Графомания


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
412 23 147

Генеральный тред #24 Джеймс 30/08/19 Птн 19:52:56 1011511
AG.jpg (174Кб, 725x956)
725x956
HowTo.jpg (47Кб, 596x404)
596x404
Добро пожаловать на доску писателей, критиков и графоманов — издач. В наших кузницах куют увлекательные рассказы, прекрасные стихи и пламенные пасты, а в тематических тредах опытные анончики делятся секретами мастерства, обсуждают особенности жанров и литературных приёмов.

В /izd/ вы можете поделиться своим творчеством и узнать мнение анона. Для этого вам необходимо:

1. прописать в треде заголовок, жанр и теги;
2. cам текст залить на Пастбин и в оп-посте дать на него ссылку.

Чтобы не прогневить бдительных критиков и не стать жертвой их неконтролируемой ярости, следует ознакомиться со следующими советами:

1. Прежде чем публиковать свой опус, полистайте онлайн-FAQ: https://github.com/romacode/izd В нем много интересного и полезного.
2. На /izd/ любят грамотность. Грамотность — хороший тон, если вы пишете правильно и красиво — вы уважаете читателей.
3. Не стоит скептически относиться к своему произведению — ваш скепсис передастся и читателям. «Вот, написал какую-то ерунду за полчаса, посмотрите», — не самый лучший выбор для введения. Также не стоит перехваливать свое творчество.



Прошлый тред в архиваче:
Генеральный тред #23 — https://arhivach.ng/thread/483290/
Генеральный тред #22 — https://arhivach.ng/thread/469350/
Генеральный тред #21 — https://arhivach.ng/thread/436841/
Генеральный тред #20 — https://arhivach.ng/thread/430123/
Генеральный тред #19 — https://arhivach.ng/thread/411305/
Генеральный тред #18 — https://arhivach.ng/thread/388762/
Генеральный тред #17 — https://arhivach.ng/thread/376929/
Генеральный тред #16 — https://arhivach.ng/thread/364049/
Генеральный тред #15 — https://arhivach.ng/thread/261606/
Генеральный тред #14 — https://arhivach.ng/thread/234282/
Генеральный тред #13 — https://arhivach.ng/thread/204598/
Генеральный тред #12 — https://arhivach.ng/thread/168677/
Новогодний генеральный тред #11 — https://arhivach.ng/thread/140167/
Джеймс 31/08/19 Суб 15:53:20 1011622
p.txt (30Кб, 800x542)
800x542
Вкотился!
Джеймс 31/08/19 Суб 16:48:40 1011633
В прошлом треде какого-то шизика рвануло, когда анон выкатил свою книжку.
Джеймс 31/08/19 Суб 18:46:17 1011654
www.GetBg.netAn[...].jpg (1569Кб, 2880x1800)
2880x1800
>>101163
>выкотил
Фикс. Писчи грамотно!
Джеймс 31/08/19 Суб 19:03:09 1011665
Джеймс 31/08/19 Суб 19:27:29 1011676
15393680302640.jpg (27Кб, 500x500)
500x500
Джеймс 31/08/19 Суб 21:11:14 1011707
15672061031743.jpg (147Кб, 1262x958)
1262x958
Приветствую, воители пера, ручки и клавиатуры.
А какой жанр считается самым интересным среди читателей?
Фэнтези, фантастика, любовные романы, хоррор, другое?
Джеймс 31/08/19 Суб 21:13:56 1011718
>>101170
и сразу прошу прощения за пикрил, не туда нажал =(((
Джеймс 31/08/19 Суб 21:42:19 1011729
>>101166
Если шизик здесь, его опять рванёт.
Джеймс 31/08/19 Суб 22:40:00 10117310
>>101170
Порно :)

А так - зайди на сайт, где собираешься выкладывать, и посмотри, где больше читателей
Джеймс 01/09/19 Вск 12:58:53 10118011
>>101173
>Порно
Вот это правда. Сам читаю лишь работы нц17 и выше. А серьезный самиздат каких-то ноунеймов не могу осилить больше строчки
Джеймс 01/09/19 Вск 16:41:44 10118112
>>101170
Для женщин - фанфики.

Для мужчин - экшончик типа вахи.
Джеймс 01/09/19 Вск 17:29:39 10118213
>>101173
>>101180
>>101181
Благодарю за ответы. Мир вашему дому и обильных плодов вам в чресла!
Джеймс 02/09/19 Пнд 12:04:18 10118814
rABY8xMKZ5c.jpg (70Кб, 960x720)
960x720
Вот и появился лонг-лист самого лакомого фантастического конкурса рассказов. Я никого здесь не знаю, но говорят, что фамилии известные, данные авторы постоянно публикуются уже не первый год. Цитата с сайта конкурса:
>Мир меняется, вместе с ним меняются и способы его осмысления. Сейчас фантастика в России существует в форме повторяющихся сюжетов и образов, и эти границы жанра стали слишком узкими для научно-фантастического воображения. Поэтому в 2018 году мы запустили проект по перезагрузке научной фантастики, темой года которого стало бессмертие.
Видимо, данные авторы внезапно вышли из своих рамок и перезагрузили жанр. Фантастика встала с колен.
Интересно еще кое-что. Заметили количество номинантов из ДС и Питера? О чем это говорит? За мкадом действительно нет жизни, а есть только аборигены, не могущие в литературу? Или здесь замешано что-то еще?
Джеймс 02/09/19 Пнд 14:07:50 10119315
>>101188
Нихуя себе. Я прошла. Пойду пошликаю.
Дарья Крылова
Джеймс 02/09/19 Пнд 14:17:29 10119416
>>101193
Ссылку на своё дай. Дай, дай.
Джеймс 02/09/19 Пнд 14:20:39 10119517
>>101194
Писечку полижешь мне за енто?
Джеймс 02/09/19 Пнд 14:49:11 10119818
>>101188
Кто все эти люди?
Джеймс 02/09/19 Пнд 17:51:25 10120519
>>101151 (OP)
За тексты на некошерных сайтах типа прозы, самлиба, фикбука говном не кидаетесь?
Джеймс 02/09/19 Пнд 21:54:35 10120720
>>101205
Выкладывай уже. Какая разница где.
Джеймс 03/09/19 Втр 04:17:55 10121021
Я посрал. Говно лежало ровно,
Не предвидя будущей беды;
Было то говно немногословным -
Лаконичной выжимкой еды.

От говна, как призрак аромата,
Поднималась сумрачная вонь.
Индивидуальностью помято
Врозь говно лежало подневоль.

Я посрал. Таилось в унитазе
Депрессивным увальнем говно,
Конспиратором, как будто бы из Штази,
Покрывалось сухостью оно.

Я готов. На кнопку осторожно
Положил я палец и обмяк.
О, говно, как ты лежало ровно!
Я, не в силах сделать этот шаг,

Замер. И говно мне подмигнуло:
Мол, смывай, нам это не с руки.
И в трубу ракетой прошмыгнуло,
Словно шахматы, что сброшены с доски.
Джеймс 03/09/19 Втр 19:00:08 10122122
>>101195
У меня жена ревнивая, так что я только у неё..
Джеймс 03/09/19 Втр 19:20:10 10122223
>>101210
Мне нравится. Вслух зачитал
Джеймс 04/09/19 Срд 18:27:27 10123324
>>101188
Был же тред. Мне показалось, что это было попил-распильное мероприятие. А ДСовские все ещё и потому, что сейчас как раз любая собака может слова в текст составлять - даже в селах кукуевых живут графоманы. Именно потому нет причин распаляться и искать кого-то вне ДСовской тусовки. Зачем?
Джеймс 04/09/19 Срд 22:11:04 10123425
Сел писать короткий рассказ о том, как 18-летний подросток возвращается в провинциальный город после отчисления из столичного ВУЗа. Написал экспозицию в поезде. Понял, в чем проблема: это скучная сцена, в дороге в поезде нет ничего особенно интересного (никакого конфликта), кроме довольно предсказуемых клише о разговоре в дороге. То есть одним из препятствий является выбор сцен для экспозиции. У Сэлинджера сразу есть важное для понимания характера Холдена взаимодействие со студентами и взрослыми.
Джеймс 04/09/19 Срд 22:19:19 10123526
>>101234
Пересел с телефона за компьютер.
Далее, повествование - это цепочка сцен. Нужно, чтобы все они были красивыми и интересными, но как? Понял, что раньше иногда делал филлеры: вроде бы нужные описания событий, которые на деле не нужны и ничего не дают.
Например, я бросал сюда начало рассказа о сербских подростках, которые едут стопом. Тут сразу сцена, которая мне важна и интересна.
Как описать обыденные события в цепочке интересных сцен? Вот у Казакова есть рассказ "Полустанок", он простой, но прекрасно написан.
Джеймс 04/09/19 Срд 22:23:11 10123627
>>101235
Плюс, в последние дни я невольно думал о городском фэнтези. Вроде жанровая литература, и жанровая литература - это плохо? Ради интереса пытался читать Джима Бутчера, который про "Файлы Дрездена". Написано на вкус как гов... как земля. Жанровикам на правдоподобие и интересность насрать, сразу стереотипные фэбээровцы отнимают у стереотипных полицейских стереотипное дело о стереотипных верфольфах. Тьфу, нахуй.
Говорят, ещё Чарльз де Линт хорош?
Джеймс 04/09/19 Срд 22:45:42 10123728
>>101234
>Сэлинджера
>Казакова
>Бутчера
>Чарльз де Линт
Выглядишь как шестёрка районная, которая бросается кличками авторитетов. Что мне твои фамилии? Плюнуть и растереть.
Отлично заметно, когда начинающий "автор" ничего не изучал перед письмом. Писать не умеет и не хочет учиться, даже банальные однокоренные слова в соседних предложениях не способен заметить, что уж говорить про его творение...

Но есть другая крайность. Ты купил профессиональный велосипед, наколенники, шлем, очки, шорты, специальную бутылку, чтобы пить одной рукой, дополнительный комплект педалей, годовой запас "электролитов"... А кататься не купил. Вот и стоит вся эта снаряга на балконе, пока ты себя представляешь охуенным велосипедистом.

Я не знаю, может ты и удовольствие от этого получаешь. "Вот я пишу рассказ, преамбула там - ну типичный Скворцов". "Твой Скворцов застрял в декаденсе, современные классики пользуются системой конфликта от Ле Шарелье".

Ну так что? Каков ответ?
GenLee !!btTTSsNtmo 05/09/19 Чтв 00:29:18 10123829
>>101234

Ну так и в чём проблема? Подумай, как построить сцену так, чтобы она органично смотрелась в контексте описываемых событий и раскрывала твоего персонажа сразу же.

Я не очень понимаю весь разговор, который у вас тут завязался, какие-то бросания именами, фамилиями, кукареканье (уж простите) за жанры-хуянры.

А могли бы "просто книжки писать". Писательство - это во многом про то, как ты чувствуешь, во многом про то, как наугад.
В крайнем случае потом выправить можно.
Джеймс 05/09/19 Чтв 07:50:28 10124030
>>101237
Полностью согласен с этим Джеймсом. Этот эстетствующий пидор уже порядком задушил. Читает еще каких-то петухов. Лучше бы Платона с Плутархом наворачивал и бед бы не знал, касатик!
Джеймс 05/09/19 Чтв 08:08:25 10124131
>>101234
>>это скучная сцена, в дороге в поезде нет ничего особенно интересного (никакого конфликта)
Либо не ездил в поезде, либо ленивый.
1. Дембеля едут домой;
2. Хачи люди Огня едут отдыхать;
3. Миленькая одинокая девушка на соседней полке, едет к бабушке.

Вот тебе три варианта, которые ещё и можно комбинировать.
Не благодари.
вангую получится порно-рассказ
Джеймс 05/09/19 Чтв 08:11:24 10124232
>>101237
>Выглядишь как шестёрка районная, которая бросается кличками авторитетов.
Ты ошибаешься.
Сэлинджера я просто сейчас читаю, и мне нравится. Казаков - реально круто пишет короткую прозу, я раньше не интересовался, а потом меня зацепило.
Джим Бутчер - ни разу не авторитет, просто популярный автор цикла о маге-детективе Дрездене.
Чарльз де Линт, как мне говорили, пишет хорошее городское фэнтези. Хочу почитать.

>Но есть другая крайность. Ты купил профессиональный велосипед,...
Это называется проекция.

>"Вот я пишу рассказ, преамбула там - ну типичный Скворцов"
Это местная маня порвалась что-ли?

>Ну так что? Каков ответ?
Ты глупый шкальник, которого триггерит на нейтральный разговор. Ты везде видишь своих обидчиков-снобов. Наверное, идёшь по улице, хватаешь первого встречного и кричишь ему в лицо: "Я не лох!". И плачешь.


Джеймс 05/09/19 Чтв 08:53:29 10124333
>>101234
В чём твоя проблема? Возьми того же Сэлинджера и читай анализируя, а не как читатель. Ищи крючки.

Ну и есть всякая тривиальщина: если герои живые люди, то их диалоги не будут пустыми.

Поезда — это места, где люди себя раскрывают. Незнакомцу можно сказать больше, чем близким людям.

Один мне рассказывал, что он из Магадана. А это было на пути из Поволжья в Питер. Похож был на беглого зека какого-то, странный тип. Про магаданскую зону шутил. Куда и зачем едет так и не рассказал. Муть какую-то плёл, противоречил себе в мелочах: он что-то скрывал. Что-то, что нельзя говорить посторонним. Такие всегда улыбаются загадочно, мона лиза криминального разлива, у них эти мрачные тайны способ возвыситься даже. Хотя поди ж ты, ведь обычнейший старый гопник на вид.
Люди всегда хотят рассказать свои секреты. Вот он улыбается, шутит об убийствах, об УК, о мертвецах, чьи кости иногда находят собаки, а потом ты узнаёшь, что 20 лет назад он реально закопал своего соседа, да потом ещё и от следствия бежал, и оттого эти шутки, оттого интерес и понимание к таким вещам. И страх в глазах остаётся, и стыд, и много чего ещё, что прямо никто не скажет, но намекнёт.
Или сижу я раз в поезде, а где-то впереди мамка сердито выговаривает ребёнку "не пойдёшь гулять в перерыв! нечего тебе там делать! потеряешься!", а на третью-четвёртую остановку "ребёнок" вдруг взревел бухим мужицким голосом: "а вот и пойду!". Правда, так никуда и не пошёл. Не пошёл, да. И это важно. Вот почему он пьёт? Может, оттого и пьёт, что не может выйти за пределы отношений мать-ребёнок? А она отчего с ним, зачем ей это? Это их бытовой диалог, они даже не думали, что кто-то слушает и замечает, они внутри себя, а столько выразили, столько сказали, что можно их жизнь через этот диалог понять.

Реальные люди всегда на забкой границе между "говорить прямо" и "молчать", они думают о себе, а не о других, более того, они запутаны в себе, и, конечно, они не стараются "добрать необходимое кол-во символов до главы в тексте автора", у них есть жизнь, есть мучительная память или серьёзные проблемы, о которых они не хотят говорить, но которые занимают их мысли, именно эти вещи вынуждают их обращаться к Другим, они просто ищут ответы.

Особенно ярки люди в поездах и на вокзалах, где сталкиваются разные социальные слои (это даже само по себе провоцирует конфликты!). Ты в поездах вообще ездил когда-либо?
Джеймс 05/09/19 Чтв 08:55:12 10124434
Джеймс 05/09/19 Чтв 10:48:36 10124735
>>101244
Шкальник, тебе в любом перечислении любым авторов видится отсылка к авторитетам? Покажи на кукле, за какие места тебя потрогали снобы-филологи?
Джеймс 05/09/19 Чтв 11:42:31 10124936
>>101243
Да, спасибо.
Я думал именно об этом, но вот в чем проблема.
У меня получается не очень. Я пробовал, например, описать разговор студента и человека лет пятидесяти, но почувствовал что это выглядит карикатура на народные характеры. Надо тоньше, НО я понял, что вся эта сцена не является важной для сюжета и работает как филлер.
То есть, надо либо интересоваться конфликтом и следовательно делать конфликт оригинальным, либо не вставлять дежурный конфликт.
Джеймс 05/09/19 Чтв 13:08:10 10125137
>>101249
>Я пробовал, например, описать разговор студента и человека лет пятидесяти, но почувствовал что это выглядит карикатура на народные характеры.
Попробуй перед разговором описать прожитую жизнь этих людей. Не включай её в произведение, просто строй разговоры на её основе. Убеждения, характер - все это производные нашей локальной реальности.
Есть ещё вариант, ориентируйся в нюансах на настоящих людей. Пусть это будет жизнь и характер твоего деда, скорректированные соответственно твоим авторским нуждам.
Писать старых людей сложно, тяжело оценивать тот опыт, который не можешь напрямую перенести с себя. Впрочем, если тебе уже за тридцать, думаю, ты можешь представить динамику возрастных изменений.
>я понял, что вся эта сцена не является важной для сюжета и работает как филлер.
Ты же ввёл её чтобы показать главного героя, разве нет? Значит нужно заставить его продемонстрировать убеждения и взгляды, те, что для сюжета важны.

— Сантьяго, — сказал ему мальчик, когда они вдвоем поднимались по дороге от берега, где стояла на причале лодка, — теперь я опять могу пойти с тобой в море. Мы уже заработали немного денег. Старик научил мальчика рыбачить, и мальчик его любил.
— Нет, — сказал старик, — ты попал на счастливую лодку. Оставайся на ней.
— А помнишь, один раз ты ходил в море целых восемьдесят семь дней и ничего не поймал, а потом мы три недели кряду каждый день привозили по большой рыбе.
— Помню, — сказал старик. — Я знаю, ты ушел от меня не потому, что не верил.
— Меня заставил отец, а я еще мальчик и должен слушаться.
— Знаю, — сказал старик. — Как же иначе.
— Он-то не очень верит.
— Да, — сказал старик. — А вот мы верим. Правда?
— Конечно. Хочешь, я угощу тебя пивом на Террасе? А потом мы отнесем домой снасти.
— Ну что ж, — сказал старик. — Ежели рыбак подносит рыбаку…


Хемингуэй, например. Диалог очень хорошо показывает ту смесь смирения перед обстоятельствами и волевого упорства, которая впоследствии и приводит героя к кульминации. Важный диалог для сюжета? Как бы и нет, и да.
Вот он старик, но его сильное, героическое прошлое, оно пробивается через его старость и его не сам старик оценивает, а чувствует мальчик, мальчик верит и принимает его опыт, этот опыт для него уже доказанная вещь.

Для контраста диалоги у Сэлинджера, которые показывают обратную сторону:

– А о чем с тобой говорил доктор Термер, мой мальчик? Я слыхал, что у вас был долгий разговор.
– Да, был. Поговорили. Я просидел у него в кабинете часа два, если не больше.
– Что же он тебе сказал?
– Ну… всякое. Что жизнь – это честная игра. И что надо играть по правилам. Он хорошо говорил. То есть ничего особенного он не сказал. Все насчет того же, что жизнь – это игра и всякое такое. Да вы сами знаете.
– Но жизнь действительно игра, мой мальчик, и играть надо по правилам.
– Да, сэр. Знаю. Я все это знаю.


Молодой герой, который не верит взрослым на слово, из вежливости и детского послушания он ещё кивает головой, но у него уже формируется собственное, конечно-нигилистическое, мнение - он одинок в этом мире взрослых людей, каждый из которых хочет ему что-то внушить. Это все на старте уже по сути понятно и сформирует кульминацию.
Джеймс 05/09/19 Чтв 13:48:13 10125538
Кто-то читал конспект лекций по писательству Константина Крылова, он же фантаст Михаил Харитонов?

Как оцениваете?

Они есть в сети.

Правда там не дословные конспекты, а видимо сильно переписанные, т.к. есть конспекты первых 3-х лекций от другого человека и они сильно отличаются.

Только не приплетайте политику в ответ.
Джеймс 05/09/19 Чтв 14:18:20 10125639
>>101242
Начни читать уже нормальных авторов, а не говно, и начни писать уже.
Джеймс 05/09/19 Чтв 14:19:07 10125740
>>101255
Ты хоть тезисно изложи чего там.
Джеймс 05/09/19 Чтв 15:04:49 10125841
>>101251
Есть подсказки о том, как писать диалоги?
Из того, что мне говорили когда-то, ясно, что диалог это всегда немного конфликт, и мы как правило отвечаем не на последнюю, а на предпоследнюю реплику.
Джеймс 05/09/19 Чтв 16:56:46 10125942
>>101258
Это сейчас серьезно было?
Джеймс 05/09/19 Чтв 17:01:34 10126143
Помогите, кажется издач захватило ШУЕ
GenLee !!btTTSsNtmo 05/09/19 Чтв 18:00:07 10126344
А ведь могли бы, блядь, книжки писать. Нет. Не хочу книжки писать. Хочу важно кряхтеть, рассуждая о хуйне.
Джеймс 05/09/19 Чтв 18:44:03 10126445
1-ZHeltaya-maska.jpg (140Кб, 646x800)
646x800
>>101259

Этому хуиле помогали в прошлых тредах длиннопостами. Он пришел с тем, что СТЕСНЯЕТСЯ ПИСАТЬ ХУДОЖКУ. После, он начал приходить по любому своему перду и просить вытереть ему сопли. Что тогда, что сейчас, он НЕ ЧИТАЕТ что ему пишут по делу. Он читает только тогда, когда его унижают и тригерит на это.

Не трать на него время. Он ебанат какой-то.
Джеймс 05/09/19 Чтв 19:26:23 10126546
15658902449160.jpg (18Кб, 336x448)
336x448
>>101264
да не загоняйся, бро, хочет писать - пусть пишет.
Не хочет - попутного вiтра ему.
Джеймс 05/09/19 Чтв 19:48:44 10126647
>>101265
Да причем тут он. Это двач, тут полно подобного скама. Я обращался к адекватному анону.
Джеймс 05/09/19 Чтв 21:11:03 10126848
Сентябрь наступил.
Издач за лето не изменился.
Где конкурс?
Джеймс 05/09/19 Чтв 21:27:26 10127049
>>101268
Как где? Ты во время скроллинга не натыкаешься на это?
Джеймс 05/09/19 Чтв 22:00:16 10127150
>>101264
Как же шизику бомбит!!
Джеймс 05/09/19 Чтв 22:35:53 10127251
>>101268
хочю стихоконкурс
Джеймс 05/09/19 Чтв 23:06:09 10127352
>>101271
Это местный вахтер. В каждой тематике такой есть. Визжит на новеньких "лучше бы писали", сам глупый юнош типа Сопли. Приходит кто-то опубликовавшийся с реальными вопросами (как тот чел, который книгу про религию и философию издал), Сопля начинает визжать от зависти.
Джеймс 06/09/19 Птн 08:13:23 10127653
>>101258
Человек редко говорит то, что хочет сказать. Обычно у него в голове есть стремление донести какую-то информацию, убедить, и он пытается подобрать слова, которые выразят это. Кроме сознания тут работает ещё подсознание, поэтому иногда можно донести до человека информацию совершенно левыми, как будет казаться, словами, но которые затронут что-то в собеседнике из его опыта, истории, представлений. Я против того, чтобы выдрачивать диалоги, мне кажется, что тогда они утрачивают свою естественность и становятся унылым сценарным говном, где каждая пауза должна что-то значит из-за рамок хронометража. Я думаю, что писать нужно естественно, пытаясь "надеть на себя" шкуру своего персонажа, его текущую ситуацию, эмоции, и постараться писать так, как слетало бы у него с языка.
Это не какая-то истина или совет сверху, просто вот так я обычно пишу.
Джеймс 06/09/19 Птн 13:34:59 10127754
>>101264
И много у вас таких осенью-весной?
Джеймс 06/09/19 Птн 13:37:59 10127855
>>101268
Предлагаю конкурс с набегом на другой ресурс или группу в вк. Так сказать "Конкурс инфильтраторов" - двачеры скрытно записываются на левый конкурс и меряются занятыми местами на чужом конкурсе, а в процессе кекают с нормисов. Кого раскрыли нормисы - сразу кик с конкурса.

По-моему это гениально.
Джеймс 06/09/19 Птн 13:39:14 10127956
>>101278
И придумать секретную фразу или еще что-то для узнавания своих на чужой площадке. Что-то вроде "Гидра доминатус", но похитрее. Например, упоминание молнии или грома в своем произведении.
Джеймс 06/09/19 Птн 14:35:08 10128057
>>101276
Просто есть люди, которые пишут прям очень увлекательные диалоги, а у меня как правило выходит обмен короткими фразами.
Джеймс 06/09/19 Птн 14:36:01 10128158
>>101277
Этот шизик-вахтёр, который на всех агрится, тут 24 на 7.
Джеймс 06/09/19 Птн 14:41:04 10128259
>>101281
Может он и шизик и вахтер, но тот душный перец, который все никак не может открыть вордовский документ уже порядком поднадоел.
Джеймс 06/09/19 Птн 14:42:44 10128360
>>101280
Ты знаешь что нужно делать чтобы научиться плавать в реке Янцзы?
Джеймс 06/09/19 Птн 14:52:07 10128461
4831qOrKmeGN9V.jpeg (193Кб, 1320x660)
1320x660
>>101273
Во-первых, мудила ебанная, не надо писать о себе в другом лице. Это ты со своей книгой приходил. Я тебе слова не сказал. Во-вторых, я помогаю ВСЕМ и я очень рад когда сюда приходят люди с вопросами. Тому ебанату, который ты скорее всего, я тоже помог длиннопостами. В-третьих, ты срался НЕ СО МНОЙ, философ тупорылый.
Джеймс 06/09/19 Птн 14:54:03 10128562
>>101277
Они тут 24/7 могут быть в любое время года
Джеймс 06/09/19 Птн 15:00:24 10128663
>>101284
Но философ тут я, а ты спорил с позером т_т
Джеймс 06/09/19 Птн 15:07:15 10128764
>>101283
А она еще не обмелела?
Джеймс 06/09/19 Птн 15:14:21 10128865
Здравствуйте, резиденты. Я пишу роман про палестинскую проститутку, которая едет автостопом по Гватемале во время разворачивающего техногенного экзистенциального кризиса. И когда я пишу диалог, мне кажется, что он слишком хорош, но друзья, а именно Женька по фамилии Бучий, говорит, что такие диалоги не годятся. Рассудите нас. Как вам вступительный диалог?

- Привет, - сказала она
- Здравствуй, - томно ответил он
- Какая сегодня погода чудесная, - заметила она
- Да, - смутившись, ответил он.
- А я правильно еду? - спросила она?
- Не знаю, - ответил он.
Джеймс 06/09/19 Птн 15:44:01 10128966
Отличный диалог
Джеймс 06/09/19 Птн 15:44:30 10129067
Моя книга.jpg (101Кб, 250x332)
250x332
>>101288
Слышишь, вахтер-ребенок с проекциями инфантильного мальчика, заканчивай тут выть. Я умен, имею степени, дипломы, жену и т.д. Я в эпосе, как Гомер, а в триллере как Лавкравт. Я Лев Толстой, а ты всего лишь ребенок простой. Только не тригерри в этот раз с книги, которую я издаю колоссальным тиражом. Там я понимаю серьезные проблемы экзистенциально-религо-философско-этических вопросов бытия. Жду, что ты снова напишешь какую-то гадость, осознавая свою фрустрацию. А нормальный человек просто бы увидел мою книгу, сказал бы МОЖНО ТЕБЕ ОТСОСАТЬ, О ВЕЛИКИЙ? и пошел дальше.
Джеймс 06/09/19 Птн 15:54:43 10129168
>>101233
я родисся В год гав-гавки
жив в Кукуево селе
и сейчас навеселе
составляю букавки.
Джеймс 06/09/19 Птн 16:06:51 10129269
Джеймс 06/09/19 Птн 16:12:42 10129370
>>101290
МОЖНО ТЕБЯ ПОИМЕТЬ, О ВЕЛИКИЙ?
мимо иду
Джеймс 06/09/19 Птн 17:27:52 10129471
>>101290
>>101288

Чот в голос с вас. Толстый и тонкий. Как у Чехова.
Джеймс 06/09/19 Птн 17:29:15 10129572
>>101290
>Автор: Вайткене Любовь Дмитриевна

Таки здравствуйте, Любовь Дмитриевна. Как ваше, нечего? Как мама?
Джеймс 06/09/19 Птн 18:17:08 10129873
>>101284
Боже, сколько здесь малолетник шизиков-исцеловать. Совершенно бесполезное место.
Джеймс 06/09/19 Птн 18:21:14 10129974
>>101294
Это один и тот же человек сам себе отвечает. Сарказм уровня 10 класса школы. Видимо, местный Сопля-вахтёр совсем поехавший.
Джеймс 06/09/19 Птн 23:38:37 10130575
>>101299
Если он так хорошо умеет передавать два характера на письме, то надо думать он пишет хорошие текста.
Джеймс 07/09/19 Суб 09:07:09 10130776
Влияет ли как-то публикации на электронных ресурсах, аля проза.ру или автор.т на решение о публикации книги от издательств? То есть, если она уже выложена в инете бесплатно, на каком-либо ресурсе.
Джеймс 07/09/19 Суб 09:23:03 10130877
>>101307
Скорее на то заметят ли тебя как автора.
Джеймс 07/09/19 Суб 09:29:35 10130978
>>101308
То есть, похуй, что книга уже где-то выложена, скорее наоборот, если есть какой-то отклик по ней на этих ресурсах, могут и в бумаге опубликовать?
Джеймс 07/09/19 Суб 09:45:35 10131079
>>101309

Ты в курсе вообще ситуации на бумажном рынке? Ты по книжным вообще ходишь?
Джеймс 07/09/19 Суб 11:19:49 10131180
>>101310
Не в курсе, думаю что и всегда, есть авторы которых покупают и которых не покупают. Про заработок мы сейчас не говорим.
Джеймс 07/09/19 Суб 11:49:38 10131281
>>101311
Нет.

1. Население нищает. Это объективно. Книга в бумаге не является предметом первой необходимости - значит ее меньше покупают. Это при условии что ты (как и все) пишешь книгу для масс, которые покупают книгу на 300-500-1000 рублей за экземпляр, а не для элиты, которые могут купить 1 экземпляр за миллион рублей.

2. Расходники для производства книги растут - цена печати, бумага, топливо для доставки, аренда площадей, счета за ЖКХ и так далее.

3. Идет смена поколений и современная цифровая молодежь уже читает книги с электронных чернил, планшетов или даже тупо с телефонов/экранов компьютеров.

таким образом в современной РФ ты можешь рассчитывать на тираж свыше 10 к экземпляров при условии что ты:

1. Автор школьного/университетского учебника

2. Автор душещипательной православной истории для дам слегка за 40.

3. Автор с именем масштабом Пелевина или чуть меньше

Есть еще и переводы (типа книжки Кинга), но это, очевидно, не про тебя.

Средний тираж сейчас 1-3 к экземпляров. При цене книги в 300-500 рублей. Автору от этой цены достается 5%. Итого имеем при взятии верхних показателей 3000 х 500 х 0.05 = 75000 рублей

Это самый оптимистичный расчет. А самый приземленный - ты с дуру закажешь принт он димант 999 экземпляров (там какая-то замута с регистрацией всего что выпущено 1000 или более экземплярами) своей книги, раздашь пару экземпляров своим знакомым, а все прочее у тебя будет пылиться дома.

Какой вывод?

На хуй бумажный формат. Только электронный, с прицелом на сценарии для игр/сериалов/фильмов.

Блядь занесите в свою шапку в первых строках "НА ХУЙ БУМАГУ".

И про "есть авторы которых покупают и которых не покупают" имей в виду, что пул интереса к современным авторам здорово меньше, чем скажем еще полтора века назад. Потому что - массовая музыка, массовое кино и сериалы, массовый театр и комп. игры, которые конкурируют с книгами в удовлетворении у человека потребности "хочу поглотить нарратив".
Джеймс 07/09/19 Суб 12:05:53 10131382
>>101312
Блин, ну даже всякие впопуданцы издаются же себе на бумаге, как ни в чем не бывало.
Джеймс 07/09/19 Суб 12:09:03 10131483
>>101313
Они сидят на контрактах с жесткими дедлайнами и строчат как безумные принтеры. И ты посмотри на тираж попаданцев и на тираж "Не продавайте жемчужное ожерелье". Или любого школьного учебника. Или Пелевина.
Джеймс 07/09/19 Суб 14:05:42 10131584
>>101305
>Если он так хорошо умеет передавать два характера на письме
Не льсти сам себе, подросток. Ты не "передаёшь характеры", ты срёшь текстом.
Джеймс 07/09/19 Суб 14:06:14 10131685
Джеймс 07/09/19 Суб 14:13:07 10131786
>>101315
Ты когда писать уже начнешь, охламон? Сидит он в треде, блядь, караулит о себе каждый пост.
Джеймс 07/09/19 Суб 21:50:58 10132087
Анон, реально ли в России издаться и еще и бабки получить, если пишешь годно и умеешь строить сюжет? (примем как данность)
права на экранизацию и любое другое использование издательство не заберет? (понимаю, что как контракт подписан будет... но по факту какая ситуация?)
реально ли с этого жить?
Как защищаются права на произведения если пишешь под псевдонимом? в смысле, как доказать, что вася пупкин - это ты, если такого человека даже не существует, в случае чего?
Джеймс 08/09/19 Вск 08:21:22 10132588
мимоВася.JPG (90Кб, 1024x768)
1024x768
>>101320
Выложи своё на пастебин, дай ссылку и кошелёк. Если деньги придут -- то реально. Но лично я даже Пелевину и Сорокину не плачу, потому что если вдруг не смогу читать их высеры, то не заплачу.
Джеймс 08/09/19 Вск 09:34:02 10132689
>>101312
>Население нищает.
Но 300 рублев на книжку или даже, обожежмой, пятихатку на новую жвачку от ПЕЛЕВИНА найдутся.

>Расходники для производства книги растут
Нет, поступательное развитие техники делает производство книг только дешевле, уже сейчас есть куча контор, в которых 2.5 долбоеба делают себе "издательство" и спокойно печатаются, лишь бы покупалось.

>Идет смена поколений и современная цифровая молодежь уже читает книги с электронных чернил
Нет, но об этом позже.

Ты изначально исходишь из неправильных установок. Попробуй посмотреть на это дело со стороны издателя. Когда они берут любую книжку они рискуют и очень сильно. Когда выпускают тираж хотя бы в 1к экзов, речь идёт уже о более чем 150 тыс дровяных, если исходить из себестоимости одной книги в 150 рублев мною взятой с потолка.

Когда издаётся книжка в онлайне она стоит буквально ничего. И начинает стоить ещё дешевле, чем больше их появляется на грошевом винте сервака где-нибудь в Индии. Выпуская любую книгу в электронке издатель не рискует практически ничем (кроме разве что репутации, но об этом я вести речи не буду).

Более того. Книга, которая уже популярна в электронном виде, с высокой вероятностью будет хорошо продаваться и на бумаге. То, что ты видишь это естественный процесс умирания рынка бумажных книг, он становится придатком нового просто потому что электронка выгоднее для ведения бизнеса.

На рынке окучивающем анимешников, например, есть целый пласт издателей-крыс, которые зарабатывают тем, что продают произведения уже ставшие популярными благодаря пиратам.
Джеймс 08/09/19 Вск 11:11:19 10132990
>>101326
Когда у тебя зп в регионе 15 тысяч, 6 к за ЖКХ, 3-4 к на пожрать, а еще нужно на одежду, лекарства, непредвиденные расходы... Знаешь, не находится 300-500 рублей. У меня в городе из 3 крупных книжных магазинов сейчас осталось только 1.5 (один в полудохлом состоянии). Город 500 к населения.

Да и погугли чем глава Додо-пиццы раньше занимался. Он пытался поднять книжный магазин. Книжный! В 2010-2015 годах. Позвонил Потапенко на радио и рассказал свою ситуацию, тот ему говорит "Ты че, дурак, блядь?! Ты че, дебил?!Дифиченто!" и все, тот парень продал свой книжный и начал поднимать сеть пиццерий.

У меня расходники растут в редакции местной газеты из года в год (печать, бумага, доставка - спасибо ценам на бензин и Платону), а у тебя не растут, а даже падают, а этот вывод ты делаешь исходя из появления n-го числа мелких "издательств" с принт-он-димант, хотя ты не знаешь как их себестоимость росла за последние 5-10 лет? Оке-е-ей...

Так ты расскажи как наша молодежь НЕ переходит с бумаги в электронный формат. Очень тебя интересно будет послушать.

А вообще про книжный бизнес вот тебе сюжетец с последнего приличного канала на ТВ

https://www.youtube.com/watch?v=BcVqlloGT7Q

Вот тебе в видео все доступно и по полочкам. В 1989 году было 8455 книжных магазинов в стране, в 2012 уже 3817. Тенденция, однако!

"За 20 лет кол-во книжных уменьшилось в 4 раза".

"1-2 книги проданных с лотка".

"Дешевле печатать в Европе (!!!)"

"Тяжело зарабатывать писательством книг, многие подрабатывают в сценаристике и журналистике".

Вы, блядь, прекращайте сидеть в своем темном проперженном подвале, долабебы малолетние. Один блядь прилетел в тред с радужным гребешком "Я Воннегута читаю! Сэлинджера! Нефритовый дилдак вот давеча заказал с Алика! Диалоги только писать не умею!!! Научите, милсдари!!!". Другой хватает меня за пуговицу и безумно вращая глазами рассказывает мне про живущий и цветущий бумажный рынок.

Чувствую себя как тот чувак с видео про казино.
Джеймс 08/09/19 Вск 11:12:52 10133091
"Стоимость бумаги, которая, к сожалению, в нашей стране не производится..."

https://youtu.be/BcVqlloGT7Q?t=885

Как. Это. Прекрасно.
Джеймс 08/09/19 Вск 12:18:59 10133192
>>101329
У меня город 600к населения и "крупный" магазин книжек, в котором действительно можно найти что-то кроме "ты не богат потому что кококо", тоже только один.
Однако менее крупных уже 6 и все они так или иначе часть крупных книжный сетей. Это объективный процесс пожирания мелких лавочек более крупными сетями, с маленькими продуктовыми магазинчиками случилось примерно то же самое.
Кстати, тот самый крупный по совместительству является и крупной электронной лавочкой.

>про живущий и цветущий бумажный рынок
Я тебе написал, что он умирает и становится придатком электронного. Я тебе также написал, что умирает он из-за того, что тупо имеет слишком высокие риски.

Причем тут вообще зумеры и их девайсы, если ты сам показал: бумажная книга банально, блядь, не приносит денег даже автору писанины.
Джеймс 08/09/19 Вск 12:32:36 10133293
>>101331
Тогда я тебя неправильно понял.

Надеюсь этот анон >>101307 избавился от иллюзий.
Джеймс 08/09/19 Вск 13:15:19 10133394
>>101332
Так-то те же впопуданцы, даже выложенные бесплатно, вполне себе печатаются, разве что издательство требует все выложенные версии сделать платными или удалить часть/всё. Ничего не мешает попробовать, тем более, когда книжка уже написана.

Ты логически-то подумай, если у электронки уже есть аудитория, то кто-то из этой аудитории может купить и бумажную версию.

Господи, да недавно даже фанфик по манге вполне себе издали.


В первую очередь, я хотел сказать что бумага не может быть основным источником дохода, но это ещё не значит что программист, пишущий литрпг по фану вечером, откажется от копейки за даже небольшой тираж.
Джеймс 08/09/19 Вск 23:09:24 10133795
Анон, какими чертами должна обладать книга, которую обязательно издадут? Что "формат", что не очень? Если молоденький студент принесет свой комикс в стиле авангард, с каким словами его пошлют?
Джеймс 09/09/19 Пнд 00:50:48 10133996
Что писать в диалоге кроме прямой речи и "он сказаь", "он посмотрел"? Если разговор долгий, получается пьеса ебаная.
Джеймс 09/09/19 Пнд 08:20:34 10134097
>>101339
Я перемежаю реплики действиями: почесал бороду, опустил взгляд, повертел кружку в руках и так далее. Привлекаю, так сказать, окружение, создаю картинку мелкими штрихами. Если персонаж волнуется в речи - заставлю его руками что-нибудь теребить, если скучно - в окно смотреть. Ну ты понел.
Джеймс 09/09/19 Пнд 09:06:26 10134198
Сап, графоманы. Никаких конкурсов тематических больше никто не думает проводить? По типу того, что на нулевой весит, про военные рассказы с заданной темой.
Поучаствовал бы.
Джеймс 09/09/19 Пнд 13:32:59 10134499
>>101337
Православный учебник от Пелевина.
Джеймс 09/09/19 Пнд 13:33:18 101345100
>>101337
>комикс в стиле авангард

Чего блядь?
Джеймс 09/09/19 Пнд 13:53:01 101346101
>>101337
>книги
>комиксы

ты совсем-то не охуевай. Я понимаю, что для ребенка поколения ойфона - книги, фильмы, игры, Чехов и Энгри Бердс, это абсолютно равнозначные явления. Но мы-то говорим о реальности.
Джеймс 09/09/19 Пнд 14:03:30 101348102
>>101344
>>101345
>>101346
Не агритесь, парни, сорян, что задел вашу творческую жилку. Лучше расскажите, кто знает, как работает издательская кухня - мне для рассказа надо (сюжет связан с издательским делом).
Джеймс 09/09/19 Пнд 14:04:59 101349103
>>101348
Ты можешь внятно объяснить что у тебя есть и чего ты хочешь? Вас в школе учили изъясняться логически полными предложениями?
Джеймс 09/09/19 Пнд 14:05:00 101350104
>>101348
Ты комикс издаешь или рассказ пишешь? Хуль ты переобуваешься в воздухе?
Джеймс 09/09/19 Пнд 14:07:32 101351105
>>101349
>>101350
Герой моего рассказа пишет делает комикс, и хочет его издать. По сюжету издательство должно (не)вежливо отослать его. Но я не имел дела с издательствами, и вопрошаю совета здесь, нужно же грамотно описать все.
Джеймс 09/09/19 Пнд 14:15:31 101352106
>>101351
Ирл издательства отсылают только в Пендостане. На территории Европы, а тем более в России, тебе просто нихуя не ответят. Можешь взять какую-нибудь историю об отказах из-за рубежа или из прошлого, когда издательства реально отвечали.

А вообще, отказы это хуйня по сути дела. Еще хуже, когда тебе отвечают и ты оказываешься в позиции ребенок-взрослый, и баба Срака из издательства тебе просто указывает что делать. Вот таких историй навалом. И это просто пиздец.
Джеймс 09/09/19 Пнд 14:17:40 101353107
>>101352
Уточнение - 40+ летняя баба Срака из издательства, которая от и до знает Розенталя, но не в зуб ногой что такое комиксы и современные цифровые технологии. Например.
Джеймс 09/09/19 Пнд 14:23:06 101354108
>>101353
>Розенталя
Пару раз встречал его упоминания в книжках. Это кто-то важный? Сложилось впечатление, что он там какие-то руководства писал, мб это чет полезное.

На айтьюнсе найду?
Джеймс 09/09/19 Пнд 14:23:49 101355109
>>101354
Смешно. Нет, правда.
Джеймс 09/09/19 Пнд 14:24:23 101356110
>>101353
>>101352
>Еще хуже, когда тебе отвечают и ты оказываешься в позиции ребенок-взрослый, и баба Срака из издательства тебе просто указывает что делать. Вот таких историй навалом. И это просто пиздец.

Где найти? мне как раз что-то такое и подойдет.
Джеймс 09/09/19 Пнд 14:29:40 101357111
>>101353
>40+ летняя баба Срака из издательства

Ну может в МСК где берут молодых специалистов, да. Алсо, в ЕКБ знаю двух успешных молодых тян-издательниц-стартапщиц. Один х с ними выхлоп такой же как со сраками.

>которая от и до знает Розенталя, но не в зуб ногой что такое комиксы и современные цифровые технологии. Например.

Они комиксами и не занимаются, справедливости ради. Для этого есть другие отделы. Детская литература например или раскраски)0)
Джеймс 09/09/19 Пнд 14:30:27 101358112
>>101357
>Они комиксами и не занимаются, справедливости ради. Для этого есть другие отделы. Детская литература например или раскраски)0)

Читателю об этом знать не обязательно.
Джеймс 09/09/19 Пнд 15:20:35 101359113
139618520015245[...].jpg (81Кб, 640x485)
640x485
>>101356

Сначала я заспамил почту издательства. Я увидел этот совет в интернете от одного издателя. Когда мне ответили я охуел. Ответ был таков: "Анон Анонович, мы рассмотрели ваш манускрипт. К сожалению, наш издательский план расписан вплоть до 2022 года. Однако, вы можете удобно издаться с нашими специалистами за свой счет". Звучало как ебанное издевательство. Возможно, им не понравилось что я заспамил их почту. Ну ок.

Через три дня связь таки установилась. Видимо, они подвинули кого-то в своем плотном графике ради меня. Сразу стало ясно, что никакой корректуры и тем более редактуры не будет. Не напасешься корректоров на всех молодых творцов. Тем более, корректоров и редакторов нужно содержать, а денег нет, но вы держитесь. Зато вычитка будет, да. Баба Срака прочтет твой опус по-диагонали. А вот все остальное - делай сам.

Вообще, общение строится с той позиции, что тебе сделали огромную услугу, за которую ты должен быть благодарен, как минимум, до конца жизни. Тебе сделали одолжение, позволили издаться. Напоминает тот случай, когда тян разрешает зафрендзониному оленю - поцеловать ее в щеку. Это огромная радость для него, и он уже считай, выиграл в лотерею.

То что такое отношение к человеку скотство, очевидно для любого. Но не для бабы сраки.

Первый контракт предполагал гонорар в колоссальные 20 тыс рублей единоразовой выплатой. От него, по совету знающих людей, нужно сразу отказываться. Это нормальная практика. Первый раз автору дается краткосрочный контракт со смешной суммой, которую ему будут выплачивать в течение года. Зачем так делают? Ну, не забывай, тебе протянули руку помощи, позволили издать свою никчемную поделку, ты сам напросился и ты никому не нужен, ты теперь ОБЯЗАН. Поэтому, даже после очевидного наперсточного наебалова не уходишь.

Второй контракт предполагает уже долгосрочное сотрудничество. И роялти в 1%. Мало? Хах, Донцова получает 5% роялти. А ты не Донцова! Тем более это модно, по-американски. Будешь получать процент с продаж, как настоящий автор бестселлеров. Опять же, звучит как ебанное издевательство, учитывая, что у нас не американские тиражи и не американская система продвижения. Но так уж повелось. Детям тоже неприятно, что их бьют по жопе или ставят в угол, но это вполне узаконенное и общепринятое насилие. И никто не жалуется. И ты, автор, не жалуйся. Делай все сам, получай хуй без соли, зато по-американской системе, да.

И вот, начинается работа над рукописью. Изначально, будь любезен убрать любую грубость из своей писанины. Нет, речь не про мат. Если бы у тебя было слово "блин", ты бы даже начальное горнило не прошел. В книге должно быть минимум насилия. Никакого рукоприкладства. Разрешено описание убийств, на уровне "Жертва была убита в ночь на пятницу..." для детектива, для других жанров - строго нет. Никакой эротики. НИКАКОЙ БЛЯТЬ. Никакого интима. Даже поцелуев. Максимум, объятия матери и сына. Минимум упоминаний сигарет. ГГ курить не должен ни в коем разе. О наркотиках вообще забудь. Их нет в книгах Тургенева, не должно быть и у тебя. К алкоголю отношение проще. Но его тоже должно быть по-минимуму.

Забавно, что у меня ничего вышеперечисленного не было. Однако, сцена пощечины бабе Сраке показалась чудовищной, и я переписал всю ветку сюжета, чтобы этого страшного действа не случилось. Сначала, я конечно исправил саму сцену. Но этого оказалось мало. Баба Срака прекрасно понимает, что пощечина не твоя прихоть, а логичная риперная точка в повествовании. Но ей эта пощечина не нравится. Поэтому, сука, переделывай.

У всех авторов, и у меня в том числе, возникает вопрос: "А НАХУЯ СТОЛЬКО УСИЛИЙ ЕСЛИ ТИРАЖ 1 ТЫС И НАС ВСЕ РАВНО НИКТО НЕ ПРОЧИТАЕТ БЛЯТЬ??". Ну как НАХУЯ? Потому что надо. Потому что работай на быдлоработе и стой у издательства с протянутой рукой, но будь любезен, пидор ебанный, соответствовать СТАНДАРТАМ РУССКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ! Тебе нужно потратить всего 6 часов в день на небольшие правки, неужели это сложно? Зато тебя издадут!

Естественно, любая уважающая себя кантора думает о будущем. Об этом будущем будут говорить и с тобой. Если ты очень постараешься, то твоя четвертая по счету книга, может быть, если не провалится, может позволить тебе считать себе не говном. Тогда ты, может быть, сможешь заработать чуть больше хуя без соли.

p.s На самом деле можно работать в нормальном издательстве и на нормальных условиях. Все не так плохо. Просто хуйня, что мною описана выше, встречается не так уж редко. Но ты не обязан соглашаться на скотские условия
GenLee !!btTTSsNtmo 09/09/19 Пнд 16:27:10 101360114
>>101359

>нет корректуры и редактуры
>знающие люди посоветовали отказаться от гонорара
>роялти в 1%

ЧТо за издательство? Попахивает какой-то хуйнёй и засранной головой у автора поста, кек.
Джеймс 09/09/19 Пнд 18:56:37 101361115
>>101360
>>нет корректуры и редактуры
Мимошел, ты не читал книги армады с сохраненными очепятками автора? У Перумова они одно время целые серии повторяли.
Джеймс 09/09/19 Пнд 19:10:31 101362116
>>101151 (OP)
Суп. Подскажите, пожалуйста, какова разумная цена за корректуру художественного текста, 240 000 знаков с пробелами?
Нужна именно корректура (запятые поправить), без редактуры.
Разные издательства выкатили от 4 до 10к. Где правда? Кому верить?
Есть ли какие-то критерии, как безграмотному челу понять, хорошо сделана работа или нет?
Джеймс 09/09/19 Пнд 19:19:56 101363117
>>101362
Орфограмка. Писательская лицензия. 100 рублей. С ума не сходи.
Джеймс 09/09/19 Пнд 19:24:54 101364118
>>101363
Но запятушки... Она может в них?
Джеймс 09/09/19 Пнд 19:27:07 101365119
>>101364
ХАХАХХАХАХАХА

Блядь. Да. Ты не поверишь - чего она только не может.
Джеймс 09/09/19 Пнд 19:35:50 101366120
>>101365
Спасибо, братуха. Покопаюсь.
Джеймс 10/09/19 Втр 08:08:42 101368121
Джеймсы, а Джеймсы? Куда податься с хоррором можно у нас в стране РФия? Рассказы есличо. Есть какая годная периодика, книжные серии? помимо очевидных даркера и самой страшной книги от АСТ Ещё конкурсы жанровые интересуют, кто-нибудь какие-нибудь знает? помимо очевидной чертовой дюжины
Мой уровень, если это важно: пара случайных публикаций и мнение "потенциал у вас есть, но нужно много работать, развивать" от нескольких проф писателей.
Джеймс 10/09/19 Втр 09:49:42 101369122
Джеймс 10/09/19 Втр 10:41:34 101370123
>>101359
Веллер вон пишет, что принципиально против правки и корректуры. Что пишет, то и издаётся. Посмотри его книги, пунктуация у нас допустима довольно вольная \у амеров ещё хлеще - какая автору в голову взбредёт\, а смысловые и орфографические ошибки на твоей совести.
Джеймс 10/09/19 Втр 10:47:27 101371124
>>101368
Потенциал чего? Оставлять спойлеры вместо скобок?
Джеймс 10/09/19 Втр 12:05:49 101372125
Джеймс 10/09/19 Втр 12:22:19 101373126
>>101372
На онлайн-площадки подавайся - чего не понятного?
Джеймс 10/09/19 Втр 13:14:58 101374127
>>101373
Какие именно? Как найти? На всякий литнет и прозару идти - себя не уважать.
Джеймс 10/09/19 Втр 13:37:19 101375128
>>101374
ну самлиб еще есть, там конкурса часто бывают
Джеймс 10/09/19 Втр 14:34:31 101376129
>>101374
Ещё автор тудей и фикбук. На первом придётся терпеть терминальную стадию снобизма и лайкодрочерство, на втором - жирух-яойщиц и отсутствие возможности заработать.
Я не публикуюсь ирл, заявления типа >>101359 и люди навроде https://www.youtube.com/channel/UCybSQQ1_B-zhYzUu-3reNIQ (а между прочим, редактор эксмо) как-то желания не вызывают, по-моему, это всё уровнем прозыру попахивает, если не ниже. Впрочем, меня бы вряд ли опубликовали, так или иначе.
Джеймс 10/09/19 Втр 14:38:01 101377130
>>101376
У тебя ссылка на канал ведет. Или ты конкретное видео вставлял?

А ты какую-то гурро-жесть пишешь?
Джеймс 10/09/19 Втр 15:00:04 101379131
>>101377
>У тебя ссылка на канал ведет.
Щеглова, любое её видео можно открывать, чтобы наслаждаться манерами школьной училки литературы и пиететом перед Пушкиным. Особая культурная среда, так сказать.
>А ты какую-то гурро-жесть пишешь?
Я, во-первых, пока дебютную работу пилю и мне далеко даже до середины, во-вторых, как минимум, у меня уже норкотеки на положительной позиции, а дальше планируется только контркультурнее и контркультурнее. А как максимум, я просто не думаю, что мой уровень сюжета и слога достаточен, чтобы взяли в печать при прочих минусах (психонавтика, опциональные крепкие выражения, гуро, отечественное производство, дебют, сомнительной моральности идея произведения - в совокупности это неформат).
Гуро-жесть всё же публикуют: есть же Бэккер с его чёрной спермой или Флетчер, которого АСТ публиковало.
Джеймс 10/09/19 Втр 15:03:20 101380132
>>101379
А что про "Щеглы" скажешь - сообщество, которое она рекламит?
Джеймс 10/09/19 Втр 15:19:32 101381133
image.png (2841Кб, 1600x1200)
1600x1200
>>101380
Могу только безосновательно предположить, что является именно тем, что написано на упаковке.
То бишь люди, которые не могут погуглить что такое трехактная структура; склонные безоговорочно доверять авторитетам; использующие шанс хоть как-нибудь выбиться или хотя бы получить редактуру. Не могу их осуждать, у всех свои методы, но мне кажется странным обращаться за помощью к человеку, чей писательский опыт характеризуется словосочетанием "литнегр любовных романов".
Джеймс 10/09/19 Втр 18:41:41 101384134
>>101376
Я специально написал, что можно нормально издаваться. Просто нужно быть готовым ко всему и фильтровать пидорье всякое. В том числе и на этом ресурсе.
Джеймс 10/09/19 Втр 19:35:05 101385135
image.png (1440Кб, 1080x1080)
1080x1080
Как стать таким же охуенным, как пикрил?
Джеймс 10/09/19 Втр 20:18:00 101386136
>>101359
спасибо огромное
GenLee !!btTTSsNtmo 10/09/19 Втр 23:26:37 101388137
>>101385

Прочти его ЖЖ с самого начала, например. Там можно чётко проследить творческий путь. Таким может и не станешь, но поймёшь под воздействием чего сформировались его мировоззрение и ранние книги.

Очень интересно, например, было читать про то, как он ещё работал врачом в своё время.
Джеймс 11/09/19 Срд 14:24:23 101392138
>>101388
>>101385
>Проследить творческий путь
>Пеха
Худшие из местных графоманов пишут лучше его в самом начале его карьеры. Ещеб такого борзописца как Рудазова разбирали.
Просто попал в струю со своим фанфиком про Гэррета, а дальше соавторство и шустрая баба взяла его в оборот.
Джеймс 11/09/19 Срд 16:07:45 101393139
>>101384
А ты, значит, сомелье.
Люди все одинаковые - голова, два уха.
Слова-поступки бывают говно, это да.
Джеймс 11/09/19 Срд 16:59:08 101394140
>>101385
А что в нём такого хорошего?
GenLee !!btTTSsNtmo 11/09/19 Срд 19:27:50 101396141
>>101392

Нет, братан. Пехов неплохо пишет. Я его читать не могу, но признаю, что раз человек издаётся за рубежом, а не только в России, то он неплохой писатель.

А что по Рудазову, то как по мне - Рудазов лучше Пехова, впрочем, но не в плане языка, а в плане использования самых разнообразных отсылок в своих книгах. Тут тебе и Аристотель, и Эриугена, и даже митрополит Филарет, кучу самого разного интересного можно в его книгах заметить, если быть хотя бы немножечко в теме, кек.

>худшие из местных графоманов пишут лучше него

Не льсти себе. И не льсти местным графоманам.
Джеймс 11/09/19 Срд 21:05:30 101397142
1024348023.jpg (203Кб, 817x1200)
817x1200
>>101396
> раз человек издаётся за рубежом, а не только в России, то он неплохой писатель.
Это значит, что он популярный и издаваемый. А вовсе не хороший. Как Стефани Майер. Чтоб быть популярным надо создать что-то популярное - дать читателю то что он хотел, но еще не было такого.
Или трендовое писать и чтоб тебя раскручивали по большому блату. А уметь писать тут совершенно ни при чем. Умение красиво и складно писать вообще ни как не обязательно для популярного писателя.
Я как бы к тому, что на примере Пехова не научиться писать трендовое и популярное - т.к. тренды поменялись уже, это не угадать. И у него нет мастерства эти тренды выискивать. Потому не чему у него учиться.
А писать хорошо - это надо учиться у более скилловых старых авторов: Джина Вулфа, Муркока, Бредбери...
> использования самых разнообразных отсылок в своих книгах. Тут тебе и Аристотель, и Эриугена, и даже митрополит Филарет, кучу самого разного интересного можно в его книгах заметить, если быть хотя бы немножечко в теме, кек.
От фильма на картинке ты наверно кипятком ссал от восторга? Вот жеж отсылок то!
GenLee !!btTTSsNtmo 11/09/19 Срд 21:28:11 101398143
>>101397

Есть минимальная планка хорошести. Пехов уж явно повыше неё.

>"Первому игроку приготовиться"

Фильм ещё тупее книги, хотя я вообще хз как так можно.
Отсылки бывают разные.
Джеймс 11/09/19 Срд 21:53:39 101399144
>>101386
Всегда рад помочь
Джеймс 11/09/19 Срд 23:52:03 101401145
i002.png (25Кб, 400x356)
400x356
>>101396
> Нет, братан. Пехов неплохо пишет

А как же ЮРИЙ ПЕТУХОВ?
GenLee !!btTTSsNtmo 12/09/19 Чтв 00:05:29 101402146
>>101401

Ты не поверишь, но иногда совсем откровенный треш интересно глянуть хотя бы из чувства "ебать автора прёт!".
Джеймс 12/09/19 Чтв 02:22:15 101403147
>>101402
>хотя бы из чувства "ебать автора прёт!"
Это как-то связанно с качеством написания? Ты путаешь интересность и качество текста.
GenLee !!btTTSsNtmo 12/09/19 Чтв 07:42:46 101404148
>>101403

Нет, никак не связано.

Точно так же, как твоя аналогия Пехова и Петухова тоже ни к селу ни к городу, но я же молчу.
Джеймс 12/09/19 Чтв 10:23:54 101408149
>>101396
Такой молодой, а уже про популярность и деньги. Совсем испортил москвичей квартирный вопрос.
Джеймс 13/09/19 Птн 13:30:05 101418150
riliniga.jpg (43Кб, 605x381)
605x381
Че сложного издаться-то? Вот русский поэт - Анна Русс, издается с 15 лет потому что талантлива. Делает крутую молодежную поэзию в стиле хип-хоп рэп, разъебывает зал с очень умными и тонкими текстами. Я вот даже до сих пор нихуя не понял о чем там она поет:

https://www.youtube.com/watch?v=xPVIlViKV9U&t=17s

Не смотря на свой почет и опыт в поэтической среде, не стесняется залететь на слем к молодежи и разъебать по-отечески это дерьмо:

https://www.youtube.com/watch?v=XvKRdMgvtpI

Хватит ныть, работайте.
Джеймс 13/09/19 Птн 14:45:20 101422151
>>101418
Фу, плебейка. Популярка.
Джеймс 13/09/19 Птн 15:21:23 101423152
>>101422
Популярка? Это как?
Джеймс 13/09/19 Птн 15:47:51 101424153
>>101423
Типа популяр, но только популяр_ка.
Джеймс 13/09/19 Птн 22:06:23 101428154
>>101424
Популист? Или пуляр?
Джеймс 13/09/19 Птн 22:11:39 101429155
>>101418
Ну и говнище. Простите.
Джеймс 13/09/19 Птн 23:04:55 101431156
Джеймс 14/09/19 Суб 05:42:26 101432157
Как заебало это натужное похрюкивание семенящего пидорана
Джеймс 14/09/19 Суб 06:37:45 101433158
>>101429
На "пук"

Имею ль я право такие метры
гнать версты и кило
тысячеметры?
Ведь стихотворчества мэтры
скажут "мудило",
и пустят ветры.
Джеймс 14/09/19 Суб 06:48:44 101434159
>>101433
ты сначало издайся в 15 лет потом пукай
Джеймс 14/09/19 Суб 09:29:44 101437160
>>101434
Иди ты, вместе с современным искусством.
"Им сказали и они поверили"
Бараны делают вид, что это съедобное; и якобы наслаждаются видом фабричного писсуара или обоями в рамке или набором слов.
Так называемые искушённые отчего-то не собираются в вокзальных туалетах, и не идут работать отделочниками.

Почитал я "стихи" Горалик\её по тв рекламировали\, стихи прошедшего недавно конкурса поэтов. Это деньги? Видимо, да. Зарабатывают так? На здоровье.
Сейчас востребована клоунада; но - любая мода - преходяща: "людской молвы многоголосый звон.. .меняя путь, меняет имя он".
Джеймс 14/09/19 Суб 10:34:12 101438161
>>101437

>Иди ты, вместе с современным искусством.
>"Им сказали и они поверили"
>Бараны делают вид, что это съедобное; и якобы наслаждаются видом фабричного писсуара или обоями в рамке или набором слов.
>Так называемые искушённые отчего-то не собираются в вокзальных туалетах, и не идут работать отделочниками.

Виктор Олегович, вы?

И вообще, как же этот отрывок!

"Мы все просрали х нам а не лето
На полу валяюсь Никто меня ест
Я ненавижу половину френдленты
А та половина уехала на фест!"

Я до сих пор не понял только, что у нее за пиздец со знаками препинания. В ЖЖ вроде как нормальная пунктуация не запрещена.

Кста, ты про деньги, в смысле спроса? Спрос имеется, вроде как, да. Но вот в том, что там какой-то заработок нормальный есть - сомневаюсь. По (((Горалик))) все тоже ясно с первого взгляда. Но ознакомлюсь, пожалуй.
Джеймс 14/09/19 Суб 12:23:45 101439162
image.png (337Кб, 850x477)
850x477
>>101418
Ничего такая, бодрая.
Правда я всегда вспоминаю Родионова в таких случаях, с его "поэтессами в чёрных кофтах".
Джеймс 14/09/19 Суб 15:04:01 101441163
15988332205032.jpg (170Кб, 550x412)
550x412
357992831282539[...].jpg (21Кб, 770x400)
770x400
>>101439
Да я тоже на самом деле ничего плохого не хочу сказать. Просто мне кажется забавным этот стиль. С одной стороны, она хочет оставаться в образе поэта. С другой стороны, ей хочется тупо флексить на сцене. В общем, получается типа ни рыба, ни мясо. Вообще, я был на одном ее лайве. У меня складывается впечатление, что ей не интересно просто писать. Ей выступления больше интересны.

Это отчасти похоже на ситуацию с Быковым. Вот слушаешь его лекции, читаешь его стихи. Кажется, что это реально литературный киллер. С одной стороны безграничные просторы эрудиции. С другой стороны в архив этой эрудиции входят знания ну просто о каждом Васе Пупкине, кто хоть когда-то издавал свои тексты. Вот о Пупкинах слушать не очень интересно. Вот стихи у него мастерски сделаны, реально видно, что рука поэта. А прозу его откроешь иногда, и там просто какие-то ЖЖшные зарисовки.

Может быть с Русс также.
Джеймс 14/09/19 Суб 19:03:25 101447164
>>101434
"К 16-ти годам шведская школьница Грета Тунберг, решившая однажды прогулять занятия ради протестной акции, успела стать номинантом на Нобелевскую премию мира, "человеком года" по версии GQ, выступить в Давосе и британском парламенте, встретиться с Папой и Обамой.
Всё это — вопреки неизлечимому расстройству психики. Хотя сама Тунберг считает, что ебанутость только помогает в борьбе за привлечение внимания"
Джеймс 14/09/19 Суб 19:21:26 101448165
Джеймс 14/09/19 Суб 20:13:27 101449166
>>101151 (OP)
Господа, что по конкурсу? Кода планируется?
Джеймс 14/09/19 Суб 22:03:29 101450167
https://advego.com/blog/read/news/5583896/

Конкурс антиутопий. Условия слегка странноватые.

>-- объем - от 3 000 до 10 000 знаков со значимыми пробелами;
Во-первых, что значит "значимые пробелы"? Во-вторых, хули так мало? Для антиуптоии важно, чтобы было широкое описание мира. Как его уместить в 10к, да еще с законченной историей? Понятно также, что ни о каком развитии персонажей и речи не идет.
>-- запрещен юмор, навязанный искусственно (гэги) - комедия положений допускается только посредством желаний героев, а никак не автора произведения;
Вроде понятно, но что, если автор провалит проверку на мотивацию? Множество авторов читал и поверьте, не каждая шутка была уместна и обоснована.

Дальше строгость правил набирает обороты.
>-- обсуждение политики в принципе разрешено - по аналогии с юмором, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни (помним, что это отношение должно играть назидательную роль), искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов.
>-- запрещены работы с любым современным военно-политическим контекстом, в том числе с намеками на этот военно-политический контекст;
Вроде все понятно, НО
>Яркими примерами антиутопий являются "451 градус по Фаренгейту" Рэя Бредбери, в котором описывается мир, где борются с "опасными" книгами, как некогда боролись с ведьмами поборники инквизиции, роман "1984" Оруэлла, в котором порабощенное манипуляциями общество ломает всех, кто сохранил способность рассуждать здраво.
Уверен, что в "градусе", если поискать, можно найти миллион косвенных указаний на конкретных современников Брэдбери. А уж "1984" славится прямыми и косвенными аналогиями.
>-- запрещено описание или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен;
В ПРИМЕРЕ СТОИТ "1984", ВЫ ТАМ ЕБАНУЛИСЬ ЧТО ЛИ? А даже если не смотреть на примеры, то почему? Паланик, Кинг и десятки других писателей издаются миллионными тиражами. Не мне вам говорить, КАК там смакуются подобные сцены. Мы тут антиутопии пишем или...
>-- запрещены сказочные сюжеты и герои, фэнтези, магия и все, что не выглядит реалистичным;
Нет, не фентези. Я вообще запутался. Не слишком жестоко, не слишком сказочно и... реалистично. Антиутопии. Реалистично. Блядь, это у меня психоз, или у автора правил шизофазия? Или можно только про фашизм писать, причем в прошлом, потому что в будущем НИРИАЛИСТИЧНА. Причем очень подробно, потому что нужен реализм, но не очень подробно, потому что насилие фууу.
>-- запрещено в работах давить на жалость (ребеночек-сиротинушка), эксплуатировать тему умильных животных и созданий (бархатных котиков и т. п.), использовать шаблонные сюжеты про умирающих родственников, неразделенную любовь и прочие слезливо-приторные истории.
ПРОЧИЕ. Надо же иметь маневры для отхода.

То есть вы понимаете? Любой рассказ можно будет завернуть из-за НИРИАЛИСТИЧНА или если героя жалко, или, блядь, если кого-то убили. Маразм.
Хочется участвовать во всех конкурсах, где фигурирует фантастика но подобное вымораживает.

Джеймс 14/09/19 Суб 22:08:34 101451168
>>101437
Значит все сводится к убеждению народа, что ты популярен. А если популярен, то что-то в твоем творчестве есть. Значит тебя будут читать , обсуждать, анализировать. Даже если ты долбоеб
Джеймс 14/09/19 Суб 22:48:08 101452169
>>101449
Когда организаторов распинаем.
Джеймс 15/09/19 Вск 01:56:09 101453170
Новый тред пилить не хочу, но хотелось бы узнать мнение анона.

Итак, стоит ли пробовать вкатиться в жанр "Ранобэ" или пересилить свою виабушную натуру и писать в привычном формате? Более-менее специфику жанра я изучил, хотя бы на том уровне, в котором можно делать первые шаги. Что скажите, аноны?
Джеймс 15/09/19 Вск 06:55:26 101454171
>>101450
Слыш, 300 рублей в общак кинул быро.
Джеймс 15/09/19 Вск 06:55:54 101455172
>>101453
Покажи как ты пишешь.
Джеймс 15/09/19 Вск 11:24:26 101457173
>>101450

Вот та же хуйня на самом деле. Мне кажется, для этого и были написаны эти ебанутые правила, чтобы оформить победу тем, кому захочется организаторам, остальных завернув по причине: "НИРИАЛИСТИЧНА, НА ЖАЛОСТЬ ДАВИЛИ, СЛИШКОМ ФАНТАСТИЧЕСКИ СДЕЛАЛИ, ПОЛИТИКУ ОПИСЫВАЛИ ВНЕ ЖЕЛАНИЯ ГЕРОЕВ"
Джеймс 15/09/19 Вск 14:53:53 101459174
Сел писать короткое произведение сейчас. Раз вам интересно, расскажу как это вышло. Пришел с работы, я лектор, как Набоков. Моя жена готовим мне супец, как Ахматова. Ноги дико устали, поскольку идти пришлось пешком, обе машины в мойке. Сижу сейчас и не могу придумать преамбулу.

Решил взять за основу фразу, после которой как известно, редактор в зале встал, заопладировал и заплакал. "По утрам он пел в клозете". Много образности, но нет конфликта.

На сценарных курсах мне рассказали, что книги без конфликта никому не нужны, а с конфликтом книги - нужны всем. Мне нравится конструкция Бернарда Шоу, со сквозным конфликтом из-под первой арки движущего персонажа.

Возможно ли это реализовать в маленьком произведении?
Джеймс 15/09/19 Вск 15:55:05 101460175
>>101459
Пиздец. Вот что такое - полная чаша.
Джеймс 15/09/19 Вск 16:10:59 101462176
>>101460
Нет, инфантильный проецирующий ребенок. Перестань уже завидовать моей изданной книге. Я - успешный, состоявшийся человек. Поэтому мне важно доказать, что я не сублимирую как все фантасты. Я вообще раньше занимался технической документацией. Я тебе не девочка-нытик и плачущий гуманитарий. Я серьезный мужчина, со своей позицией.
Джеймс 15/09/19 Вск 16:48:53 101463177
Стоит ли это продолжать? Жду вашей критики Джеймс 15/09/19 Вск 22:02:07 101464178
Это был осенний сентябрьский день. Воздух, казалось, был соткан из пыли, вихрями вздымающейся из-под колёс слонявшихся туда-сюда консервных банок, которыми, несмотря на утро, уже были забиты проспекты. Огненный шар солнца нещадно палил каждого, кто в это время совершал собственный марафон крысиных бегов по узким переулкам города, гудевшего подобно огромному заводу.
Джеймс 15/09/19 Вск 22:29:39 101465179
>>101453
Так "ранобе" - это не жанр. С тем же успехом ты мог бы попытаться вкатиться в жанр "ин фолио", "аудиокнига" или "на русском языке".

Ранобе - это просто формат издания книги на японском языке. С упрощёнными иероглифами, чтобы даже шестиклашка мог прочитать. В этом фомр
Джеймс 15/09/19 Вск 22:37:31 101466180
>>101453
Так "ранобе" - это не жанр. С тем же успехом ты мог бы попытаться вкатиться в жанр "ин фолио", "аудиокнига" или "набрано шрифтом Times New Roman".

Ранобе - это просто формат издания книги на японском языке. С упрощёнными иероглифами, чтобы даже шестиклашка мог прочитать. В этом формате издаются самые разные книги. Есть, конечно, хитровыебнутые стилизации - например, Юкио Мисима специально просил в первом издании "Моря Изобилия" набирать все имена довоенными иероглифами, чтобы было усилить впечатления от "галантнага вЪка и стиля ампиръ". Но даже "Море изобилия" давно доступно в ранобэ-адаптации на японском Амазоне.

Как правило в таком виде выходят циклы романов. Какие там жанры и т.п. - ты знаешь лучше нас. Если тебя они вдохновляют - пиши как есть.
Джеймс 16/09/19 Пнд 09:35:21 101469181
>>101464
Читателю важен сюжет. Конфликт. Драма.
Какой критики ты ждёшь? Отдельно от вышеперечисленного твой абзац ничего не стоит.

>осенний сентябрьский день.
Тафтологично во-первых, избито во-вторых.
>соткан из пыли
Тоже штамп.
>консервных банок
>марафон крысиных бегов по узким переулкам города, гудевшего подобно огромному заводу.
Звучит нормально, но сравнение довольно не новое, а мысль настолько избитая, что этот неуместный пафос кажется принадлежащим пятнадцатилетнему аметисту-нигилисту.
>Огненный шар солнца
Штамп и тафтология.
>каждого, кто в это время совершал собственный марафон
А мог бы совершать чужой?
>слонявшихся консервных банок
Уххх блядь.
>вихрями вздымающейся из-под колёс слонявшихся
>забиты проспекты
Ты хочешь показать пробки или свободное движение? Выбери одно.
>несмотря на утро
В будние дни трафик утром всегда активнее, люди спешат на "собственный марафон крысиных бегов", поэтому "несмотря" тут неуместно.
Джеймс 16/09/19 Пнд 15:30:33 101472182
>>101464
Мне нормально. Ты напиши всё, а потом выкинь лишнее.
Например: это был?-это начало у тебя?, осенний-сентябрь, казалось.
Да и вообще насрать, если история интересная. Можешь хоть слова придумывать. Дукая посмотри: свинья-дирижабль и ещё куча говна, хрен догадаешься.
Джеймс 16/09/19 Пнд 15:39:33 101473183
>>101459
Живёшь в коммуналке; посрал, а спичку не сжёг.
Пердёж ты пением заглушил, а запах остался.
Конфликт.
Соседка во дворе растрындела - какой ты засранец.
На тебя пальцем показывают.
Конфликт.
Соседка добавила, что и слуха у тебя нет, Карузо хренов;
и жена твоя редко стонет; и сын твой - сопливый второгодник.
А ты с соседской жопы глаз не сводишь, и цветы ей на 8-ое марта.
А жена тебя - по морде; а сын в носу доковырялся и теперь требуется переливание крови. Но жена твоя - выясняется - по-молодости работала на дороге и переболела сифилисом, да и группа крови у неё другая. Да и у тебя другая..
Ну и тд.
Джеймс 16/09/19 Пнд 19:58:31 101477184
Предположим, существует текст, в котором есть крамольные вещи: наркотики, педофилия, гомосексуализм. Текст художественный.

Допустим, некие люди всем миром собрали деньги, чтобы в рандомном принт-он-деманде, находящемся в России, напечатать такой текст на бумаге небольшим тиражом.

Насколько вероятно, что присланный файл отправится на стол к майору? Или в издательствах всем похуй, лишь бы деньги несли?
Джеймс 16/09/19 Пнд 21:08:31 101478185
Как показать характер персонажа? Я осознаю, что мои замечательные герои выглядят картонными дурилками.
Есть и предыстория из тяжелого детства, и физическое увечье, но чето хуйня какая-то: от прочих персонажей он отличается только именем.
>>101477
>есть крамольные вещи: наркотики, педофилия, гомосексуализм
2019 год, нахуя они там есть, эти вещи, если не для товарища майора? Это же для автора самая мякота, прослыть запрещенным.
Главное давить на именно художественную составляющую, а не пропаганду такую. Сам пишу такую хуйню именно с такой целью.
Но думаю, что издатель как раз тупо отказаться может печатать.
Джеймс 16/09/19 Пнд 21:16:52 101481186
Джеймс 16/09/19 Пнд 21:46:58 101482187
Джеймс 17/09/19 Втр 03:58:13 101485188
>>101482
Детали внешности. Иррациональные привычки. Но вообще у норм авторов (как я понял) характер персонажа раскрывается не через подробное описание внешности (2-3 примечательных черты и все), но через манеру говорить, через манеру размышлять, через позиции человека относительно окружающего мира, а самое главное - через его поступки.

С этой точки зрения я постоянно вспоминаю как в игре серии Command and conquer впервые появился Кейн. Он приставил пистолет к голове ментора (который до этого давал нам брифиинги перед миссиями) и выстрелил в него. Потом спихнул тело и сам сел перед камерой - то есть перед игроком. И назвал убитого предателем, начав вкрадчиво объяснять игроку, что главный теперь - он.

Это заняло 5-10 секунд, но образ сразу создался у игрока в голове - убийца, решительный, идейный, харизматичный и так далее. Короче "право имеющий".

Человек, который сидит на вершине небоскреба и задумчиво открывает и закрывает старую железную зажигалку с откидной крышкой, потирая свой подбородок - вот где образ.

Наемный убийца, который убивает своих жертв быстро и безболезненно, а потом обязательно каждый раз просит у убитого прощения, встав перед ним на колени - вот где образ.

Женщина, которая молча вскидывает руку вверх и запускает сигнальную ракету в ночное небо, а через несколько ударов сердца ей отвечает целый залп других ракет со всего города и начинается грабеж и революция - вот где образ.

А вы блядь тут херней страдаете. Обчитаетесь своих Воннегутов и ебете друг друга в жЭпы. Диалоги, сценарные курсы, дуга характера, путешествие героя, характер персонажа. Наркотики, гурро, разложение как тела так и духа?

Хуйня.

Тебе или есть что сказать или нет. Вот и все. Что толку пытаться наполнить свою палитру красками, если ты не знаешь что рисовать? А когда знаешь, то все прочее (мелочи) само по себе выстраивается.



А если откинуть мой маразм выше - старайся как можно быстрее показать характер героя через его поступок. Через мимику. Через характерные слова. Через иррациональные штучки. Описания - в топку.
Джеймс 17/09/19 Втр 15:39:12 101490189
>>101485
Тебе жена уже согрела суп, лектор?
Джеймс 17/09/19 Втр 16:14:50 101492190
>>101478
>Это же для автора самая мякота, прослыть запрещенным.
Прослыть запрещённым и чалиться за пропаганду - две разные вещи.
Джеймс 17/09/19 Втр 17:36:33 101493191
>>101492
Ну если настолько все плохо, что в нашей стране за графоманский высер сажают - то лучше сесть, чем писать цензуированную муру.
Всеж не думаю, что все так плохо. Вот если ты там базис выводить под оправдание педофилии или прямо пишешь, что Пыня - хуйло. То ещё могут посадить, но это реально агитка получается, в художке то все это тоньше. Как тебе предъявят, что твой персонаж насилует детей и не любит единую россию? Это твой перс, а не ты.
Джеймс 17/09/19 Втр 17:40:36 101494192
>>101493
Я думаю, примерно так рассуждал тот дед из Архангельска (или откуда он там?), который запостил фотку взятия рейхстага на День победы, а его на бутылку за пропаганду из-за свастик на фото.

Я бы хотел, чтобы я был не прав. Прост ссыкотно идти в издательство немного.
Джеймс 17/09/19 Втр 17:50:52 101495193
>>101494
Да скорее всего никто даже не прочитает, что ты там решил издать. За деньги они издают каждый день по сто наименований. Всех читать заебутся. Тем более если ты в обычную типографию пойдешь.
Джеймс 17/09/19 Втр 18:24:39 101496194
>>101494
За Масодова "колонну", помнится, предупреждали. И на сайте в продаже не значится.
Думаю, тебе следует отследить современные публикации чернухи в России, так ты поймёшь, чего тебе ожидать.
В принципе с гомо- и наркотиками вряд ли будут проблемы. А вот с педофилией, особенно если подаёшь как что-то хорошее, вангую, будет сложно.

Мне интересно почитать что там у тебя. Скинешь (пастбин, почта, куда-либо ещё?) или ты только на бумаге публиковаться хочешь?
Джеймс 17/09/19 Втр 20:58:21 101497195
>>101494
А что ему за это было? Было чето серьёзное? 15 суток по мне - терпимо
Джеймс 17/09/19 Втр 20:59:49 101498196
>>101494
Можно ссылку на новость?
Джеймс 17/09/19 Втр 21:56:10 101500197
>>101495
Вот это вероятнее всего. Если выключить паранойю :З

>>101496
>Скинешь (пастбин, почта, куда-либо ещё?) или ты только на бумаге публиковаться хочешь?

Я могу тебе закинуть электронную версию после публикации на бумаге, если хочешь. Продавать эти книги нигде не будут, чисто сувениры для узкого круга. А вот в электронном виде, естественно, это выложу. Оставишь фейкопочту?

>Думаю, тебе следует отследить современные публикации чернухи в России, так ты поймёшь, чего тебе ожидать.

Это здраво. Но, думаю, тут дело не в "что печатать", а "кого печатают". За какого-нибудь финалиста Нацбеста могут и бесплатно впрячься для пиара, а рандомному ноунейму нужно будет самому расхлёбывать.

Если не путаю, в прошлом году вышли "Дурные дети Перестройки", там же ебали детей, кто помнит? А Озон с Лабиринтом продают.

>>101497
>>101498
Я исказил факты, Джеймсы. Всего лишь штраф - http://www.rosbalt.ru/russia/2018/01/25/1677208.html, но, согласитесь, даже штраф за это - перебор.
Джеймс 17/09/19 Втр 23:54:52 101503198
Бля, пиздец. Раньше творцы писали песни "Все идет по плану" и всем все было ясно. Или писали какие-то книги, где тонко стебали папу и католичество еще в 16-17 веке - и тоже всем все было понятно.

И к чему мы пришли в 2019 году? "Педофилия ок, да? Путин - хуй, ок, да? Меня же за это не посадят?"

Разве что за слабоумие.
Джеймс 18/09/19 Срд 00:23:17 101504199
>>101368
Ищи ВК крафтовый литературный журнал. Там прием текстов сейчас в первый выпуск.
Джеймс 18/09/19 Срд 00:46:01 101505200
Аноны, как вкатиться в редактуру художественных текстов? Как стать внештатным редактором?
Джеймс 18/09/19 Срд 07:45:09 101507201
>>101500
kuka.reku.78@bk.ru не забудь только про меня, пожалуйста.
Джеймс 18/09/19 Срд 11:21:10 101508202
>>101503
Лолита и американский психопат - как тебе?
Джеймс 18/09/19 Срд 11:33:28 101511203
Ну что, автор-ту-дей пацаны? Я смотрю двое местных уже там строчат. Как оно? Удобно?
Всегда имел предвзятость к тем кто всю эту муру читает - кто эти люди? Это все теже графоманы?
Ну и как всякий мамкин гений, вот я онлайн буду там книгу пытаться писать открыто... А авторские права как же?
Джеймс 18/09/19 Срд 11:43:33 101512204
>>101507
Не забуду, бро! Схоронил контакт.
Джеймс 18/09/19 Срд 13:46:34 101514205
Аноны, может кто скинуть фрагмент из "Мёртвых душ", где описывается, как Чичиков (я примерно) "весь такой перед зеркалом, за щёчку себя... У... молодчина какой".
Реквест-треда не нашёл.
GenLee !!btTTSsNtmo 18/09/19 Срд 14:35:19 101515206
>>101511

>к тем кто всю эту муру читает - кто эти люди?

Обычные васяны, которые любят читать популярную литературу-жвачку. Им норм.

>удобно ли публиковать на авторс.тудей

Да. Но если ты не пишешь очередную литРПГ, про то, как очередной сантехник Вася лёг в капсулу виртуальной реальности и стал участником игры "ТЮРЯГА 5D", то аудитории у тебя там будет не очень много.

>авторские права

Да ёбаный ты по голове, как вы заебали уже.
Авторские права появляются у тебя сразу же, как ты выкладываешь свою нетленку в сеть. Тебе нужно будет просто показать время выкладки и то, что ты выложил её в свой аккаунт. Всё.

Если ты очень ссышь - то распечатай свою нетленку и пошли самому себе почтой, тогда подтверждение будет В Е С О М О Е.

Но на самом деле всё гораздо проще - никому нахуй не нужно воровать твои тексты.
Джеймс 18/09/19 Срд 16:35:07 101518207
>>101515
Ты свою «Гнилую Землю» закончил править уже?
GenLee !!btTTSsNtmo 18/09/19 Срд 16:59:07 101519208
>>101518

Да уже почти месяц как.
Джеймс 18/09/19 Срд 17:23:17 101520209
>>101511
http://lleo.me/polezno/index.shtml#neprochtu - советы МТАвтору: "идея книги имеет ничтожную ценность и даже по закону не является объектом авторского права".
А если ты выложил в сети - то это общее.
Или ты думаешь, что я - который последний раз платил за книгу Ффорде лет 8 тому назад - кинусь выворачивать карманы ради возможности прочтения твоего высера?
GenLee !!btTTSsNtmo 18/09/19 Срд 17:24:58 101521210
>>101520

>идея книги имеет ничтожную ценность
>идея книги

Там о другом речь, братан. Там не о тексте речь.
Джеймс 18/09/19 Срд 17:35:14 101522211
>>101521
Прочти по ссылке. Что я тебе? куски стану копировать.
Если этот дятел хочет сохранить авт.право, то пусть - как Никитин - открывает собственное издательство и печатает с уникальным рег. номером.
А если вдруг он лучше этих двух придурошных - Сорокина и Пелевина, - то я ему даже заплачу.
Джеймс 18/09/19 Срд 17:45:57 101524212
>>101508
Лолита это обычная жиза нашего времени. Такое сейчас можно выпускать хоть по 50 книжек в год. То что у маленьких девочек чешется писечка уже в 15 (или сколько там лет - 12-13?) уже не является секретом - достаточно зайти в Тик-Ток или Инстаграм.

"Не нужно ломиться в открытую дверь".

Американский психопат уже пободрее, но тоже не то. В сотый раз подряд пересказывать сюжет игры Постал или фильма "С меня хватит!"?

Если бы сейчас я хотел выпустить роман, который потрясет скрепы и устои общества (не только нашего, но и условно мирового-западного), то я бы скорее написал историю страниц на 200-300 про устроителя Хостела для богачей (как в тех фильмах, где на усладу богатым людям режут молоденьких парней и девушек). Или про устроителя Лолита-экспрессов из США (Эпштейн-стайл) для элиты страны.

Социальный конфликт (богатые и бедные), расчлененка, крики и вопли, безнадежность положения жертв, плотоядные улыбки конгрессменов, губернаторов, актеров и финансистов с Уолл-стрит, двойная жизнь самого устроителя (одно лицо для "своих", другое - для общества и семьи), экстраординарные меры по сохранению секретности всего этого балаганчика...

А главное - никакого в жопу на хуй Хэппи-Энда. Зло торжествует, попивает "Джим Бим" и побеждает на выборах.

Это могло бы зайти. Хотя... В мире где людям зашли 50 ОС боюсь мой сюжет слишком сложен для масс.
GenLee !!btTTSsNtmo 18/09/19 Срд 19:10:54 101525213
>>101522

Дядь, ты с присвистом обосрался. По поводу именно текста, Каганов там говорит то же, что и сказал я - послать посылку с распечатанным текстом самому себе, что будет весомым доказательством в себе.
GenLee !!btTTSsNtmo 18/09/19 Срд 19:11:12 101526214
>>101525

>в себе

В суде. Описка, извините.
Джеймс 18/09/19 Срд 19:47:23 101527215
>>101526
По Фрейду, шалун.
Джеймс 18/09/19 Срд 21:01:39 101528216
>>101524
>мой сюжет слишком сложен для масс
>XVIII век
>Де Сад
Джеймс 18/09/19 Срд 21:04:20 101529217
>>101505
В издательстве? Нахуй оно тебе надо. Там будут ебать.

Иди на сервисы, где авторы ищут себе редакторов. Зарегайся редактором, придумай портфолио. Стань редактором.

Это если с нуля. А если не с нуля и у тебя есть образование - откуда такие вопросы? Прогугли. Тут все равно шарящие мало сидят. Тут в основном люди, которые реально считают, что на лит.сайтах сидит кто-то кроме графоманов и не знают как посрать без трехчастной драматургии.
Джеймс 18/09/19 Срд 21:13:02 101532218
>>101514
Это из второго тома?
Джеймс 18/09/19 Срд 21:23:02 101533219
>>101528
Как я и говорил - слишком сложен.
Джеймс 18/09/19 Срд 21:36:23 101534220
>>101524
>>101503
У меня есть ответ, но он тебе не понравится.
Джеймс 18/09/19 Срд 21:38:26 101535221
>>101534
Разве прозвучал вопрос?
Джеймс 18/09/19 Срд 21:41:49 101536222
>>101535
Вопрос звучит всегда. Его даже не нужно задавать. Вопрос - это тема произведения, качество жизни - вопрос, причина лично твоего существования - тоже вопрос.
Джеймс 18/09/19 Срд 21:44:56 101537223
>>101536
А ковыряние в пупке от скуки - это вопрос? Не давай совета, когда у тебя его не просят. Вот весь ответ.
Джеймс 18/09/19 Срд 21:46:18 101538224
>>101537
Разве я давал совет? Разве я просил твоего совета по поводу моих советов?
Джеймс 18/09/19 Срд 21:48:29 101539225
>>101538
Это анонимный форум. Я знаю кто там и что просил?
Джеймс 18/09/19 Срд 21:52:31 101540226
Джеймс 19/09/19 Чтв 19:18:15 101546227
Отдельного треда не заслуживает, так что сюда. Небольшая попытка написать что-то, вдохновленная парой игор. Решил, так сказать, выдать побольше и получше, чем получалось в школьных сочинениях. Боевая фантастика (?).
https://pastebin.com/rQ2d1Pta
Джеймс 20/09/19 Птн 00:11:50 101547228
Несколько раз пробовал начать писать небольшие рассказы, но каждый раз происходит одинаковая херня:
1. Я придумываю что хочу написать
2. Начинаю писать (печатать) текст
3. Через несколько предложений мой мозг уходит дальше
4. Я специально задерживаю себя на месте в голове которое ещё записываю
5. Постепенно пишу некоторую часть.
6. Понимаю, что я голове у меня всё звучало лучше, и мои руки за ней не успевают записать всё что там было
7. Подгораю из-за всего этого
8. Удаляю всё и на 2-3 месяца забиваю на идею что либо пытаться писать.

Как вырываться из такого круга? Усилием воли не читать написанное пока не получиться "значительный" смысловой кусок? Стараться не батхёртить? как? Или можно как-то сделать так что бы руки не остовали от головы (но это скорее если только надиктовать на диктофон и потом набирать) или наоборот заставлять голову не спешить и думать медленнее?
Джеймс 20/09/19 Птн 02:05:12 101548229
>>101547
Ты баттхертишь от того, что не можешь нормально с первого раза написать? Слово "редактура" тебе о чем-то говорит? Или на твоем персональном пк компьютере есть только кнопка "удалить все"?
Джеймс 20/09/19 Птн 03:55:30 101549230
>>101547
Может тебе водки выпить чтобы мозг замедлить?
GenLee !!btTTSsNtmo 20/09/19 Птн 11:47:43 101552231
>>101547

А ты думал, всё так просто? Вот когда ты научишься переносить из головы на бумагу с минимальными потерями качества - тогда сможешь называть себя писателем. И то - непрофессиональным.
Джеймс 20/09/19 Птн 23:34:29 101559232
>>101548
>Ты баттхертишь от того, что не можешь нормально с первого раза написать?
Я баттхертить начинаю из-за того, что не получается передать то что я думаю, в то что я пишу.
>Слово "редактура" тебе о чем-то говорит? Или на твоем персональном пк компьютере есть только кнопка "удалить все"?
Говорит и о многом, но тут скорее проблема в том, что мне вообще не нравиться получившиеся, не так что оно не такое и можно поправить, а так что я вообще имел ввиду в голове совсем другое.
>>101549
>Может тебе водки выпить чтобы мозг замедлить?
В целом не смешная шутка? Но вообще звучит довольно логично...
>>101552
>А ты думал, всё так просто?
Нет конечно
>Вот когда ты научишься переносить из головы на бумагу с минимальными потерями качества - тогда сможешь называть себя писателем.
Я и не пытаюсь себя им называть или хоть чем-то близким к этому.
GenLee !!btTTSsNtmo 21/09/19 Суб 00:49:34 101561233
>>101559

Я понимаю тебя гораздо больше, чем ты можешь представить, братишка.

Это то ощущение, когда ты всё скомпоновал в голове, садишься писать текст, и он не идёт так гладко, как он у тебя в голове, стопорится, некоторые моменты, которые ты пропускал при обдумывании, руинят тебе всё.

Я научился с этим бороться. Тут главное - правильный подход.
Я в такие моменты действую по принципу "не плоди сущностей, сука", то есть насущную проблему в тексте решаю так, как было бы её решить проще в реальности.
Тут очень нужно уметь заставлять себя работать. Делать так, чтобы ты управлял талантом, а не талант тобой.
Джеймс 21/09/19 Суб 01:12:50 101563234
>>101559
Водка же седативное. Ну ромашку выпей. Еще что. Замедли мозг без замедления работы рук.
Джеймс 21/09/19 Суб 01:13:21 101564235
>>101563
Бля не ромашку а мяту.
Джеймс 21/09/19 Суб 10:49:34 101565236
>>101547
Развивать воображение.
Джеймс 22/09/19 Вск 11:22:43 101581237
кроме сраного метода снежинки есть еще методы построения сюжета? еще знаю https://www.mirf.ru/games/karta-syuzheta
Хочу наконец писать по плану, но сюжеты вечно выходят не складные и какие-то омские.
Сюжет хочу вывести из, скажем так, проф класса персонажа.
Ну как пример детектив - значит расследование. Ведьмак: ведьмак убивает чудовищ - основной сюжет рассказов про это. Гэррет у Пехова - вор, рассказы о том как он ворует.
Но потом появляются книги где у первого ебалда с детем предназначения, а у второго задание ползать по циклопическим склепам. Как блядь такую хуйню эпическую подобрать?
Джеймс 22/09/19 Вск 12:52:19 101587238
>>101581
>кроме сраного метода снежинки есть еще методы построения сюжета?

А зачем тебе еще что-то? Я вот прочитал о снежинке и посмотрел видео КАК СДЕЛАТЬ КРУТОГО ПЕРСОНАЖА. Сейчас вот издаюсь по всему миру. Еще про трехчастную драматургию не забудь. О ней же никто не знает, а ведь это палочка-выручалочка, просто подставь переменные и сделай книгу. Вообще, литература это DIY набор из икеи, так даже Толстый писал, лол. Удачи.

мимо_Алексей_Иванов
Джеймс 23/09/19 Пнд 20:32:05 101617239
Джеймс, которому я посоветовал Орфограмку - ты еще здесь? Помогло?
Джеймс 24/09/19 Втр 22:45:50 101639240
Джеймс 25/09/19 Срд 01:28:30 101640241
Как же я ненавижу переписывать сцены, проебанные по техническим причинам (забыл сохранить/отрубился свет). Вот вроде бы и помнишь и фрагмент небольшой, всего страницы 3-4 - можно заново написать, но просто тупо не можешь. Почему так?
Джеймс 25/09/19 Срд 07:05:08 101642242
>>101640
Потому что ты БП не купил.
Джеймс 25/09/19 Срд 07:08:58 101643243
Почему авторы на АТ так любят дробить свои произведения? Смотрю это у многих модно так делать - выпускать 20 частей одного произведения по 0.1-0.25 АЛ причем оформлять их как отдельные произведения на сайте! Не как 20 глав одного, а как 20 отдельных.

Это хитрая тактика москитного флота или спавна зергов на 5 минуте?
Джеймс 25/09/19 Срд 10:54:21 101645244
>>101640
>Почему так?
Ну лично мне бывает скучно заново описывать то, что я уже знаю во всех деталях.
С другой стороны, я, бывает, главы раз по пять переписываю с разных ракурсов...
Возможно, ты пишешь только "на вдохновении", тогда неудивительно, что подобная рутина тебя фрустрирует с непривычки.
>проебанные по техническим причинам (забыл сохранить/отрубился свет)
Вот поэтому я пишу в гуглдоке и храню копии бекапом в черновиках на СИ-сервисах.
GenLee !!btTTSsNtmo 25/09/19 Срд 11:43:12 101648245
>>101639

>Не удержавшись, я уточнил: А как же моральная сторона вопроса? Пропагандируя ЛГБТ мы делаем это нормой, рекламируя и отбеливая. Ответ улыбнул: "Но если люди любят друг-друга"?

ОХ, СКРЕПЫ-ТО КАК ЗАТРЕЩАЛИ, ИШЬ ЧО ВЗДУМАЛИ, ПИСАТЬ ПРО ТО, КАК МУЖИК ДРУГОМУ МУЖИКУ ПИСЬКОЙ ДА В ЖОПУ ЛЕЗЕТ, МАМОЧКИ!

В остальном же - ну, охуительные инсайды уровня /b/. Мы уже лет шесть или семь видим, как рынок фантастики в Рашке превращается в что-то, типа общественного сортира, где миллион сортов говна и мочи. Спасибо, что издавали таких гениев, как Жеку Щепетнова и миллион книг всё того же Никитина, так победим.

Собсна, русскую фантастику совершенно не жалко, и этих говнописов, которые сейчас ноют, что их не издают, и их новые идеи (= очередной роман про то, как менеджер Вася лёг в капсулу виртуальной реальности и стал играть в литРПГ) никому нахуй не нужны в бумаге.

Вот и пусть дальше идут на хуй.
Джеймс 25/09/19 Срд 12:20:12 101650246
>>101648
Но это же никак не отменяет того, что Эксмо застряли в 19 веке с рандомными вставками из смехуечков про современную Гейропу.
GenLee !!btTTSsNtmo 25/09/19 Срд 12:21:26 101651247
>>101650

Так что же, не писать теперь нихуя, раз Эксмо в жопе?
Джеймс 25/09/19 Срд 22:38:48 101652248
Посоны, подскажите по вёрстке.
Если выровнять в ворде "по ширине", то после длинного тире в диалогах расползается вёрстка. После каждого тире стоит один пробел, но визуально это выглядит, будто где-то больше.
Для примера:

— Оп - хуй.
— Оп - хуй.

Как сделать, чтобы начало строки не растягивалось? Когда интервал увеличивается в середине строки - это ладно. Но вот когда он в самом начале или конце, то выглядит ужасно. Так сходу нагуглить не получается.
Джеймс 25/09/19 Срд 22:39:59 101653249
>>101652
Бля, пример не получился. В общем, после тире пробел расширяется так, будто там их 2-3 стоит, хотя стоит чётко один.
Джеймс 26/09/19 Чтв 07:00:03 101654250
Бля где-то на АТ видел упоминание того как современные успешные господа из Литрпг и прочих современных модных жанров писали еще на литресе в блогах про свою методику работы и прочее.

Может кто-то знает как это гуглить? А то я тот пост потерял.
Джеймс 26/09/19 Чтв 10:41:23 101656251
>>101654
Юрий Никитин. Вот кто моден и успешен! И тоже советы даёт...
GenLee !!btTTSsNtmo 26/09/19 Чтв 10:47:22 101657252
Как написать ли[...].mp4 (566Кб, 320x180, 00:00:13)
320x180
>>101654

Самый модный писатель литРПГ недавно видеогайд записал, как быстро написать модную и популярную литРПГ. Вот он.
Джеймс 26/09/19 Чтв 14:07:15 101658253
>>101657
Кажется для тебя ЛитРПГ это что-то личное. Хотя я вот хз - какого говна в жизни не читал, но из этого жанра вроде ничего не было.

Хотя вроде как-то прочитал трилогию легкую про то как игроки в ДНД попали в придуманный мир и некоторые там откинулись. А из этого придуманного мира игра как бы начала им вредить. Типа в вымышленном мире кто-то из пушки в небо выстрелил, а игроку в глаз соринка прилетела.
GenLee !!btTTSsNtmo 26/09/19 Чтв 14:32:33 101659254
>>101658

Хорошие литРПГ безусловно есть, например "Приключения в мире Готики" Беразинского - это именно что литРПГ, и невероятно качественная.
Но всё, что я видел на author.today, это хуйня, уровня быдлофанфика, с одной фабулой на всех: "Васян ложится в капсулу виртуальной реальности И НАЧИНАЕТ КОЧАААААААААААААТЬСЯ".

Ваш уровень - 1
Ваш класс - подпарашный шнырь
Ваше имя - Манька Рваный
Что же будет дальше? Узнайте в новой книге нового автора "Тюряга 5D: месть маньки".
Джеймс 26/09/19 Чтв 15:45:47 101660255
>>101659
Они реально пишут в книгах, что у ГГ поменялся уровень и возрос дамаг на 5 единичек? Это же здорово нарушает "отказ от неверия". Что ты читаешь книгу, а не мануал по ДНД.
Джеймс 26/09/19 Чтв 17:14:11 101661256
Джеймс 26/09/19 Чтв 19:32:04 101662257
>>101660
Это же суть ЛитРПГ. Если не писать, то это будет просто фэнтези, что неговноеду, разумеется, понравится больше.
GenLee !!btTTSsNtmo 26/09/19 Чтв 19:45:16 101663258
EFTD2b2XYAA6NVx[1] (12Кб, 598x215)
598x215
>>101660

Мужик, велкам ту русская фантастика, где полтора нормальных писателя (на сегодняшний момент времени), а всё остальное - конвейер по заливанию в читателей однотипного говна.

Можно очень чётко деградацию проследить, просто читая самые популярные в ру-сегменте от ру-авторов книги начиная с девяностых. Лукьяненко, Каганов, Нестеренко [skipe some years here] Щепетнов и прочие какие-нибудь хуесосы, на фоне которых тот же Щепетнов - просто блядь гений.

Да, они правда описывают то, как ГГ добавляет себе в статы единички. Что такое "отказ от неверия" они вообще не слышали. На твои попытки рассказать об этом, тебе скажут, что ты сноб охуевший и вообще пиздуй в свою гейропку.

О какой вообще российской фантастике можно вести речь, если Дмитрий Рус (я хуй знает кто такой, но он плотно завязан в Эксмо, не последнее лицо в ру-фантастике явно) на серьёзных щщах пишет о том, как боится, что ЛГБТ-персонажи и ЛГБТ-темы это не морально, видите ли, а в комментариях к записи ему никто лицо не обоссал?

Это пиздец. Это ебаное болото из которого надо бежать и с которым себя нельзя ассоциировать, потому что это ебаное позорище, быть с этими людьми даже близко.
Джеймс 26/09/19 Чтв 19:54:02 101664259
>>101581
>кроме сраного метода снежинки есть еще методы построения сюжета?
>Хочу наконец писать по плану, но сюжеты вечно выходят не складные и какие-то омские.
Буду краток. Эпическая ебала основывается на простых сюжетах. Эпические сюжеты основываются на простой ебале.
Джеймс 26/09/19 Чтв 20:10:48 101665260
>>101664
Что такое "простая ебала"?
Джеймс 26/09/19 Чтв 20:56:09 101666261
>>101665
Простецкие сюжеты.

Если уж честно. Любая атмосфера, любое сложное ощущение от книги, в том числе и эпичность. Не рисуется из нихуя на белом листке, а достигается.
Больше объяснять не буду.
Джеймс 26/09/19 Чтв 23:20:01 101668262
>>101666
>Любая атмосфера, любое сложное ощущение от книги, в том числе и эпичность. Не рисуется из нихуя на белом листке, а достигается.
Я про ПЛАН спрашивал. А не как мне Достоевского переплюнуть. План - этож просто схема.
Джеймс 26/09/19 Чтв 23:43:17 101669263
>>101668
на сайте посмотре.ли или как он называется, есть описание книг разных жанров, и входящих в них тропов.

бери из этих шаблонов разные элементы и делай свой сюжет.
GenLee !!btTTSsNtmo 27/09/19 Птн 02:51:57 101670264
>>101669

Это не так работает.
Джеймс 27/09/19 Птн 08:11:41 101673265
>>101663
Ну тут нелюбовь к ЛГБТ исходит из того что (по Шпенглеру) в РФ из-за воровства и революции 1990 года у нас мера накопления жирка в общества мягко говоря не такая как в Европе и США. Или иными словами у нас не настолько еще цивилизация заместила культуру. Русский народ пока еще чувствует, что в ебле в жэпы нет силы и воли к власти - только выразить это словами не может. А так будь у нас побольше денег и комфорта (который из денег проистекает), то давно было бы все как в ЕС и США в этом плане.

А то что они блядь единички дамага расписывают в своих произведениях... Ну это пиздец. Но я хочу пока для себя какой-то хрестоматийный прмиер этого пиздеца найти. Наверное нужно просто посмотреть на топ авторов АТ.
Джеймс 27/09/19 Птн 08:15:08 101674266
И конечно очень печально, что на том же АТ пишут мол человек не может уследить сейчас за 2-3 сюжетными паралелльными линиями. Только одна линия, один ГГ, боевка, секс.

Когда зумер залетел в раздел с научной фантастикой и не понял какой-то книги от Желязны про то как колонисты на планете начали воображать себя богами из индуизима, я подумал что его пример единичен. Типа там много имен у каждого персонажа, какие-то отсылочки к хуй пойми какой религии, куча отступлений к другим местам/персонажам и вообще.

А теперь понимаю, что это современное правило.
GenLee !!btTTSsNtmo 27/09/19 Птн 09:02:16 101675267
>>101673

>хрестоматийный пример

Ох, и припёрло же тебе говна пожрать? Держи, наслаждайся - https://author.today/reader/16171/96513

Меньше слушай долбоёбов с АТ, и пиши так, как хочется тебе. Хочешь писать сложно и качественно - пиши сложно и качественно. Открою секрет: на АТ сидят воинствующие ничтожества, которые думают, что поняли жизнь.
Джеймс 27/09/19 Птн 09:08:13 101676268
>>101666
>Эпическая ебала основывается на простых сюжетах.
>Эпические сюжеты основываются на простой ебале.
Значит эти два предложения просто дублируют друг друга?

>>101674
Может, этот автор просто не умеет в логику и последовательность, двойной (или более) сюжет превращается в нуднятину и кашу, вот его читатели и охуевают от потугов. Мне попадался чувак, у которого было семь различных линий, этакий Волдеморт от мира писательства — читать было сложно, но совсем не из-за большого кол-ва персонажей и веток, а из-за того, как именно они поданы.
Нельзя ещё забывать, что АТ это такой более мужицкий фикбук: большая куча школьников фанфикописцев составляют основной костяк АТ, поэтому ждать особой интеллектуальности в среднем по палате не имеет смысла.
Посмотри лучше топ бестселлеров по художке. Или ладно, там за счёт имен уже некоторые держатся, но есть книги, которые сами по себе вызывают определённый ажиотаж. Говёный Дом в котором про жизнь домашних школьниц, Пелевин-снова-пишет-про-двач-но-теперь-прямо-сказал, Бэккер с его чёрной спермой, Тартт с пьяными русскими и проч. — они обращаются к определённым жизненным аспектам людей, поэтому и стреляют, вовсе не из-за боевки, секса или минимизации вложенных контекстов.
Наконец, ты сам же нормально читаешь книги с 2-3 параллельными линиями и отсылочки всекаешь, ориентируйся на себя.
Джеймс 27/09/19 Птн 09:09:59 101677269
>>101675
Ты вызываешь у меня уважение. Надеюсь, таких людей все же не так мало в писательском цехе. Потому что даже "Дозоры" Лукьяненько мне теперь кажутся чем-то хорошим и интересным, если смотреть на них из 2019 года со всеми этими бояр-аниме и ЛитРПГ.



Кстати, я искал вот этот пост.

https://author.today/post/23268

>Помнится Магазинников много чего интересного писал, да и Антон Карелин интересно рассказывал о процессе создания “Раненного мира”. Аверин занимательно писал о книжном бизнесе изнутри. Кстати никто из них сейчас там в блог не пишет.

Попробую найти их старые блоги. Может там есть чего интересного.
Джеймс 27/09/19 Птн 10:04:06 101678270
>>101581
Путешествие героя (Пропп, Кэмпбелл, Фоглер, Оксимирон)

Спасите котика Снайдера (годная книжка, но некоторые главы там тока для объёмы).

Джим Батчер - его лекции можно нагуглить в переводе. Многое из его советов он сам не соблюдает.

Схема Лестера Дента (лютый винрар из 1930-х)
Джеймс 27/09/19 Птн 12:28:31 101679271
>>101678
>Схема Лестера Дента (лютый винрар из 1930-х)

А вот и пост про это - https://author.today/post/44612 (уже чувствую себя пиарщиком АТ, но это первая ссылка в гугле).

Интересная идея. Чем-то перекликается с той книжкой про сценарии "Кино между Адом и Раем".
Джеймс 29/09/19 Вск 11:48:30 101696272
"Не дожидаясь пинка в бок, девушка откинула одеяло и потянулась - легко, грациозно, словно дикая кошка. Что, кстати, было не так уж далеко от истины."
Что не так в этой строчке? Я так понял, это подается как пример перумовского(строчка из книги писателя Перумова) фейла. По мне так все просто - "недалеко от истины" относится к сравнению ее с дикой кошкой. Сперва автор сравнил ее движения с таковыми у дикой кошкой, а потом подчеркнул что и сама она(по предпочитаемому образу жизни, нраву, ловкости и т.д.)есть суть дикая кошка.
Я уже задавал этот вопрос в букаче, но вопрос так и не разрешился, поэтому спрашиваю теперь здесь.
Джеймс 29/09/19 Вск 12:42:01 101698273
Джеймс 29/09/19 Вск 12:42:11 101699274
Реально ли что-нибудь зарабатывать поэзией на заказ?
Джеймс 29/09/19 Вск 15:38:06 101701275
>>101698
А, примерно понял. То есть с твоей точки зрения, выражение "не так уж далеко от истины" относится к "словно дикая кошка". То есть, если это соединить, то получится "то, что она словно дикая кошка, не так уж далеко от истины".

А мной это немного иначе читается. Вот так - "она не буквально дикая кошка, а лишь напоминает ее своим поведением, но если сказать, что она является кошкой буквально, то это будет не так уж далеко от истины". И мне кажется, что второй вариант вполне приемлем. Это все не указано автором прямо, но ведь это автором подразумевается, то есть читается между строк и по сути и так является понятным.

Почему ты считаешь, что твой вариант правильный, а мой, например нет? То есть у тебя глаз застревает на изначальном примере из книги Перумова и тебе самому прямо чувствуется, что написано неправильно или как?
Джеймс 29/09/19 Вск 15:46:18 101702276
>>101701
>"она не буквально дикая кошка, а лишь напоминает ее своим поведением, но если сказать, что она является кошкой буквально, то это будет не так уж далеко от истины"
А, кажется понял. Это наверное тоже звучит как
-Вы одеты почти как моряк!
-Почему как? Как моряк одет.

Все, кажется теперь дошло. Странно, я хоть и сам выражаюсь по-простому, но довольно привередлив к языку и стилю автора, и очень многое не могу читать просто потому что написано/переведено всрато. А этого не заметил. А остальные сразу замечают, сходу. Даже как-то стыдно.
Но с другой стороны, Перумов тоже это написал, а он все таки не абы кто. Значит для него это тоже стилистически чувствовалось нормальным/красивым.
И все таки необычно. Сейчас опять, когда читаю изначальный пример из книги, все равно очевидным фейл автора не кажется. Только если преобразовать так, как я сверху написал. Тогда уже вижу в чем фейл.
Джеймс 29/09/19 Вск 16:12:29 101703277
>>101702
Я не знаю, почему кто-то считает это фейлом. Я только свое мнение могу высказать.

В отрывке который ты привел, он дважды сравнивает ее с дикой кошкой. "Она грациозна как дикая кошка. И очень, кстати, на дикую кошку похожа". Вот так это выглядит. Еще пример есть в эту тему

>Джон и Мэрри никогда не встречались. Они были как две колибри, которые тоже никогда не встречались.

Твоя трактовка еще больше вопросов вызывает.

>"она не буквально дикая кошка, а лишь напоминает ее своим поведением, но если сказать, что она является кошкой буквально, то это будет не так уж далеко от истины"

А как она может быть ПОЧТИ БУКВАЛЬНО кошкой? В лоток серит?

>То есть с твоей точки зрения, выражение "не так уж далеко от истины" относится к "словно дикая кошка".

Тут не моя вина, это автор так построил

>"...девушка откинула одеяло и потянулась - легко, грациозно, словно дикая кошка. Что, кстати, было не так уж далеко от истины."

Все равно мы интуитивно связываем предложения от конца предыдущего, к началу следующего.

>"то, что она словно дикая кошка, не так уж далеко от истины"

Вот если такой смысл увидеть, то это корявое, но понятное сообщение читателю.

А вообще, докопаться тут до всего можно. Почему "дикая" кошка? Обычная кошка себя так не ведет? Что именно недалеко от истины? Но этим я заниматься точно не стану.
Джеймс 29/09/19 Вск 17:19:09 101705278
>>101151 (OP)
Я иногда подгораю с фикбука. Сильно подгораю.
Думаешь что фанфики с огромными оценками будут лучшими, а оказывается нихуя.
Больше всех оценок собирает говно с Мери Сью, убогим текстом, гаремники с убогими сюжетами, убогие высеры про попаданцев от первого лицая не против попаданцев, но писать так убого и тускло...
И людям это нравится! Они ставят таким произведениям тысячи плюсов.
Охуеть. Говноеды блять.
Джеймс 29/09/19 Вск 17:42:19 101706279
>>101705
Велкам ту антиэгалитаризм.
Джеймс 29/09/19 Вск 19:04:47 101707280
>>101703
>А как она может быть ПОЧТИ БУКВАЛЬНО кошкой? В лоток серит?
Может тебе в тапки нассать, дебич.

>А как она может быть ПОЧТИ БУКВАЛЬНО кошкой? В лоток серит?
Ну это можно использовать для описания персонажа, о котором по сюжету в будущем будет раскрыто, что безумные ученые модифицировали его днк, немножко скрестив его с кошачьим, и поэтому он, отчасти, кошка. Что к книге из примера не относится.

>А как она может быть ПОЧТИ БУКВАЛЬНО кошкой?
Это может быть просто сравнением в переносном смысле. То есть она просто ведет образ жизни, сравнимый с кошачьи, и характер у нее похожий и т.д. По сути в данном случае, "она не буквально дикая кошка, а лишь напоминает ее своим поведением" то же самое, что и "если сказать, что она является кошкой буквально, то это будет не так уж далеко от истины", если воспринимать последнее выражение в переносном смысле, а не в прямом. Что я и указал в прошлом посте, поэтому написал, что проделанное мной преобразование тоже звучит избыточно, как твой пример с моряком. Ты видимо не понял, что я, по сути, с тобой согласился.

>А вообще, докопаться тут до всего можно. Почему "дикая" кошка? Обычная кошка себя так не ведет
Ну да, верно, тут тоже докопаться можно.

>Что именно недалеко от истины?
А вот это несправедливо. Так можно к любому не юридическому тексту "докопаться".
Джеймс 29/09/19 Вск 19:05:03 101708281
>>101706
Причем тут антиэгалитаризм?
Джеймс 29/09/19 Вск 19:15:25 101709282
>>101705
У фикбука аудитория по большему счёту — школьницы. Откуда у них вкус, они до него не доросли.
Оттуда же и тамошняя оверпопулярность Гарри Поттера, кстати.

Там есть неплохие произведения, тем не менее. В среднем набирают по 100-300 лойсов. По тегам ищи.
Хотя в последнее время очень систему перекрутили, старые работы неудобно теперь искать.
Джеймс 29/09/19 Вск 19:52:25 101710283
>>101708
Потому что ты взглянул ему в лицо и это лицо тебе улыбнулось.

А ты и не против.
Джеймс 29/09/19 Вск 19:54:25 101711284
>>101709
Буквально третьего дня был "соавтором" одной дамы с фикбука. Девушке то ли слегка то ли чуть-чуть осталось до 30. Пишет фанфики про ГП, Тора, Локи, проходила обучение в форумной школе Хогвартса. Работает переводчиком. Катается по заграницам.
Джеймс 29/09/19 Вск 20:53:48 101713285
>>101711
Это реже. Кто-то статистику проводил там, попадалась несколько лет назад в статьях.
>был "соавтором" одной дамы с фикбука
Что писали?
>проходила обучение в форумной школе Хогвартса
Эээ, это типа форумных литературных игр всяких?
Джеймс 29/09/19 Вск 21:42:27 101714286
>>101713
Как раз фанфик по Тору-Локи. Я афигел сколько ей лет.

Да, у них там полная шизофазия. Какие-то лекции, семинары, экзамены... Все на добровольных началах через скайп и прочее. Всякие лекции про историю искусств, минералогию, эзотерику и прочее.
Джеймс 29/09/19 Вск 21:59:34 101715287
>>101532
ты знаешь, нет. Первый том, что-то типа первые три главы, максимум в четвёртой. Мне уже не надо. Спасибо за хоть какой отклик
Джеймс 29/09/19 Вск 23:59:21 101716288
>>101714
Мне вот тоже скоро 30 и я пишу фанфики. Ну как пишу, у меня есть 3-4 работы, иногда я захожу и перечитываю (пересматриваю) их и высираю главу-другую. Но вообще я фикрайтер. Правда, никаких школ не заканчивал и не собираюсь.Вдохновляюсь исключительно своими сексуальными фантазиями.
Джеймс 30/09/19 Пнд 00:54:19 101717289
Ёбанный рот этого издательства блядь.
Как вы находите слова чтобы писать? Я уже какой день пытаюсь написать рассказ идею для которого вынашивал месяц, и всё без толку, какое начало не напишу, всё не нравится. Я уже с ума схожу из-за хрени этой.
Как вы пишите вообще вещи?
GenLee !!btTTSsNtmo 30/09/19 Пнд 01:22:48 101718290
>>101696

Это весьма характерный для русского фентези графоманистый, водянистый, тянущийся к канцеляриту стиль. Ведь казалось бы, что сложного в том, чтобы написать просто без этой ебаной второй строчки, или как-то типа: "Не дожидаясь пинка в бок, девушка откинула одеяло и потянулась - легко, грациозно, словно дикая кошка. Порой казалось, что кошачьего в ней больше, чем человеческого", что тоже всрато, в принципе, но не так.
Джеймс 30/09/19 Пнд 07:28:14 101719291
>>101717
Первые четыре главы после перерыва мне пришлось переписывать раз по пять, но сейчас, на седьмой, с первого раза нормально выходит.
Лучше допиши свой рассказ, потом напиши ещё парочку и вернись к первому. Возможно, у тебя прибавится понимания, что именно не так и ты сможешь поправить.
Джеймс 30/09/19 Пнд 07:54:01 101720292
>>101716
Если у тебя много сексуальности в фанфиках, то ты мог бы их слегка "причесать" и публиковать на Литресе. А если бы ты смог переделать их под ЛитРПГ, то смог бы публиковать на Автор тудей. Все это с приятной добавкой к зп в виде донатов и покупок книг.
Джеймс 30/09/19 Пнд 12:44:00 101725293
>>101720
Увы, в моих фанфиках мало секса. Я стесняюсь выписывать постельные сцены, потому что я девственник и боюсь, что получится ненатурально или с альтернативной анатомией. Я придумываю историю, где много секса и есть сюжет, но в итоге, когда я пишу, секс уходит, а до экшена я обычно не добираюсь, так как бросаю раньше, чем до него добираюсь.

>публиковать
Увы, я пишу слишком мало.

>с приятной добавкой к зп
У меня нет зп, я безработный :3

>>101717
Просто садись и пиши. Не льсти себе, твою работу вряд ли будут читать, может, если это фанфик по популярному фендому, его прочитает десяток долбоебов, привыкших к творчеству школьников. А если просто рассказ, он едва ли кому-то нужен, кроме тебя.
Джеймс 30/09/19 Пнд 14:08:46 101729294
>>101725
Чувак. Го я тебе напишу сцены секса и выложим на Литресе или АТ? Там есть книги в соавторстве.
Джеймс 30/09/19 Пнд 19:56:23 101735295
хай, текстаны. сегодня уехал в рашку из хохляндии, теперь могу тут капчевать, ибо двощ не забанен
GenLee !!btTTSsNtmo 30/09/19 Пнд 20:53:40 101736296
5aa126d5608b604[...].png (30Кб, 674x483)
674x483
Джеймсы, Джеймсы, чуете этот запах? ДАРК ФЕНТЕЗИ запахло.

Уберите нахуй своих Гленов Куков, Нилов Гейманов, Клайвов Баркеров, ща их всех Павел Коршунов-то ссаной тряпкой сгонит с олимпа своей новой книжкой.
GenLee !!btTTSsNtmo 30/09/19 Пнд 20:54:16 101737297
Просто блядь моя жопа сделала бум только что, от того, что этот канцеляритный сблёв гордо именует себя дарк фентезёй, ёбаный по голове.
Джеймс 01/10/19 Втр 01:06:26 101740298
>>101719
Да мне хотя бы дописать его как-нибудь, не то что следующие писать ещё. И пишу и вижу что что-то не так, но не могу понять что. Есть какие-то детали в которых я уверен, которые мне нравятся, но не более.

>>101725
Да я вроде и понимаю что никому кроме моих друзей этот рассказ и не всрался, но блин, он важен для меня. Как бы за основу фабулы взят мой собственный опыт в тяжёлые для меня времена, больно уж личный он для меня, так что не могу как попало его написать.
Джеймс 01/10/19 Втр 10:18:12 101742299
Джеймс 01/10/19 Втр 22:25:55 101773300
>>101397
>От фильма на картинке ты наверно кипятком ссал от восторга? Вот жеж отсылок то!
Как сильно выигрывает произведение от количества различных отсылок в нём? Что они дают, кроме вероятного указания на то, о чём знал и/или чем вдохновлялся автор?
GenLee !!btTTSsNtmo 02/10/19 Срд 00:10:17 101775301
>>101773

Отсылки придают произведению новый смысловой слой. Или просто показывают предтечи произведения, если это оммаж. В любом случае отсылки, когда они хорошие и хорошо сделаны, это прекрасно.
Джеймс 02/10/19 Срд 00:45:55 101777302
Джеймс 02/10/19 Срд 03:04:12 101779303
Сколько символо-слов в день нужно писать, что бы поддерживать навык на стабильном уровне?
Джеймс 02/10/19 Срд 07:22:14 101781304
>>101236
> сразу стереотипные фэбээровцы отнимают у стереотипных полицейских стереотипное дело о стереотипных верфольфах
При этом они те вервольфы и есть.
Джеймс 02/10/19 Срд 07:55:59 101783305
>>101775
Как можно плохо сделать отсылки?
Джеймс 02/10/19 Срд 08:01:23 101784306
>>101779
Символов/слов в день - это для ленивых и страдающих прокрастинацией.
Джеймс 02/10/19 Срд 09:51:24 101786307
>>101783
>>101775

Единственное что я понял в плане отсылок после прочтения кучи книг и игр с этими отсылками - их нужно делать так чтобы непосвященный улыбнулся, а посвященный заржал как конь.

Если отсылки вставлены только для "своих", а человек со стороны вообще не понимает о чем это, то это оче плохо.
Джеймс 02/10/19 Срд 11:17:58 101787308
>>101643
Повышают просмотры
Джеймс 02/10/19 Срд 13:50:37 101788309
>>101673
>Но я хочу пока для себя какой-то хрестоматийный прмиер этого пиздеца найти
Барлиона. Основоположник жанра литрпг в России.
Джеймс 02/10/19 Срд 14:27:49 101790310
Вот у меня одного такая хуйня? Пытаюсь написать рассказ, ок вроде как готово - но понимаю, что он сука очень короткий как мне кажется. Пытаюсь увеличить его разбавив водой или добавив более подробные описания местности...Как итог получается как-то не связанно и затянуто, начинаю выкидывать всякую хуйню и получается слишком коротко, и всё сукабля сначала. Как вообще понять что получившийся текст - действительно походит по размеру на рассказ?
Джеймс 02/10/19 Срд 14:33:19 101791311
Джеймс 02/10/19 Срд 14:37:43 101792312
>>101773
>Как сильно выигрывает произведение от количества различных отсылок в нём? Что они дают, кроме вероятного указания на то, о чём знал и/или чем вдохновлялся автор?
Допустим в том-же "Игроке" отсылки были частью сюжета и намекали нам, что как-бы мы не ебались с виртуальностью прошлое всё ещё здесь и оно реально. А вообще отсылки используют в качестве юмористического компонента или рвать шаблон читателю скажем когда у тебя появляются три персонажа каждый из которых строит дом из разных материалов, ты знаешь что первые два дома из сена и дерева будут уничтожены потому что так было, так есть и так будет, а третий из камня устоит. Ты прекрасно это знаешь, но персонажи нет. И когда происходит что-то неправильное для читателя (уцелевшим оказывается исключительно соломенный домик) у него происходит разрыв шаблона, но с точки зрения персонажей всё правильно а читатель пытается понять в чём подвох. Или наоборот всё происходит как и должно быть, что является интригой для сюжета и персонажей, но читатель уже знает как всё будет....Короче говоря отсылки можно использовать как архитипы но в отличие от рыцарь-дракон-принцесса-в-башне, его распознать могут далеко не все.
Джеймс 02/10/19 Срд 15:54:44 101795313
Джеймс 02/10/19 Срд 17:39:02 101798314
>>101740
>Да мне хотя бы дописать его как-нибудь, не то что следующие писать ещё. И пишу и вижу что что-то не так, но не могу понять что. Есть какие-то детали в которых я уверен, которые мне нравятся, но не более.
мне лень это разжёвывать, держи видео
https://youtu.be/Wq2RuHThkv4
Джеймс 02/10/19 Срд 18:44:45 101802315

ПОЛУЧАЕШЬ В ГОЛОВУЮ ОХУЕННУЮ ИДЕАЮ
@
ХОЧЕШЬ НАПИСАТЬ КОРОТЕНЬКИЙ РАССКАЗ В СТОЛ

ПИШЕШЬ
@
ТЕБЕ ПРИХОДИТ В ГОЛОВУ КУЧА ОХУИТЕЛЬНЫХ ДРУГИХ ИДЕЙ КАК СДЕЛАТЬ РАССКАЗ КРУЧЕ
@
ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ЗАТКНУТЬ ВСЕ ИДЕИ В КОРОТКИЙ РАССКАЗ
@
ПРЕВРАЩАЕШЬ КОРОТКИЙ РАССКАЗ В ПОВЕСТЬ
@
ТЕБЕ НЕ ХОЧЕТСЯ ПИСАТЬ ПОВЕСТЬ
@
ЗАКИДЫВАЕШЬ ВСЕ ЧЕРНОВИКИ В ПАПКУ "РАЗОБРАТЬ ПОТОМ" ЗНАЯ ЧТО НИКОГДА НЕ ВЕРНЁШЬСЯ К ЛЮБОЙ ИЗ ВСЕХ ЭТИХ ИДЕЙ
Джеймс 02/10/19 Срд 18:46:16 101803316
Подскажите сайты, куда можно заливать свои стишки, кроме стихи.ру. Очень хорошо будет, если на сайте можно публиковать стихи с матом без цензуры.
Джеймс 02/10/19 Срд 19:18:24 101804317
>>101802
Агрессия перфекционизма. Вываливай и пускай жрут.
Джеймс 02/10/19 Срд 20:43:06 101806318
>>101802
>ТЕБЕ ПРИХОДИТ В ГОЛОВУ КУЧА ОХУИТЕЛЬНЫХ ДРУГИХ ИДЕЙ КАК СДЕЛАТЬ РАССКАЗ КРУЧЕ
>@
>ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ЗАТКНУТЬ ВСЕ ИДЕИ В КОРОТКИЙ РАССКАЗ
Мне бы такое. А то набираю 500 слов концентрированной идеи и все, приехали. Мне очень неприятно читать такие огрызки от других людей, поэтому все это автоматом отправляется в папочку которую я не открывал с 2015.
Джеймс 03/10/19 Чтв 00:41:25 101813319
Джеймс 03/10/19 Чтв 05:17:20 101816320
>>101788
Имхо, ИЧЖ Руса каноничнее.
Джеймс 03/10/19 Чтв 10:07:46 101818321
Уже 2-3-4 человек за тред приходит и жалуется, что у него что-то не получается/не выходит, а работу свою анонасам показывать не хочет.

Джеймсы, вы почему такие стеснительные и зажатые?
Джеймс 03/10/19 Чтв 10:34:21 101819322
>>101773
Никак. Правильно сделанная отсылка понятна читателю из контекста, он не должен обязательно её знать. Если он её понял, значит текст может ему показаться лучше, эмоциональнее и интереснее. Если нет, но она его заинтересовала - может открыть для себя что-то новое. Однако в любом случае, должно быть хотя бы поверхностно понятно из контекста что имеется в виду.

То есть, отсылка это скорее удобный элемент в инструментарии автора, чем прям какая-то обязательная специя, которой, по незнанию, можно добавить больше или меньше чем надо.

Я сейчас всё пытаюсь написать простецкую книженцию с уймой отсылок. Например, в одном эпизоде гг расспрашивает говорящего кота о том, что он такое. Демон? Фамильяр? Инопланетянин? Кот всё отрицает, но замечает, что "похожее на себя животное он встретил лишь однажды - на острове Мэн в Ирландском море. То был мангуст по кличке Джеф".

Это можно прочитать как, мол, "кот - это нечто совсем иное. Нечто похожее на него можно встретить только хуйпойми где раз за жизнь, и то это не будет кот". Но вообще, это прямое указание на известную историю мистификации, которой персонаж и вдохновлён.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Джеф_(мангуст)

То есть, если читателю будет интересно, он может вбить это в гугль и ознакомиться, так сказать, с дополнительными материалами.
Джеймс 03/10/19 Чтв 10:40:54 101820323
>>101819
Мне кажется такие вещи нужно оформлять как ссылки в конце книги.
GenLee !!btTTSsNtmo 03/10/19 Чтв 15:11:10 101826324
Джеймс 03/10/19 Чтв 17:54:48 101837325
>>101826
Почему? Вы таки сторонник черного штиля в литературе?
Джеймс 03/10/19 Чтв 21:05:15 101841326
>>101818
Да потому что делиться нечем. Я вот этот анон >>101717, сидел пыхтел, смог высрать ли полтора абзаца текста цельного. Если интересно вот, но объём вообще ни о чём.
https://pastebin.com/Bc6hdM54
GenLee !!btTTSsNtmo 03/10/19 Чтв 21:46:33 101844327
>>101837

Что такое "чёрный штиль"?
Джеймс 03/10/19 Чтв 22:16:01 101845328
>>101841
>Она как всегда была красива. Милый, аккуратный нос, маленькие красивые губы, огненно-рыжие волосы до плеч. Может быть в ней не было ничего необычного, но для него она была самой красивой девушкой на земле.
Лучше показывать, а не рассказывать. Покажи, на что он засмотрелся. Я не особо спец в любви, я про неё и не пишу почти, но это вроде происходит не совсем как "ну, она для меня самая красивая, да". Это не то, о чём думаешь по ходу дела. Больше эмоций. И там же далее аналогично.
Эти ребята встречаются, даже если два дня — всё равно, весь год — он знает о ней тысячу маловажных мелочей, типа какой чай она любит и как она любит сидеть, чем она живёт и дышит. Для него эта очередная встреча должна нести оттенок фатализма с самого начала, это нужно передать, чтобы концовка была не только удивительной, но и естественной. Если любишь хемингуэйщину, я не посоветую методы, но смысл в литературе везде один.
>И вдруг время остановилось. Музыка замолкла и человеческие фигуры замерли. "Все как всегда", подумал он, "Дурак, в последнее время ты вообще перестал стараться", отругал он себя.
А вот эту хуйню можно и помистичнее подать. Не "вот время остановилось", а останови его. Помни про пять чувств. Если время замирает, что с движением воздуха, с голосами воркующих парочек, с запахами? Когда останавливаешь время, надо и ритм останавливать. А до этого — увеличивать.

Но одиночество было недолгим. На границе светового пятна стали появляться ткачи с винтовками в руках – закрываясь от слепящего света фар, они молча глядели на нас. Скоро вокруг броневика сомкнулось ощетинившееся стволами живое кольцо. Стали слышны обрывки разговоров:
– Вот они где… нет, не уйдут… уже побежали… убери гранату, дура, своих накроет…
Несколько раз по броневику выстрелили, и пули со звоном отлетели от брони. Лопнула одна из фар, и в толпе вокруг нас раздался дружный рев восторга.
– Ну что же, – сказал Чапаев, – все когда-нибудь кончается. Анна, внимание…
Анна осторожно сняла с пулемета чехол. Пуля ударила в дверь совсем близко к смотровому глазку, и я на всякий случай отодвинулся от него подальше. Склонившись над пулеметом, Анна припала к прицелу, и ее лицо исказилось гримасой холодной ярости.
– Огонь! Вода! Эфир! Земля! Металл! – крикнул Чапаев.
Анна быстро завертела поворотную ручку, и башня с тихим скрипом стала поворачиваться вокруг оси. Пулемет молчал, и я с недоумением посмотрел на Чапаева. Он сделал успокаивающий жест рукой. Башня совершила полный оборот и остановилась.
– Что, заело? – спросил я.
– Нет, – сказал Чапаев. – Просто уже все.
Я вдруг заметил, что не слышу больше ни выстрелов, ни голосов. Абсолютно все звуки, долетавшие снаружи, исчезли. Осталось только тихое урчание мотора, которое снова стало слышным.
Анна спустилась из башни, села рядом со мной и закурила папиросу. Я заметил, что ее пальцы дрожат.


А вообще годно вполне. Не рассказ, а фабула, конечно.
Из этого даже небольшую повесть можно захуярить, показать попытки гг разубедить тян и прочее, при должном желании. Хотя на мой взгляд, лучше дать больше драмы и всякого визуального сахара (вместо "солнечных уютных кафешек" тезисно — показывать солнце и уют и тд) и будет полноценный рассказ.
Джеймс 03/10/19 Чтв 22:44:29 101849329
Вот я пыжился всё лето. Написал повесть в шесть авторских листов. Выложил уже почти две недели назад. Всем похуй. Ноль каментов.
Джеймс 03/10/19 Чтв 22:50:46 101850330
Высрать полтора абзаца это не так уж плохо, я вот за месяц медленно и мучительно херачил идею. То есть общая идея была ясна но разом написать не получалось и я по кусочкам излагал её, но после того как я решил перечитать все получившиеся 1.5 листа в целом.
Я понял, что это пиздец, так-как по кускам которые я писал всё хорошо, но в целом начало повторяет конец, в середине идея меняется не туда, а ссылаясь на начало я забыл, что до этого писал другое.
Про перепутанное количество окон у дома я вообще молчу, Ну похуй моему герою что у дома три окна, он сука лезет через четвёртое.
Как люди пишут, что-то глобальное я вообще не понимаю.
Я ещё буду долго эту солянку собирать.
Джеймс 04/10/19 Птн 00:09:28 101851331
>>101849
На какую тему писал?
Джеймс 04/10/19 Птн 00:55:33 101853332
>>101845
Ух ты, большой спасибо за критику, это полезно.
Я вообще и сам вижу что у меня сухо получается, но не получается никак разнообразить текст подробностями, описаниями интерьеров, дня, мелочей в людях и прочее.
Может ты знаешь какую-нибудь хорошую литературу по теме, или хотя бы видео на ютубе? Я совсем ещё новичок, с теорией не знаком совсем.
Джеймс 04/10/19 Птн 02:15:59 101854333
>>101849
Надо социоблядствовать. Я вот посоциоблядствовал и мне сердобольная женщина нассала на лицо посоветовала книгу почитать.
Джеймс 04/10/19 Птн 02:18:09 101855334
Джеймс 04/10/19 Птн 04:06:51 101856335
>>101849
Давай ссылку, анон.
Джеймс 04/10/19 Птн 04:27:13 101857336
Джеймс 04/10/19 Птн 04:58:05 101858337
Подскажите, кстати, где сейчас есть смысл выкладывать свою писанину?
samlib.ru — понятно
author.today / litnet.com (выбрать одно из, т.к. литнет банит за выкладку на author.today)
Дальше что? На продамане, такое чувство, исключительно любовные романы. Libst.ru не предназначен для выкладки бесплатных книг (это, конечно, возможно, но незарегистрированный там читатель не сможет уйти дальше первого фрагмента независимо от его платности или бесплатности). Что остаётся? Целлюлоза.ру с её странным интерфейсом?
Джеймс 04/10/19 Птн 07:58:30 101859338
>>101853
>сам вижу что у меня сухо получается
Это не минус. У тебя, может, склонности к бежевой прозе. Тебе нужно пробовать разное. Возьми любимых писак, напиши в их стиле что-нибудь.
>разнообразить текст подробностями, описаниями интерьеров, дня, мелочей в людях
Нормально, что поначалу сложно, поэтому и >>101719 такой совет. Тебе нужна практика, расписаться. Оставь пока свою фабулу так и не мучай её. Напиши ещё пару-тройку-десятку рассказов, потом вернёшься к первому с новым опытом, раз он для тебя важен.
На этот счёт ещё существует совет описывать в реальном времени — свой стол или вид из окна. По мне такой опыт способен всё желание отбить, потому что занятие чрезвычайно унылое, к тому же воспитывает бессюжетную графоманию. Но если тебе не претит, тоже попробуй, опять же, хотя бы ради того, чтобы просто расписаться.
>Может ты знаешь какую-нибудь хорошую литературу по теме, или хотя бы видео на ютубе?
По большему счёту вся литература такого рода повторяет друг друга. Можешь Маргарет Этвуд посмотреть, она в MasterClass последовательно все типичные пункты перечисляет в сжатом виде. В принципе любая статья о писательстве будет повторять то же самое. Кинга ещё часто советуют, но хз, мной ещё в детстве читалось и там больше воды, чем пользы.

>>101850
Кек. Месяц.
У меня ушло несколько лет на переваривание идеи и состыковывание её отдельных кусков. На буквальное написание фабулы — в общей сложности полгода с двухлетним перерывом. И это я к подготовительным этапам халтурно подхожу, у меня осталось много белых пятен, которые допиливаю в процессе написания. Зато уже есть увесистый томик с точной биографией персонажей и общей механикой сеттинга. А всякие окна и мелкие локации — оставляю на процесс, рисую планы даже малозначительных мест по ходу дела.
>начало повторяет конец
Это разве плохо?

>>101857
Почему?
Джеймс 04/10/19 Птн 08:02:59 101860339
>>101859
> Почему?
Да хз. Как-то стрёмно с двача начинать писательский путь, лел.
Джеймс 04/10/19 Птн 09:21:41 101862340
Джеймс 04/10/19 Птн 09:24:41 101863341
>>101860
>Пацаны, моему дерьму поделию не ставят комментарии
>Дай ссылку
>Не дам, вы стремные
Уважаемый Джеймс, вы никакого противоречия не видите?
Джеймс 04/10/19 Птн 13:11:24 101867342
Какой же пиздец современная русская литература, достаточно зайти хоть на author.today и увидеть все эти моря кала из парой на рпг, и каких-то попанцев в орычей анус Ленина. После этого желание писать, что либо вообще пропадает так-как даже попытка написать, что-то серьёзное всё равно будет похоронена под тоннами Ерохиных убивающих Гитлера и прочих высеров о стиле "я трахнул миллионы эльфииек"
Джеймс 04/10/19 Птн 13:55:22 101869343
Я готов умереть, мои мысли говно, летают во вне в полной тишине. Мозг разрывает, а я хихикаю напрочь. Колумбайн. КОЛУМБАЙН. Я не умру, мне ещё рано, солдат не выполнил свой долг, но я ещё умру, успею захлебнуться кровью. Я буду в адском котле раскатываться смехом. Слова - ничто, а душа дребезжит, одиночество скребётся, откинь плоть, она не нужна. Быть может вечность пахнет нефтью, а быть может правда для всех одна, голова идёт кругом, но все это часть великого плана размером с хлебную крошку. Я пожираю с улыбкой кал, хотя стоит посовеститься, но я знаю, дерьма много не вмещу. Настало время, время не великих, не жалких, а бравых солдат, готовых кинуться под пулю, живя идеей. Предсмертная эйфория, и я не зря прожил жизнь. Крик рдеет в груди, и мне хорошо, мысленки паршивы, а душа неведомо где, разум гниёт да процветает
Джеймс 04/10/19 Птн 16:30:47 101870344
>>101858
проза ру
фикбук - там не только фанфики, но и ориджиналы как они называют.
Джеймс 04/10/19 Птн 16:43:28 101871345
Какие книги можете посоветовать по структуре, актам, конфликтам, вот вся вот эта вот научная теория литературы.
Джеймс 04/10/19 Птн 16:44:15 101872346
>>101860
Да ладно тебе, тут люди очень милые даже сидят. Ты же не в /b/ выкладываешься.
Джеймс 04/10/19 Птн 18:42:22 101874347
У меня тут назревает комплексная проблема, которую вероятно можно исправить чтением мануалов, но я не знаю с какого конца их читать, поэтому спрошу тут может кто подскажет ответ сразу. Реальные примеры текста если получиться непонятно возможно вброшу ночью.
Суть проблемы такова: Я пытаюсь усидеть на двух стульях повествования: Описание комнаты, погоды и прочего идёт от лица "рассказчика" вернее не имеет точки зрения (POV или как её там называют) то есть: "В комнате стояло два стула, были не скучные обои и тд" а есть герои которые, что-то делают: сначала я описывал это при помощи описания того, что и как делает: "Джеймс садиться на стул", но если персонажей мало, а действий много получается, что-то вроде: "Джеймс сел на стул. Джеймс сидит на стуле. Джеймс решил встать со стула", в общим повторение имени героя становиться навязчивым как клички животных в программе о дикой природе. Поэтому я решил либо отпускать это: "Джеймс сел на стул. Он сидит на стуле. Решает встать со стула", но так получилось ещё хуже и даже мне непонятно кто встаёт, сам стул или Джеймс. И это если Джеймс один в комнате уже плохо. Тогда я решил сделать ход конём и перенести действия Джеймса - как действия от первого лица, но при наличие более одного лица начинается путаница либо, второе лица повторяют судьбу Джеймса пока он описывает, что происходит. Кроме того возникали проблемы с описанием сторонних вещей, так-как попытка комбинировать части от первого лица, с частями описания без лиц превращали текст в кашу.


Если кому-то было лень читать: Как правильно скомбинировать описание окружения с описанием событий от третьего лица при этом избегая из лишних "ссылок" в тексте на автора действия
Джеймс 04/10/19 Птн 19:20:05 101877348
>>101874
Просто не описывай рутинные действия так подробно и все.
Джеймс 04/10/19 Птн 19:29:21 101878349
>>101874
Надеюсь ты не зелень.

Тогда, судя по всему у тебя очень замылился глаз. Ты реально не понимаешь, что делаешь. От этого проебываешь качество. Это нормально, это было у всех. Если не веришь, то посмотри на это

>в общим
>повторение имени героя становиться
>И это если Джеймс один в комнате уже плохо. чиво бля?
>как действия от первого лица, но при наличие более одного лица начинается путаница либо, второе лица
>так-как

И подумай еще раз.

А главное, непонятно, что тебе мешает описывать вот так

>"В комнате стояло два стула, были не скучные обои и тд"

Зачем это делать именно через героя? Это челлендж какой-то? И кстати, ты же сам, в принципе, правильно начал описывать окружение через героя.

>"Джеймс сел на стул. Он сидит на стуле. Решает встать со стула"

Просто у тебя фиксация на стульях какая-то нездоровая.

>"Джеймс сел на стул. Потом встал и подошел к нескучным обоям. Переминаясь на холодном линолеуме, он разглядывал старый шкаф и ободранный диван, на котором хотелось уместиться жепой

В общИм, твои цели не ясны.
Джеймс 04/10/19 Птн 20:57:07 101880350
>>101877
Рутинные действия - в данном случае были просто примером со стулом, в тексте конечно не так подробно на разные действия всё равно слипаются если идут подряд.
>>101878
>И подумай еще раз.
Если тебя смущают ошибки: на бордах/чатах/переписках я совсем не смотрю, что печатаю. Просто набираю текст - получается быстро порою пропуская целые слова, а набирая текст не смотря на правила языка, всё что остаётся рудиментарные и рефлекторные запятые/сочетания всё прочие набираю как слышу. Даже спрашивай откуда такая привычка но она позволяет печать со слов говорящего и жутко полезна для конспектов, или когда нужно набрать текст быстро. А бордах я почти всегда спешу, ведь некоторые треды очень быстрые.
До нормально состояние текст придётся вычитывать раз десять, но это бывает когда торопиться не нужно.
>чиво бля?
Именно тут я и пропустил: не
Хорошо что я отучился всегда использовать сокращения - меня врядле-бы кто нибудь здесь вообще понял.
>Тогда, судя по всему у тебя очень замылился глаз.
Да, есть такая проблема у меня.
>Зачем это делать именно через героя?
Я пробую по разному пытаясь понять как лучше. Так-как я вроде написал, что описание не через героя выглядет ещё хуже особенно когда активно чередуется с действиями героя допустим человек обыскивает комнату и описать её и содержимое всех шкафов нельзя, хотя можно не описывать всё, но тогда в целом серванте лежит исключительно сюжетный конверт и всё
>Просто у тебя фиксация на стульях какая-то нездоровая.
Боги...Это был не реальный пример который я напечатал пока писал пост, так-как я упомянул стул в начале - я решил не заворачиваться. Можно конечно было бы придумать сотни разных предметов и разные вещи с ними, но моя фантазия не настолько быстро работает, поэтому я взял абстрактные стулья, которые можно было бы заменить на абстрактные-любые-предметы:
Джеймс ИМЯ_ДЕЙСТВИЯ с ОБЪЕКТ. Он ИМЯ_ДЕЙСТВИЯ с ОБЪЕКТОМ. Решает ИМЯ_ДЕЙСТВИЯ с ОБЪЕКТОМ. Но согласовать так ещё менее понятно в чём моя проблема, то есть у меня в тексте были разные вещи, но я упростил всё до стула.
>В общИм, твои цели не ясны.
Ну как-бы ты всё написал. Я не могу описывать действия героя подряд и комбинировать их с описанием окружения не связанного с героем. И не могу сочетать первое лицо с общим описанием без лица. И не понимаю как это сделать правильно.
Джеймс 04/10/19 Птн 21:36:54 101883351
>>101880
>Ну как-бы ты всё написал. Я не могу описывать действия героя подряд и комбинировать их с описанием окружения не связанного с героем. И не могу сочетать первое лицо с общим описанием без лица. И не понимаю как это сделать правильно.
Блин, да смотри ты СКВОЗЬ. У тебя перед глазами должна быть цель твоей сцены. Что читатель должен почувствовать по её итогу? Что он должен узнать? Какое настроение задаёт сцена? Послевкусие?
Сейчас ты как будто идёшь через лес, смотря не вперёд, а только себе под ноги. Так у любого голова закружится.

Пример: через сцену сидения на стулье нам надо показать сложные отношения Джеймса с его бывшим воспитателем в интернате.

Джеймс сел.
Джеймс встал.
Джеймс сел и встал, и сел, и стул под ним жалобно скрипнул, как скрипел когда-то под грузным телом Степаниды Ивановны, в такт её отрывистому дыханию и движениям отяжелевших рук. Они, руки, лежали в точности так, как сейчас лежат руки Джеймса - на подлокотниках из лакированного кедра, увенчанных головами химер. Джеймс поднял глаза к зеркалу напротив - и вздрогнул. "А ведь этот стул, - подумалось ему, - этот старый, жуткий стул с годами превратит любого в такое же безвольное и бессердечное существо". И в ту же секунду ему показалось, что он пойман и не сможет встать, что он врос в красный бархат сиденья, а ноги его странно истончились и задеревенели. Он - это стул. Стул - это он.
В ужасе Джеймс вскочил на ноги и не садился до самого вечера.
Джеймс 04/10/19 Птн 21:50:19 101884352
Мне кажется в издаче нужно ввести правило как в свое время в верстка-фронтенд треде.

Вкидывай код текст или иди на хуй.

Вот чел сверху пишет мол не может нормально описывать действия персонажа без постоянного упоминания имени этого персонажа.

Но где текст, Лебовски? Где текст, епта? Мы должны лечить пациента не видя его?
Джеймс 04/10/19 Птн 21:57:34 101885353
>>101880
Давай не будем попусту писюнами цацкаться. Скинь отрывок, который тебя не устраивает.

Мне непонятно, как и зачем ты вообще меняешь лица. Можно не использовать постоянно Джеймса, если по-другому строить предложения. Давай посмотрим как строишь ты, и что тебя не устраивает.
Джеймс 04/10/19 Птн 22:03:23 101886354
>>101874
>>101880
Гугли скрытый pov.
>Если тебя смущают ошибки
Тебя понимать сложно. Это влечет за собой уменьшение количества возможных советов.
>описать её и содержимое всех шкафов нельзя, хотя можно не описывать всё, но тогда в целом серванте лежит исключительно сюжетный конверт и всё
Не "и всё". Люди в разных состояниях, с разными характерами и целями смотрят на вещи и подмечают каждый своё. Если он комнату обыскивает, то это масса возможностей продемонстровать окружение.

Джеймс воровато оглянулся на хлипкую сосновую дверь. Если все прошло по плану, Иерохим вернётся через час. Быстрыми шагами Джеймс пересёк комнату и остановился у стенного шкафа. В зеркальных дверцах отразилось бледное лицо и Джеймс чуть было не испугался самого себя.
- Где же оно? - пробормотал он, взгляд его бегал по корешкам книг на открытой части стеллажа. Книги, что ожидаемо, в основном были о нейрохирургии. Он вытянул наугад одну, привлекшую внимание пустеющим золотым переплетом.
На передней стороне все же обнаружилась надпись: "тысяча и одна ночь".
- Забавное совпадение, - усмехнулся Джеймс, вспомнив школьные годы, и потряс книгу. Безрезультатно. Нахмурившись, он отложил затею с перетряхиванием книг - Иерохим вряд ли догадывался насчет обыска.
За зеркальными дверцами обнаружился сервиз. Тонкий хрусталь чашек давно покрылся густой пылью. Джеймс глянул бегло - похоже шкаф давно не открывали.
Оставался заваленный бумагами стол. Сквозь зашторенные окна полоска солнечного света ложилась на гладкую поверхность столешницы, подсвечивая его, словно в старых квестах. Может, именно поэтому Джеймс понял - он найдёт конверт в одном из трех ящиков стола.


Ну и так далее. Интегрируй описания в мироощущения героя.
Джеймс 04/10/19 Птн 22:33:37 101887355
>>101885
На самом деле, прыжки из фокала в фокал (например, из несобственно-прямой речи к повествованию со стороны), как и прыжки из прошлого времени в настоящее и обратно — это высший пилотаж. Чтобы проворачивать такое гладко, надо иметь тонкое чувство языка и обладать начитанностью. Лично я просто смотрел, как это делают скиловые челы.
Джеймс 05/10/19 Суб 00:18:15 101888356
>>101859
>У тебя, может, склонности к бежевой прозе.
Погуглил и да, похоже на то, как-то так я и хочу писать. Люблю Азимова и Дика. Но у них всё равно как-то живо всё получается, хоть и коротко и по делу всё.
Вообще Филип Дик для меня эталон, очень люблю его. Хочу писать как он и о том же о чём и он, но вот не знаю как.

>>101883
Чёрт возьми, как ты выдал такой годный текст просто так, для того чтобы показать что-то кому-то на дваче?

Джеймс 05/10/19 Суб 08:00:12 101889357
>>101886
Ну давай разберём по частям тобою написанное. ))

Джеймс воровато оглянулся на хлипкую сосновую дверь. Если все прошло по плану, Иерохим вернётся через час. Быстрыми шагами Джеймс пересёк комнату и остановился у стенного шкафа. В зеркальных дверцах отразилось бледное лицо, и Джеймс чуть было не испугался самого себя.
- Где же оно? алярм! читатель всё ещё помнит о лице, и подставляет "лицо" на место "оно" - пробормотал он, взгляд его бегал по корешкам книг на открытой части стеллажа. Книги, что ожидаемо, в основном были о нейрохирургии. Он вытянул наугад одну, привлекшую внимание пустеющим золотым переплетом. ни хрена же не наугад он вытянул, а из-за пустого переплёта
На передней стороне все же обнаружилась надпись: "тысяча и одна ночь".
- Забавное совпадение, - усмехнулся Джеймс, вспомнив школьные годы, и потряс книгу. Безрезультатно. Нахмурившись, наивняк, кто во время обыска будет хмурится. ищет дальше, и всё он отложил затею с перетряхиванием книг - Иерохим вряд ли догадывался насчет обыска.
За зеркальными дверцами обнаружился сервиз. Тонкий хрусталь чашек давно покрылся густой так про пыль не говорят пылью. Джеймс глянул бегло - похоже шкаф давно не открывали.
Оставался заваленный бумагами стол. Сквозь зашторенные окна полоска солнечного света ложилась на гладкую поверхность столешницы, подсвечивая его отсылка к столу через голову "света" - плохо; тут лучше "подсвечивая её" - поверхность столешницы, словно в старых квестах. Может, именно поэтому Джеймс понял - он найдёт конверт в одном из трех ящиков стола.
Джеймс 05/10/19 Суб 11:48:33 101895358
Пишете для издачеконкурса?
Джеймс 05/10/19 Суб 13:53:32 101899359
>>101883
Виктор Олегыч это вы?
GenLee !!btTTSsNtmo 05/10/19 Суб 17:41:48 101907360
>>101886

Извините, я влезу в ваш разговор. Текст твой можно править, это безусловно, но то, что высрал долбоёб из поста, которому я отвечаю ниже, это просто позорище ебаное, не слушай его.

>>101889

У меня от твоего поста просто рвануло очко, долбоёб. Что за хуйню ты высрал, разбиральщик хуев? Дай угадаю, ты у нас считаешь себя фанатом манямализма и рубленого, жёсткого стиля, да? Ошибка. Ты - фанат немытых хуёв.

>Джеймс воровато оглянулся

Оглянуться можно по-разному. В данном случае "воровато" показывает настроение персонажа и более конкретизирует его действие.

"Вася оглянулся и сунул рыбу в мешок". Какое настроение у сцены? Левый Вася просто оглянулся и сунул в мешок карася. Всё обычно, бытовуха.

"Вася ВОРОВАТО оглянулся и сунул рыбу в мешок". Сразу же, блядь, другой настрой. Может быть Вася украл эту рыбу и быстро прячет её, оглядываясь по сторонам? А может быть это необычная рыба? Сцена сразу же играет красками.

Короче, разбиратель обосрался. Идём дальше.

>сосновая дверь

Тут тоже можно тебя хуями накормить, потому что, прикинь, двери бывают разные! Есть сосновые, есть железные, есть из стальных прутьев, и ничего такого нет, в данном случае, что конкретно указано, дверь - сосновая. Это вряд ли сыграет в каком-то важном сюжетном смысле, но подобные маленькие пунктики оживляют сцену. ОЖИВЛЯЮТ, понимаешь?
Короче, второй раз обосрался разбиратель.

>Быстрыми шагами Джеймс пересёк комнату

И снова. Тупорылое животное вычитало где-то, что ЭТА САМОЕ, ТЕКСТ ЖЕ КАРОТКИЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ, РУБЛЕНЫЙ, САВРИМЕННЫЙ СТИЛЬ, ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ)))))) и машет тесаком, блядь, обрубая всё, что обрубать не надо, потому что он дегенерат и не чувствует текст.
Повторяю. В данном случае "быстрыми шагами" - показывает настроение персонажа и немного намекает на размер комнаты. Во-первых, если персонаж пересёк комнату быстрыми шагами, то он взволнован, может чем-то озабочен. Во-вторых, если комнату можно пересечь быстрыми шагами, а не парой их, то комната большая.
Третий залп говна в панталоны со стороны дегенерата, короче говоря.

В общем, хватит этого всего. Пожалуйста, не строй из себя больше шарящего критика. Ты - зазнавшееся ебанько, которое искренне считает, что оно что-то там умеет, но все твои умения - это верхушки, которых ты нахватался. Ты не чувствуешь текст и это главное. Может быть в парочке случаев ты и попадаешь в цель, со своей ебаной критикой, но это не мастерство, это удача.

Поэтому не позорься больше, придурок.
Джеймс 05/10/19 Суб 21:03:32 101919361
>>101886
Не слушай этого залётного: >>101907
А то всю жизнь будешь воровато озираться на сосновые двери,
Джеймс 05/10/19 Суб 21:41:05 101921362
И так Джеймсы раз пошла такая пьянка, как вы передаёте мысли персонажа в своих опусах без использования первого лица?
GenLee !!btTTSsNtmo 06/10/19 Вск 00:48:04 101926363
>>101921

Я для себя вынес два способа.

Первый: "Джеймс томился переживаниями и утирал пот со лба, поедая острый суп".

Второй: "Джеймс быстро съел ещё одну ложку горячего варева. Рот обожгло, но не едой, а тем, как она была остра. Быстро проглотив, Джеймс с шумом вдохнул, утёр пот со лба, и единым гортанным вздохом произнёс:
- Ух, бля!
Супец удался на славу".

Типа, можно рассказывать, а можно показывать. Стиль значения не имеет. Минусы очевидны: в первом случае ты нивелируешь нарратив, делаешь его более легкоусвояемым и менее сложным, во втором случае - это занимает уйму текста, а некоторые моменты так вообще невозможно, или очень сложно, таким способом описать.
Джеймс 06/10/19 Вск 03:46:15 101929364
Такой вот вопрос: с какой скоростью вы пишите?
Я сейчас потратил полтора часа на то чтобы написать главу на 276 слов. Как-то кажется это медленно очень.
Джеймс 06/10/19 Вск 05:31:12 101930365
Вот, написал ещё кое что. Объём опять куцый, не хватает моей фантазии на что-то большее. В целом мелочь, да и идея раскрыта не очень, думаю не заслуживает отдельного треда, так что вкину сюда.
https://pastebin.com/5Q31Fi5x
Я автор вот этого шедевра -- >>101841
Джеймс 06/10/19 Вск 05:42:13 101932366
>>101929
> Я сейчас потратил полтора часа на то чтобы написать главу на 276 слов.
В символах меряй, никто ведь не ебёт, какой длины у тебя слова.
Джеймс 06/10/19 Вск 05:52:05 101933367
>>101930
Не выдержан фокал. Проскакивают канцеляризмы, время грубо переходит из настоящего в прошедшее. Где-то в середине вводится личность рассказчика и текст приобретает оттенок эпистолярного жанра. И всё это выглядит не как авторская задумка, а как неумение следить за течением мысли.
Джеймс 06/10/19 Вск 10:24:54 101936368
>>101929
>Такой вот вопрос: с какой скоростью вы пишите?
Около 5 к символов за день.
Но потом правлю неделями: дописываю по тысяче символов в день; вычищаю штампы; подбираю более контекстные выражения; допиливаю реакции побочных персонажей, чтобы они не стояли столбом.
На это может месяц уйти.

>>101907
>>101919
Спасибо за критику и адвокатство, аноны.

>>101930
Две первые части читать неинтересно, последняя неплоха, даже если нуждается в правках.
Самое в глаза бросившееся:
>Артём стоял позади девушки, и начал её рассматривать.
Артём стоял позади девушки, и рассматривал её.
Ну или на худой конец Артём встал позади девушки, и принялся рассматривать её.
Время сбивается.
Джеймс 06/10/19 Вск 14:16:58 101941369
Джеймс 06/10/19 Вск 15:58:49 101942370
>>101941
Неплохо, к слову.
Джеймс 06/10/19 Вск 16:13:13 101943371
>>101941
На конкурс, шталь?
Джеймс 06/10/19 Вск 16:14:43 101944372
>>101943
Нет. Там же не божественный суд, а вполне людской. На конкурс думаю что нибудь попробовать, но пока думаю.
Джеймс 07/10/19 Пнд 03:55:30 101954373
>>101639
>Ну, кроме Оруэлла и Хаксли, ибо не являюсь небыдлом и подобную заумь не читаю. Я тупой сержант запаса - мне что-нибудь без изысков, пожалуйста мать вашу
Лолблядь, а я подумывал антиутопию написать, оказывается заумь и не нужно.
Джеймс 07/10/19 Пнд 12:34:26 101956374
>>101954
Это была или ирония или самоирония. Но читатели АТ антиутопию реально не поймут.
Джеймс 07/10/19 Пнд 21:43:34 101970375
Блядж!
Почему мне никто не сказал?
Сидел ебался со своим рассказом который дрочу уже хуй знает сколько, не могу понять что не так и как его закончить уже давно.
Тут решил выкинуть его нахуй. И начат другой рассказ пока его начал...Пришла охуенная идея по первому и сейчас уже пишу его с новыми силами
Почему мне сукабляэ никто не сказал, что переключение на другой текст может так охуенно помочь?! Хули вы храните такие секреты в тайне и никому не рассказывайте?!
Джеймс 08/10/19 Втр 02:58:58 101988376
>>101970
Можно вообще не писать и получать удовольствие.
Джеймс 08/10/19 Втр 05:40:54 101989377
>>101970
> Тут решил выкинуть его нахуй.
Ёбу дал? Всё незаконченное, зафейленное, как тебе кажется, на полпути и т.д. — складывай в отдельную папку. У меня за два года «писательства» таких черновиков с полсотни, общим объёмом на роман. Иногда их пересматриваю для ностальгии или чтобы выудить какие-то интересные находки.
Джеймс 08/10/19 Втр 21:41:34 102002378
Где нибудь есть единая база данных имён по регионам их использования в разное время истории. Что бы можно было пыщпыщ и получить список всех женских имён используемых между XVI - XVIII веками в западной части Европы (а лучше с уточнением по странам) отсортированный по популярности
Джеймс 09/10/19 Срд 00:02:52 102004379
>>102002
попробуй вк в пабликах Средневековье, Исследования с/в и т.д. точные названия не знаю
Вангую, что есть специальный сайт, где помимо этого другие данные демографические. Естественно, иностранный. Кстати, возможно и не английский.
Джеймс 10/10/19 Чтв 02:22:13 102045380
>>102004
Видел словарь тупо с выписанными из летописей именами, должны быть какие-нибудь зарубежные подобия.
Джеймс 10/10/19 Чтв 14:51:48 102057381
>>102045
Попробуй ещё в пабликах исторических поискать литературу на соотв. тему. И там, наверняка в списке литературы что-то будет. Ну и естественно, когда ты всё это будешь искать, может быть что-то на сайт и всплывёт.
Кстати, на сайте МГУ наверняка есть подборка списка литературы. + в учебнике мгушном.
максимально подробно ответил, уверен, что хотя бы 20% из этого пригодится
Джеймс 10/10/19 Чтв 14:53:08 102060382
>>101929
Да куда тебе за мной угнаться, мальчик?
Джеймс 10/10/19 Чтв 19:24:13 102120383
В биография писателей часто можно найти такие ситуации, когда писатель был в полной жопе, и это давало ему сил написать что-то.
Собственна вопрос, как они это делали? У меня сейчас в жизни полная жопа, депрессняк ебучий, хоть в дурку ложись, а писать -- последнее чего мне хочется.
Джеймс 10/10/19 Чтв 20:34:49 102124384
>>102120
Так в том то и мем, что была полная жопа, а не депресняк.
Полная жопа включает резервные ресурсы, дабы из этой жопы вылезать. И частично ты их можешь тратить на песательство. А депресняк - это бездействие и апатия.
Джеймс 10/10/19 Чтв 21:40:01 102127385
>>102120
>В биография писателей часто можно найти такие ситуации, когда писатель был в полной жопе,

Да не особо часто.
Джеймс 11/10/19 Птн 12:09:47 102170386
>>102120
>Собственна вопрос, как они это делали? У меня сейчас в жизни полная жопа, депрессняк ебучий, хоть в дурку ложись, а писать -- последнее чего мне хочется.

Survivorship bias.
На слуху та горстка писателей, которая создавала шедевры, превозмогая тяготы жизни. А о тысячах писателей, которые ничего хорошего в своей депрессии написать не смогли, мы само собой ничего не знаем.
Джеймс 11/10/19 Птн 17:32:18 102183387
>>102120
>>102170
+ мифы, которые создают книгоиздатели чтобы продавать книги и прочие заинтересованные личности.
Анону, поднявшему тему, будет неплохо глянуть "Белые ночи" Пушкина. Там как раз про художника, который просил, чтобы за него похлопотали, чтобы как-то "толкнуть" свои творения. Увы, суть арт-бизнеса в этом. Красивые слова - лучшие спутники продавцов.
GenLee !!btTTSsNtmo 11/10/19 Птн 19:24:00 102196388
>>102120

Ну так не пиши.

Есть расхожая фраза про то, что, мол, писатель работает даже тогда, когда смотрит в окно.
Это правда так.

Работа - это не только когда ты пишешь, это когда ты генерируешь идею, обдумываешь свои стиль, скил и фишечки, фантазируешь. Всё это работа. Можно не писать год, а потом вкатиться и охуеть от того, что ты можешь то ,чего не мог раньше, охуеть с выросшего скила.

Писательство - это своего рода искусство ниндзя из легенд. Иногда большую часть удачного удара занимает подготовка к нему, а не сам удар.
Джеймс 11/10/19 Птн 19:45:02 102198389
>>102124
>>102170
>>102196
Спасибо, ребята, наверное вы правы. Дам себе небольшую передышку пока депрессия не уляжется, а сам пока буду генерировать идеи.
Джеймс 11/10/19 Птн 21:59:21 102205390
>>101151 (OP)
Как красивее всего сказать слово "взрослеет" в течении какого-то промежутка времени? Проходит взросление звучит как-то всрато.
Джеймс 11/10/19 Птн 22:05:12 102206391
Джеймс 11/10/19 Птн 23:43:38 102210392
>>102196
Поддерживаю этого. Сам пишу рассказы - так промежуток от появления идеи до первой буквы в ворде может длиться ГОРАЗДО дольше, чем сам процесс написания.
Джеймс 11/10/19 Птн 23:45:03 102211393
>>102210
Скажем, пара недель (в отдельных случаях - до месяца) против пары-тройки дней. Правда, потом ещё редактура... Но это уже другое.
Джеймс 11/10/19 Птн 23:53:17 102213394
Джеймс 12/10/19 Суб 13:43:11 102226395
Признавайтесь кто из вас временами вбасывает свои порно истории в /б/? И почему не сюда? Явно кто-то из местных.
Джеймс 12/10/19 Суб 14:37:54 102228396
>>102226
>И почему не сюда?
Зачем?
Джеймс 12/10/19 Суб 15:09:35 102229397
Что думаете насчет имен в произведениях? Русскому читателю я так понял, не очень заходят Джеймсы, Джеки и Майклы. В то же время, как быть, если произведение глобальное, не могут же все быть Ванями Ивановыми...
Джеймс 12/10/19 Суб 17:01:32 102239398
>>102229
Я решил всё просто: выдумал вселенную, выдумал к ней язык. Дальше имён - вал.
>>101941 - кун. Да, я действительно выдумал там целый язык, хоть, этого, может быть, и не заметно. Арихин им записывается.

Джеймс 12/10/19 Суб 17:06:35 102242399
Screenshot2.png (7Кб, 394x488)
394x488
Двощ, нужна помощь. Текст имеет довольно много таких элементов, как на пике.
Читал, что висячая строка - зашквар. Но в моём тексте реально дохуя таких элементов. Допустим идёт диалог (большой абзац), потом он прерывается, например, описанием обстановки (1 предложение), потом диалог продолжается (большой абзац).

Как быть с таком случае? Где оставлять строку висеть - в конце первой страницы или в начале второй?

Изменять структуру текста не вариант, "я художник, я так вижу". Просто хочу сделать вёрстку немного более академичной.
Джеймс 12/10/19 Суб 20:17:56 102247400
>>102239
Тупо нейросетью имена генерировать.
Джеймс 12/10/19 Суб 23:50:27 102255401
>>102229
>Что думаете насчет имен в произведениях?
Ну бля, какие культуры участвуют — такие и имена, ты что, с культурами не определился?
Джеймс 13/10/19 Вск 02:08:11 102257402
>>102242
Ты верстаешь финальный pdf или подобное для печати. Если да, посоветуйся с издателем если он есть. Если не для печати - забей формат тебе всё равно кто Другой "профессионал" вёрстки который видит иначе нибудь в процессе ещё перелопатит.
Джеймс 13/10/19 Вск 08:47:19 102261403
>>102255
А если микс? То и лепить всех и Иванов и Джонов?
Джеймс 13/10/19 Вск 12:14:32 102263404
Посоветуйте каких-нибудь годных статей по структурам сценариев и т.п.

Есть множество идей и даже какой-никакой сюжет из них, но уже сейчас вижу, что в будущем придётся часто его менять в самых разных местах, и хочется немного сократить объём этой работы.
Джеймс 13/10/19 Вск 12:17:43 102264405
>>102229
Проблема не в национальностях имён, а в их произношении.
Можно и выдуманные имена сделать, скрещения различных реальных имён, но главное чтобы с их можно было без труда произнести вслух. Легко произнести вслух - легко запомнить. Имена запоминаются - произведение вызывает интерес, быстрее и глубже западает в душу читателя.
Джеймс 13/10/19 Вск 12:29:01 102265406
Джеймс 13/10/19 Вск 20:16:14 102282407
>>102264
>Имена запоминаются - произведение вызывает интерес
Хрюкнул с тебя.
Джеймс 13/10/19 Вск 20:26:53 102283408
>>102263
Александра Молчанова сотни и послушай.

Про свенариям лучше, чем "Спасите котика" на русском ничего нет. Труби и Макки - исследователи, а не сценаристы.
Джеймс 14/10/19 Пнд 00:32:37 102289409
>>101151 (OP)
Анон, я внезапно понял что я лучшее что имеет этот мир, хотя ни строчки не написал. Но для отсталой русской нации я слишком хорош. Накидайте ссылок на англоязычные помойки низкокачественных фиков с нормальным поиском.
Джеймс 14/10/19 Пнд 00:48:42 102290410
>>102289
За рубежом такого засилья говно графоманов нет. Только в азиатских помойках (Япония, Китай, Корее) есть толпы школьников которые пишут свои дрочильни про попаднцев. А на английском такого нет. Там если пишут, то пишут - нормально. Только русские обосрались как говноеды и как обычно пишут всякую хуйню в промышленных масштабах
Джеймс 14/10/19 Пнд 00:57:28 102292411
>>102290
Про цветных лошадей одно время массово писали, сейчас затихли чуть. Как тогда вкатываться в английское писательство? Я не хочу сразу серьёзно, хочу про попаданцев для начала.
Джеймс 14/10/19 Пнд 06:24:27 102300412
>>102289
https://www.archiveofourown.org
там, правда, в основном шипперство, вроде.
>>102290
>Там если пишут, то пишут - нормально.
>Думает, что в англоязычных странах нет компенсирующих долбоёбов
В англицком, наоборот, реже стараются писать хорошо.
Почти от всего современного кровь из глаз. Ну я там не знаю, Волшебников Гроссмана, например, почитай. Такое говнище.
У меня есть подозрения, что там публиковаться проще. Не приходится проходить аналогичный нашему редакторский ценз.
Джеймс 14/10/19 Пнд 06:27:10 102302413