших раненых», — утверждал Эренбург 18 июля 1941 г., и чуть ниже: «Это не люди. Это страшные паразиты. Это вредные насекомые». А вот что гласят другие его сентенции первого военного лета 1941 года: германский Вермахт — это «гигантская шайка гангстеров», а «грабители и насильники никогда не бывают смелыми», немецкие солдаты «хуже диких зверей». «Нет, — говорит Эренбург, — они хуже хищных зверей. Хищные звери не мучают ради забавы» (5 сентября 1941 г.), «Стыдно за землю, по которой ходили эти люди. Как гнусно они жили! Как гнусно они умирали!», «В сравнении с ними кафры и зулусы еще культурные» (14 сентября 1941 г.). «Это развратники, мужеложцы, скотоложцы, — воскликнул Эренбург 12 октября 1941 г. — Они хватают русских девушек и тащат их в публичные дома… Они вешают священников. У них написано на бляхах “С нами бог”. Но этими бляхами они бьют по лицу агонизирующих пленных… Культура для них — это автоматические ручки и безопасные бритвы. Автоматическими ручками они записывают, сколько девушек они изнасиловали. Безопасными бритвами они бреются. А потом опасными бритвами отрезают носы, уши и груди у своих жертв.»

Когда наступила зима 1941/42 гг. с ее сильными морозами, ненависть Эренбурга нашла новое удовлетворение. К этому времени, 17 ноября 1941 г., как отмечалось, Сталин издал приказ полностью разрушать и сжигать все деревни и населенные пункты в немецком тылу, невзирая на русское население, тем самым также обрекаемое на гибель. Человеческие жизни, как пишет его биограф генерал-полковник Волкогонов, «никогда не имели для него значения. Никогда! Сотни, тысячи, миллионы мертвых сограждан давно стали для него привычными». А Эренбург тотчас сделался громогласным защитником новых мер и вообще бесчеловечных приказов Сталина, которые ведь были направлены не только против немецких войск, но и точно так же против русского гражданского населения. «А разбойники, — пишет он 11 ноября 1941 г., — привыкли грабить с комфортом. Они требуют центральное отопление… Не отогреется зверье в наших домах… Посмотрим, что скажут дюссельдорфские коммивояжеры и гейдельбергские студентики, когда настанет настоящая русская зима… Их поход за квартирами мы превратим в поход за могилами!» «Бойцы, разведчики, партизаны! — гласил его призыв от 30 ноября 1941 г. — Если где-то есть дом, в котором греются немцы, то выкурите его!»

Таков был тон статей Эренбурга после того, как Сталин 3 июля 1941 г. призвал не оставлять противнику «ни килограмма хлеба, ни литра горючего» и превратить страну в пустыню. «Горят склады, горят поля, горят села», подожженные жителями, утверждал Эренбург 20 июля 1941 г., имея в виду советские «истребительные батальоны», «среди партизан есть и ребята». Школьники в первую очередь направлялись советским командованием через линию фронта в качестве шпионов, чтобы, по словам Эренбурга, разведывать «аэродромы и колонны» врага. Гитлер «заставил русских детей метать ручные гранаты», торжествовал Эренбург 18 ноября 1941 г., хорошо зная, чтo это могло означать для незаконно используемых детей, «немцы нашли у нас пустые амбары, взорванные верфи, сожженные корпуса заводов. Вместо домов они завоевали щебень и сугробы».

Ненависть этого назначенного Сталиным наставника Красной Армии была безудержной, лишенной всякого угрызения совести, «по-варварски дикой», являясь, в конечном счете, проявлением патологического, аномального состояния мозга. Сам Эренбург 16 марта 1944 г. вдруг выступил со следующим признанием: «Если бы во мне не было достаточно ненависти, я бы презирал себя. Но во мне ее хватит на их (немецких солдат) и мою жизнь». Такого сорта были чувства Эренбурга, который с первого до последнего дня войны покрывал солдат армии противника всеми мыслимыми ругательствами, ставил их на одну ступень с общественно опасными зверями и микробами, чтобы внушить таким образом необходимость их истребления. Поэтому все немецкие солдаты без исключения были для него «тварями, рожденными женщинами Германии», «грабителями большого масштаба», «не солдатами, а необузданными грабителями», «примитивными тварями с автоматами», «жестокими беспощадными тварями», «проклятыми палачами», «массовыми убийцами мирных граждан», «палачами, храбро убивающими безоружных», «детоубийцами», «убийцами русских детей», «женоубийцами». А вот как изображается воинская служба немецких солдат: «Они бесчестят женщин и вешают мужчин, они пьют на своих оргиях и спят после этого как свиньи», «Убийство для немцев банальность», «Они пытают детей, вешают стариков и насилуют девушек», «Они пытают детей и мучают раненых», «Если фашистский солдат не может найти в доме трофея, он убивает хозяйку», «Женоубийца знает, как надо убивать», «Он душит девушек. Он поджигает села. Он сооружает виселицы», «Немцы зарывали людей живьем», «Они зарывали детей живьем», «Они убили миллионы невинных людей», «Сотни тысяч детей были убиты немцами (и это только на Украине)», «Они убивали младенцев и клеймили пленных, они пытали и вешали».

«В крови руки каждого немца, — воззвал он к солдатам Красной Армии 9 декабря 1943 г. — Миллионы стали преступниками». «Их много, — говорится в другой раз. — Среди них имеются генералы и ефрейторы, пруссаки и баварцы, толстые и тощие, но я вижу одного: немца. У него рыбьи глаза и длинные жадные руки». «Массовые убийцы мирных граждан с бесстыжими пустыми глазами», — гласит еще одна характеристика от 3 февраля 1942 г., и совершенно аналогично звучат другие ругательства. Спустя два года, 16 марта 1944 г., говорится: «Этот негодяй, высокий или приземистый, пучеглазый, тупой и бездушный, прошагал тысячу верст, чтобы лишить жизни одного из наших детей». 16 марта 1944 г. продолжают разжигаться низменные инстинкты: «Немцы набивали наши рты мерзлой землей. Немцы убивали нас. Немцы, высокие или низкие, жестокие, с белесыми глазами, с пустыми сердцами». «Гитлеровские солдаты убивали миллионы безвинных, — вновь читаем мы 23 марта 1944 г. — Они пытают наших детей», и далее: «Они вырезали миллионы хороших людей ни за что, ни про что, просто из алчности, тупости и врожденной дикости», «И так жалкий идиот, невежда, эксплуататор, “сверхчеловек” начал систематически вешать, душить, зарывать живьем и сжигать», «Среди миллионов немцев не найти и горстки совестливых людей, которые крикнут “Стоп!”», «Немцы убивают хладнокровно и обдуманно», «Они душат, вешают и травят, и делают это без стыда и угрызений совести». Военнослужащие дисциплинированного германского Вермахта вновь и вновь называются Эренбургом «дикими животными», «животными в очках», «учеными животными», «дикими зверями», «двуногими скотами», «арийскими скотами», «подсвинками», «свиньями из Швейнфурта и Свинемюнде», «несомненно похожими на диких животных», «хищными животными», «бешеными волками», «возбудителями венерических болезней», «умирающими скорпионами», «немецкими чудовищами», «изголодавшимися крысами, пожирающими друг друга», «ядовитыми змеями». «Это не люди, — убеждает Эренбург красноармейцев. — Это страшные паразиты. Что перед ними все вредители… Их надо уничтожить.» О немецких солдатах 6-й армии в Сталинграде он в 1943 г. распространялся так: «Сами скоты, они жили среди скотов», о защитниках Берлина в 1945 г.: «Чумные крысы», «Они всюду ведут себя как скоты», «Дикому зверю нельзя сочувствовать, его нужно уничтожать».
Аноним 05/03/21 Птн 14:33:16 73295911
>>732956
Кем же являются немецкие солдаты с позиции эренбурговских штампов советской пропаганды? Германский Вермахт — это «гигантская гангстерская орда», «жуткие низменные твари», «миллионы убийц». Немецкие фельдмаршалы — «взбесившиеся волки», «чумные крысы», «страшные подлые гангстеры». Например, фельдмаршал фон Вицлебен, участник заговора против Гитлера 20 июля 1944 г., якобы, все свое внимание уделял тому, чтобы «расстреливать заложников, обезглавливать, пытать и вешать женщин». Немецкие генералы — это «людоеды», немецкий майор — «вонючий скот в майорской униформе», немецкие офицеры — «двуногие животные, пытающие арестованных людей», немецкие солдаты занимаются тем, что «выкапывают трупы и сдирают мясо с костей. Они демоны и вампиры, пожирающие трупы». Каждый отдельный солдат войск СС, разумеется, «имеет на своей совести кровь сотен поляков». Немецкие солдаты-санитары — это «убийцы, другого слова не подберешь». Немецкий солдат Люфтваффе, внешне чистый и вежливый, символизирует всех, поскольку «расстрелял и сжег более 1200 советских людей». А что касается немецкой пехоты, то Эренбург 5 мая 1942 г. дает лозунг: «Мы считаем их не человеческими существами, а убийцами, палачами, моральными уродами и жестокими фанатиками, и поэтому мы их ненавидим». Обычного немецкого квартиранта, унтер-офицера, он 8 июля 1943 г. изображает так: «Однажды вечером он пришел пьяный и схватил Нину (15 лет)… Потом он стал мучить Химу, младшего сына в семье… Он взял маленького мальчика в лес, отрезал его руки, выдавил его глаза и сломал ему ноги».

Армия, совершавшая такое, естественно, не знала храбрости. Экипажи подводных лодок для Эренбурга — только «пираты», «эксгибиционизм» немецких парашютистов «не имеет ничего общего с человеческой храбростью». Это — всего лишь «извращение». Ведущий пропагандист Советского Союза — государства, которое, если следовать теориям, распространяемым в ФРГ, «отчаянно» выступало за признание Гаагских конвенций о законах и обычаях войны и Женевской конвенции (и которые именно оно не признавало), которое, якобы, хотело обращения с военнопленными по международно-правовым стандартам, — по разным поводам, например, 9 декабря 1941 г. и 14 января 1942 г., высказывался о немецких военнопленных следующим образом: «Когда их берут в плен, они скулят и причитают… Они клянутся, что не виноваты… Убийцы выдают себя за ягнят», «Сидят и плачут — плачут не от чувств — какие могут быть чувства у этих зверей? Нет, плачут от мороза». «Побежденный немец дик и бечеловечен, — говорится 17 февраля 1942 г. — Летом он убивал женщин. Теперь он убивает детей.» «За день, иногда лишь за час перед тем, как сдаться, — подстрекал Эренбург солдат Красной Армии 17 августа 1944 г., — они еще мучают до смерти безоружных людей», а 23 ноября 1944 г.: «Каждый военнопленный знает, что он преступник… Проиграв сражение, они вешают женщин или мучают детей».

Эренбург распространяет о немецких солдатах огульные оценки, используя такой метод: представлять единичные случаи (которые к тому же настолько нетипичны, что, должно быть, являются выдумкой) как показательные для миллионов военнослужащих германского Вермахта. Не считая «менее, чем горстки», как он утверждает, исключений не существует. В бесчисленных местах его провокационных сочинений, распространявшихся в 1941-45 гг., находит выражение то, чего он добивается: подстрекнуть солдат Красной Армии к беспощадной истребительной войне против немцев. «Наше дело — убивать немцев, неважно как», — пишет он 20 сентября 1941 г., и в этом кроется секрет всех его усилий. «Они родились в Магдебурге, в Свинемюнде, в Швейнфурте (эти два названия городов по нему должны стоять рядом), в Кайзерлаутерне, в Люденсшейде, — говорится 20 февраля 1942 г. — Там их родина. Но умрут они в Киеве, в Харькове, в Минске, в Смоленске, в Новгороде. Здесь их могила.» «Мы в нашей стране найдем место для них для всех, — писал Эренбург 29 января 1942 г., — для солдат и гражданских… Земля Украины их примет. Они будут похоронены.»

«Стреляй, чтобы убить, товарищ!» — подбадривал он красноармейцев 31 июля 1941 г., а 20 февраля 1942 г.: «Тебе поручено их убить — отправь их под землю!», и точно так же 16 марта 1944 г.: «Убивай немцев!» «Крестьянка с хорошим русским лицом, — утверждал Эренбург 14 января 1942 г., — рассказала мне: “Боялись они идти на фронт. Один плакал. Говорит мне: “Матка, помолись за меня” и на икону показал. Я и вправду помолилась: “Чтоб тебя, окаянного, убили”.» «Старики, — писал Эренбург, — и те хотят одного: “Всех их перебить”.» 11 марта 1942 г. он похвалил молодого танкиста, который уже не мог сказать, сколько немцев он убил. «Его слова, — писал Эренбург, — сродни скромности и силе художника, только что завершившего большое полотно.» «Наш ответ — это кровь захватчиков, — повторил Эренбург 30 марта 1942 г. — Зимой она растопит вечные снега. Летом она напитает сухую землю.» Эренбург находит все новые формы для пропаганды своей страсти к убийству: «Немец должен быть убит. Его надо убить… Тебе тошно? Ты чувствуешь удушье в груди? Убей немца! Ты хочешь поскорее домой? Убей немца! Если ты справедливый и совестливый человек — убей немца!.. Убей!» Один полковник рассказал ему, что произошло с немцами, когда советские войска достигли укреплений Брестской крепости: «В этих укреплениях мы их били, кололи, резали!» Эренбург: «Змеиное гнездо надо растоптать! Мы хотим пройти по Германии с мечом. И если мне, как и вам, когда-нибудь бывает невыносимо тяжело на сердце, я вспоминаю прекрасное слово: Сталин!»

«Эту породу (немцев) мы уничтожаем», — писал Эренбург 25 октября 1942 г. «Немцы не люди, — говорится в это же время в его пресловутом обращении “Убей!”, которое нашло среди советских войск широчайшее распространение и владбливалось красноармейцам вновь и вновь. — Отныне слово «немец» для нас самое страшное проклятье. Отныне слово “немец” разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих близких и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого — нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! — это просит старуха мать. Убей немца! — это молит тебя дитя. Убей немца! — это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!»

Ненависть Эренбурга преследовала немецких солдат и после их смерти, и вновь и вновь в его призывах заметны несомненные черты морального помешательства. Но следует знать, что слово Эренбурга было словом Советского Союза, что именно он внушал волю Сталина и советского руководства частям Красной Армии. «Луна бросает свой ядовитый зеленый свет на снег, — восхищался он в предисловии к вышедшему в 1943 г. британскому изданию своей военной книги «Russia at War», которое восторженно прокомментировал писатель Д.Б. Пристли, — на немцев, тысячи и тысячи из них, некоторые из которых разорваны снарядами, некоторые раздавлены танками, другие напоминают восковые фигуры… Один полковник показывает свои старые, желтые крысиные клыки… Немцы растоптаны, разорваны, разрублены… Здесь лежат пивовары, убойщики свиней, химики, палачи, здесь лежат немцы… Куски мяса, похожие на разломанные части машин… Органы рта… Клочья человеческих тел… Руки без туловища… голые розовые подошвы, торчащие из снега как призрачные растения.» «Из тех немцев, которые 22 июня 1941-го перешли нашу границу, — торжествовал он, — немного осталось в живых… Где они? В земле.» «Кажется, будто реки выбрасывают их гниющие тела и земля выплевывает их останки.»
Аноним 05/03/21 Птн 14:48:42 73296312
>>732956
>>732959
Все правильно написал. А что не так то?
Аноним 05/03/21 Птн 14:50:51 73296613
>>732932
А кто виноват, что им приходилось воевать с этим? Может царь виноват?
Аноним 05/03/21 Птн 14:57:10 73297214
Аноним 05/03/21 Птн 14:57:41 73297315
>>732972
Царь святой, но не провидец
Аноним 05/03/21 Птн 15:00:51 73297716
Аноним 05/03/21 Птн 15:01:34 73297817
>>732977
В том что гитлер захватил власть в германии?
Аноним 05/03/21 Птн 15:18:56 73298818
>>732932
Имело ли это влияние на успех боевых действий? Выигрывали же не винтовками со скользящим затвором, а пулеметами, артиллерией, числом снарядов, танками
Аноним 05/03/21 Птн 15:21:25 73299019
Совок победил только благодаря расстрелам и заградотрядам. Если бы не евреи не стреляли в спины славян, то война была бы проиграна.
Аноним 05/03/21 Птн 15:23:30 73299120
>>732956
>>732959
>РРРРРЯЯЯ пропаганда совков мне нравится во время войны где их хотят уничтожить
Аноним 05/03/21 Птн 15:25:44 73299221
>>732990
Объясни КАК заградотряды и расстрелы могут оказать решающее влияние? Только думал тред перекатили и будет
>Обсуждаем стратегию, тактику, полководцев, армии участников, их вооружение и т.д. Постим фото и арты.

Нет, будем жирную поеботу постить
Аноним 05/03/21 Птн 15:29:31 73299622
>>732990
Где ж они столько евреев взяли
Аноним 05/03/21 Птн 15:33:42 73299823
>>732996
В Биробиджане.
Кстате, подумой, зачем было перед войной сгонять всех евреев СССР в ебеня на границу с японией?
Аноним 05/03/21 Птн 15:35:10 73299924
>>732998
Чтобы их не убили на другой границе
Аноним 05/03/21 Птн 15:55:50 73300725
47384original.png 105Кб, 688x601
688x601
47685original.png 120Кб, 800x552
800x552
48042original.png 62Кб, 466x444
466x444
5454.JPG 97Кб, 1045x364
1045x364

Аноним 05/03/21 Птн 16:11:33 73301526
Эренбург никогда не скрывал, что не признает разницы между немецкими военнослужащими и гражданскими лицами. Германия для него — «огромная гангстерская организация», немецкий народ — «многомиллионная банда преступников», «орда кочующих пиратов». Поэтому он на деле допускает лишь разделение труда между солдатами и гражданскими лицами: «Мужчины отправляются искать добычу. Женщины ждут, что они возвратятся с голландским сыром, парижскими чулками, украинским салом». «Проклятое племя», — воскликнул он 2 ноября 1944 г., а 12 апреля 1945 г. перечислил причины, по которым каждый советский человек должен быть исполнен «великой, справедливой, страстной ненависти», «не только ненависти, но точно так же глубокого презрения к немцам». Однако, по его признанию, ненависть и презрение означали для него одно и то же. И выбор причин для этого, приведенных им в данном месте, уже сам по себе образует состав преступления — национальной и расовой ненависти, что тотчас бросится в глаза, если захотеть поставить на место «немецкого» этническое обозначение другого народа, например, того народа, выходцем из которого был сам Эренбург. «Мы презираем немцев, поскольку они морально и физически бесстыжие», — выставил он себя выразителем мнимых чувств советских людей, «Мы презираем немцев за их тупость», «Мы презираем немцев, поскольку они лишены элементарного человеческого достоинства», «Мы презираем немцев за их алчность», «Мы презираем немцев за… их кровожадность, граничащую с половым извращением», «Мы презираем немцев за их жестокость — жестокость хорька, который душит беззащитного», «Мы презираем немцев за их деяния, за их мысли и чувства, за их клятвы…», «Мы презираем их, поскольку мы люди, и к тому же советские люди». «Облик немецких мужчин и женщин, — добавил он для подкрепления, — выворачивает желудок.» Эренбург, со своей стороны, в 1945 г. сознательно отказался участвовать в каких-либо мерах «перевоспитания», в попытке «поднять немцев, этих человекоподобных существ, хотя бы до уровня отставших в развитии людей», «научить их быть людьми или, по крайней мере, походить на людей».

А какое описание немецких женщин получали красноармейцы? И о женщинах точно так же, как о солдатах, у Эренбурга имеется только огульное суждение: «Самка этого сорта ждет добычи в своем логове». По нему они все без исключения «кровожадные» и «абсолютно бесстыжие». «Что касается немок, — писал Эренбург 7 декабря 1944 г., — то они вызывают в нас одно чувство: брезгливость. Мы презираем немок за то, что они — матери, жены и сестры палачей. Мы презираем немок за то, что они писали своим сыновьям, мужьям и братьям: “Пришли твоей куколке хорошенькую шубку”. Мы презираем немок за то, что они воровки и хипесницы. Нам не нужны белокурые гиены. Мы идем в Германию за другим: за Германией. И этой белокурой ведьме несдобровать.»

Но в действительности женщины в Германии были исполнены не желанием каких-либо посылок, как столь злобно распространялся Эренбург, не говоря уже о том, что у населения, угнетенного, до предела эксплуатируемого и раздетого социализмом, больше не было ничего, что оно могло бы отдать и продать, и что отправка посылок с Восточного фронта была вообще запрещена и невозможна. Немецких женщин наполняла глубоко человеческая забота о жизни и здоровье мужчин, сражавшихся на советском театре военных действий. Эренбург очень хорошо это понимал, и он злоупотреблял этим моментом в столь же гнусной, как и характерной для него манере. «Сотни тысяч немецких мертвецов гниют в русской земле», — ликовал он 7 октября 1941 г. «Каждый вечер, — писал он 7 декабря 1941 г., — миллионы немок мечутся в тревоге… Каждое утро в Германии просыпаются несколько тысяч новых вдов. С востока как бы доходит запах человечины.» «Ваш Густав убит, — злорадно обратился он 26 ноября 1941 г. к госпоже Гертруд Гольман. — Он лежит у Волхова, погребенный в сугробе… Здесь нет ничего, кроме белого безжалостного снега, и Густав лежит в нем мертвый, лицом книзу… Они пролежат там до весны, как мясо в холодильнике.»

Страдания жен и матерей служат предметом его особой радости и его иронии. «Мы видим жадную слюнявую морду немецкой гиены, — писал Эренбург 25 декабря 1941 г., — мы коротко скажем: “Сударыня, вы дождались подарков, вы получили по заслугам…” Плачьте, немецкие женщины!.. А не хотите плакать — пляшите, шуты и шутихи… Весной тают снега, весной вы услышите запах мертвечины.» «Мы заставим этих самок проплакать свои глаза», — провозгласил он 7 ноября 1941 г. Вновь и вновь Эренбург наслаждался сердечной скорбью женщин, потерявших своих близких, — к примеру, в отталкивающей манере, 10 декабря 1941 г. Сын госпожи Фриды Бель, немецкий солдат, был застрелен — видимо, из засады. «Теперь она плачет, — писал Эренбург. — Вместе с ней плачут и другие немки. Плачьте, сударыни…» В Париже трех немецких офицеров застрелили из-за угла — якобы, в виде возмездия за Компьенское перемирие, которое ведь было заключено в 1940 г. по правилам и с соблюдением достойных форм. «Госпожа Мюллер, — иронизировал Эренбург, — ваш сын еще пьет шампанское в кабаках Парижа? Готовьте траур, сударыня…» В Норвегии четырех немецких солдат исподтишка истребили во мраке ночи «отважные рыбаки»: «Море выкинуло один труп. Фрау Шурке, ваш первенец еще пьет “аквавиту” в Осло? Запаситесь носовыми платочками и не мечтайте о могиле с цветами… люди ненавидят даже мертвых немцев». В Пирее партизаны взорвали военный склад. Было убито 18 немецких солдат: «Фрау Шуллер, ваш любимец пьет в Афинах мускат? Не сомневайтесь: немцы его похоронят с почестями. А гречанка… плюнет на могилу вашего сына». «Плачьте громче, немки! — восклицает Эренбург с радостным волнением. — Вам не увидеть ваших сыновей. Вам не найти дорогих вам могил.»

Пока немецкие войска находились на советской земле, Советы могли поднять руку только на военнопленных и на антисоветски настроенное население или на жителей вновь занятой территории, которые поддерживали, возможно, всего лишь терпимые отношения с немецкими оккупационными властями. Но впервые перешагнув границу Рейха в сентябре 1944 г., Красная Армия пришла в непосредственное соприкосновение и с немецким гражданским населением. Эренбург предпринял все усилия, чтобы еще раз донести до красноармейцев свои представления об обращении с немцами. 20 января 1942 г. он говорил о «горе-Германии». «Горе тебе, Германия!», повторил он теперь, «Горе стране вероломных убийц!», «Горе стране негодяев!» В программной статье от 24 августа 1944 г. по случаю предстоящего пересечения границы он придал особое значение констатации, что с достижением границ Германии Красная Армия перестает быть армией освободителей. «Теперь мы будем судьями, — провозгласил он, однако суд в его глазах был равнозначен отмщению. — У границ Германии повторим еще раз священную клятву: ничего не забыть… Нас привел к границам Германии Сталин, он знает, что значат материнские слезы. Сталин знает, что немцы заживо хоронили детей, и в самый темный час Сталин сказал, что победит негодяев. Мы говорим это со спокойствием долго вызревавшей и непреодолимой ненависти. Мы говорим это теперь у границ врага: “Горе тебе, Германия!”» «Мы схватили ведьму за печенку, и теперь она не уйдет, — говорится 25 января 1945 г., после начала зимнего советского наступления. — Мы в прусских и силезских городах.»

«Не будет ни пощады, ни снисхождения, — вдалбливал он красноармейцам 8 февраля 1945 г. — Мы идем по Померании. Теперь настала расплата для немцев… Но немцы остаются немцами, где бы они ни были… 30 января… немцы и немки кричат, стонут, воют. Они мечутся, они кружатся среди снарядов и снежных хлопьев, ведьмы и упыри Германии. Они бегут, но… им некуда бежать… Кружитесь, горите, войте смертным воем!» В этом тоне Эренбург продолжает: «Не злорадство, а радость наполняет мое сердце, когда я вижу крупнейшую пиратскую провинцию Германии (имелась в виду мирная аграрная провинция Восточная Пруссия) в пламени и смятении…» «Почему же мне так радостно, когда я иду по улицам немецких городов?» — спрашивает он 1 марта 1945 г. в статье под названием «Крысы теряют тигровую шкуру». Но 15 марта 1945 г. он заверяет: «Были волками, ими и остались».
Аноним 05/03/21 Птн 16:11:53 73301627
И Эренбург, отражавший официальную линию советской пропаганды ненависти, не был одинок в своем мнении. «Они загнанные хищные звери, — писали о немцах Горбатов и Курганов 8 марта 1945 г. — Хищные клыки у них выломаны, но злоба осталась.» А Полевой 1 февраля 1945 г. спросил красноармейца: «Какой они породы, эти немцы?» — «Одни изверги!» — таков был, разумеется, ответ. «Оставим же их выть темными безлунными ночами перед концом, — писал Эренбург 22 марта 1945 г. о немецких женщинах. — Германия прольет столько слез, что гадкая Шпрее превратится в широкий поток… Мы пришли в Германию, чтобы покончить с ней.» «Мы покончим с Германией», — говорил он уже 16 ноября 1944 г., и он возвращается к этой теме вновь и вновь. «Мало победить Германию. Она должна быть уничтожена», — гласит лозунг во все новых выражениях.

Эренбург, который хотел видеть убитыми миллионы немецких солдат, обосновывал свое желание тем, что они ведь совсем не люди, а низшие существа, паразиты и микробы. Поэтому вполне логично, что 16 декабря 1943 г. он провозгласил: «Вероятно, микробы в своем кругу считают Пастера душегубом. Но мы знаем: тот, кто убивает носителей бешенства или чумы, — истинный гуманист». Когда в 1944 г. Красная Армия пересекла границу Рейха, он 30 ноября 1944 г. заверял, похоже, смело веря в забывчивость своих читателей, включая зарубежных: «Мы никогда не проповедовали расовой ненависти… Мы не собираемся физически уничтожить всех немцев…» И аналогично писал Заславский, другой советский пропагандист, в тот же день: «Красная Армия никоим образом не преследует цели убить всех немцев, поскольку нам чужда расовая и национальная ненависть». Уничтожить всех немцев было, конечно, и невозможно уже по чисто техническим причинам. Поэтому оставалась только более скромная цель, которую Эренбург недвусмысленно высказал 8 марта 1945 г.: «Единственная историческая миссия, как я ее вижу, скромна и достойна, она состоит в том, чтобы уменьшить население Германии».
Аноним 05/03/21 Птн 16:32:36 73302128
Аноним 05/03/21 Птн 16:48:07 73303329
>>733016
>Эренбург, отражавший официальную линию советской пропаганды ненависти

Это ведь пиздеж, Эренбурга офицально осадили. Причем сделал это начальник Управления агитации и пропаганды ЦК ВКП(б) Александров на страницах той же "Правды" в статье «Товарищ Эренбург упрощает».
Аноним 05/03/21 Птн 16:53:09 73303930
>>733033
Эренбург обдвачевался?
Аноним 05/03/21 Птн 23:49:17 73322531
>>732978
В том что с 905 году мосинки были гавном?
Аноним 05/03/21 Птн 23:55:00 73322832
>>733225
Ну царь не думал что они нужны будут через 30 лет
Аноним 05/03/21 Птн 23:55:23 73322933
>>733016
Это откуда ты взял, из журнала "Дер Штюрмер"? Там же про то что Трумэн ел детей, призывал Сотону и т.п.
Аноним 06/03/21 Суб 13:09:02 73331534
Аноним 06/03/21 Суб 13:12:43 73331735
>>733315
где от там был, в 31 армии?
Аноним 06/03/21 Суб 13:18:01 73331836
>>733315
Люди всегда любят послушать охуительные истории
Аноним 06/03/21 Суб 13:39:28 73332637
>>733016
>Эренбург, который хотел видеть убитыми миллионы немецких солдат,
А хуле с вражескими солдатами делать ещё?


Аноним 06/03/21 Суб 13:41:55 73332938
>>733326
Можно как сталин соврать что миллионы уже убиты. Не обязательно убивать, но делать вид надо всегда.
Аноним 06/03/21 Суб 13:54:17 73333439
>>733329
Не в чём тут претензия?
>Эренбург, который хотел видеть убитыми миллионы немецких солдат,
Что человек призывал убивать вражеских солдат? Это уже дурка какая-то.
Аноним 06/03/21 Суб 14:04:04 73333540
>>733334
Почти за 1,5 года войны советские солдаты взяли в плен только 20 тысяч солдат оси. Что было с остальными пленными я думаю пояснять не надо?
Аноним 06/03/21 Суб 14:10:37 73333741
>>733334
Да пускай призывает. Хорошо убивать врага. Другой пропаганды видимо не было в те времена. Вождю надо было врать об огромных потерях немцев. В чём же дело? Неужели без великой пропаганды солдаты и сами не знали, что врага надо убивать?
Аноним 06/03/21 Суб 14:16:07 73333842
16077784026241.jpg 82Кб, 661x1024
661x1024
4a8c4363c4f5915[...].jpg 219Кб, 1375x465
1375x465
6fdc0f9968bd3c2[...].jpg 141Кб, 1101x382
1101x382
141875801729622[...].jpg 76Кб, 934x643
934x643
Дневник коллаборантки Олимпиады Поляковой.

01.05.42
По поводу пролетарского праздника большевики угостили нас очень горячей стрельбой. Но все совершенно равнодушны.

05.05.42
Прошла, по-видимому, опасность для Коли. М.Ф. вступила в полосу послетифозного голода. Что делать — ума не приложу! Никакая крапива не помогает! А чем мне их кормить? Хорошо, что она получает свой паёк на дом. Если бы узнали, что у нас в доме тифозная больная, то нас с Колей подвергли бы карантину, кажется, на месяц. Это значило бы, что никто из семьи больного не мог бы выйти на улицу. Пайки им должны бы были приносить соседи. Никакого контроля за этими соседями нет. Некоторые семьи вымирали потому, что они даже не могут пойти пожаловаться. Сестры тоже иногда должны обслуживать таких больных. Но сестер и мало, и они почти все вроде Бедновой.

Вообще, немцы занимают по отношению к русскому населению, в этих делах, позицию невмешательства: кто выживет — пусть выживает, помрет — сам виноват. Надоело! Надоело бояться, надоело голодать, надоело ждать чего-то, что, по-видимому, никогда не сбудется!

16.06.42
Наверху у нас живут немецкие «кралечки». Каждую ночь у них танцы с солдатами. Главным образом — патрулями. Грохот страшный и спать невозможно до 11 часов, а то и дольше.

22.06.42
Сегодня я видела, как на парашюте спускался советский летчик. Нельзя поверить, что эта вот, так красиво плывущая в воздухе фигура — тот самый бандит, который сбросил над рынком две бомбы и перебил около двух десятков женщин и детей. Немцы подбили самолет, и он выбросился. Бабы, глядя на него, кричали: «Пусть он только спустится над городом, мы его на куски разорвем». И разорвали бы. Немцы подобрали его около своих окопов. По нему стреляли из советских окопов, но не попали. Немцы были совершенно потрясены этим.

01.07.42
Два сообщения с моего девичьего фронта. Одно потрясающее по подлости. Оказывается, в комендатуре есть такой ефрейтор Фюрст, который ЛИЧНО порет провинившихся девушек в полиции, а начальник полиции ему в этом помогает.

Второе — радостное. Организуется театр. Все певцы, артистки и балерины чрезвычайно взволнованы. Хорошо, что хоть это будет. А то никакой культурной жизни нет. Только Колина школа, в которой учится разная мелочь.

Нет, имеется одно «культурное» учреждение. Публичный дом для немецких солдат. Обслуживают его русские девушки по назначению коменданта. Правда, почти все русские девушки, обслуживающие немецкие кухни, имеют любовников среди немецких солдат и офицеров. Но все это все же носит какой-то характер лирики. Немцы, особенно пожилые, чрезвычайно привязываются к своим русским подругам. Мне приходится читать их письма. И это как-то приемлется. А вот благоустроенный публичный дом, организованный совершенно официально, — это что-то совершенно не влезающее в русские понятия. У большевиков была подпольная проституция, но официально она строго каралась, и население привыкло к тому, что проституция — преступление. Здесь же заведует этим домом одна вполне приличная русская женщина. И не только заведует, но и благодарит Бога за такую «работу». И она сыта, и семья ее сыта. А интересно, пошла бы я на такую работу, скажем, в прошлую зиму, когда мы не ели по несколько дней подряд.

30.07.42
Вербовка на работы в Германию идет довольно интенсивно. Берут не только рабочую силу для работ, но и специалистов. Главным образом инженеров. Население рвется на эти работы, но совершенно невозможно установить признаки, по которым немцы отбирают народ. Даже не вполне молодые и здоровые попадают.

Сегодня у меня было чрезвычайное переживание. Хотя таких примеров мы видели сотни, но вдруг, иногда, воспримешь что-то необычайно остро. Так и сегодня. Один инженер, очень крупный специалист по электричеству, ждал во дворе городского голову по какому-то делу. Я шла мимо с пучком зелени от редиски, который хотела бросить на помойку. И он попросил у меня эту зелень, говоря, что из нее можно сделать «прекрасный» суп. Так все во мне и перевернулось. Он не может получить работы как электромонтер, потому что все места заняты молодыми и более нахальными. На тяжелые работы он не годится и вот сидит на супе из редисковой ботвы. Он страстно мечтает уехать в Германию на работы, в качестве рабочего хотя бы, и не может никак попасть.

Кстати, во всем доме, кроме нашей комнаты, есть электричество. Оказывается, надо дать кому-то из монтеров взятку. А я не даю и не дам. Наш городской голова — доцент Молочного института и «благоговеет» перед Колей, лекции которого по истории он слушал. Но, по-видимому, благоговения не хватает на одну электрическую лампочку.

25.08.42
Через Доцкого, за взятку ему, конечно, я устраиваюсь заведовать испанской прачечной. Испанцы разрушили все наши представления о них как о народе гордом, красивом, благородном и пр. Никаких опер. Маленькие, вертлявые, как обезьяны, грязные и воровливые, как цыгане. Но очень добродушны, добры и искренни. Все немецкие «кралечки» немедленно перекинулись от немцев к испанцам. И испанцы тоже проявляют большую нежность и привязанность к русским девушкам. Между ними и немцами ненависть, которая теперь еще подогревается соперничеством у женщин.

Испанцы получают два пайка. Один от немецкой армии, другой — от своего правительства, и раздают излишки населению. Население немедленно оценило все испанское добродушие и немедленно привязалось к испанцам так, как никогда не могло бы привязаться к немцам. Особенно детишки. Если едет на подводе немец, то никогда вы не увидите на ней детей. Если едет испанец, то его не видно за детьми. И все эти Хозе и Пепе ходят по улицам, обвешенные детьми.

17.09.42
Приходим на работу, а в помещении команды нет крыши. Ночью попал снаряд. Очень трогательная и характерная для испанцев черточка: при нашей команде болтается беспризорный мальчик, русский, сирота военного времени. Никто как будто бы из солдат, а тем более капитан, им не интересовались, но когда снаряд попал наверх, где спальня команды и где был этот мальчик, капитан, в одном белье, понесся наверх, схватил мальчишку на руки и помчался с ним в бункер. Испанский же бункер — это не то что немецкий. У немцев бункеры всегда в образцовом порядке, наш же был больше чем наполовину наполнен водой. Потому что все дожди стекали в него. А испанцам и в голову не приходило заглянуть туда. И вот капитан стоял в воде почти по пояс, держа на руках мальчика. А мальчик совсем не маленький для своих 12 лет. Стрельба продолжалась около получаса, и он все время так и простоял в воде. Причем поведение капитана считается, по-видимому, совершенно нормальным. Рассказывая мне все ночные происшествия, ни один испанец не сказал ни слова про это. Это мне рассказали военнопленные сапожники, которые работают в нашей команде. Как же населению не любить этих полоумных?

Вот почему практически во всех официальных анкетах советского периода была графа "Находились ли Ваши родственники на временно оккупированных территориях?". Население чуть ли не поголовно сотрудничало с нацистами и оккупантами и это вызывало адскую жопную боль у советского правительства. Отношение к людям, бывшим под оккупацией, было как к скрытым предателям, которых в случае чего нужно было сразу брать на карандаш.
Аноним 06/03/21 Суб 14:28:46 73333943
>>733335
А они были эти пленные?
>>733337
>Другой пропаганды видимо не было в те времена.
Ну война типа, чё ты хотел?
>Вождю надо было врать об огромных потерях немцев.
И при чём тут призывы убивать от Эренбурга?
>В чём же дело? Неужели без великой пропаганды солдаты и сами не знали, что врага надо убивать?
Эээээ блет? Пропаганда везде была, довод тупой какой-то.
Аноним 06/03/21 Суб 14:32:48 73334044
>>733339
Ну если для тебя это не из одной оперы, то я не знаю даже.
Аноним 06/03/21 Суб 14:34:04 73334145
>>733339
>Эээээ блет? Пропаганда везде была, довод тупой какой-то.
Вот не надо тут: в "Казаках" не было пропаганды.
Аноним 06/03/21 Суб 14:36:49 73334246
>>733340
Какой оперы что ты несёшь?
Аноним 06/03/21 Суб 14:37:48 73334347
>>733342
Пиздабольской оперы чтобы портки подчистить
Аноним 06/03/21 Суб 14:42:15 73334448
>>733343
Ты ебанутый? Это ты пасты эти постишь?
Аноним 06/03/21 Суб 14:43:11 73334649
>>733344
Я и читать их не могу. Куда мне их постить.
Аноним 06/03/21 Суб 17:03:38 73340250
160943587823.mp4 13659Кб, 1280x720, 00:02:34
1280x720
Зверства нацистов в деревне Петрищево. Рассказывает очевидец событий.
Аноним 07/03/21 Вск 14:19:44 73359551
>>733228
>Ну царь не думал
Да кто бы сомневался, думал бы - не оказался бы в подвале дома Ипатьева.
Аноним 07/03/21 Вск 15:48:12 73362752
>>733487
>нацисты такие же звери как большевики
А выяснилось, что и звери, и большевики - невинные детишки по сравнению с немцами
Аноним 07/03/21 Вск 16:26:22 73364553
>>733338
10.08.41
Муж Нины Федоровны, брат и многие другие идут добровольцами на фронт. Это отнюдь не энтузиазм, а расчет. Семьям добровольцев обеспечивается довольно большое пособие, а мобилизуют все равно не через неделю, так через две. Вот люди и спешат в «добровольцы». Власть делает из этого пропагандную шумиху. И волки сыты, и овцы, если не сыты, то все же имеют какой-то профит.

12.08.41
Опять бомбили аэродром. Две бомбы попали в Александровский парк. Пока бомбят очень аккуратно: только военные объекты. О Ленинграде слухи всё нелепее и чудовищнее. Говорят шепотком, что никого из него не выпускают. Что он обречен быть «крепостью и оплотом народного духа против фашистских агрессоров». Что биться за него будут «до последнего вздоха», а в то же время, что в нем крошечный гарнизон и что население должно само, своими силами отстаивать этот «оплот». Если все же все эти слухи и вздор, то они очень показательны для настроения населения.

17.08.41
Объявлена общая эвакуация женщин и детей. Работает эвакуационное бюро. С необычайной отчетливостью наметилась грань между «пораженцами» и «патриотами». «Патриоты» стремятся эвакуироваться как можно скорее, а вторые, вроде нас, стараются всеми способами спрятаться от эвакуации. Да и прямой здравый смысл говорит за то, что «плановая эвакуация» опаснее войны и боев. От этого еще есть какая-то надежда спастись, а первая бьет без промаха.

18.08.41
Над. Владимировна устроилась в испанский детдом воспитательницей и будет с ним эвакуироваться. Ну, ей-то прямой смысл. Трое детей, причем младшим двум вместе четыре года. Муж еврей и, хотя он сейчас в концлагере, а все же, кто его знает. Да и у них у всех ненависть к немцам за их антисемитизм. Если бы это были англичане или какая-нибудь еще безобидная нация, конечно, и они остались бы. Советского патриотизма и в этой семье нет.

Да и у всех. Есть еще ненависть и боязнь немцев. Конечно, Гитлер не такой уж зверь как его малюет наша пропаганда и до нашего дорогого и любимого ему никогда не дойти и не всех же евреев «поголовно» он уничтожает, но, вероятно, какие-то ограничения для них будут, и это противно. Но замечательно то, что все …жалельщики евреев в Германии или негров в Америке или индусов в Индии никогда не помнят о своем русском раскулаченном мужике, которого на глазах вымаривали как таракана.

Тем не менее не все евреи верили. От многих евреев мы слышим такое: «Зачем мы будем куда-то уходить. Ну, посадят, может быть на какое-то время в лагеря, а потом и выпустят. Хуже, чем сейчас, не будет». И люди остаются.

Среди населения антисемитские настроения все же прорываются. От призывников можно услышать «идем жидов защищать». Самое же показательное, что эти высказывания не вызывают никакого отпора ни от властей, ни от партийцев. «Не замечают».

23.08.41
Вчера сильно бомбили Александровку. Одна бомба упала в Александровском парке, около «Слонов». В Александровском парке есть, вернее — был «Китайский театр». Совершеннейшая драгоценность. В нем было «фарфоровое фойе» производства Императорского фарфорового завода. Равного ему не было в мире. Знаменит он был также и своими старинными китайскими лаками, которыми были отделаны ложи. С началом войны в театре был молниеносно устроен госпиталь, который на днях также молниеносно был эвакуирован. А вчера ночью этот театр загорелся… Когда городская и дворцовая пожарные команды прибыли на место тушить пожар, то наткнулись на оцепление милиции, которая никому не позволяла подойти близко к месту пожара. Так он и сгорел. А утром в местной газете была истерическая статья на тему: «немецкие зверства». «Немцы знали по опознавательным знакам, что в театре госпиталь, и потому его и разбомбили. Много наших героических борцов сгорело!» Какое презрение к населению. Половина города знала, что госпиталь эвакуирован. Весь город знал, что никакой бомбежки близко не было. Но население все это восприняло совершенно равнодушно. Привыкли!

26.08.41
По радио непрерывные сообщения о победе над немцами «части боевого командира такого-то». Ни названия, ни местности, ни даже направления. А бомбежки всё ближе и чаще.

27.08.41
Женщины с детьми и старики, которых направили на эвакуацию, вот уже пятый день сидят на площади перед вокзалом. Поездов нет, но отлучаться на квартиры нельзя. Окружены милицией. Воды нет никакой, но зато есть плакаты: «пейте только кипяченую воду». Говорят, что установлены два случая дизентерии у детей. Ночью шел дождь. Все вымокли. Дети кашляют. Поезда иногда подаются, но на них попадают только парт- и ответработники. Попытались было некоторые женщины организовать передачу кипяченой воды и горячей пищи детям, — запретили: советские граждане не нуждаются в частной благотворительности. О них заботится государство.

Пришел приказ об эвакуации больных и всей больницы. Немедленно оказались запертыми все входы и больных стали грузить на грузовики. Кого в одежде больницы, кого только в белье. Тяжелых больных и недавно оперированных клали на дно, а легко больные и выздоравливающие должны были стоять у бортов. Никакие просьбы больных отпустить их домой не помогали. Несколько человек, в том числе и О. Г. (после операции аппендицита) перелезли через забор заднего двора и сбежали. В результате такой гимнастики у О. Г. разошлись швы, но она боится позвать врача, чтобы ее не обвинили в «дезертирстве». (До чего же все-таки можно довести человека! Ушла из больницы — дезертир).

28.08.41
Сегодня мимо нашего дома проехал грузовик, наполненный старыми табуретами, вешалками и прочей рухлядью. По-видимому, эвакуируется какая-то пошивочная и директор ответственен за «инвентарь». И в то же время из Ленинграда непрерывно движется толпа людей с детскими колясочками и тележками. Для них транспорта нет, как не было его и для мастериц этой самой мастерской. Люди ищут спасения по-своему. Одни пробираются тайком в Ленинград, другие, тоже тайком, из него бегут. Все это «своими силами», своим разумением. Из Ленинграда никакой официальной эвакуации нет. Но учреждения, инвентарь и оборудование вывозятся. А люди должны сидеть на месте. Говорят, что около Вишеры, милиция приказала вот таким вот пешеходным эвакуантам вернуться обратно. Это более ста километров!

29.08.41
Ни один поезд с беженцами не избегает бомбежки, потому что «дорогое правительство» ко всем санитарным и беженским поездам прицепляет воинские эшелоны в надежде, что немцы этих поездов бомбить не будут. А м. б. — чтобы напугать население и приостановить беженскую волну. Ни жить беженцам негде, ни кормить нас нечем. А потом в газетах и по радио сообщают «о немецких зверствах». Как после этого поверить, что это немцы уничтожают поголовно русское население?
Аноним 07/03/21 Вск 16:26:43 73364654
>>733645
30.08.41
Вчера немцы сбросили листовки с предупреждением, что будут бомбить привокзальный район. Несмотря на все кары, которыми грозили за прочтение листовок, листовки всё же были прочитаны. Некоторые хотели уйти из домов. Но район был оцеплен милицией и не только никто не смел выселиться, но даже и за хлебом не пускали. Под угрозой пристрелить на месте. Посмотрим, будут ли бомбить этот район.

01.09.41
Бомбили и зверски! И бомбили, как обещали, только привокзальный район и вдоль железной дороги на Павловск. Да еще и наш около аэродрома, который бомбят всегда. У нас только двое легко раненых, а там, говорят, сотни. Ну, не сотни, но и десятка вполне достаточно. А ведь этих жертв можно было бы избежать…

05.09.41
Самые странные наши переживания теперь — ночные пожары. Обычно, пожар — это много людей и шуму. Теперь же абсолютная тишина и только треск пламени, еще больше подчеркивающий тишину. Населению с наступлением темноты запрещено покидать жилища под страхом пристрела на месте. Дежурят уже теперь не милиционеры, а военные патрули. Говорят, что эта мера вызвана тем, что в привокзальном районе нашли двух зарезанных милиционеров.

12.09.41
Ив.-Раз. и Коля ходили в город, но не дошли и до дворцов из-за стрельбы. По дороге они встретили д-ра М., и он рассказал им, что произошло в Екатерининском дворце в одну из ночей. В подвалах дворца каждую ночь набирается много народу — главным образом женщины с детьми. Прячутся от стрельбы и бомбежек. С ними всегда сидит кто-нибудь из партийного начальства дворцового или городского. Не очень крупного и не имеющего никакой власти, кроме исполнительной. Освещаются коптилками. Почему — неизвестно, т.к. в городе электричество работает до сих пор. Часу в первом ночи к начальству пробрался человек с фонарем и передал телеграмму. Начальство ее прочло и огласило: «все должны немедленно итти домой, взять с собой по чемодану и не позже, как через час от настоящей минуты прибыть на вокзал, где ждут поезда, приготовленные для эвакуации». Откуда телеграмма и кем подписана — указано не было. Огласив телеграмму, начальство скрылось. Люди кинулись к выходам, но из подвалов их не выпускала милиция, которой о телеграмме не было ничего известно, а приказ о том, чтобы никто не выходил из подвалов, отменен не был. Все вернулись в подвалы. Через несколько минут где-то в другом подвале стали что-то заколачивать и раздался женский крик: «Они нас здесь заколачивают, а потом взорвут дворец с нами. И будут писать о немецких зверствах! Как с китайским театром.»

Поднялась паника. Ринулись к дверям. Милицию смели. Какой-то милиционер хотел стрелять. Его обезоружили и избили. Многие, не заходя домой, бросились к вокзалу. Никаких поездов не было. И на вокзале их было арестовала новая милиция, но через полчаса вся куда-то скрылась. Вокзальное начальство ничего ни о каких поездах и их отправлении не знало. Бросились искать партийное начальство, но выяснилось, что все куда-то смотались. Совершенно ясно, что занавес опускается. Во всей этой истории самое замечательное и показательное — это «доверие населения к правительству». Ну где, в какой другой стране возможно, что население поверит в то, что его собственное правительство будет замуровывать в подвалах, а потом взрывать. А вот у нас верят! И слава Богу, что верят.
Аноним 07/03/21 Вск 17:56:26 73369655
Аноним 08/03/21 Пнд 00:24:37 73378456
>>733595
Как будто есть связь
Аноним 08/03/21 Пнд 18:15:39 73390757
Ненавижу вас, дваяеры ебучие. Нахуй я вообще сюда захожу. Думал тут что то интерестное будет обсуждаться, а тут как всегда. Желаю, чтоб вас всех кастрировали нахуй, чтоб вы не размножались. Хотя как вы размножитесь, вы же двачеры.
Тем не менее. Есть что почитать расстрел Павлова и других. Интересует вопрос почему вообще это прозошло. Командующих окруженцев после этого не расстреливали, как мне известно.
Аноним 09/03/21 Втр 00:43:23 73397158
>>732932
Ща бы ругать русское стрелковое оружие, приводя в пример немецкое. Пиздец нацидауны деграднули конеш.
Аноним 09/03/21 Втр 00:50:29 73397259
Если Вермахт не совершал военных преступлений, то почему они расстреливали сдавшихся англичан в 40 году?
Аноним 09/03/21 Втр 00:51:29 73397360
Где то услышал мнение, что у немцев было худшее стрелковое оружие по сравнению с другими странами во время ВМВ. Насколько это правда?
Аноним 09/03/21 Втр 00:53:26 73397461
Почему немцы при Сталниграде проиграли?
Аноним 09/03/21 Втр 01:06:52 73397662
>>733975
Ох лол, лучше бы не позорился. 98к у него лучшее.
Аноним 09/03/21 Втр 01:10:18 73397763
>>733975
У Исаева я другую точку зрения слышал. А книги, статьи и лекции какие то про это можно узнать?
Аноним 09/03/21 Втр 01:17:20 73398264
>>733979
У немцев лучше, но немцы копируют советское оружие. Зачем копировать, если немецкое лучше?
Аноним 09/03/21 Втр 01:21:16 73398365
>>733979
Хотелось бы мнение военных экспертов услышать, а не мнение фанатов художника.
Аноним 09/03/21 Втр 01:26:34 73398666
>>733985
Ну да, ну да. Скажи это г43 и немецким глушителям.
Аноним 09/03/21 Втр 01:32:29 73398867
>>733987
Всего то скопировав с совков создали свое первую самозарядную винтовку. Только затвор, конечно.
Аноним 09/03/21 Втр 08:56:43 73403168
>>733979
Как сильно эти преимущества влияли на войну? Винтовка со скользящим затвором актуальна только для снайперов не? Kar98 была много лучше (Мосинку с оптикой вроде нельзя было зарядить обоймой)? А для всех остальных важна только дешивизна и простота и надежность в использовании
Аноним 09/03/21 Втр 12:44:01 73407369
razreshenienara[...].jpg 64Кб, 768x768
768x768
>>733338
Разрешение на работу в Германии для гражданки СССР, 1942 г. Датировка: Киев, 1942 год. Оригинальный и очень редкий документ в хорошем коллекционном состоянии. Выдан Новоскольцевой Г. Ф. на право работать на территории Германии. Редкость подобных документов обусловлена тем, что после освобождения занятых немцами территорий население старалось всячески скрыть факт своей работы на захватчиков, поэтому избавлялось от подобных документов незамедлительно. Размер 160*205 мм. Гарантия подлинности. Чрезвычайная редкость.
Аноним 09/03/21 Втр 15:18:27 73410470
189422600.jpg 74Кб, 600x600
600x600
fb8471d924c0.jpg 312Кб, 687x1024
687x1024
09punktsbora700[...].jpg 63Кб, 700x516
700x516
187338600.jpg 70Кб, 600x428
600x428
Остарбайтеры до приезда в Германию.
Аноним 09/03/21 Втр 15:20:48 73410571
unnamed.jpg 58Кб, 436x512
436x512
152870294400198[...].jpg 45Кб, 600x340
600x340
262b7dedb300bd6[...].png 1733Кб, 1500x943
1500x943
2Serdiukova-Foto.jpg 348Кб, 800x571
800x571
Остарбайтеры после приезда в Германию.
Аноним 09/03/21 Втр 17:46:02 73412672
>>734104
> Пункт сбора советских граждан для отправки на Родину

Партайгеноссе, вы обосрались.
Аноним 09/03/21 Втр 17:59:45 73412973
23305914img54.jpg 41Кб, 560x408
560x408
>>734126
Упс, картинку не ту вставил.
Аноним 09/03/21 Втр 23:05:41 73417074
>>734129
Но обсер все равно остался. Домой в родной ГУЛАГ вон какие довольные собираются. А на угоне все угрюмые. - 15 рейхспфеннигов, короче.
Аноним 10/03/21 Срд 09:09:12 73420175
IMG202103100907[...].jpg 28Кб, 604x453
604x453
Аноним 10/03/21 Срд 11:40:40 73421076
161467847714086[...].webm 3834Кб, 460x358, 00:00:30
460x358
Аноним 10/03/21 Срд 12:04:05 73421677
>>732915
Репортнул петушка за реабилитацию нацизма, удачной бутылки, чепушила
Аноним 10/03/21 Срд 12:09:51 73421978
>>733979
> 98k vs мосинки
Вот только мемцы так и не смогли внедрить автоматическую винтовку, в то время как даже у РККА была пара миллионов СВТ, не говоря уже про американцев с их Ганадом у каждого бойца. Ну и в плане оснащения ПП они сильно уступали нашим.

Итого из стрелковки у немцев удались MG 42 и StG 44, остальное либо было так себе, либо не было внедрено.
Аноним 10/03/21 Срд 13:07:02 73422379
>>734219
>Вот только мемцы так и не смогли внедрить автоматическую винтовку, в то время как даже у РККА была пара миллионов СВТ, не говоря уже про американцев с их Ганадом у каждого бойца. Ну и в плане оснащения ПП они сильно уступали нашим.
Ну а хули, тяжелое наследие Версальского договора. Веймарская республика могла иметь лишь ограниченное количество стрелковки. 100к штыков + сколько то в запасе. Резерва для крупной мобилизации тупо не было. Поэтому во время активной милитаризации было не до разработки и внедрения в массовое производство новых образцов. Старых проверенных болтовок успеть бы к будущей войне наклепать.
Аноним 10/03/21 Срд 13:13:08 73422480
Аноним 10/03/21 Срд 14:11:10 73422681
>>734224
Нулевая статья. Несколько фотографий и обрывочная информация про захваченных диверсантов.
Но про расстрелы финнами военнопленных - показательно, да. Народ-гной.
Аноним 10/03/21 Срд 14:17:56 73422882
>>734226
Диверсанты не являются военнопленными ни по каким конвенциям.
Аноним 10/03/21 Срд 14:42:59 73423183
>>734226
Эта статья очень хорошо показывает уровень организации диверсионных операций в РККА. У рабоче-крестьянских недоумков никогда бы не хватило мозгов успешно провести подобную операцию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Ганнерсайд»
Да что там говорить, они даже евреев с характерной внешностью не могли додуматься не посылать диверсантами в Финляндию.
Аноним 10/03/21 Срд 15:21:46 73423484
>>734226
А катынь показательно для какого народа?
Аноним 10/03/21 Срд 15:25:31 73423585
>>734234
Грузинского и еврейского.
Аноним 10/03/21 Срд 15:26:45 73423686
>>734235
Это странно, ведь славяне не являются грузинами или евреями.
Аноним 10/03/21 Срд 15:29:43 73423787
>>734236
Славяне были жертвой.
Аноним 10/03/21 Срд 15:30:34 73423888
>>734237
Жертвы тяжёлой работы в нквд
Аноним 10/03/21 Срд 15:45:54 73423989
2180105930479.jpg 15Кб, 693x197
693x197
Аноним 10/03/21 Срд 15:57:32 73424290
>>734226
Финны нихуево так отрабатывали нацисткую повесточку. Сделали ли с ними за это то то? А вот и нихуя.
Аноним 10/03/21 Срд 15:58:51 73424391
Где можно почитать про экономический голод Германии во время второй мировой?
Аноним 10/03/21 Срд 16:12:49 73424592
61RsLNTPW7L.jpg 110Кб, 766x1180
766x1180
Аноним 10/03/21 Срд 16:48:15 73425493
Аноним 10/03/21 Срд 16:56:14 73425694
>>734254
Проще язык выучить, чем зависеть от переводов.
Аноним 10/03/21 Срд 17:31:37 73426295
>>734254
есть, уже года два как
Аноним 10/03/21 Срд 17:37:14 73426496
>>734219
Пистолеты отличные были, вальтер ППК\п38 и люгер эт вам не кривые ТТ и отсталые револьверы уэбли. Ну и ФГ42 винрарная была.
Аноним 10/03/21 Срд 17:48:51 73426597
>>734264
Ты бы еще про кортики вспомнил.
Аноним 10/03/21 Срд 18:24:41 73427798
4d3fddf4ac91.jpg 1370Кб, 1401x2000
1401x2000
621627d6a3ea.jpg 1546Кб, 1488x2000
1488x2000
>>734219
>Вот только мемцы так и не смогли внедрить автоматическую винтовку
130 тысяч G41 и 400 тысяч G43 - это больше чем всё производство винтовок СВТ за 1942-1944 года. Да и 12 миллионов произведенных мосинок за годы войны как бы намекают на степень освоения производства самозарядных винтовок в СССР.
>в то время как даже у РККА была пара миллионов СВТ
Нужно принять во внимание что совки в самом начале войны очень великодушно подогнали германскому Вермахту большую часть из этих пары миллионов находящихся на приграничных складах СВТ-38/40. Фоток где немцы и финны щеголяют со светками может оказаться даже больше чем фоток где эта винтовка используется советскими солдатами. http://www.iskateltula.ru/photos/1258-1
>не говоря уже про американцев с их Ганадом у каждого бойца
Эти гаранды у каждого бойца не давали им никакого огневого преимущества перед немцами. Немецкое пехотное подразделение всегда строилось вокруг пулемета МГ-34/42 и его огня. Пулемет у немцев никогда не должен был затихать во время боя, поэтому каждого бойца обучали обращаться с МГ чтобы в случае чего сразу же заменить пулеметчика. При такой тактике никакие гаранды у каждого бойца ничего не могли противопоставить шквальному пулеметному огню немцев.
>Ну и в плане оснащения ПП они сильно уступали нашим.
ПП - это эрзац-оружие, бесполезное в обороне и очень ограничено применимое в наступлении. Разве что в городских боях оно находило свою нишу.
>остальное либо было так себе
Ну да, куда там МП-40 до самострельного 5,3 килограммового ППШ с невзаимозаменяемыми дисками в руках у дистрофичного советского бойца инструкция по замене диска прилагается. Или куда там маузеру до мосинки. Или куда там вальтеру/люгеру до "сверхнадежного" ТТ-33 или нагана. Или куда там МГ-34/42 до "богоподобного" ДП-27. Единственные оружейные вины СССР - это ППС, лучший ПП ВМВ, и СВТ, которую почти в полном составе затрофеили немцы с финнами в начале войны, а уже потом она производилась в мизерных количествах.
Аноним 10/03/21 Срд 21:43:12 73430099
>>734277
>Или куда там маузеру до мосинки.
Та самая винтовка, которую делали из орехового дерева? А мосинку делали из картона и фанеры. И она стреляла ненамного хуже. А то и лучше блять. И так во всем. Эти ваши Е75 Е100 Маусы и Доры. Танки это вообще история отдельного охуевания. При общей нехватке средств они умудрялись тратить их на неработоспобную хуйню. Вот как это называется?
>Разве что в городских боях оно находило свою нишу.
Поэтому В Сталинграде отсосали?
>130 тысяч G41 и 400 тысяч G43 - это больше чем всё производство винтовок СВТ за 1942-1944 года.
А потому что совки сказали нахой надо, у нас мосинка есть которая ненамного хуже и в разы проще в использовании.
А немцы за неимением ничего и скопировали.
Мг34 тоже хуйня, знаете ли. Хотя к мг42 вопросов нет.
Аноним 10/03/21 Срд 21:54:45 734306100
>>734219
Все-таки есть разница между "бах-бах-бах" и "тр-р-р", а вместо ручного пулемета у амеров большое ружье.
Аноним 11/03/21 Чтв 01:31:15 734334101
>>734277
ППШ для пехоты лучше ППС, диск решает.
>Фоток где
Ну ты же в курсе что ркка не очень много фотографировалась, тем более в первую половину войны? Тем более то что лежит в паблике, тут бейные фото и та же sa-kuva вне конкуренции.
>эрзац-оружие, бесполезное в обороне и очень ограничено применимое в наступлении
что-то уровня пассажей про гангстерское оружие, бггг
>куда там МП-40
Все бы хорошо, но тоже костыли-костыльчики с неполным заряжанием магазинов чтобы нормально работала подача, лол.
Аноним 11/03/21 Чтв 01:35:31 734335102
>>734277
>ПП - это эрзац-оружие, бесполезное в обороне и очень ограничено применимое в наступлении.
Ты скозал?
>Фоток где немцы и финны щеголяют со светками может оказаться даже больше чем фоток где эта винтовка используется советскими солдатами.
Может потому что, самих фоток у немцев больше вообще всех? Да и фотоаппаратов.
Аноним 11/03/21 Чтв 03:51:41 734343103
Vancouver.jpg 144Кб, 1043x643
1043x643
>>732599 (OP)

Военные рассказы моего деда, часть 11. "Мы с тобой пойдем в Америку!" (1944 год)

Начало похода за канадскими тральщиками (ленд-лиз), с последующим ремонтом (доделкой) в Майами.
Из Севастополя поездом во Владивосток (случай со спортсменами на вокзале Харькова, застрелили двоих). На теплоходе "Двина" через океан в Ванкувер. Зашли по пути в Датч-Харбор (алеутские острова), спасаясь от преследовавшей японской подводной лодки.
Как чайки обсирают новые корабли в канадском порту :).
Приблизительный временной отрезок - лето-осень 1944-го года.

https://www.youtube.com/watch?v=sIkA2SPgRWo



Аноним 11/03/21 Чтв 11:53:21 734388104
>>734334
>ППШ для пехоты лучше ППС, диск решает.
Диск неудобен и их всего пару штук полагалось, снаряжать их долго, носить неудобно.
Аноним 11/03/21 Чтв 19:03:25 734581105
160808533475.mp4 1988Кб, 1280x720, 00:00:11
1280x720
Твоё лицо, когда уничтожил 519 советских танков и сдался в плен к американцам.
Аноним 11/03/21 Чтв 19:18:27 734586106
>>734581
на чем фрагов наделал?
Аноним 11/03/21 Чтв 20:50:52 734624107
>>734388
Зато есть прочный деревянный приклад, которым можно взять и уебать.
А еще к дереву рожа не примерзает зимой.
Аноним 11/03/21 Чтв 22:12:33 734643108
stalin-i-gariman.jpg 40Кб, 680x496
680x496
Аноним 13/03/21 Суб 00:25:57 734932109
1.mp4 35049Кб, 852x480, 00:02:56
852x480
Аноним 13/03/21 Суб 00:26:50 734934110
2.mp4 38834Кб, 852x480, 00:04:08
852x480
Аноним 13/03/21 Суб 02:59:54 734950111
1280px-MapBattl[...].png 742Кб, 1280x1402
1280x1402
>>733974
Потому что по флангам прошлись, как хуём по ляжке. А далее две версии относительно 6-ой армии: либо она могла успеть отойти навстречу 4-ой танковой, либо, более непопулярная версия — отходить было уже некуда, кроме как под танковые клинья. Будь на флангах по одной немецкой армии сверх того, возможно ноябрьское наступление и разбилось о них, очень вероятно, тогда 6-ая армия не была бы окружена, но где взять эти две армии?
Аноним 15/03/21 Пнд 17:30:51 735873112
356449-main.jpg 84Кб, 800x487
800x487
Аноним 15/03/21 Пнд 21:54:55 735948113
>>735921
Натрофеили достаточно 7.62х25 патронов к тт, снаряжали 7.63х25 маузером(прародитель патрона для тт), перестволивали под 9х19 парабеллум с переделкой горловины под коробчатые магазины от мп.
Аноним 16/03/21 Втр 02:16:57 736001114
>>735921
тот же патрон к Маузеру, только их как раз в должном количестве нема, потому перестволивали в 9мм.
Аноним 16/03/21 Втр 02:27:04 736002115
161419915917862[...].jpg 337Кб, 720x1061
720x1061
161418529014167[...].png 652Кб, 1449x1042
1449x1042
Аноним 16/03/21 Втр 14:01:12 736104116
Аноним 16/03/21 Втр 15:05:04 736215117
>>736104
В комментариях как будто в начало 10-х окунулся: тут тебе и "начало ВМВ в 41-ом", и расстрел "воевателей в гражданку", как причина поражений в начале войны, и совки со своим "ВРЁТИ", и либерал-шизофреники с бинарным мышлением за Хитлера. Короче это пиздец, друзья-ребята.
Аноним 16/03/21 Втр 18:05:20 736405118
>>736215
> расстрел "воевателей в гражданку", как причина поражений в начале войны
Да дело не в самих этих "деятелях". Ну можно же было их по тихому отправить на пенсию/расстрелять. Но вместо этого была раскручена машина репрессий и доносов, и вместе с ними уничтожили до хрена нормальных военных - командиров и конструкторов и убили нахрен нормальные отношения в офицерском корпусе - никто друг другу не доверяет, главное - выжить при Хозяине и чекистах любой ценой
Аноним 17/03/21 Срд 07:06:19 736517119
>>736405
>и вместе с ними уничтожили до хрена нормальных военных - командиров и конструкторов
А вот тут нужны циферки. Сколько в процентном соотношении было репрессировано офицеров с разбивкой по рангам от общей численности офицерского корпуса на 41-й год? Сколько реабилитировали и вернули на службу к началу войны, как, например, Горбатова?
Аноним 17/03/21 Срд 09:17:51 736526120
st.gif 2793Кб, 400x400
400x400
>>732599 (OP)
>Госдума одобрила во втором чтении уголовные сроки за оскорбление ветеранов Второй мировой. Максимальный срок лишения свободы за эти нарушения будет составлять до пяти лет в колонии.
https://www.svoboda.org/a/31153675.html
Аноним 17/03/21 Срд 09:37:39 736529121
>>736526
При Йосе парад победы только один раз провели, надо бы его выкопать и посадить за такое неуважение.
Аноним 17/03/21 Срд 09:55:07 736533122
>>736529
А он сам не ветеран?
Аноним 17/03/21 Срд 10:15:41 736540123
Аноним 17/03/21 Срд 10:36:28 736543124
>>736541
Если будешь с Гитлой сравнивать и обвинять в преступлениях во время ВМВ - то еще больше
Аноним 19/03/21 Птн 13:35:37 737395125
1941.mp4 39567Кб, 852x480, 00:04:02
852x480
16076201684590.jpg 795Кб, 3170x1280
3170x1280
Аноним 20/03/21 Суб 08:49:04 737610126
>>737395
Автор начал за здравие, кончил по еблански:
>Крестьянская армия может хорошо сражаться лишь в случае хорошей предварительной подготовки – как военной, так и моральной.
Это про любую армию верно, не только "крестьянскую".
>И чем ниже культурный и образовательный уровень армии, тем дольше придется создавать из новобранцев солдат. Эта проблема способствовала падению Российской империи в 1917 г.
>И если создатели Красной армии постепенно осознали необходимость профессиональной армии, то Сталин и его окружение, судя по всему, забыли уроки Первой мировой и Гражданской войн, что и привело страну к катастрофе в 1941 г.
Откуда такой вывод? Где статье аргументы про то коммуняки что-то там забыли? Сам же пишет что ликвидировалась безграмотность, а с 36-го по 41-й год численность вооруженных сил выросла в пять раз. Сталин там че, волшебной палочкой должен взмахнуть, чтобы в только что аграрной стране из ниоткуда образовалась пятимиллионная высокомотивированная профессиональная армия и десятимиллионный резерв обученных запасников.
Теоретики ебанные. Ему бы в книжку про пападанцев, показал бы всем как надо.
Аноним 20/03/21 Суб 09:25:36 737612127
>>737610
Культурный и образовательный уровень нужен офицеру, солдат должен стоять по стойке смирно и уметь разбирать и собирать винтовку.
Аноним 20/03/21 Суб 15:16:36 737668128
>>737612
А к каждому танку или пушке тоже "офицеров" набирать? А грузовик кто водить и чинить будет? Бредни какие-то из 19 века с дуболомами которые только в строевую могут.
Аноним 20/03/21 Суб 15:21:02 737670129
>>737668
>А к каждому танку или пушке тоже "офицеров" набирать?
Ну так и набирали. В каждом танке сидел командир, у каждого артиллерийского расчета был командир.
Аноним 20/03/21 Суб 15:27:19 737671130
>>737670
офицер-непосредственный командир 1 вроде на 2-3 орудия и на 3-5 танков
Аноним 20/03/21 Суб 15:27:34 737672131
>>734586
На штуке с пушками. С одного вылета уничтожал 12 танков - столько было снарядов в магазине пушки.
Аноним 20/03/21 Суб 22:33:29 737758132
>>737670
За рычаги мехводом садился отнюдь не лейтенантик.
Аноним 20/03/21 Суб 22:50:55 737773133
>>737668
Деда был младшим мехводом в 1941 и ком. транспортного ПТ двизиона.
Он был таким до войны реально типо гиком увлеченным машинами и таких было далеко не много в СССР 30х, командовал 20-30 машинами в войну лейтенантом.
Аноним 21/03/21 Вск 06:18:19 737826134
>>737672
Странно что не больше. Выстраивал танки в ряд и шил навылет. Для дырокола в 37мм "уничтожил" слишком амбициозное слово.
Аноним 21/03/21 Вск 07:43:21 737829135
>>737773
ну то есть должность у него капитанская была? Вроде в РККА во время ВОВ такая ситуация много где была, особенно в пехоте - когда должность занимали офицеры на 1-2 звания ниже положенного. У меня прадед тоже 2 года командовал расчетом миномета, при этом так и остался рядовым
Аноним 21/03/21 Вск 07:44:19 737830136
>>737826
Лингвистические маневры пошли. Покажи результат лучше "странно что не лучше" лол
Аноним 21/03/21 Вск 12:16:36 737855137
>>737830
То что он Рудель ас своего дела никто не отрицает. Только люфтваффе также знамениты своим феерическим пиздежом.
Фразу:
>С одного вылета уничтожал 12 танков - столько было снарядов в магазине пушки.
иначе как сарказм нельзя воспринимать. Начиная от того что попал еще не значит уничтожил (тем более 37мм ковырялкой) и продолжая что крыльевая пушка физически не может стрелять с 12 из 12-ти кучностью.
Все эти 519 "уничтоженных" существовали только в охуительных историях.
Аноним 21/03/21 Вск 14:25:05 737863138
>>737855
Я давно слышал, что немцы свои танки считали подбитыми только безвозвратные и не подлежащие ремонту абсолютно, типа если попал то нищитова! А как они считали уничтоженные танки СССР - загадка.

мимо
Аноним 21/03/21 Вск 15:08:08 737867139
>Все эти 519 "уничтоженных" существовали только в охуительных историях.
Считай сколько советских танков штуки с пушками захерачили всего за один вылет. У Руделя этих боевых вылетов было 2530.
https://rostislavddd.livejournal.com/52060.html
Аноним 21/03/21 Вск 15:23:24 737869140
16112329536570.mp4 34447Кб, 320x240, 00:12:37
320x240
16112329538161.webm 3977Кб, 640x272, 00:00:16
640x272
16112329538332.jpg 987Кб, 2636x1204
2636x1204
16000595074150.jpg 736Кб, 1704x1000
1704x1000
Горжусь подвигами дедов.

Советская 91-я гвардейская стрелковая дивизия, прорвавшаяся через Тиренберг в район Краттлау — Гермау, 7 февраля 1945 г. была окружена и частично разбита в тяжелых боях. В захваченных ею населенных пунктах были установлены грубые нарушения международного права. В Тиренберге был убит 21 немецкий солдат, согнанные туда из приюта для военных инвалидов под Зоргенау. Элизабет Хомфельд была изнасилована и вместе со своим зятем убита выстрелами в голову — так же, как Минна Коттке, пытавшаяся воспротивиться изнасилованию, и сын арендатора имения священника Эрнст Трунц. Брошенной в сарай гранатой были убиты трое запертых там женщин и мужчина, а несколько человек тяжело ранены. В то же время советские офицеры и солдаты позднее признали в плену, что беспрерывно и «зверски» насиловали женщин и даже малолетних девочек. В Краттлау военнослужащие 275-го гвардейского стрелкового полка 91-й гвардейской стрелковой дивизии убили 6 мужчин и двух немецких солдат ударами штыка или выстрелами в голову. Всех женщин и девушек, включая 13-летних, беспрерывно насиловали, некоторых женщин «подвергали половому насилию по 6–8 солдат 5–8 раз в день». 3–4 самые молодые женщины были оставлены офицерам, которые после завершения преступного насилия передали их своим подчиненным. В Аннентале немецкие освободители нашли трупы двух женщин, которых осквернили (одну — на навозной куче) и затем задушили.

Детальные расследования удалось провести в Гермау, где как-никак располагались штаб 91-й гвардейской стрелковой дивизии и штаб с частями 275-го гвардейского стрелкового полка. В Гермау были обнаружены трупы 21 убитого — мужчин, женщин и детей. 11 человек не вынесли чудовищных пыток и сами покончили с собой. 15 немецких раненых убили, разбив им головы, а одному из них насильно затолкали в рот губную гармошку. Согласно заключению капитана медицинской службы д-ра Тольциена, одно женское тело имело следующие ранения: сквозной выстрел в голову, размозжение левой голени, широкая открытая резаная рана на внутренней стороне левой голени, большая открытая рана на внешней стороне левого бедра, нанесенные ножом. У другой женщины, как и у раздетой молодой девушки, был размозжен затылок. Убитыми были найдены супружеская пара Ретковских, супружеская чета Шпренгелей с 3 детьми, молодая женщина с 2 детьми и неизвестный поляк. В общей могиле лежали тела неизвестной беженки, Розы Тиль, урожденной Витте, и 21-летней польской девушки — все трое были жестоко убиты после изнасилования, далее тела двух местных кустарей, один из которых, мельник Магун, был застрелен, поскольку он пытался защитить от изнасилования свою малолетнюю дочь. У дороги Гермау — Пальмниккен [ныне Янтарный, Россия], возле 5-километрового указателя, были найдены две девочки. Обеим с близкого расстояния выстрелили в голову, у одной были выколоты глаза. Женское население Гермау, около 400 женщин и девушек, по приказу командира 91-й гвардейской стрелковой дивизии полковника Кошанова было заперто в церкви, якобы (так, во всяком случае, утверждал военнопленный майор Костиков), чтобы уберечь их от бесчинств. Тем не менее, советские офицеры и солдаты ворвались в церковь и на хорах вели «массовые изнасилования». И в окружающих домах в последующие дни женщин беспрерывно насиловали, в основном офицеры, молодых девушек — до 22-х раз за ночь; офицер и несколько красноармейцев 8 раз изнасиловали в церковной колокольне 13-летнюю Еву Линк на глазах отчаявшейся матери, которую затем постигла та же участь.

События в расположенном западнее Кёнигсберга курортном пригороде Метгетен, который в ночь с 30 на 31 января 1945 г. был захвачен частями советской 39-й армии (192-й, 292-й, 338-й стрелковые полки), а 19 февраля после кровопролитных боев вновь освобожден частями немецкой 1-й пехотной дивизии, 561-й дивизии народных гренадеров и 5-й танковой дивизии, уже не раз описывались в литературе, недавно — и в публикации русского журнала «Новое время» под заголовком «Преступления красноармейцев». В этой связи следует упомянуть и американского специалиста по международному праву Альфреда М. де Заяса, который в своих исследованиях уделяет событиям в Метгетене особое внимание. Немецкие солдаты совершили в Метгетене и ближней окрестности ужасающие открытия. Выжившие (например, бывший 3-й штабной офицер [1с — офицер разведки и контрразведки] в штабе коменданта крепости Кёнигсберг, майор запаса профессор д-р Г. Ипсен) находились «в состоянии, граничившим с безумием».

Уже на подходах были найдены трупы нескольких сот немецких солдат, отчасти изувеченных до неузнаваемости, почти во всех домах и садах лежали убитые мужчины, женщины и дети, у женщин наблюдались явные следы изнасилования, зачастую были отрезаны груди. В одном месте, как сообщил бывший офицер для поручений при штабе 561-й дивизии народных гренадеров К.А. Кнорр, две примерно 20-летние девушки были разорваны автомашинами. На вокзале стоял, по меньшей мере, один поезд с беженцами из Кёнигсберга. В каждом вагоне лежали тела «зверски убитых беженцев любого возраста и пола». Теннисную площадку в Метгетене битком набили немецкими военнопленными и гражданскими лицами, а затем был приведен в действие разрывной заряд. Части человеческих тел находили уже в 200 м от гигантской взрывной воронки. Еще 27 февраля 1945 г. капитан из штаба коменданта крепости Зоммер случайно обнаружил за одним домом в гравийном карьере у уличного и дорожного перекрестка перед Метгетеном трупы 12 совершенно раздетых женщин и детей, лежавших вместе «беспорядочной кучей»; они были растерзаны ударами штыков и ножей.

Помимо отдельных трупов, рассеянных по всему курортному поселку, которых насчитывались сотни, было обнаружено несколько больших земляных холмов, под которыми, как оказалось, были погребены сотни (согласно капитану Зоммеру и профессору д-ру Ипсену — 3000) убитых. Дознание следственной комиссии, назначенной комендантом крепости, генералом пехоты Лашем, складывалось сложно, поскольку Советы облили кучи трупов бензином и попытались их сжечь. Тем не менее, удалось установить, что большинство жертв было не расстреляно, а зачастую жестоко убито рубящим и колющим оружием. К тому же значительная часть этих убитых являлась не немцами, а украинскими беженцами, которых насчитывалось под Метгетеном порядка 25000, а также членами так называемой украинской «трудовой службы», которые были мобилизованы принудительно (и с которыми немцы плохо обращались) и теперь, как многие из их соплеменников в других местах, пали жертвами советских актов возмездия.

Западнее Метгетена, как сообщил капитан Зоммер, у дороги вплоть до Повайена всюду лежали трупы гражданских лиц, либо убитых выстрелами в затылок, либо
«совершенно раздетых, изнасилованных и затем зверски убитых ударами штыков или прикладов». У дорожного перекрестка перед Повайеном четыре раздетые женщины были насмерть раздавлены советским танком. Капитаном Зоммером, а также майором профессором д-ром Ипсеном засвидетельствована прямо-таки символичная гнусность советских солдат в церкви Гросс-Хейдекруга. Там была распята молодая девушка, а справа и слева от нее повешено по немецкому солдату. Все это происходило у ворот провинциального центра Кёнигсберга. Невыразимые зверства и преступления, совершенные подстрекаемыми советскими солдатами позднее, после захвата города 7–9 апреля 1945 г., не поддаются никакому описанию и могли найти лишь схематичное отражение также в дневниках врачей Дейхельмана и графа фон Лендорфа.

Старания главного еврейского пропагандиста СССР Ильи Эренбурга Убей немца! Немцы - не люди. Это страшные паразиты. Это вредные насекомые. Для нас нет ничего веселее немецких трупов. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. соединенные с диким пещерным варварством миллионных орд необразованных колхозников, обезумевших от немецкого благополучия и уровня жизни, дали просто великолепный результат по итогу.
Аноним 21/03/21 Вск 15:59:28 737870141
Аноним 21/03/21 Вск 16:35:50 737881142
16153681362430.jpg 58Кб, 640x783
640x783
>>737869
Лет через 20 дойдём до того, что СССР напал первым и европейцы пали под ордами крововавых большевиков, которых победили США и вернули мир и свободу Европе.
Аноним 21/03/21 Вск 16:41:08 737883143
>>737870
А причем здесь Бешанов? Это Гофман.
>Там же
"В течение боев корпус впервые столкнулся с применением пикирующей авиации противника, вооруженной пушкой с реактивным снарядом. 19 марта на боевые порядки 18 гв тбр налетом авиации было выведено из строя 26 танков, из них Т-34 - 19"
Аноним 21/03/21 Вск 16:57:23 737885144
Почему проебали вторжение фашистов в СССР, хотя еще в конце 20-х открыто говорили, что фашизм нападёт и это не обсуждается? Хоть что-то адекватное нашёл у Исаева, официалы молча засунули языки в одно месте, либо верещат МИ НИ ЗНАЛИ КАГДА??? ПЫНЯМАЕТЕ??? Что делала разведка и контрразведка? Армия это не грибники в тайге, а армия которая готовится нападать - тем более. Что почитать на эту тему? Исаева начитался, нужно еще что-то
Аноним 21/03/21 Вск 17:02:32 737890145
>>737881
>что СССР напал первым
1 - СССР напал на Финляндию и оттяпал у неё изрядные территории вместе с Выборгом, вторым городом страны. Изначально планировали захватить всю Финляндию и поставить туда марионеточное правительство Куусинена.
2 - Аннексировал Западную Украину и Беларусь у Польши.
3 - Захватил 3 прибалтийских государства с помощью подзалупных выборов и угрозы военного вторжения советской армии.
4 - Также под угрозой вторжения в Румынию выклянчил у неё Бессарабию и Северную Буковину.
Нужно было подождать еще несколько месяцев и грузин бы точно напал на Германию. Но Гитлер его опередил.
Аноним 21/03/21 Вск 17:06:10 737892146
>>737890
>1 - СССР напал на Финляндию и оттяпал у неё изрядные территории
Как оттяпал? Финны же победили в войне.
Аноним 21/03/21 Вск 17:14:36 737896147
>>737890
>1 - СССР напал на Финляндию

В результате провокации Финляндии, советские войска не хотели войны, но если твоих солдат убивают, то будет преступлением закрывать на это глаза.

>2 - Аннексировал Западную Украину и Беларусь у Польши.

Вернули оккупированные Польшей земли.

>3 - Захватил 3 прибалтийских государства с помощью подзалупных выборов и угрозы военного вторжения советской армии.

В результате договоров, правительства прибалтийских республик добровольно разрешили ввод войск, СССР видя, что договора грубо нарушаются - представил ультиматум, в котором правильства обвинялись в военных заговорах в пользу Германии. Правительство трусливо сбежало, предвидя кары за свои действия, в результате войска СССР вошли для защиты трудящихся и демократии. Последующие демократические выборы доказали, что трудовой народ не хотел жить под гнётом империализма и добровольно выбрал коммунистическую партию своим руководителем, а после решили добровольно войти в состав Союз Советских Социалистических Республик.

>4. Также под угрозой вторжения в Румынию выклянчил у неё Бессарабию и Северную Буковину.

Вернул в родное лоно свои территории, которые оккупировали румыны. Опять же всё отдали добровольно.
Аноним 21/03/21 Вск 17:19:06 737898148
>>737896
>В результате провокации Финляндии
Какая провокация? Совок точно также как и в случае с Польшой возвращал территории, которые фины оттяпали в 20ом году или когда там.
Аноним 21/03/21 Вск 17:20:49 737902149
>>737898
Обстрел советских войск, притом финны требовали отвести советские войска от границы.
Аноним 21/03/21 Вск 17:21:20 737903150
>>737896
Потоньше, Молотов
Аноним 21/03/21 Вск 17:23:00 737906151
>>737885
Гитла ударил раньше, чем Срыня.
Аноним 21/03/21 Вск 17:23:07 737907152
>>737903
Можно чуточку тоньше, да. Но как бы политика дело такое. Нужно всё обрамлять рамками закона. Ну и вообще, хули удивляться. В Прибалтике открыто правили фашисты, Польша с Германией откусывают куски отовсюду, а мы что?
Аноним 21/03/21 Вск 17:23:53 737908153
изображение.png 113Кб, 295x303
295x303
Аноним 21/03/21 Вск 17:24:02 737909154
>>737892
Ну учитывая соотношение сил можно считать победой
Аноним 21/03/21 Вск 17:29:13 737915155
>>737907
А мы сделаем все, чтобы Гитла вломил как можно сильнее. Чем больше жертвы и потери - тем почетнее победа
Аноним 21/03/21 Вск 17:33:20 737920156
>>737915
Ну, "официально" 27 миллионов и цифра с каждым годом смерти Сталина росла и в случае особых пациентов вырастала до 45 миллионов. Так что кому выгодна "почётная победа и большие жертвы"?
Аноним 21/03/21 Вск 17:43:09 737928157
Screenshot2021-[...].jpg 512Кб, 551x1987
551x1987
>>737920
Ну и что не так? Срыня насчитал всего 7 миллионов, потому что безграмотный грузин с тремя классами умел считать только до 7 . Светлые умы ломали головы, кто-то предложил 6 нулей приписать, это всё же меньше цифры 7 (негоже больше вождя уметь считать), так и выкрутились.
Аноним 21/03/21 Вск 17:53:41 737931158
>>737885
О, я обосрался. Я не Исаева читал, а Суворова Резуна. Достаточно интересное чтиво, которое и сподвигло к изучению истории, да.
Аноним 21/03/21 Вск 18:02:18 737932159
>>737928
Военные потери плюс/минус равны, поэтому антисоветчики кинулись докидывать потери в статистику среди гражданских, притом подсчёт теоритический (!) и брался либо из головы, либо бралось население на 41 год, потом нехитрыми расчётами сравнивалось население после, сюда докидывались "потери" от нерождённых и вот крававый сталин уже виновен в 30 миллионах смертей, сюда плюсуем гражданскую 20 миллионов, гулаги и голоды 30 миллионов и вот всего за 20 лет сталин уничтожил 150 миллионов человек.
Аноним 21/03/21 Вск 18:10:21 737934160
>>737885
Ну я читал "Воспоминания диверсанта" или как-то. До середины 30-х пилили оборону вплоть до Москвы. Все мосты, дороги и тд. Минировались еще в мирное время, создавались сотни схронов для партизанских боёв. Но потом началась внутривидовая возня в ВКП/b/ и всё это быстро свернули, потому что нихуя себе, схроны с оружием под Москвой, визде заговоры и тд. Многих репрессировали и на этом закончилось аккурат к 40-м.
Аноним 21/03/21 Вск 18:19:59 737937161
>>737883
https://books.google.ru/books?id=rMq76GShbx8C&pg=PT384&lpg=PT384&dq=Советская+91-я+гвардейская+стрелковая+дивизия,+прорвавшаяся+через+Тиренберг+в+район+Краттлау+—+Гермау,+7+февраля+1945+г.+была+окружена+и+частично+разбита+в+тяжелых+боях.+В+захваченных+ею+населенных+пунктах+были+установлены+грубые+нарушения&source=bl&ots=nulL9zep8g&sig=ACfU3U0Jj_qQ1fxHTmUQmIb0z7BEanadRg&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiIvJfM18HvAhXjk4sKHSbJDssQ6AEwAHoECAEQAw#v=onepage&q=Советская%2091-я%20гвардейская%20стрелковая%20дивизия%2C%20прорвавшаяся%20через%20Тиренберг%20в%20район%20Краттлау%20—%20Гермау%2C%207%20февраля%201945%20г.%20была%20окружена%20и%20частично%20разбита%20в%20тяжелых%20боях.%20В%20захваченных%20ею%20населенных%20пунктах%20были%20установлены%20грубые%20нарушения&f=false
Аноним 21/03/21 Вск 18:22:45 737938162
>>737883
>В течение боев корпус впервые столкнулся с применением пикирующей авиации противника, вооруженной пушкой с реактивным снарядом. 19 марта на боевые порядки 18 гв тбр налетом авиации было выведено из строя 26 танков, из них Т-34 - 19"
Ага я и говорю все рудель летал. За 43 100 танков, за 44 26, ну и так далее? Ты ебанутый рили веришь в 500 танков подбитых руделем?
Аноним 21/03/21 Вск 18:23:26 737939163
>>737932
Сталин специально в армию призывал плохо обученных крестьян, которые сдавались миллионами, а немцы не могли их прокормить и пленные умирали. В чём тут вина Гитлера?
Аноним 21/03/21 Вск 18:25:22 737941164
>>737938
Вполне, но подбитые это еще не уничтоженные. Тем более он летал не один, а производились налёты. Чуть выше 18 самолётов подбили 10 танков, 11 артиллерия. Еще бы хотелось узнать как подсчитывали потери обе стороны.

мимо
Аноним 21/03/21 Вск 18:28:22 737943165
>>737942
То есть Сталин насильник?
Аноним 21/03/21 Вск 18:28:31 737944166
kAnrmT7XO3c.jpg 428Кб, 810x1080
810x1080
iio6GvgEMQE.jpg 456Кб, 810x1080
810x1080
Был на блошке в Европе, бывший ОВД
Среди прочих лежала медаль

Не нашел отдельного треда, кто нибудь может помочь с определением, ориг не ориг, и как владельца установить?
Аноним 21/03/21 Вск 18:28:43 737945167
>>737938
>500 танков подбитых руделем
За 2530 боевых вылетов? Вполне. 1 уничтоженный танк за 4-5 вылетов на штуке это еще мало.
Аноним 21/03/21 Вск 18:42:52 737952168
>>737932
Похоже Бешанов своровал у Гофмана целые абзацы из его книги. Гофман написал свою войну на уничтожение в 1995 году, а Бешанов выпустил эту книженцию в 2011.
Аноним 21/03/21 Вск 18:43:45 737953169
Аноним 21/03/21 Вск 18:47:44 737957170
Вообще, финны пидорасы похлеще немцев. В ось вошли добровольно, концлагеря строили спокойно. И вот эти слишком подозрительные вылеты в июне 41 года. И ведь смогли отвертется.
Аноним 21/03/21 Вск 18:51:45 737959171
>>737952
Да я думаю там друг на друга ссылаются, это же авторитет повышает, дескать не из головы взял, а вон еще несколько написали. Хотя, могут просто по кругу пускать свои мысли. В любом случае, военные потери от немецких отличаются не на порядки, а на несколько процентов и не более. Здесь уже жопой не повертишь, а вот гражданские это целое поле для махинаций. Хотя, в любом случае антисоветчики себе же яму выроют, ибо Гитлер перестанет быть освободителем и невинной жертвой.
Аноним 21/03/21 Вск 18:58:52 737960172
>>737945
Ага а сколько вообще было уничтожено авиацией танков? Рудель один летал?
>>737952
>Гофмана
>Опубликовал ряд работ ревизионистского характера, в том числе с пересмотром численности жертв Холокоста и поддержкой тезиса о превентивной войне Германии против СССР.
Лел, хуле не Геббельс?
Ну так, где он браk эти охулённые рассказы? Сам придумывал.
Аноним 21/03/21 Вск 19:05:25 737964173
Часто встречаю, у того же Понасенкова, что , дескать, военные преступления совершал только Сс. А Вермахт ничего не знал. И сражался достойно. И сто вообще вермахту говорили прямо перед нападением?
Аноним 21/03/21 Вск 19:09:12 737967174
>>737959
>В любом случае, военные потери от немецких отличаются не на порядки
Да, всего лишь в 5 раз. Прям как в советско-финской, где советы потеряли 127 тысяч, а финны 26,600. Удивительно совпадение.
Аноним 21/03/21 Вск 19:10:28 737968175
>>737967
>Да, всего лишь в 5 раз.

А что не в 50 раз? Пиздеть так по-крупному и как можно чаще. Так ведь Геббельс говорил?
Аноним 21/03/21 Вск 19:16:57 737970176
>>737968
>А что не в 50 раз?
Потому что это правда, как бы не было тебе обидно это читать. Потери немцев на восточном фронте 3,5-4 миллиона солдат убитыми, советские потери 17-20 миллионов солдат убитыми. По другому и быть не могло. Такова была цена победы над Вермахтом.
Аноним 21/03/21 Вск 19:20:49 737972177
>>737970
>3,5-4 миллиона солдат убитыми, советские потери 17-20 миллионов солдат убитыми.

Радостно, что в палату проводят интернет. Но пруфы подвезут? Даже отбитые антисоветчики столько солдат не насчитали, ну никак. Никакие гранты долларовые этому не помогут.
Аноним 21/03/21 Вск 19:27:17 737975178
>>737974
А что же помешало?
Аноним 21/03/21 Вск 19:33:56 737976179
У Гитлера вообще были шансы после 38-го года? Вся экономика только и клепает военные заказы и держится только на терпильстве немцев, которые готовы барские хуи сосать и тещить себя надеждами. Если бы он не рванул в Англию и СССР, то чего ожидать от экономики?
Аноним 21/03/21 Вск 19:39:09 737982180
>>737979
Точно, ебаные совки просто закидали мясом, генералы в жопу залили говна и американцы еще японцев забомбили ядеркой. Ну как тут выиграть? Тима раков gg, я фид. (c) бункерный дед.
Аноним 21/03/21 Вск 19:39:09 737983181
>>737972
Но пруфы подвезут?
Послевоенный демографический баланс.
http://www.demoscope.ru/weekly/2013/0559/tema02.php

>Первое, что бросается в глаза при изучении результатов переписи 1959 года по всем областям – это огромная разница между мужским и женским населением СССР в тех возрастах, в которых мужчины призывались на фронт во время войны, то есть в возрастах с 1889 года по 1928 год. Разница между мужчинами и женщинами в этих возрастах составила по переписи 1959 года 18,43 млн, а на 1000 женщин в этих возрастах приходился только 641 мужчина.

>В абсолютных значениях разница между числом мужчин и женщин в поколениях 1889-1928 годов оказывается следующей: СССР 1959 г.: 18,43 млн, ФРГ+ГДР 1950 г.: 4,63 млн.
Аноним 21/03/21 Вск 19:41:41 737986182
>>737983
Ты действительно клован? Военные потери давно в открытом доступе, но 15 центов привлекательнее правды, поэтому будем давить гипотетическими потерями, вместо действительных. Нет, ладно этим занимать в 50-60е, когда у тебя дупа не остыла от советских штыков, то через 70 лет этим заниматься зачем? Берём в расчёт здравый ум. Зачем?
Аноним 21/03/21 Вск 20:01:39 737989183
>>737986
У тебя отрицание реальности. Разница в 18 с половиной миллионов между мужчинами и женщинами призывных возрастов ничем кроме как военными потерями не может быть объяснена. Или ты думаешь что от голода, бомбежек, карательных акций умирали только мужики, а женщины в основном оставались живы и невредимы? Только таким образом можно объяснить такую разницу в численности между мужчинами и женщинами. Но это явная чушь.
Аноним 21/03/21 Вск 21:20:48 738020184
>>737989
Статистика показывает, что от голода в блокадном Ленинграде мужчины чаще умирали. Чаще сходили с ума, становились каннибалами и прочее. Женщины оказались более выносливыми.
Аноним 21/03/21 Вск 22:10:07 738035185
>>737989
>арательных акций умирали только мужики,
Конечно. Мужиков спалить - бап выебать в пердачелло. Всегда так делали.
https://youtu.be/1zRVdTJzUE4
Аноним 21/03/21 Вск 22:57:00 738044186
>>737983
В 1959 г дидам 1889 года рождения было 70 лет, это троллинг тупостью.
Аноним 21/03/21 Вск 23:01:20 738045187
>>737881
>>737869
как одно отменяет другое ?
вооюют вообще-то не ради высоких идеалов а за конкретные цели. СССр воевал за свои, германия за свои, США за свои.
Аноним 22/03/21 Пнд 00:39:26 738054188
88909.JPG 117Кб, 379x623
379x623
>>738044
>В 1959 г дидам 1889 года рождения было 70 лет
Как и женщинам. Продолжительность жизни у них с мужиками была примерно одинаковая. Пик - количество дедов и бабок в РИ по переписи 1897 года. Разница в численности между м/ж по десятилетиям каждый раз меньше 100 тысяч. Так что этот маневр не работает.
Аноним 22/03/21 Пнд 03:17:25 738073189
Аноним 22/03/21 Пнд 05:24:04 738077190
>>737964
>что , дескать, военные преступления совершал только Сс. А Вермахт ничего не знал. И сражался достойно
Ебать манямирок, расстрелы пленных и гражданских поперли с первых недель, да и Kommissarbefehl плюс плотное взаимодействие с айнзацгруппами как бы хорошо известный факт. Какую дальше творили хуйню творили борцы с (((партизанами))) из охранных дивизий и корюков(тыловых районов) - без комментариев.
>И сто вообще вермахту говорили прямо перед нападением?
https://wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/2230-delo-93-obraschenie-fyurera-i-verhovnogo-glavnokomanduyuschego-germanskim-vermahtom-adolfa-gitlera-k-soldatam-vostochnogo-fronta-nakanune-napadeniya-na-sssr
Аноним 22/03/21 Пнд 06:58:53 738082191
>>737964
>военные преступления совершал только Сс. А Вермахт ничего не знал.
Это оффициальная позиция германской, да и в принципе западной истории, кстати.
Аноним 22/03/21 Пнд 07:10:20 738086192
>>737983
То, что в 39 разница женщин было на 8 миллионов больше чем мужчин, ты предпочёл промолчать. То, что мужики дохли на принудительных работах, в том числе в германии, тоже.
Сказки про потери 4 млн Германии, при том что германия начала 14 летних школотронов на фронт отправлять, будешь своей маме рассказывать.
Аноним 22/03/21 Пнд 07:54:43 738092193
>>738082
>Это оффициальная позиция германской, да и в принципе западной истории
Была до конца 60-х. Оттуда уже подняли полемику и стали разбирать по камушкам т.н. "myth of the clean Wehrmacht". С 90-х уже только при шизах такая позиция осталась которые теперь визжат о том что жидолеваки зополонили академическую историографию и залили говна в жопу благородным арийцам.
Аноним 22/03/21 Пнд 09:25:58 738099194
1d3.jpg 66Кб, 880x753
880x753
>>738092
>Была до конца 60-х. Оттуда уже подняли полемику и стали разбирать по камушкам т.н. "myth of the clean Wehrmacht".
разбор конечно же был абсолютно объективным.
Аноним 22/03/21 Пнд 10:03:23 738112195
>>738092
Зачем ты энейблишь ложь кумрада?

Не только у "западной истории" не может быть официальной позиции (это, блядь, не Институт марксизма-ленинизма), не только ревизионизм не имел веса мейнстримовой историографии за пределами ФРГ, но и в пресловутом Historikerstreit возобладала позиция Хабермаса, а не ревизионистов.
Аноним 22/03/21 Пнд 11:39:19 738122196
>>738086
>То, что в 39 разница женщин было на 8 миллионов больше чем мужчин
На 3,5 миллиона. И я не склонен особо доверять данным переписи 39 года, черт знает что они так понаписали, предыдущих переписчиков расстреляли в полном составе.
>То, что мужики дохли на принудительных работах, в том числе в германии
Женщины дохли в таком же количестве.
>Сказки про потери 4 млн Германии
Это не сказки. Потери не могут быть радикально выше чем разница в послевоенном демографическом балансе.
>при том что германия начала 14 летних школотронов на фронт отправлять
СССР с 43 года официально отправлял на фронт 17-летних. Говорит ли это о том что в советском союзе начали заканчиваться совершеннолетние люди? Нет, это говорит о том на что готово было пойти государство ради победы.
Аноним 22/03/21 Пнд 13:17:30 738139197
Russia 1942 ▶ B[...].mp4 35252Кб, 854x480, 00:03:55
854x480
Аноним 22/03/21 Пнд 13:54:54 738150198
>>738112
Это не ревизионизм, просто вермахт не стали люстрировать после войны (невозможно люстрировать 90% трудоспособных мужиков), вот в Нюрнберге и написали что Вермах не является преступной организацией.
Аноним 22/03/21 Пнд 14:21:57 738163199
>>738150
При чем здесь историки? Историки не занимаются люстрациями и исполнением предписаний судебных процессов.
Аноним 22/03/21 Пнд 14:22:51 738164200
>>738163
насчет того что что Вермахт не является преступной организацией.
Аноним 22/03/21 Пнд 14:27:53 738165201
>>738164
Попробуй отвечать насчет того, о чем ведется речь в ветви дискуссии, или возвращайся на пикабу.
Аноним 22/03/21 Пнд 15:59:06 738212202
Аноним 23/03/21 Втр 06:02:15 738358203
>>738163
>Историки не занимаются люстрациями и исполнением предписаний судебных процессов.
Значит и кукарекать про преступления не уполномочены. Виновность в том или ином деянии определяет суд.
Аноним 23/03/21 Втр 06:42:08 738362204
>>734582
Хартманн выше командования звеном не поднимался. А Рудель был оберстом.
Аноним 23/03/21 Втр 07:30:06 738366205
>>738122
>На 3,5 миллиона.
На твоём же сайте написано другое:
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng_age_39.php
Как узнать, что антисоветчик пиздит? Антисоветчик открыл рот.
>И я не склонен особо доверять данным переписи 39 года, черт знает что они так понаписали
Каноничное ВРЁТИ!!!
>Женщины дохли в таком же количестве.
Нет.
>Это не сказки.
То-то все историки сходятся на 8 миллионах только на восточном фронте. Дураки, наверное.
>Потери не могут быть радикально выше чем разница в послевоенном демографическом балансе.
Могут.
>СССР с 43 года официально отправлял на фронт 17-летних. Говорит ли это о том что в советском союзе начали заканчиваться совершеннолетние люди? Нет,
Да.
Аноним 23/03/21 Втр 10:30:25 738395206
>>738077
херню порешь уважаемый
русским если они не были гоммунистами и гоммисарами ничего не грозило, когда немцы заходили в село или город то объявляли что будет германская администрация и всё.
расстрелы и прочая жесть начались как реакция на действия партизан (читай нквдшников)
Аноним 23/03/21 Втр 10:50:32 738397207
>>738395
ага, прям немцы тщательно выясняли кто коммунист или комиссар
Аноним 23/03/21 Втр 11:49:39 738411208
>>738397
по форме, по документам, по опросам сослуживцев-военнопленных
Аноним 23/03/21 Втр 11:50:26 738412209
a28XjahLgAg.jpg 38Кб, 1110x595
1110x595
943a6f35ac56454[...].jpg 46Кб, 652x491
652x491
Среди довоенных маршалов РККА кого можно назвать компетентным для ВОВа?
Аноним 23/03/21 Втр 12:39:57 738431210
>>738412
никого
рецепта против блицкрига ни у кого не было, тем более у такой не слишком индустриально и инфраструктурно развитой страны, как СССР. Тупо для борьбы с блицкригом, если не удалось нанести удар первому, нужно очень быстро перемещать сотни, тысячи танков со всем скарбом ВДОЛЬ фронта, а у нас в нормальном состоянии были только основные радиальные шоссе.
Аноним 23/03/21 Втр 12:46:28 738433211
>>738431
А у союзников(Французы)?
Аноним 23/03/21 Втр 13:00:59 738439212
>>738433
у них душка не было
у советских был дух, но не было техники - под техникой имеется ввиду не только танчики, но и всё, связаное с технической и организационной частью
немцы единственные, у кого был и дух, и техника.
вот макаронники, к примеру, имели неплохую промышленность и инженерию, но регулярно сливали из-за слабого боевого духа и слабой организации
Аноним 23/03/21 Втр 15:46:36 738548213
>>738439
Неверно. Лягушатникам просто отступать некуда было. От линии фронта до Парижа меньше, чем от границы до Минска, при этом до Парижа немцы шли месяц, а в Минске были на 7-й день войны. Была бы Франция размером с Союз, блицкриг в ней точно также бы провалился. Нагнали бы бритов, нигр из колоний, ленд-лиза, а там глядишь и США подключились бы.
Аноним 23/03/21 Втр 16:20:31 738559214
>>738433
Союзники действовали буквально так же как РККА, те же контрудары во фланги, те же массы танков со слабой пехотной составляющей и отсутствующей артиллерией и прочее. Собственно в блицкриге нет ничего такого, о чем бы не говорили военные всех стран в 30-е, заслуга немцев в том что им удалось первыми оптимальный состав механизированных частей нащупать, как только СССР и союзники сделали то же вся мощь блицкрига испарилась и началось тупое повторение уже не работающей схемы и лихорадочные поиски вундерваффе.
>>738548
>Была бы Франция размером с Союз, блицкриг в ней точно также бы провалился.
Он бы и так провалился, если бы корпус гнилозубок вместо того чтобы снятся с фронта и драпать к Дюнкерку выполнил бы приказ Вейгана своего прямого командира на тот момент, на минутку и ударил бы на юг навстречу французам, то это ещё большой вопрос какими силами бы уже гансы из окружения вырывались.
Аноним 23/03/21 Втр 17:44:10 738582215
NKVD-6.jpeg 20Кб, 700x393
700x393
"За последнее время наблюдаются частые случаи незаконных репрессий и грубейшего превышения власти со стороны отдельных командиров и комиссаров по отношению к своим подчиненным. Лейтенант 288 сп Комиссаров без всяких оснований выстрелом из нагана убил красноармейца Кубицу. Бывший начальник 21 УР полковник Сущенко застрелил мл. сержанта Першикова за то, что он из-за болезни руки медленно слезал с машины. Командир взвода мотострелковой роты 1026-го стрелкового полка лейтенант Микрюков застрелил своего помощника — младшего командира взвода Бабурина якобы за невыполнение приказания".

Почему засоветчики так возмущаются когда в российских фильмах советские командиры без суда и следствия расстреливают своих солдат? Это же так и было во многих случаях. Нечего об этом умалчивать.
Аноним 23/03/21 Втр 17:59:57 738586216
>>738582
Адольф, плиз.
Ну и да, нехер отдельные случаи за общую практику выдавать.
Аноним 23/03/21 Втр 19:01:20 738595217
>>738586
Вполне распространенная практика была до поры до времени, раз целый приказ Народного Комиссара Обороны СССР пришлось выпускать на этот счет.
>наблюдаются частые случаи незаконных репрессий и грубейшего превышения власти
Отчего бы и не показывать такую практику в фильмах?
Аноним 23/03/21 Втр 19:28:44 738609218
>>738595
Какой ещё приказ? Какого коммисара?
>Отчего бы и не показывать такую практику в фильмах?
Потому что это частные случаи, а не общепринятая практика.
Всё, к чёрту тебя. Отвечать троллям - плохая привычка.
Аноним 23/03/21 Втр 19:38:08 738624219
>>738609
>Какой ещё приказ? Какого коммисара?
Вот этот: https://c21ch.newcastle.edu.au/stalin/t18/t18_120.htm
>это частные случаи
Зачем тогда этот приказ вообще выпускали, раз это были единичные частные случаи, а не довольно распространенная практика в РККА в начале войны?
Аноним 24/03/21 Срд 01:08:09 738692220
Почему в фильмах так мало показывают жестокость немцев? Зато жестокость совков показывают каждый раз.
И почему нацикам кажется нормальным то, что якобы комиссаров расстрелливали, а солдатню и мирняк не трогали.
Аноним 24/03/21 Срд 03:33:10 738699221
>>738582
ну вот в Германии когда началось мародёрство командиры начали довольно часто расстреливать подчинённых а потом их самих за этого массово привлекали к ответственности
Аноним 24/03/21 Срд 03:33:33 738700222
>>738692
повесточка изменилась
Аноним 24/03/21 Срд 04:00:07 738701223
>>738692
В каких фильмах? На западе от пропаганды времен холодной войны не отошли, у нас власть на третий путь и Муссолини надрачивает, так что очернять нациков тоже не с руки.
Аноним 24/03/21 Срд 05:20:13 738703224
>>738548
>до Парижа немцы шли месяц
Какой месяц? До Парижа немцы шли фактически с сентября 39-го.
>Лягушатникам просто отступать некуда было.
А наступать им было куда? Три ляма солдат на западном фронте против одного немецкого. Три тысячи танков против ниодного немецкого. С таким умением проебывать такое стратегическое преимущество любые размеры не спасут.
Аноним 24/03/21 Срд 09:27:49 738721225
Zo4VhSVjHbpmDFw[...].jpeg 62Кб, 696x960
696x960
Аноним 24/03/21 Срд 09:46:13 738724226
>>738701
>у нас власть на третий путь и Муссолини надрачивает, так что очернять нациков тоже не с руки.
Коммишиз спок.
Аноним 24/03/21 Срд 09:46:42 738725227
>>738703
>До Парижа немцы шли фактически с сентября 39-го.
Ну тогда до Берлина англичане шли тоже с сентября 39.
Аноним 24/03/21 Срд 10:20:26 738744228
Аноним 24/03/21 Срд 10:23:09 738747229
konst.jpg 97Кб, 700x450
700x450
Аноним 24/03/21 Срд 16:46:40 738895230
>>738725
>>738703
>До Парижа немцы шли фактически с сентября 39-го.
Ага, а советы до Берлина шли с июня 41-го.

>А наступать им было куда? Три ляма солдат на западном фронте против одного немецкого. Три тысячи танков против ниодного немецкого. С таким умением проебывать такое стратегическое преимущество любые размеры не спасут.
А известно вообще, чем руководствовалось и на что рассчитывало союзное командование в 1939 - начале 1940-го года? Понятно, на что рассчитывал Сталин - на то, что немцы, англичане и французы устроят очередную позиционную войнушку годика эдак на четыре, взаимно друг друга утилизируют, после чего можно будет одним ударом, и до Гибралтара. А на что надеялись в первую очередь французы, когда не ударили в тыл немцам во время польской кампании? Восточного фронта нет и не предвидится, тыл у Германии надежно обеспечен пактом о ненападении, Польшу немцы съели, как котенка. Очевидно, что вместо легкой прогулки до Берлина в 1939 французов ждало в 1940 ну как минимум повторение ПМВ с потенциально еще большим количеством жертв. Почему был упущен шанс задавить Гитлу в 1939? Неужели только из-за веры швятую, непорушимую и необходимую линию Мажино?
Аноним 24/03/21 Срд 16:59:40 738897231
>>738895
>на что рассчитывало союзное командование в 1939 - начале 1940-го года?
Во первых на то что вермахт дольше будет возиться с Польшей, не думали что так быстро раскатают и что будет пакт СССР
А во вторых тут анон где то видео скидывал, там типа французы не думали что СССР будет помогать ресурсами Германии и думали истощить Гермашку в позиционке
Аноним 24/03/21 Срд 17:54:31 738915232
>>738724
Либерблядь, закрой двач, а то тебе уже в твоих браиьях по разуму коммунисты мерещятся.
Аноним 24/03/21 Срд 17:59:53 738919233
>>738895
>Понятно, на что рассчитывал Сталин - на то, что немцы, англичане и французы устроят очередную позиционную войнушку годика эдак на четыре, взаимно друг друга утилизируют, после чего можно будет одним ударом, и до Гибралтара
Не пизди. Сталин рассчитывал, что Гитла либо вообще не нападёт, либо нападёт после того как ДОТы на новой советской границе будут достроены. А как вермахт убьётся об укрепления, устроить брусиловский прорыв 2.0.
Аноним 24/03/21 Срд 18:14:54 738925234
>>737957
>И ведь смогли отвертется.
А венгры? Вот кого надо было ебать и ебать, но... А румыны ваще красавы
Аноним 24/03/21 Срд 18:20:42 738929235
>>738895
>чем руководствовалось и на что рассчитывало союзное командование в 1939 - начале 1940-го года
Время работает на них, с каждым месяцем немцы страдают от блокады, а у союзников раскручивается военпром и закупки у дяди сэма поступают. В гипотетическом 1941 просто тот же французский авиапром уже выйдет из предвоенного коматоза.
> Почему был упущен шанс задавить Гитлу в 1939? Неужели только из-за веры швятую, непорушимую и необходимую линию Мажино?
Фантомные боли великой войны, поэтому "методичное наступление" во все поля. Несмотря на отмобилизованность все еще куча некомплекта, по саару уже было понятно, что легкой прогулки не получится, нужно браться всерьез. Все же реальные наступательные возможности французов осени 39 довольно кислые, медленно и печально долбится в западный вал пока немецкие резервы с востока не приедут.
>французов ждало в 1940 ну как минимум повторение ПМВ с потенциально еще большим количеством жертв
В 40 ждали периферийную стратегию и первые плоды блокады германии.
Аноним 24/03/21 Срд 18:30:18 738934236
>>738925
Да какой с миноров спрос - или те пизды дадут, или эти
Аноним 24/03/21 Срд 20:58:09 738966237
>>738895
>А на что надеялись в первую очередь французы, когда не ударили в тыл немцам во время польской кампании
на откорм кабанчика ака СССР, который будет принесён в жертву
Аноним 24/03/21 Срд 21:00:14 738967238
>>738897
>не думали что так быстро раскатают и что будет пакт СССРт ?
хочешь сказать посопротивляйся пшеки дольше, лягушатники бы открыли второй фронт ?

>А во вторых тут анон где то видео скидывал, там типа французы не думали что СССР будет помогать ресурсами Германии и думали истощить Гермашку в позиционке
в позиционке с польшей ?
Аноним 24/03/21 Срд 21:03:52 738969239
>>738919
>Сталин рассчитывал, что Гитла либо вообще не нападёт, либо нападёт после того как
почему Сталин считал, что Гитлер нападёт не тогда, когда будет выгодно Германии - в конце весны когда просохнут грунтовые дороги, а тогда, когда будет выгодно СССР - после того, как ссср всё достроит и подготовит?

Почему у совков мантра АРРРЯ стален не мог объявить мобилизацию, потому что после мобилизации экономику же не вернуть на мирные рельсы, тогда как гитлер и союзники УЖЕ держали мобилизованные части на границе СССР ?
Аноним 24/03/21 Срд 21:23:29 738981240
>>738969
Ты ведь понимаешь, что:
>почему Сталин считал, что Гитлер нападёт не тогда, когда будет выгодно Германии - в конце весны когда просохнут грунтовые дороги,
Не противоречит:
>тогда, когда будет выгодно СССР - после того, как ссср всё достроит и подготовит?
Потому что Гитлер как мог вертел жопой и в лепёшку расшибался, доказывая что не нападёт, пока с Бритами не закончит. И потому что Сталин считал, что Гитлер не на столько долбаёб, чтобы воевать на два фронта.
>Почему у совков мантра АРРРЯ стален не мог объявить мобилизацию, потому что после мобилизации экономику же не вернуть на мирные рельсы, тогда как гитлер и союзники УЖЕ держали мобилизованные части на границе СССР ?
Потому что эту мантру ты только что выдумал.
Аноним 24/03/21 Срд 21:27:13 738985241
>>738969
>почему Сталин считал
Откуда берете что там Сталин считал? Стенограмму заседаний предоставишь?
>когда будет выгодно Германии - в конце весны когда просохнут грунтовые дороги
В конце весны вермахт возюкался на Балканах.
>когда будет выгодно СССР - после того, как ссср всё достроит и подготовит
CCCР с самого своего появления активно готовился с Европой воевать. И особенно активно со второй половины тридцатых.
>Почему у совков мантра АРРРЯ стален не мог объявить мобилизацию
Погугли когда объявляют мобилизации, либераш.
>потому что после мобилизации экономику же не вернуть на мирные рельсы, тогда как гитлер и союзники УЖЕ держали мобилизованные части на границе СССР?
Аноним 24/03/21 Срд 21:43:27 738997242
>>738985
>потому что после мобилизации экономику же не вернуть на мирные рельсы
Экономика СССР уже фактически была мобилизована под военку.
>тогда как гитлер и союзники УЖЕ держали мобилизованные части на границе СССР
Погугли когда этим частям бронетехнику подвезли.
Если Сталин чего и считал, так это что Гитла не настолько туп, чтобы снова вляпать Германию в войну на два фронта.
Да, как показала реальность, совки недооценили скорость будущего Блицкрига и переоценили свои возможности ему противостоять. На весну 41-го года силы сторон численно были примерно равны. Поэтому с советской стороны границы никто не ожидал такого разгрома.
Аноним 24/03/21 Срд 23:20:14 739028243
>>738981
>Откуда берете что там Сталин считал?
он ждал, тянул с мобилизацией и развертыванием войск для обороны или превентивного удара
>Потому что Гитлер как мог вертел жопой и в лепёшку расшибался, доказывая что не нападёт, пока с Бритами не закончит. И потому что Сталин считал, что Гитлер не на столько долбаёб, чтобы воевать на два фронта.
написал ниже про овермиллион боеготовых фрицев вдоль Буга, а не вдоль Ла-Манша

>>738997
>Экономика СССР уже фактически была мобилизована под военку.
советская экономика ВСЕГДА была заточена под военку, аж до 1991. В тот период тем более. Индустриализация с жертвами проводилась именно для подготовки войны против кап-европы

>Если Сталин чего и считал, так это что Гитла не настолько туп, чтобы снова вляпать Германию в войну на два фронта.
войска были сосредоточены вдоль границы с СССР, а не у Ла-Манша

>>738985
>В конце весны вермахт возюкался на Балканах.
все овер200 дивизий, который приняли участие в Барбароссе ?

>CCCР с самого своего появления активно готовился с Европой воевать. И особенно активно со второй половины тридцатых.
this! именно ради этой цели ссср морил голодом миллионы крестьян, расстреливал шпионов и прочих врагов народа. В результате получился конечно не пшик, идеология и промышленность устояли и именно благодаря достаточной индустрии + системы образования, медицины, транспорта и проч, но факт, что значительная часть оплаченных кровью и тяжелым трудом и бедной жизнью наших прадедушек и прабабушек промышленности оказалась утраченой. А как говорил сам т.Сталин, у каждой ошибке есть имя, фамилия, отчество

>Погугли когда объявляют мобилизации, либераш.
ну и когда ? Только не надо мол что скрытая мобилизация была объеявлена. Во-первых, у меня есть сомнения на этот счёт, потоу что про Большие учебные сборы пишут, что по плану, по кранйе мере, по доступым документам, количество мобилизованых там было относительно небольшой. Во-вторых, того развертывания, что было, всё равно не хватило в итоге.
Аноним 24/03/21 Срд 23:23:20 739030244
>>738997
>Погугли когда этим частям бронетехнику подвезли.
новое слово в военной стратегии.
Выставляешь 1000000 содтатиков вдоль границы спокойно, а противник думает -а, ну раз им технику еще не подвезли, то всё норм, не буду париться.
За ночь такой подвозишь танчики, утром АРРРЯЯ ВАТАКУ!!! Profit!
Аноним 25/03/21 Чтв 06:15:48 739051245
>>739028
>написал ниже про овермиллион боеготовых фрицев вдоль Буга, а не вдоль Ла-Манша
На границе с Японией СССР тоже овермиллион солдат держал чуть ли не всю войну. И?
Аноним 25/03/21 Чтв 09:47:56 739075246
>>739051
>И?
И в итоге напал
Аноним 25/03/21 Чтв 22:53:55 739360247
Социальная рекл[...].mp4 12653Кб, 640x480, 00:01:52
640x480
русское телевид[...].mp4 2624Кб, 192x144, 00:03:03
192x144
>>732599 (OP)
я конечно в прошлых тредах не бывал, но думаю скинуть некоторые видеозаписи, может кому то интересно будет.
Аноним 26/03/21 Птн 07:12:15 739426248
на грунте 46 ме[...].jpg 120Кб, 1280x720
1280x720
>>732599 (OP)

26 марта 1943-го года в 4:50 утра подорвался на мине и за 10 мин затонул тральщик "Червоный Казак", утонуло 500 эвакуировавшихся с "Малой земли". Рассказ спасшегося моряка.
кошка (с котятами) и крысы, предчувствуя беду, сбежали с корабля перед последним рейсом...

https://www.youtube.com/watch?v=W23MoFWyaVk
https://www.youtube.com/watch?v=W23MoFWyaVk
https://www.youtube.com/watch?v=W23MoFWyaVk
Аноним 28/03/21 Вск 13:21:15 740160249
160576812196.mp4 10369Кб, 1280x720, 00:00:34
1280x720
Вылетали очень часто поздно: в 10, в 11 часов. Потом были примерно в 1-2 часа утра над Лондоном или над каким-то другим английским городом. Это, конечно, утомительно. И потом, когда понимали, что продолжать невозможно, глотали одну, две таблетки первитина, и летели дальше...
Аноним 28/03/21 Вск 15:56:42 740191250
Аноним 29/03/21 Пнд 01:26:23 740339251
16165106516340.jpg 20Кб, 700x393
700x393
"Важной частью восстанавливаемых советских порядков был призыв людей с оккупированных территорий на службу в партизанское движение и Красную армию. Этот процесс знаменовал собой переход от прямых акций партизан по призыву, часто сопровождаемых угрозами и принуждением, к восстановлению обычной процедуры мобилизации. Когда проводившийся от случая к случаю захват людей сменился более упорядоченным призывом, партизаны и создаваемая ими местная администрация стали издавать постановления о мобилизации на основании советских законов. Обычно постановления о призыве вывешивались на всеобщее обозрение в контролируемых партизанами деревнях; в отдельных случаях повестки о призыве рассылались даже людям, проживавшим в оккупированных немцами городах (например, в Бобруйске). Пик призывной кампании, по всей вероятности, пришелся на вторую половину 1942 года, то есть на период, когда партизаны уже обладали достаточной мощью для того, чтобы добиться повиновения, и вместе с тем все еще не мобилизованным оставалось значительное количество попавших в окружение военнослужащих и местных жителей призывного возраста. Так, плакат, вывешенный летом 1942 года в одной из занятых партизанами деревень, гласил: «Все военнослужащие [советских] вооруженных сил, вышедшие из окружения и находящиеся в своих домах, а также все мужчины 1925 года рождения обязаны явиться в свои воинские части или вступить в партизаны. Те, кто продолжают прятаться и сидеть по домам, чтобы спасти свои шкуры, и те... кто не помогают уничтожать немецких захватчиков... являются предателями Родины и рано или поздно будут нами уничтожены». В других случаях приказы о призыве на службу были намного более точными — в них указывались дата и место, куда призывникам следует явиться. В имевших хорошую организацию партизанских бригадах призывники даже проходили комиссию, на которой специальные органы (обычно особые отделы) проводили тщательный отбор. Обычно партизаны сами проводили мобилизацию; иногда главы местных администраций привлекались для оказания помощи в призыве, а иногда партизаны восстанавливали военкоматы, проводившие призыв в соответствии с мобилизационными списками местного населения, составленными еще до войны.

Особое положение сложилось в районе Ельни и Дорогобужа, где Красная армия вместе с партизанами играла более существенную роль. Здесь призыв осуществляли присланные армейские офицеры, они же проводили медицинское освидетельствование призывников; значительное количество людей было освобождено от военной службы, а признанные годными направлялись в части Красной армии или партизанские отряды, действовавшие в этом районе. В других местах процедура призыва была менее формальной. Но почти во всех контролируемых партизанами районах мобилизация, в ходе которой на службу постепенно стали призывать мужчин более.старших возрастных групп, оставалась крайне важным видом деятельности, для осуществления которой партизаны прибегали как к советскому законодательству, так и к физической силе.

В еще большей степени, чем призыв, осуществлявшиеся партизанами реквизиции относятся к той категории действий, где происходивший от случая к случаю насильственный захват соседствовал с организованным сбором обязательных поставок. Лишь последние, являвшие собой узаконенное натуральное налогообложение, можно считать законными действиями партизан, все остальное представляло собой грабеж, как правило в целях незамедлительного использования награбленного.

Официальные уведомления о реквизиции, требовавшие сдачи определенного количества зерна и другой продукции, вывешивались партизанами даже в тех населенных пунктах, где они не создавали местных администраций. Часто в таких уведомлениях указывались определенные квоты; в других случаях партизаны объявляли о количестве подлежащей сдаче продукции на митингах, проводившихся в деревнях по случаю «освобождения». Обычно за полученное таким образом продовольствие выдавались расписки. Впоследствии некоторые партизанские отряды стали использовать особые бланки и печати для своих расписок, отчасти с тем, чтобы придать этим сделкам вид законности. Кроме того, подобная упорядоченная процедура ставила себе целью уменьшить количество грабежей недисциплинированными партизанами.

Джон Армстронг. Советские партизаны. Легенда и действительность. 1941-1944.

https://propagandahistory.ru/books/Dzhon-Armstrong_Sovetskie-partizany--Legenda-i-deystvitelnost--1941-1944
Аноним 29/03/21 Пнд 01:32:02 740341252
>>740339
>партизан по призыву
Мля. Я правильно понимаю, что в статистике смертности эти "партизаны по призыву" числятся не как военные потери, а как мирные?
Аноним 29/03/21 Пнд 01:57:10 740353253
«Неправильные» слухи

Определенные категории слухов, в отличие от рассмотренных выше, имели существенное расхождение с официальной линией. Поскольку они не дублировались печатными средствами пропаганды, они вызывают особый интерес; и прежде всего потому, что, не отличаясь способами распространения, они находили отклик и повторялись с поразительной быстротой. Во всех случаях, которым есть документальное подтверждение, такие слухи были призваны стимулировать «неразрывную» связь населения с советским режимом, убедить в том, что советское правительство проводит реформы для удовлетворения чаяний народа, а потому возврат под власть Советов окажется куда меньшим злом, чем жизнь при немецкой оккупации. Хотя принцип «забудем старые обиды» отчасти был отражен в письменных партизанских призывах и основной подход в таких слухах представлял собой простое развитие главных положений об Отечественной войне, слухи в пропаганде «народного фронта» и «национального возрождения» могли объяснять или обещать то, на что не осмеливались печатные средства пропаганды.

Часть этих слухов имела отношение к национальному характеру войны и изменению намерений советского режима. Имея существенные отличия в различных местах, но постоянно повторяясь, отчасти потому, что это соответствовало чаяниям значительной части населения, наиболее весомые заявления сводились к тому, что «советский режим изменился» и что всех после войны ожидает «лучшая жизнь». По всей видимости, одно из самых поразительных заявлений, выразивших словами многое из подразумеваемого другими слухами, было сделано в Брянской области в январе 1943 года: «Советская конституция в результате возникших бунтов отменена. Советского правительства в прежнем его виде больше не существует. Русские солдаты больше не воюют за Советы, а сражаются за Родину и частную собственность. Церковь восстановлена со всеми своими бывшими правами» (цитируется по немецкому донесению).

Партизаны шли еще дальше, — можно предположить, что иногда это делалось по указаниям свыше, а иногда они искренне выражали свои собственные взгляды и чаяния — поскольку они являлись не только проводниками пропаганды, но и сами испытывали на себе влияние идей советского режима. Жадность, с которой такие слухи, ложные или правдивые, воспринимались и передавались, свидетельствует об огромной важности затрагиваемых ими тем. В печати же такие намеки были непозволительны. В какой-то степени эти слухи представляли собой признание того, что ортодоксальный советский и коммунистический подход потерпел провал в привлечении на свою сторону людей, имевших иные стремления. С помощью слухов отчасти рассчитывали предвосхитить такие планируемые немцами перемены, в частности в отношении частной собственности и религии. Многие из таких слухов представляли собой попытку заручиться симпатией не придерживающейся прокоммунистических взглядов части населения. Некоторые распространяемые партизанами слухи можно считать отражением убежденности отдельных партизан в реальности наступления перемен после войны. В разговорах с крестьянами такие партизаны могли пойти значительно дальше санкционированных уступок общественному мнению, иногда даже осуждать Сталина, а иногда изображать его жертвой обстоятельств, «не знавшей о страданиях народа». Признавая допущенные в прошлом ошибки, такие слухи настойчиво утверждали, что советский режим больше не захочет да просто и не сможет совершать их после войны. Подразумевалось, что народ-победитель добьется того, чтобы его голос был услышан.

Начиная с октября 1941 года в немецких донесениях часто упоминаются слухи, распространение которых приписывалось партизанам или находившимся в городах подпольщикам, о якобы произошедших изменениях в советской экономической системе. Главным образом большинство таких слухов относилось к колхозам. Если одни из них прямо утверждали, что колхозы в Советском Союзе распущены, то другие содержали обещания, что частная собственность будет восстановлена, земля будет распределена, колхозы будут распущены после изгнания немцев с советской территории, а крестьянам больше не придется заниматься коллективной обработкой земли (подразумевается, что им будет позволено выходить из колхозов после войны). Иногда говорилось, что наряду с отменой колхозов будет введена частная торговля и произойдет отказ от суровой трудовой дисциплины.

Несомненно, темы, связанные с реальными и предполагаемыми изменениями в отношении колхозов, оказывали сильное влияние на крестьян в сельских регионах. Изменение настроений населения в связи с появлением таких слухов в Смоленской области отмечалось уже в октябре 1941 года. В то время немцы упорно отказывались идти на какие-либо существенные уступки, даже в своей пропаганде. Поэтому для партизанских слухов существовала плодородная почва. После объявления немцами в феврале 1942 года о проведении аграрной реформы партизанская пропаганда по этому вопросу несколько приутихла, но уже летом того же года возобновилась с новой силой. В тот период обещания партизан часто объединялись с темами, призванными дискредитировать немецкую реформу. Еще в декабре 1941 года действовавшие в тылу группы армий «Центр» партизаны заявляли, что фашисты дают пустые обещания, тогда как советское правительство действительно отдаст землю крестьянам. В феврале 1942 года в том же регионе появились слухи, что Сталин приказал распустить колхозы в СССР, а в самой Германии не существует частного землевладения, и крестьяне там лишены права собственности. Немецким крестьянам, утверждалось в слухах, лишь предоставлено право предоставлено право долгосрочной аренды земли. Наряду с обещанием отдать землю крестьянам выдвигался лозунг, сообщения о котором поступали из Брянской области в феврале 1942 года: «Лучше работать лопатой или голыми руками на своей собственной земле, чем на тракторе на чужой земле».

Согласно немецкому донесению, такие слухи были призваны укрепить преобладавшее в крестьянской среде желание быть собственниками земли. В течение 1942 года в слухах, направленных на дискредитацию немецкой пропаганды, утверждалось, что немцы якобы отменили колхозы лишь из-за возникших у них на оккупированной территории трудностей, заставивших их проводить политику умиротворения крестьян; на самом же деле колхозная земля впоследствии будет распределена среди немецких поселенцев и землевладельцев. В других случаях утверждалось, что новая немецкая аграрная политика не противоречит взглядам Сталина по этому вопросу, поскольку в не подвергшихся оккупации регионах СССР проводятся аналогичные реформы.

Частое использование партизанами доводов против немецкой аграрной реформы указывает на то, что распространяемые слухи о предполагаемых изменениях в колхозной системе были, главным образом, вызваны стремлением противодействовать немецкой пропаганде. Как только большинству крестьян стало понятно, что немцы не намерены выполнять своих обещаний, активность партизанской пропаганды в этой сфере заметно снизилась. Тем не менее слухи о «роспуске колхозов» следует рассматривать как часть крупномасштабной пропагандистской кампании, призванной обманом заставить сельское население (которое было более враждебно настроено к советскому режиму и потому было более восприимчивым к немецкой пропаганде, чем другие слои населения) поверить в то, что в экономике СССР были проведены глубокие преобразования или такие преобразования будут проведены после победоносного завершения войны.
Аноним 29/03/21 Пнд 02:08:28 740357254
Откровения Лени[...].mp4 1238Кб, 640x264, 00:00:11
640x264
>>740353
Они не понимают, что частная собственность это основа классового неравенства! БЫДЛО! НИКАКОГО ПОНИМАНИЯ! БЫДЛО!!!
Аноним 29/03/21 Пнд 02:27:56 740364255
ВасилийПавлович[...].jpg 57Кб, 394x565
394x565
Когда закончилась война, у нас было приказано подвести итог боевых действий по всем операциям. Нарисовали карты, командир бригады провел совещание, в завершении которого выступил начальник штаба с докладом о потерях противника и своих. Считать наши потери было очень трудно. Сколько танков погибло, не всегда точно учитывали. А потери противника по нашим донесениям можно было посчитать спокойно. И вот тут начальник штаба говорит: "Если бы я брал все донесения командиров батальонов Брюхова, Саркисяна, Отрощенкова и Московченко, то войну бы мы закончили на полгода раньше, уничтожив всю немецкую армию. Поэтому я все их донесения делил пополам и отправлял в штаб корпуса". Думаю, что штаб корпуса все эти донесения делил пополам и отправлял в Армию, и так далее. Тогда, может быть, какая-то достоверность в них была. А как мы писали донесения за день: "Наступали там-то и там-то. Прошли столько-то километров, на таком-то фронте. Вышли на такой-то рубеж. Потери противника: столько-то танков (танки мы хорошо учитывали - за них деньги платят), минометы, орудия, личный состав - кто их считал? Никто. Ну, напишешь человек пятьдесят. А когда в обороне сидели. Стреляли и стреляли: "Ну, пиши: два орудия и один миномет"…

Василий Павлович Брюхов. Я помню.
Аноним 29/03/21 Пнд 04:26:46 740370256
16169690492230.jpg 76Кб, 514x800
514x800
>>740364
Теперь ясно откуда у девушек-снайперш со спиленными мушками по 300 убийств
Аноним 29/03/21 Пнд 05:07:20 740371257
>>732915
>15 пар часов, в том числе 8 золотых; около 500 м тканей;
Госпаде исусе. Современные генералы ржут в голос с этого нищеброда.
Аноним 29/03/21 Пнд 05:10:29 740372258
>>740371
Ну дык большевики довели страну до крайней нищеты уровня африки. Обладатель 500 метров тканей это как сейчас миллиардер.
Аноним 29/03/21 Пнд 05:10:56 740373259
>>733335
>Почти за 1,5 года войны советские солдаты взяли в плен только 20 тысяч солдат оси.
Пруфы.
>то было с остальными пленными я думаю
Не надо думать. Пруфай и все.
Аноним 29/03/21 Пнд 05:54:52 740374260
>>740339
>американская книга
>времён холодной войны
>про советский союз
Ты треды перепутал. Этому место в албтхистори.
Аноним 29/03/21 Пнд 05:59:54 740375261
>>740372
>Ну дык большевики довели страну до крайней нищеты уровня африки.
Крайняя нищета уровня африки была в Российской Империи.
А при большевиках просто богачей не было.
Аноним 29/03/21 Пнд 09:44:53 740396262
>>740370
а с оптикой нужна мушка?
Аноним 29/03/21 Пнд 11:40:36 740407263
234324.JPG 130Кб, 1707x560
1707x560
NinaLobkovskaya[...].jpg 2659Кб, 2660x1912
2660x1912
NinaLobkovskaya[...].jpg 1966Кб, 2656x1892
2656x1892
>>740370
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лобковская,_Нина_Алексеевна

Классическая советская снайперша. Лобковская. Прям говорящая фамилия. Даже очень "уважаемую" среди фронтовиков медаль «За боевые заслуги» получила. Еще бы она её не получила. Это же был практически стандарт для любой советской женщины на той войне.
Аноним 29/03/21 Пнд 12:34:08 740416264
>>740364
О бля, оказывается потери врагов завышают.
Так это все делают, немцы тоже. Чего стоит только Рудель с его дохулионом уничтоженных советских танков.
Аноним 29/03/21 Пнд 13:36:16 740425265
>>740416
>О бля, оказывается потери врагов завышают.
Так это все делают, немцы тоже
В пропаганде или закрытых военных сводках?
Аноним 29/03/21 Пнд 14:35:51 740432266
>>740425
Ты читаешь плохо?
>Рудель с его дохулионом уничтоженных советских танков.
Аноним 30/03/21 Втр 05:26:45 740549267
Почему Гитла не попытался втянуть страны Латинской Америки в войну на стороне Оси? Львиную долю ресурсов США получали оттуда, а в какой-нибудь типичной банановой республике типа Гватемалы или Колумбии всё было на корню куплено американскими компаниями, и янки там практически все ненавидели (и до сих пор, собственно). Спровоцировать антипиндосские восстания в таких странах и втянуть их в войну на стороне Оси было проще простого. Почему этого никто не сделал?
Аноним 30/03/21 Втр 06:42:48 740552268
>>740549
>Почему Гитла не попытался втянуть страны Латинской Америки в войну на стороне Оси?
Потому же, почему не втянул в войну Испанию против Англии и Японию против СССР. Огромное неравенство сил и потенциальным союзничкам это нахуй не нужно. Германия за океаном и перспективы её туманны, а флот США близко и пиздюли неиллюзорны.
Была же история телеграммой Циммермана. За один подобный намек немцы хлебанули говна полной ложкой. Зачем давать врагу дополнительную мотивацию?
Южноамериканские элитки кормятся с вывоза ресурсов в страны первого мира. Выбор между наживой с торговли и самоубийственной авантюрой очевиден.
Аноним 30/03/21 Втр 13:26:29 740649269
>>740552
>Была же история телеграммой Циммермана. За один подобный намек немцы хлебанули говна полной ложкой. Зачем давать врагу дополнительную мотивацию?
Ну так я говорю о периоде, когда Штаты уже вступили в войну.
>Южноамериканские элитки кормятся с вывоза ресурсов в страны первого мира. Выбор между наживой с торговли и самоубийственной авантюрой очевиден
А зачем элитки? Восстания гораздо легче организовать среди бедняков и рабочих на банановых плантациях
Аноним 30/03/21 Втр 15:06:21 740668270
>>740649
>Восстания гораздо легче организовать среди бедняков и рабочих на банановых плантациях
Зачем беднякам и рабочим война? Ты вообще как себе это представляешь? Немецкая агентура в Аргентине агитирует революционно настроенных бедняков объявить войну США?
Аноним 30/03/21 Втр 20:11:06 740729271
последнее время стал сильно интересоваться второй мировой войной, всегда считал что немцы это такое зло во плоти(хотя это так и есть) и что ссср единственным оплотом фашизма, но начал глубоко интересоваться этой темой, и оказывается что германия и ссср в 40 годах были прям братушками, и что у них договор был по взаимопомощи, по такому договору они разделили польшу, и самое удивительное, читаешь наших историков по поводу раздела польши, и там говорится мол, ссср были просто как смотрящие, хотя на фотках где немцы и советы встретились, они стоят с высшими генералами и с флагами на которых свастика, и немцы везде стоял посередине, а советы где то сзади или сбоку. Дальше-советы единственные кто торговал и продавал немцам нефть, хотя даже сша заморозил счета нацистов и начал давить их санкциями в 39, а по словам историков, сша же расчетливые и жадные и удавятся за каждый доллар, снова несостыковочка.
У нас вечно ноют что запад переписывает историю, хотя если читать независимые источники, то Англия воевала в одиночку с немцами, пока советы братались с фашистами
Аноним 30/03/21 Втр 20:29:52 740731272
Аноним 30/03/21 Втр 20:31:17 740732273
4lg76c2omfi21.png 141Кб, 360x346
360x346
>>740729
>ссср единственным оплотом фашизма
Аноним 30/03/21 Втр 20:31:24 740733274
>>740729
ты как смирительную рубашку снял?
Аноним 30/03/21 Втр 21:57:19 740745275
scale1200.jpg 148Кб, 1024x610
1024x610
Листая пожелтевшие страницы архивов времён Великой Отечественной войны, наткнулся на описание удивительного подвига советских воинов.
Зимой 1943-го, во время защиты Сталинграда, майор НКВД Антон Гайцман получил неопровержимые доказательства действий в 103-й роте шпиона Аненербе.
Этого вредителя искали целый год и было очень важно его уничтожить.
Гайцман построил роту и сказал своим железным голосом:
- Ну, кто из вас шпион? Выйти из строя.
Разумеется, никто из строя не вышел.
Гайцман уже собрался было лично допрашивать каждого бойца, представляя сколько драгоценного времени на это понадобится...
Но тут из строя вышел обычный русский мужик, сыромяжный такой, простой, которых было полно на той войне, и сказал:
- Майор, стреляй всех, Сталин узнает своих.
Гайцман опешил, но бойцы всей роты лишь переглянулись, и сказали:
- Давай
У Гайцмана, сурового агента НКВД СССР, выступили слезы на глазах.
Он снял предохранитель со своего ППШ, направил на стоящих солдат и выпустил весь диск
Шпион был уничтожен.
Аноним 30/03/21 Втр 22:00:19 740746276
>>740745
Этим шпионом был Антон Гайцман.
Аноним 31/03/21 Срд 00:35:23 740760277
>>740668
>Немецкая агентура в Аргентине агитирует революционно настроенных бедняков объявить войну США?
А почему нет, собственно? Что-то в стиле «Ваши правительства позволяют пиндосским плутократам выжимать из вас все соки, поэтому свергайте их и вставайте под крыло Рейха, мы защитим вас от янки". Тем более, что войны против подпиндосных правительств там и так периодически были. В той же Никарагуа не так давно была партизанская война против американцев и местных проамериканских властей под руководством Сандино. Самого его убили, но довольно много его соратников продолжало скрываться в джунглях. Вполне можно было найти кого-нибудь из них, снабдить оружием и баблом и подбить на начало новой герильи.
Аноним 31/03/21 Срд 00:46:04 740762278
>>740668
100% они бы так сделали, если бы импорт из ЛА составлял бы значительную часть ВВП США, примеры Ближнего Востока и Индии и довольно очевидны.
Аноним 31/03/21 Срд 00:47:14 740763279
Кстати немецкие спецы присуствовали в межвоенных конфликтах в ЛА.
Аноним 31/03/21 Срд 08:47:33 740782280
>>740760
>Что-то в стиле «Ваши правительства позволяют пиндосским плутократам выжимать из вас все соки, поэтому свергайте их и вставайте под крыло Рейха, мы защитим вас от янки"
Рейх за океаном - не защитит.
>Вполне можно было найти кого-нибудь из них, снабдить оружием и баблом и подбить на начало новой герильи.
Не знаю как было в реальности. Но даже то что ты описываешь звучит малоэфективно. Потратить кучу бабла на мутных ребелов, которые будут вяло партизанить против латиноамериканских правительств? Агентурная сеть годами создается. Когда ждать результат? Война уже идет и ясно что вялые попуки на другой стороне шара положения на фронтах Европы не спасут.
В альтернативной истории, стабилизируй Ось положение в Евразии, возможно, мир придет альтернативной Холодной войне. Вялотекущей войне между Рейхом и США. И в вот в реалиях вялотекущей войны герилья в ЮА имеет смысл.
Аноним 31/03/21 Срд 09:00:08 740783281
Аноним 31/03/21 Срд 13:12:00 740828282
>>740407
>медаль «За боевые заслуги» получила
В том числе. А всего Медаль «За отвагу» (25 января 1944)
Орден Красного Знамени (31 января 1944)
Орден Славы III степени (3 июня 1944)
Медаль «За боевые заслуги» (30 июня 1944)
Орден Отечественной войны II степени (31 октября 1944)
2 Ордена Отечественной войны I степени (15 мая 1945 и 6 апреля 1985)
Медаль «За взятие Берлина» (?)
Медаль «За победу над Германией» (5 сентября 1945)
Аноним 31/03/21 Срд 20:30:10 740953283
>>732915
>Задача заключалась в том, чтобы разыскать и изъять на квартире Жукова чемодан и шкатулку с золотом, бриллиантами и другими ценностями.
>Задача

Ясно.
Аноним 31/03/21 Срд 20:31:08 740955284
>>732947
Одна из лучших винтовок когда либо созданных, а ты тупой либесран-каргокультист.
Аноним 31/03/21 Срд 20:32:36 740956285
>>740745
И вот эта вот хуйня, вместо истории, стараниями порашного говна теперь на хистораче.
Аноним 31/03/21 Срд 20:59:17 740965286
>>732947
Просто царь не знал что через 50 лет она все еще будет нужна.
Аноним 03/04/21 Суб 16:23:00 741752287
russian-liberat[...].jpg 50Кб, 600x338
600x338
...наступление несло с собой ярмо сталинизма. Вместе с ним шли грабёж, насилие и официальный террор в устрашающих размерах.

Те, кто это видел, уже не могли забыть. По мере того как откатывались разбитые немецкие формирования, волна за волной накатывались освободители. Сначала шли фронтовые части, дисциплинированные, хорошо обмундированные и до зубов вооружённые. Затем шли подсобные подразделения и карательные батальоны, у которых было вдоволь боеприпасов, но не было еды. За ними двигался фронтовой мусор: отставшие солдаты, маркитанты, ходячие раненые, беженцы, зажатые фронтами.

Затем катились кордоны НКВД в их необыкновенных формах и на американских джипах, они расстреливали всех, кто останавливался в наступлении. Наконец, шли азиатские орды, бесконечные пополнения, ехавшие на чём только можно на запад — на сломанных грузовиках, реквизированных крестьянских телегах, на пони, даже на верблюдах.

Контраст между усталыми немецкими солдатами с красными глазами и в бинтах и целыми грузовиками свежих парней со славянскими и азиатскими лицами был более чем выразителен...
Аноним 04/04/21 Вск 08:02:16 741913288
Сталин-my-littl[...].jpeg 67Кб, 807x454
807x454
>>741752
>на пони
Я так и знал!
Аноним 05/04/21 Пнд 17:01:54 742133289
image 348Кб, 2000x675
2000x675
МОСКВА, 5 апреля. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин подписал законы об усилении административной и уголовной ответственности за реабилитацию нацизма, предусматривающие также лишение свободы на срок до пяти лет и штраф до 5 млн рублей за публичное оскорбление ветеранов. Документ опубликован в понедельник на официальном портале правовой информации.

В Кодексе РФ об административных правонарушениях (КоАП) будет предусмотрена ответственность для юридических лиц за распространение информации, отрицающей факты, установленные приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран Оси, либо одобряющей преступления, установленные указанным приговором. Также вводится наказание за распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, о ветеранах войны, в том числе через СМИ и интернет. В обоих случаях предусмотрены санкции в виде штрафа в размере от 3 до 5 миллионов рублей с возможностью конфискации предмета административного правонарушения.
......
Помимо этого, в УК внесена поправка о том, что публичное отрицание фактов, установленных приговором Нюрнбергского трибунала, распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, о ветеранах Великой Отечественной войны наказываются штрафом в размере до 3 млн рублей либо лишением свободы на срок до трех лет. Если такие высказывания или сведения распространялись через СМИ и интернет или с искусственным созданием доказательств обвинения, использованием служебного положения, то сумма штрафа составит от 2 млн до 5 млн рублей, а максимальный срок лишения свободы - до пяти лет с дисквалификацией по ряду должностей на такой же срок.
Аноним 05/04/21 Пнд 17:21:13 742140290
Screenshot2021-[...].png 169Кб, 708x756
708x756
>>742133
Плюс Шойгу недавно запретил оставшиеся архивы открывать, чтобы смуту в умах не плодить. Победобесие окончательно выходит из раздела истории и становится официальной религией с утвержденным сверху каноном. Ждем когда это распространят на всю советскую историю, а то чекистам в 2020х печет, когда им припоминают 1930е.
Аноним 05/04/21 Пнд 18:30:10 742153291
>>742133
>вводится наказание за распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны
Иными словами, традиционное поцреотическое ВРЁТИ наконец вышло на государственный уровень и обзавелось своей собственной статьей в КоАПе.
>распространение заведомо ложных сведений о ветеранах Великой Отечественной войны наказываются штрафом в размере до 3 млн рублей либо лишением свободы на срок до трех лет.
А это как понимать? Какие такие ложные сведения о ветеранах? Походу теперь нельзя будет публиковать интервью с ветеранами СМЕРШ Сориными Семёнами Григорьевичами. Это же "неправильные" ветераны. Нечего священную войну осквернять. Или напоминать о 2 530 663 красноармейцах осужденных военными трибуналами и описывать их преступления в красках. Да уж, теперь неиллюзорно можно присесть за упоминание любых сведений порочащих светлый и непорочный образ советских солдат в годы Великой Войны.
Аноним 05/04/21 Пнд 18:48:58 742156292
33954312.jpg 419Кб, 1772x1426
1772x1426
33954317.jpg 180Кб, 1000x677
1000x677
Аноним 07/04/21 Срд 16:20:16 742569293
>>742153
>>742140
Все хуйня, вот совсем пизда, раздел можно прикрывать:
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1057895-7 Ключевой пункт — изменения в ст. 2, которая дополняется пунктом 35 следующего содержания: «35) просветительская деятельность — осуществляемая вне рамок образовательных программ деятельность, направленная на распространение знаний, опыта, формирование умений, навыков, ценностных установок, компетенции в целях интеллектуального, духовно-нравственного, творческого, физического и (или) профессионального развития человека, удовлетворения его образовательных потребностей и интересов и затрагивающая отношения, регулируемые настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации».

Согласно новой редакции ст. 122 «Общие требования к осуществлению просветительской деятельности», просветительскую деятельность осуществляют «органы государственной власти, иные государственные органы, органы местного самоуправления, уполномоченные ими организации, а также вправе осуществлять физические лица, индивидуальные предприниматели и (или) юридические лица при соблюдении требований, предусмотренных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации». «Порядок, условия и формы осуществления просветительской деятельности, а также порядок проведения контроля за ней устанавливается Правительством Российской Федерации».

Не допускается использование просветительской деятельности для разжигания социальной, расовой, национальной или религиозной розни, для агитации, пропагандирующей исключительность, превосходство либо неполноценность граждан по признаку социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности, их отношения к религии, в том числе посредством сообщения недостоверных сведений об исторических, о национальных, религиозных и культурных традициях народов, а также для побуждения к действиям, противоречащим Конституции Российской Федерации
Аноним 07/04/21 Срд 22:55:27 742681294
>>742156
>Бальтерманц
Ну как всегда.
Аноним 08/04/21 Чтв 16:20:41 742865295
>>737869
В 21 году не заебало постить рассказ фотку красноармейца с великом и охуенными рассказами в стиле энтони бивора?
Аноним 08/04/21 Чтв 16:24:22 742868296
>>738412
Более менее егоров, блюхера бы и не допустили, у него были проблемы со здоровьем. Ну а Тухачевский оч спорная личность.
З.Ы. событие постфактум, мы не знаем как бы ону поступили оказавшись в июне 1941 года
Аноним 08/04/21 Чтв 16:25:14 742870297
>>737944
Если номер есть то видимо оригинал.
Аноним 08/04/21 Чтв 16:25:36 742871298
Аноним 08/04/21 Чтв 17:09:01 742883299
>>738412
Мы же не знаем, с чем бы они подошли к 41 году, с 35 по 41г все очень сильно поменялось, "фантазер" тухачевский вон уже в тюрьме очень грамотные вещи писал. Точно можно сказал, что сталинский подсос Ворошилов - наименее компетентный из всех, но спасибо отрицательному отбору чисток, в 41г он командовал СЗ направлением с ожидаемым результатом.
Аноним 08/04/21 Чтв 18:05:49 742896300
>>742868
>Ну а Тухачевский оч спорная личность
Хуерная, у него было нормальное образование как минимум, а не такое как у Ворошилова, Буденного, Кулика и Тимошенко.
>Более менее блюхер
Да охуенный военночальник, чувак с церковно-приходской школой за плечами.
Аноним 08/04/21 Чтв 18:13:26 742897301
С образованием в армии вообще пизда была.
Общая списочная численность командно-начальствующего состава армии и флота на 1 января 1941 г.- 579 581 человек, из которых проходили службу:
в Сухопутных войсках 426 942 человека
в Военно-Воздушных Силах 113 086 человек
в Военно-Морском Флоте 39 553 человека

Из них по военному и специальному образованию:
высшее - 7,1 %, среднее - 55,9 %, ускоренное - 12,4 %, не имели военного образования - 12,4 %.
Из них по воинским званиям:
младших лейтенантов и им соответствующих - 24,4 %, лейтенантов - 32,8 %, старших лейтенантов - 18 %, капитанов - 13 %, майоров - 5,6 %, подполковников - 0,9%, полковников - 1,8%, высшего начсостава (маршалов, генералов, адмиралов и им соответствующих) - 0,4 %, не имели воинских званий - 3,1 %.
Командиры корпусов
По военному образованию:
с высшим образованием 55 человек 52,4%
со средним образованием 50 человек 47,6%

Командиры дивизий (бригад)
По военному образованию:
с высшим образованием 142 человека 39,6%
со средним образованием 217 человек 60,4%

Начальники штабов дивизий (бригад)
По воинским званиям:
капитан 3 человека 0,8%
майор 89 человек 25,1%
подполковник 137 человек 38,6%
полковник 124 человека 34,9%
генерал-майор 2 человека 0,6%

Командиры полков
По военному образованию:
с высшим образованием 260 человек 14,2%
со средним образованием 1099 человек 59,9 %
с ускоренной подготовкой 471 человек 25,7%
без военного образования 3 человека 0,2%

Командиры батальонов
По военному образованию:
с высшим образованием 131 человек 1,6%
со средним образованием 7728 человек 91,7%
с ускоренной подготовкой 559 человек 6,6%
без военного образования 7 человек 0,1%

Командиры авиакорпусов
По военному образованию:
окончили военные академии 1 человек
окончили военные авиашколы нет
окончили курсы усовершенствования 4 человека

Командиры авиадивизий и авиабригад
По военному образованию:
окончили военные академии 5 человек
окончили военные авиашколы 15 человек
окончили курсы усовершенствования 38 человека

Командиры авиаполков
По военному образованию:
окончили военные академии 24 человек
окончили военные авиашколы 117 человек
окончили курсы усовершенствования 103 человека

Высший комначсостав ВМФ
По общему образованию:
с высшим 69 человек
со средним 28 человек

Старший комначсостав ВМФ По общему образованию:
с высшим 4386 человек
со средним 2685 человек
с неполным средним 1123 человека
с начальным 687 человек

Средний комначсостав ВМФ По общему образованию:
с высшим 3345 человек
со средним 6519 человек
с неполным средним 3893 человека
с начальным 2326 человек

На общем учете офицеров запаса армии и флота состояло 915951 человек, из них по военной подготовке:
окончившие военные академии 0,2 %
окончившие курсы, школы и военные училища 9,9 %
лица с краткосрочной подготовкой 79,0 %
Аноним 08/04/21 Чтв 21:16:12 742972302
Rare WW2 Footag[...].mp4 26921Кб, 640x360, 00:05:45
640x360
Аноним 09/04/21 Птн 01:41:11 743044303
Soviet Union 19[...].mp4 21006Кб, 640x360, 00:03:56
640x360
Soviet Union 19[...].mp4 14118Кб, 640x360, 00:02:46
640x360
Аноним 09/04/21 Птн 03:53:30 743062304
>>742897
Все таки какие диды охуенные. Без образования смогли нагнуть всю европу.
Аноним 09/04/21 Птн 08:53:49 743107305
>>743062
Да, всего то пару десятков лямов населения потеряли.
Аноним 09/04/21 Птн 21:44:53 743542306
Зачем немцы так отчаянно защищали Берлин? Ведь и так уже всё было предопределено.
Аноним 09/04/21 Птн 22:15:02 743552307
>>743542
Какие еще были варианты? Сдаться советам верная гибель, бежать на запад и сдаться американцам было поздно.
Аноним 10/04/21 Суб 00:24:18 743566308
>>743552
>Сдаться советам верная гибель
Ну а сражаться ни разу нет, да.
Аноним 10/04/21 Суб 00:33:30 743568309
>>743542
1) Немчуру люто промыли, что советские недочевеки их съедят.
2) Немчура прекрасно помнила, что она творила на востоке и не без основания ссалась попасть в плен. Эти звери думали, что раз они, культурные европейцы, творили такую дичь, то восточные орки вообще пиздец устроят. Откуда западным варварам было знать, что советский человек морально на две голов превосходил дикую немчуру?
3) Расстрелы всех, отказывающихся защищать честь нации. Особо попадал мирняк, которого записывали в фолькштурм.
4) Шитлер понимал, что сдаваться ему было вот вообще нихуя не вариант.
Аноним 10/04/21 Суб 00:37:10 743570310
>>742897
>С образованием в армии вообще пизда была.
А откуда оно возмется в еще вчера безграмотной России, шиз? Советы и так сделали убервин, наладив конвеерное обучение комм состава, чтобы хоть как-то успеть напитать ебическую армию в 5 млн, а этот ебло тут крючит, охуеть просто.
Аноним 10/04/21 Суб 03:31:35 743576311
>>743542
Потому что немцы - это чинчонги Европы, такие же биороботы без собственной воли.
Аноним 10/04/21 Суб 03:55:10 743577312
>>743107
Ну так да. Зато сохранили страну и дали пососать всем вокруг. Могли в принципе и немцев столько же загеноцидить нахуй, но в силу гуманизма только выебали да обосцали всех фроляйн от кенига до вены. Добрейшие люди хоть и не грамотные.
Аноним 10/04/21 Суб 03:55:32 743578313
>>743576
>чинчонги
Кто простите?
Аноним 10/04/21 Суб 03:56:24 743579314
>>743552
>Сдаться советам верная гибель
И сколько в итоге совки загеноцидили в той германии народу?
Аноним 10/04/21 Суб 04:40:23 743582315
>>743579
По данным архивов ГУПВИ НКВД СССР, с 1945 по 1956 год в лагерях для военнопленных умерло 580 548 человек, из них немцев — 356 687 человек.

Аноним 10/04/21 Суб 05:05:38 743585316
>>743582
За 11 лет 356 тыщ мужиков-фронтовиков. Охуеть просто. В одной только венгрии сука. ВЕНГРИИ карл. с 44 года немцы залокалхостили 400к жидов. А тут фронтовики-пленные, наверняка не все здоровые и не все молодые. Сука да НКВД ебучие гуманисты.
Аноним 10/04/21 Суб 05:34:42 743586317
>>743585
Советский людоед мерится кто больше убил.
Аноним 10/04/21 Суб 05:51:10 743587318
Аноним 10/04/21 Суб 05:54:02 743588319
>>743586
Они от естственных причин померли, тупица. Или ты хотел чтобы жили вечно?
Аноним 10/04/21 Суб 05:58:45 743589320
>>743588
Сколько умерло в американском плену? Нет умерли они потому что их не кормили и заставляли работать по 12 часов.
Аноним 10/04/21 Суб 06:12:01 743590321
>>743589
>Сколько умерло в американском плену?
В душе не ебу. Неси данные.
Аноним 10/04/21 Суб 06:12:51 743591322
>>743589
>их не кормили и заставляли работать по 12 часов.
Ломающие новости. Без еды и вьебывая по 12 часов человек может быть 11 лет. Эти твои арийцы и права сверхрасса тараканов
Аноним 10/04/21 Суб 06:20:37 743592323
>>743591
Ты долбоеб? Скажи честно? Ты ведь даже не знаешь в каком году освободили 99% пленных.
Аноним 10/04/21 Суб 06:44:17 743593324
>>743592
Там данные с 45 по 56 года. Что сказать то хотел?
Аноним 10/04/21 Суб 06:46:21 743594325
>>743582
Или около 13%, 86% вернулись по домам. Любопытна такая же статистика по советским военнопленным. Сколько там вернулось по домам в итоге?
Аноним 10/04/21 Суб 06:50:00 743595326
>>743582
>с 1945 по 1956 год
Мне кажется ты пиздишь, 500к было с 1941 года.
Аноним 10/04/21 Суб 06:51:01 743596327
>>743586
Хуя хуцпа. Это же антисоветские людоеды 24/7 перемогают, что нацискам убил больше.
Аноним 10/04/21 Суб 06:57:31 743598328
>>743596
А там как то сложно у них с логикой. Убили фашисты совка - виноваты совки. Совки убили фашиста виноваты опять совки. Ну ты понел.
Аноним 10/04/21 Суб 11:14:47 743609329
>>743586
Если начать мериться, то выяснится, что они и не людоеды в общем. А так, стажеры.
Аноним 10/04/21 Суб 11:16:31 743610330
>>743596
Где? Это совки сравнивают по убитым пленным с немцами. Нормальные люди сравнивают с США или Британией и по сравнению с ними совок выглядит людоедским режимом.
Аноним 10/04/21 Суб 11:18:37 743611331
>>743610
Ну да, сравнения совков с мемцами с припиской "рря совки ничем не лучше нацистов, а то и хуже" у нас только совки делают, да.
Аноним 10/04/21 Суб 11:18:57 743612332
>>743610
>Где? Это совки сравнивают по убитым пленным с немцами. Нормальные люди сравнивают с США или Британией и по сравнению с ними совок выглядит людоедским режимом.
Еще можно со швейцарией сравнить и прочими странами, что не воевали, тогда для поколения тик-тока все точно сойдется - совки людоеды.
Аноним 10/04/21 Суб 11:19:37 743613333
>>743610
>Нормальные люди сравнивают с США
Ну раз так. То депортация крымских татар, поволжских немцев - в порядке вещей. Американцы же так делали. Устраивать голода на своей территории тоже норм. Так же британцы делали.
Аноним 10/04/21 Суб 11:29:24 743614334
НКВД.mp4 987Кб, 960x540, 00:00:04
960x540
>>743598
>Убили фашисты совка - виноваты совки.
Аноним 10/04/21 Суб 11:58:07 743617335
БоецсППШ-thumbn[...].jpg 72Кб, 722x553
722x553
16.jpg 489Кб, 2457x3500
2457x3500
26.jpg 464Кб, 2498x1772
2498x1772
93.jpg 323Кб, 2394x1683
2394x1683
Аноним 10/04/21 Суб 12:52:39 743625336
>>743614
А каково мнение треда по чуваку на видосе?
Аноним 10/04/21 Суб 12:59:11 743626337
>>743625
Голно разбирает клюкву в антисоветской/антироссийской пропаганде. Посмотри последний видос, вообще охуеешь от влажных нацифантазий японского манямешника.
Аноним 10/04/21 Суб 13:04:25 743627338
>>743610
>Где?
Это чье >>737970? Совсем уже охуели в своем пиздеже. Визжат на каждом углу ТРУПАМИ НЕМЦЕВ ЗАКИДАЛЕ, а потом такие на голубом глазу пиздят, что никогда такого не было.
Аноним 10/04/21 Суб 13:08:27 743628339
>>743610
>Нормальные люди сравнивают с США или Британией и по сравнению с ними совок выглядит людоедским режимом.
Это пиздец какое даунство. Т.е. вообще похую, что ни чаехлебы, ни пиндосы не принимали значительного участия в войне, а просто сидели в сторонке, пока Рейх хуярился с СССР. Дождались, когда СССР переломает хребет нацистам, а потом пришли такие под конец заварушки и ПАСМАТРИТЕ КАК ОНИ МАЛО ПОТЕРЯЛИ! Ну тогда топовые страны вообще Новая Зеландия и Мексика. На фоне их потерь и амеры, и чаехлебы выглядят людоедами.
Аноним 10/04/21 Суб 13:11:34 743631340
>>743626
>Посмотри последний видос, вообще охуеешь от влажных нацифантазий японского манямешника.
Ну уже в самом сериале было явно видно рейходрочерство. А в фильме довели это до абсурда, я полагаю?
Аноним 10/04/21 Суб 13:16:42 743633341
>>743631
>А в фильме довели это до абсурда
Да там вообще пиздец. Не сколько накал рейходрочества повысили, сколько выкрутили на максимум античоветскую пропаганду из лучших трудов Гебьельса. Буквально. Там и орды монголоидов, и неспособные стратегию коммунисты, и расстрелы своих прям на поле боя просто потому что потому. Вот налетели на тебя йобы с воздуха, а никто их сбить не может. Что должен делать бравый комиссар? Правильно, расстреливать своих. Нахуя? Ну так эти фраги тоже считаются, ёпта.
Аноним 10/04/21 Суб 13:17:46 743634342
654654654.JPG 140Кб, 1426x715
1426x715
654654.JPG 150Кб, 1696x523
1696x523
>>743627
>ТРУПАМИ НЕМЦЕВ ЗАКИДАЛЕ
Абсолютная правда. Пора выкидывать совковую пропаганду из башки.
Аноним 10/04/21 Суб 13:18:36 743635343
>>743634
Антисоветский людоед мерится кто больше убил.
Аноним 10/04/21 Суб 13:59:32 743646344
>>743634
> правда
Почему со строчной буквы? Совок штоле?
Аноним 10/04/21 Суб 14:20:54 743651345
Аноним 10/04/21 Суб 14:35:07 743656346
>>743634
Т.е. через Вермахт за всё время войны прошло 7 млн людей. Умерло в итоге 2.5 млн людей. В советском плену умерло около 600к людей.
Но тогда почему собирали школьников и стариков?
Аноним 10/04/21 Суб 15:04:35 743660347
>>743656
>Но тогда почему собирали школьников и стариков?
Они тоже хотели повоевать – как не уважить патриотов. Даже линию фронта поближе перенесли, чтобы старикам не тяжело до неё идти было.
Аноним 10/04/21 Суб 15:35:32 743663348
>>743656
>Но тогда почему собирали школьников и стариков?
А почему совок в 41 году собирал десятки дивизий народного ополчения, в том числе состоящих из 55-летних стариков и 16-17-летних школьников? Неужели в совке за полгода войны закончились мужчины нормальных призывных возрастов?
Аноним 10/04/21 Суб 15:58:42 743664349
>>743577
>Зато сохранили страну
Безногий и безрукий инвалид, переживший войну, в каком-то плане тоже выиграл
Аноним 10/04/21 Суб 16:06:20 743666350
>>743613
Даже фотки обглоданных бриттов есть?
Аноним 10/04/21 Суб 16:07:15 743667351
>>743663
>десятки дивизий народного ополчения
Что за херню ты несешь? РККА мобилизовала 34 млн, Ось 28 млн.
Аноним 10/04/21 Суб 16:31:01 743678352
543543543.JPG 249Кб, 1707x486
1707x486
>>743667
>Что за херню ты несешь?
Аноним 10/04/21 Суб 16:44:48 743683353
>>743663
>Вот вы говорите, что у вас умерло 2 млн людей из 7 млн, призванных в армию. Но почему тогда в 44-45 году призывали буквально детей и стариков тогда?
>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ а вот совки
Аноним 10/04/21 Суб 16:46:09 743684354
>>743656
Возможно глупый вопрос. Но если верить статистике, что приводят в этом треде, то остальные 4млн по окончанию войны просто ушли домой?
Аноним 10/04/21 Суб 16:46:47 743685355
>>743666
Есть фотки обглоданных подданных Британской короны.
Аноним 10/04/21 Суб 16:54:12 743688356
>>743685
Индусы не бритты, а на иноземцев всегда похуй.
Аноним 10/04/21 Суб 16:58:52 743689357
>>743678
К чему ты вообще спизданул про ополчение? Почему ты берешь РККА с ополчением, а про 4 млн фолькштурма умалчиваешь? К чему эти пиздлявые сравения неверных величин?
Аноним 10/04/21 Суб 17:00:11 743690358
>>743684
Только в плен сдалось 9 млн Оси.
Аноним 10/04/21 Суб 17:06:23 743695359
>>743683
>Но почему тогда в 44-45 году призывали буквально детей и стариков тогда?
Очевидно, все зрелые немцы умерли на Восточном фронте и остались только старики и дети. Вот так мы уничтожали немецкую армию подчистую миллионами. Немцам ничего больше не оставалось кроме как воевать старичьем и детьми. Всё именно так и было.
Аноним 10/04/21 Суб 17:21:32 743713360
>>743688
>Хохлы не русские, а на иноземцев всегда похуй.
Аноним 10/04/21 Суб 17:31:54 743722361
>>743713
В Поволжье хохлы жили? Как интересно.
Аноним 10/04/21 Суб 17:42:42 743730362
>>743722
До сих пор живут, если ты не в курсе.
Аноним 10/04/21 Суб 17:46:59 743734363
>>743722
Забавно, что про Поволжье вы вспоминаете только при удобном случае. А во всех остальных случаях кричите про голодомор на Украине, про исключительные страдания украинцев и прочую хуйню. Уёбища. Как же я вас ненавижу.
мимо из Поволжья
Аноним 10/04/21 Суб 17:50:07 743738364
>>743633
>и расстрелы своих прям на поле боя просто потому что потому.
>>738582
Аноним 10/04/21 Суб 17:56:11 743756365
>>743734
Кто мы-то? Я вообще на Урале живу, еще могу напомнить про голод в Казахстане. Я-то ничего не забываю, это некоторые мрази тут историю переписывают.
>>743730
Ага, в Самаре и Саратове, одни хохлы.
Аноним 10/04/21 Суб 17:59:08 743758366
>>743756
>Кто мы-то?
Большинство хохлов, поляков и прочих, кричащих про их исключительные страдания. И не надо врать, что