Как жить осознавая что ничего подобного больше нет и это была самая лучшая манга за всю историю?
>После 11 тома он поехал, какое клише.
Пунпун не поехал крышей после 11 тома, он изначально таким был. Просто это такой тип личности людей, есть такие люди как Пунпун которые всю жизнь живут и сами не понимают чего они хотят. собственно ирл такой тип личности скорее стал бы обычным хикикамори(затворником) но сделать мангу про хикикамори невозможно потому что там было бы 13 томов как он выходит из дома один раз в год на новый год и все остальные время тупо смотрит ютуб, играет в ммо и срет на японском дваче
А все его действия после 11 тома были банальным шоком от пережитого а не какой-то там ши_зо_френией.
>Пунпун омежка, трус, лох и т.д
Пунпун никогда не был омегой. Он вполне легко ебал тянок, контактировал с людьми, работал, не выглядел как уроди т.д
Эта манга именно о душевно больном челе который к тому же родился в не полной семье с отцом-подлецом и ебанутой мамашей которой было на него похуй. А еще это разбитое сердце в таком раннем возрасте...
Уже потом после встречи с Айко он же ясно дал понять что у него и любви то уже к ней нет, она была просто навязчивой идеей этого ши_зи_ка-аутиста
А все происходящее у нее дома стало просто ебанутым стечением обстоятельств.
Далее спойлер
если вам покажется что история с убийством и их побегом не реалистична то погуглите Джипси Бланчард, дико похожая история на историю Айко и Пунпуна
Для началу скажу что вся манга далека от типичного манги и тем более аниме. Поведения героев более книжное/киношное.
Люди ведут себя адекватно, фразы адекватны, никакой анимешной кавайности и прочего позорища.
Это действительно взрослое драматическое произведение.
Понравилось отношение к сексу в манге.
Да тут много говорят о нем и довольно часто занимаются. Ну а кто не люит секс, да мужики?
Только опять же нет этого ебанутого позвышенного отношения к сексу к в типичной манге.
Понравился момент где пунпун пришел на свидание и он прекрасно понимает что он хочет трахнуть эту суку, у него в штанах колом. Но он не ведет себя как анимедебил, не строит рожицы и трясется при виде тян. Просто нормально поведение героя какое оно и должно быть.
Жиза кстати что по итогу с Пунпуном они так и пересеклись, как это типично когда некогда школьные друзья забывают друг о друге после окончания школы.
Конечно 90 из 100 не поймут его, но те 10 человек поймут. Когда по жизни все вроде не так уж и плохо и жизнь налаживается. А тебе так тоскливо на душе сам не понимаешь почему.
Такая боль и экзистенция чувствуется в этой истории, вся манга одна сплошная боль.
Боль которую герои сами себе же и создают. Что это? Вселенская экзистенциальная тоска?
Я сам себя не понимаю.
Великое произведение.
Далее сильный спойлер.
Смерть мамкин пуна тоже стала неожиданностью, мне прям поплохело с нее. Она вроде и не любила его но все равно так грустно стало, особенно эти флешбеки...
Читал что продажи манги снизили в двух моментах, после момент смерти мамки пуна и после момента смерти мамки айко. Нежные жизнерадостные японцы не выдерживали такое читать.
Вообще много конечно такой жести. Когда они на пляж с айкого стояли и она говорит мол ты меня здесь? я такой штооооо, это был шок. Ну а дальше когда они уже полудохлые легли, пун просыпается а ее рядом нет и потом следующей кадр пиздеец.....
Погрустить и пойти читать другую мангу. А что еще делать? МОжешь перечитать, но это мало что изменит
Да ладно, после убийства мамки хуйня пошла для педовок. До этого круто конечно было, жизненно.
Это просто нечто. Я думал выпилюсь на этом моменте.
https://youtu.be/XTqk-cQp5Gg?t=2m31s
Не тратьте время на этот кал, те кто думает стоит ли читать, это полная параша, не смотря на рекомендации.
Хуя пичот!
Самое забавное - когда у таких просишь аргументы они начинают такую ахинею писать.
>Хейтят пунпуна скорее всего из-за проехавших фанатов, которые всюду орут о том какой же это шедевр, обманывая тем самым ожидания других.
this.
Про биопроблемы уровня "Пусть говорят" мне стало скучно читать, я дропнул, но никакого бугурта не ощутил - не мое, и все. Но истеричные фанбои производят тягостное впечатление.
Если я правильно понял замысел автора, он исследовал в манге тему "счастья". Пунпун, как любой ребёнок ищет две вещи, себя и счастье. Что обычно происходит при взрослении? Счастье постигается путём постижения простых радостей (секс, друзья, игры, алкоголь, наркотики) ценность его теряется из за морали, общества, давления социума и так далее. В итоге человек находит себя (по факту перестаёт искать) и находит своё счастье (по факту перестаёт искать, разочаровавшись в том, что он за счастье принимал). Но в отличии от остальных, Пунпун откровенно поехавший. Его не удовлетворяет, то, что он может получить, то что предлагает ему общество, и потому он продолжает искать и себя и счастье, даже пройдя тот возраст, когда это прекращается. Более того, в отличии от всех, кто потерял сам ориентир, саму цель поиска, Пунпун облёк свой поиск в образ - Айко. Она олицетворяет его счастье, что-то большее, чем можно выразить и познать. Ирония в том, что на самом-то деле он ищет не её, он ищет себя, и потому так меняется, когда находит её. Он становится "цельным" становится счастливым (только вот по мангаке счастье, без кавычек полностью равно безумию, но об этом позже). И вот тут на сцену выходит линия Пегаса. Пунпун наполовину счастлив, потому что не забыл, что он ищет, но найти не может. А вот Пегас по настоящему счастлив, потому что он не только знает что искать, но и находит. Проблема в том ,что личное счастье - неприемлемо ни для общества, ни для нормального разума. И вот Пегас кончает в огне, а Пунпун обретя счастье вытаскивает из глубин себя чудовище, которое раньше только говорило в го голове. Ну и концовка, самое страшное, что может случиться с человеком познавшим это истинное счастье - потерять его. Как говорит в конце сам Пунпун "Я почти не помню твоё лицо, Айко", его жизнь после их путешествия - самая страшная кара, нечто сродни аду. Не зря мангака сказал, что умереть для главного героя - чересчур хэппиэнд.
НУ вот смотри. Человек создал тред, высказал свои мысли. Пускай даже назвал мангу шедевром. Прибежало сразу пара анонов, и начали орать какая манга говно, какие мы гвоноеды и так далее. Ну как это называется? Пару месяцев назад приходил в реквест тред с конкретным вопросом - что-нибудь похожее на Пунпуна, полтреда пылали задницы хейтеров, хотя я не заявлял ,что это шедевр, что это лучшее на свете произведение, ничего такого. Просто спросил похожий тайтл. Кстати, отдельное спасибо анону, который в итоге посоветовал Аригато. Не совсем то, на на безрыбье пошло ,спасибо ему.
>Пунпун облёк свой поиск в образ - Айко. Она олицетворяет его счастье, что-то большее, чем можно выразить и познать.
С этим согласен
>Ирония в том, что на самом-то деле он ищет не её, он ищет себя, и потому так меняется, когда находит её.
>Он становится "цельным" становится счастливым
>Пунпун обретя счастье вытаскивает из глубин себя чудовище, которое раньше только говорило в го голове
>самое страшное, что может случиться с человеком познавшим это истинное счастье - потерять его
А вот со всем этим не согласен. Пунпун счастлив так и не был никогда, просто не мог по своей природе. И в своей голове он сделал айко тем СЧАСТЬЕМ, которого он достигнет, если будет с ней вместе. Сделал это главной целью, оправдывая отсутствие радости и счастья в своей жизни тем, что "ну вот влюблен был в айко в детстве, айко ушла, из-за нее несчастлив". Проблема в том, что он даже не рассматривал ее как живого человека, и вести себя как поехавший он начала тогда, когда осознал - что и айко - обычный сломанный человек, и быть с ней - ничего общего с его представлением о том самом СЧАСТЬЕ не имеет. Так подростки часто думаю "вот найду себе вторую половинку, станем мы единым целым, и ничего в этом мире не будет нам страшно". Ну вот осознания того, что это все пиздеж и пришел очень быстро к пунпуну, и айко с ее проблемами и поломанной судьбой просто стала огромным бременем для него, потому что не человека он искал, а СЧАСТЬЯ. В конце, перед попыткой суицида он как раз испытал, что-то похожее на облегчение (но не счастье, пунпун не может его достичь, он может только хотеть его достичь) - он избавился от всех иллюзий относительно будущего, от всего бремени, от бесполезных ожиданий. С этим чувством облегчения он и хотел умереть, потому что понимал, что вскоре после этого придет чувство разочаровании и апатии, что в общем и произошло в конце.
Ну кстати Пун действительно куда депрессивнее Синдзи.
Я как-то смотрел обзор на Еву где основной посыл автора заключался в том, что Ева стала популярной именно из за нестандартного поведения главного героя.
Представляешь что было бы еслиб по пунпуну аниме сняли? Оно было стало культовее чем Ева.
Просто пришёл сюда чтобы сказать, что я пытался, но не смог, манга херня, автор наивно думает, что все думают промежностью.
Возможно, я не прав, но я просто бросил 66 главе.
Такое может сильное впечатление оставить если вы в целом плохо знакомы с кином и литературой. А прожженному отаку так вообще хуерга банальная. Вечность на твой выбор даже больше эмоций оставила при всей её несерьезности.
>Если у ГГ всё плохо, то плохо до абсурда, мамка дохнет от рака, батя алкаш, а бляди вокруг нихуя не понимают
>если у тянки ГГ мать ебанутая, то она конечно же обязательно с ножом бегает, а если ранит, то смертельно
В этом и смысл, это жизненно. И охуенно то, что не важно живешь ты в России или Японии, такое вполне реально в жизни каждого с_виду_нормиса.
> Мотивацию тянки я так и не понял, предполагаю, что позиция такая, что она поняла, что гниет заживо и не спастись.
Они мать ее вообще-то убили, которая до этого ее угнетала хуй знает сколько лет, а ее парень ебанутый психопат пытавшийся ее задушить. Вся ее жизнь была полным говном. Какое гниение, ало.
> ГГ же просто с нихуя срывает крышу, предпосылок вести себя гипержестоко не было
На протяжении всей своей никчемной жизни Пун шел к этому, в нем копилось непонимание и жестокость, которое сдетонировало в тот момент.
>А прожженному отаку
Тебе 12-16 лет, да?
Если уж на то пошло, то давайте поговорим о причине хейтерства, как то не верится в банальное "узнали себя" и в "одинокий семен - ши-з-ик", вообще почему у читавших Пунпуна такая поляризация мнений? С одной стороны конечно это хорошо, плказывает уровень произведения, которое не оставляет читателя равнодушным, но с другой оценки диаметрально противоположные, от "это шедевр и вообще выходит за рамки манги" до "сопливая жирушная драма для педовок", было бы интересно узнать что за люди придерживаются таких диаметрально противоположных позиций.
>В этом и смысл, это жизненно.
Это жизненно если тебе 15 лет.
>Они мать ее вообще-то убили, которая до этого ее угнетала хуй знает сколько лет, а ее парень ебанутый психопат пытавшийся ее задушить.
Пунпун не психопат, ни разу, просто спермотоксикозник нофапонщик. И во время того, когда её душили она четко озвучила своё желание ЖИТЬ, понимаешь? Персонаж хотел ЖИТЬ, он планировал ЖИТЬ и искал доктора даже не смотря на ориентировку. Да и за день до этого она действительно испугалась своего парня, но тот доказал, что убивать её не намерен. И даже поебалися.
> На протяжении всей своей никчемной жизни Пун шел к этому, в нем копилось непонимание и жестокость, которое сдетонировало в тот момент.
Пунпун жил в зоне комфорта всю мангу и после манги. Ему никак не могло сорвать крышу.
>Тебе 12-16 лет, да?
Судя по аргументам это тебе 12-16 лет.
Ну тут всё наложилось: и понимание безвыходности ситуации, и обманутые ожидания, и нежелание быть обузой, и лишняя инфицированная дырка в боку.
Вот и решила выпилиться, потому что счастья за поворотом не обнаружилось, а каждый новый день лишь приносил новые страдания. Там у каждого героя был свой манямирок с представлениями и ожиданиями, с помощью которого они пытались достичь счастья, и у всех героев он по итогу накрылся медным тазом.
>вообще почему у читавших Пунпуна такая поляризация мнений?
Потому, что люди ведутся на оценки желторотых чтецов. Манга блять полностью про кубаметры воды, а желторотый юнец кричит на каждом углу про риалистичность и жизненность и вообще ахуенность манги. И вот достойный, успешный человек решается прочитать, начинает читать первые тома, думает про себя "ну это же японцы, они всегда долго запрягают и долго едут, скорее всего ахуенность манги где-то впереди", а там НИХУЯ. Просто блять одно из самых жирных ружей классических японских выстреливает и персонажи начинают вести себя кардинально по другому. Пунпун говорит "я тебя защищу", "буду защищать", а сам бьёт её и причем обязательно при людях ибо это толсто заигрывает с эмоциями читателя. Короче, мне бомбит изза потраченного времени и блять от того, что меня наебали откровенно. Напичкивали 111 глав блять кубаметрами воды с жиром обещая лютую годноту, а высрали буквально глав 20 конечных ахуительной истории про совершенно других персонажей. Если с тянкой еще верится в её новый характер, то с Пунпуном смешно и скучно. Но и тянку слили в конечном итоге сделав из неё пиздаболку безвольную. Она нахуй терпела 20 с хуем лет ебанутую мамашу, а тут уже ради своей мечты парня своего потерпеть не смогла.
Годно было так, что её в больнице ловят, она сознается в убийстве, получает срок, Пунпун получает бутылку лайтовую, а в последней главе через овердохуя лет Пунпун с мангакой и её прицепом идут кафе, а через дорогу стоит Тянка с плакатом, что миру пизда и только космические вибрации спасут его, они пересекаются глазами, смотрят мгновение на друг-друга и продолжают как ни в чем не бывало жить своей жизнью.
>Просто блять одно из самых жирных ружей классических японских выстреливает и персонажи начинают вести себя кардинально по другому.
Просто развитие характера же, у Айко так и вообще ничего не поменялось, она как с самого детства пыталась прятать творящийся в голове пиздец за улыбчивым фасадом так это и делала во взрослом возрасте. Ну а Пунпун просто с возрастом становился всё более и более озлобленным и лживым ублюдком, так что вполне очевидно, о чем не мог бы подумать Пунпун из старшей школы уже на похуй делал взрослый Пунпун.
>Она нахуй терпела 20 с хуем лет ебанутую мамашу, а тут уже ради своей мечты парня своего потерпеть не смогла.
Так у нее и приключился пиздец от того, что картинка нарисованная в айкомирке совсем перестала согласовываться с реальностью, вместо избавления всё стало только хуже, принц оказался ссыкливым эгоманьяком, жизнь в бегах тоже не очень то согласовывалась с ее представлениями о счастье. Так что вполне логичный финал истории для нее.
>>1297054
Пунпун ебанутый, зачем ты это отрицаешь?
>>1297858
Ах, не реалистично? Я со всем тобой написанным принципиально не согласен, так как просто веет предвзятостью. У тебя изначальна была позиция и ты прочел тайтл чтоб сказать себе и здесь "хуйня, давай по-новой".
Придирки, которые обсасывать просто лень, написанные чтобы придраться.
>>1298251
Большая часть треда о том на сколько хорош/плох тайтл и тут ты такой со своим "среньк))", "траллинг))".
Толще не мог?
блять мне конечно безумно стыдно ,но не мог кто-нибудь тут объяснить концовку и тему с челом с афро?а то я нихуя не понял,но старался
Моча не пропускает. Смотри скриншот.
Хуйня. Этим скорее показали то, что это болезнь всего человечества - всегда ждать счастья и на что-то надеяться, потом неизбежно разочаровываться. Если я правильно помню, там в последней главе показали, как те же действия, те же разговоры, те же надежды и опять какая-то похожая история разворачивается уже с другими школьниками, не связанными напрямую с пунпуном.
Переоцененная хуйня. Ну как хуйня. Просто автор любит писать очень депрессивные манги на тему взросления. Он короче как Быков - мастер чернухи и псевдореализма.
У него есть манга Dоwnfall, она конечно не автобиография, но очень хорошо показывает именно мысли мангaки. Когда бедные умом дети восхваляют "слезодавительные" произведения(да да оп, это про тебя). А автор не понимает, что и как в этой жизни, и что эти не зрелые личности все-таки хотят.
Он бы мог остаться с Айко, Айко могла бы оказаться шлюхой, как она рассказывала или он мог её вовсе не встретить и продолжать жить с очкастой, неважно, всё это было бы куда лучше и жизненней, чем то, что в итоге показал автор.
Альфы или асексуалы смотрят на эту историю, как на говно и просто не понимают чего в ней можно найти, но они и не должны в ней найти ничего, это не для них.
Разве что социопаты. Что, кстати очень хорошо характеризует местных возгорающих. Эмпатии нет, хоть какого-то похожего опыта переживаний - тоже нет. Совершенно чуждая вещь для таких людей.
У типичного "труЪ-битарда" альфа самец - это такой социопат и мизантроп, chaotic evil, хотя на деле это не так.
Я асексуал и никогда не влюблялся но историю пунпуна обожаю. Это не дженерик романтика, это годная чернуха про взросление. Ну и самое главное как мне кажется это психическая болезнь пунпуна.
Мне понравилось что автор реалистично ее передал. Он не сделал из него "аниме психа". Тут психическая болезнь передана более чем реалистично, так как она на самом деле в реальности и выглядит. Было бы прикольно если бы у него еще какой нибудь ОКР был.
> Он не сделал из него "аниме психа". Тут психическая болезнь передана более чем реалистично, так как она на самом деле в реальности и выглядит.
1. У них в семье какая-то наследственная болезнь? Здоров там видимо только отец, он просто слабовольный.
2. Почему пунпун больше похож на дядю а не на отца?
3. Почему дядя так приуныл когда увидел ту хуйню в глазу ребенка?
4. Почему у друга-адвоката дяди такая мерзкое лицо?
5. Сэки и Симидзу пидорасы? Почему Сэки так привязался к Симидзу?
6. Почему Айка повесилась?
7. Нахуя пунпун таскал труп айки да еще и оставил его детям?
8. Зачем пунпун выколол себе глаз?
9. Что символизируют эти его перемены во внешности?
1. Пограничное расстройство личности - этакий синоним особого типа мерзкого характера, который выписан у Пипуна.
2. Возможно, его мамка - шлюха.
3. Неприятные ассоциации.
4. Хуй знает.
5. Потому что пидорас.
6. Депрессовала чуть ли не всю мангу, плюс Пипун с его мерзким характером выжрал из нее все жизненные силы.
7. Не знал, что делать, не расчленить и выкинуть же.
8. Вниманиеблядство и тяга к самоповреждениям - типичные черты его расстройства. Вместо пореза в незаметном месте он оставил заметное всем повреждение.
9. Взросление.
1. Хм, сложно сказать. Дядя конечно с тараканами, но он скорее хикка-эскапист. А вот пунпун да, поехавший.
2. Вот тут всё и встало на свои места. Да, это вероятно сознательный намёк.
3. Словил галюцинации?
4. Может, автор не любит адвокатов.
5. Да
6. У неё вся жизнь была пиздецом. Просто кромешная тьма и депрессия, а Пунпун, ну прямо скажем, не сильный помошник в такой ситуации.
7. Хм, а почему нет?
8. Это своего рода искупление за то, что он такое дерьмо.
9. Он, в зависимости, от своего состояния и событий вокруг видит себя по разному.
>Альфы или асексуалы смотрят на эту историю, как на говно
Я не альфа, просто обычный мужик быстро на всё махнёт рукой и не станет бегать за тян, а помечтать всегда можно, это же мечты. Тян не стоит больших усилий.
>и просто не понимают чего в ней можно найти
Меня выбесило то, что гг уж слишком стелится под тян, вот она помахала перед ним, он поплыл, ну его нахуй. В конце концов всегда есть вариант отморозиться, тут воля не нужна особая.
Хекка
Так, падажжи. Мне тут уважаемые аноны говорили обратное, что это как раз посредственная серия, и не рекомендовали ее читать. Аргументы есть?
Тут очень суровая ситуация. Одно время мангу просто безумно форсил(и) какой(ие)-то поехавший(ие), соответственно в качестве ответной реакции возникла буря хейта (возможно подогреваемая теми же поехавшими), соответственно из советов (по крайней мере в мангаче) вынести качество тайтла ты не сможешь. Мне лично очень понравилось, но мне и синопсис зашёл, и воробей. Глянь первую главу, прочти синопсис, да решай сам, читать или нет.
Птица такая. На другую птицу - рисовку похожа.
Ты заебал анэнцефал. Инио мертв как автор, и проебал все полимеры.
Почему я постоянно везде ее вижу. Это какая-то хуйня для зумеров фанатов депрессивных мемов?
Омежки: "Ты че, Пунпун лучша манга! Жиза, чернуха, ты проста тупой"
Манга про определенного типа людей и их попытки как-то жить в неуютном для них мире. Естественно она не всем зайдет, но зачем мнение то в абсолют возводить? Типа вы же не агритесь на какого-нибудь Мартина Идена. Да и аргумент "вот начитаешься восторженных отзывов, а в итоге получаешь шляпу" это рил самое тупое, что можно придумать. Тип там кроме отзывов есть аннотации, например. Да и отзывы фанбоев разительно отличаются от критических. Если уж и кричишь, что не хочешь тратить время, можешь и получше разобраться в сабже.
В Пунпуне (и у Асано в принципе) довольно хороший артстайл, и неплохой сюжет. Но это явно не лучшая манга столетия. Просто хорошее нишевое произведение.
И тип в чем проблема такого биполярного восприятия я вообще хз. Видимо, дело и не в Пунпуне вовсе. Просто адекваты читают, делают какие-то выводы для себя и ищут что бы еще почитать, а вот те, кто любят побурлить варятся в обще чане с говном на форумах. Просто чаны по-разному подписаны.
Сейчас остановился на 91 главе БумБума. Это какой-то жесткий реализм, уныловато, но есть интересные моменты.
Да иди ты нахуй. В пунпуне нет ничего радостного и позитивного, вообще, одна чернуха проблемы жизни и под конец самовыпил. Но при этом его всегда хочется перечитать. Инио хуесос и гнида, единственный выход из этого дерьма - тебе вообще не зашла манга/ты не читал
Хотя милые птички вместо гг позабавили, да.
Посмотри на >>1359590, вот целевая аудитория Инио, это просто не твой автор.
Очень хорошая манга, с которой я познакомился в период когда у меня всё не очень весело было в жизни уволился с работы зимой и длинными ночами в одиночестве думал, что делать дальше с этой жизнью - повествование очень попало в тогдашнее моё настроение и манга из-за этого дико зашла. Читал под музыку Сати в темноте и грустил о чем-то своём.
Почитай ещё "Девушку моря" тоже от того же автора - может понравится. Мне вот вообще почти все работы Асано зашли.
>Почему я постоянно везде ее вижу. Это какая-то хуйня для зумеров фанатов депрессивных мемов?
Это одно из самых уникальных произведений в манге. Если его доработать и дописать диалогов то его можно было бы легко издавать как подростковую чернуху о взрослении ну точнее не подростковую а +- для 20-25 лвла
Эту мангу легко можно советовать даже людям которые никогда не читали мангу, но ищет какого-то депрессивного контента.
История о сложном взрослении парня который сам не понимает что ему нужно.
Да нет, всё проще. Тот анон не прав, потому что всех одним мерилом мерит. Если где-то жизнь хуже, чем в Японии, то это не делает всех японцев счастливыми. У них свой менталитет, своя культура, история, традиции, различные факторы политические, геологические, социальные и тд. Японец не сравнивает себя с русским, он сравнивает себя с другим японцем. И в той системе координат как и в любой другой есть те, кому не очень, даже если со стороны русского кажется что хули может быть не так. Это вообще тупая логика, что наличие тех, кому хуже, обязывает тебя заткнуться, перестать выёбываться и автоматически быть счастливым. У каждого своя ноша, своя шкура, и нехуй примерять чужие.
За каким хуем я решил это дочитать перед новым годом.
Блять, мне на середине уже хуево было, следовало тогда остановиться.
Почти нихуя не понял про арку магов, что все таки эти головы с афро?
Как же жалко айко, ладно гг страдет - он это заслужил, а вот нахуй мангака решил всю жизнь айки в кромешный ад превращать...
Почему люди не могут просто жить счастливо, ведь вот он наконец то смог найти айку, и, казалось бы, всё хорошо, но зачем начал делать всё чтобы это разрушить.
любой порядочный человек после такйо хуйни обязан совершать сепуку
манга 10/10, теперь точно знаю что перечитать чтобы перманетно стало хуево
на моменте когда гг говорит что начал забывать её лицо Я СГОРЕЛ НАХУЙААААААААААААААААААААА
Теперь надо бы таки и Пунпуна навернуть.
>маги
Которые спасали город от взрыва 7 июля.
good vibrations
> Чем?
Так это он своими поступками довёл все да такого.
Вобще мангака вроде в своей манге дал понять, что все что случается с человеком - его ответственность.
Мбы поэтому мне не очень жаль пунпуна, так как многое дерьмо случилось по его собственной вине.
> Она и так была в аду.
Мог бы хоть что то хорошее в её жизнь добавить.
Считаю что вводить такого перса в мангу с такой тематикой очень подлый приём.
> Очевидно же что тут про то что все беды забываются в жизни и жизнь идёт дальше.
Не понимаю такой хуйни. Вроде гг её всю жизнь помнил и никак забыть не мог, как вдруг через год начало забываться.
ну видимо просто своё проецирую, я дибил, к примеру, до сих пор про собаку, умершую в детстве, помню и переживаю. Всю мангу считал что и гг из таких людей что прошлое не забывает
Разве висельники кряхтят?
Блядский мангака это с самого начала планировал
значит все таки это happyend для айки
окей анон, обьясните мне
почему Пун-Пуна не посадили?
его видел почтальон,его видели в магазине,даже дети застали его с уже мертвой Айкой
он просто сказал что ничего не знает?
Японские полицаи такие глупые?
просто сказал, что Айка убила мать, а он был в заложниках?
лол ты мангу то читал?
он убил мамашу
хотел забить неизвестного паренька,палкой
его нашли с трупом "пропавшей дочкой, мамаши"
на глазах у свидетелей он просто ушёл
через запятую он проходит стажировку на работе, у него все хорошо, про Айку* начинает просто забывать.
>он убил мамашу
Не он, а айка, он лишь чуть подушил
>хотел забить неизвестного паренька,палкой
Ну даже не уголовка, лол
>его нашли с трупом "пропавшей дочкой, мамаши"
Которая повесилась, сама
>через запятую он проходит стажировку на работе, у него все хорошо, про Айку* начинает просто забывать.
Повторюсь, мангаке глубоко поебать на это было, и обьяснения тут нету.
Всякие отвлетвления сюжета вроде бывших одноклассников или фанатиков скорее бесили, под конец почти тупо скипал эту херь.
ну и нах ты меня палишь?
1. Почему Пунпун страдает? С самого начала манги Пунпун постоянное пребывает в каком-то депрессняке. Понятно, что после смерти его мамки, жизнь Пунпуна стала тяжелее, но до её смерти у него никаких проблем не было: в школе его не травили, тянки сами вешались о них ниже на него, он был достаточно умен, чтобы поступить в престижную старшую школу в Токио, проблем с деньгами, как у его друга Сэки, у него не было. Дядя заменял Пунпуну отца и любил его. Так в чем его проблема?
2. Зачем Пунпун и Айко убежали после того, как убили мамку? Она же первая на них напала. Это была самооборона. При том Мамка, мягко говоря, была неадекватна и состояла в секте, а у Айко ножевое ранение есть. Даже, убежав, они могли вернуться и сдаться полиции. Готов поспорить, что они ещё как жертвы пошли бы.
3. Почему Айко покончила с собой? Она же жить хотела, когда Пунпун её душил, она сама сказала. Это уже, не говоря о том, что она боялась, что Пунпун хочет ее в лесу убить и закопать, и во время всего путешествия она постоянно говорила о том, как было бы заебато жить вместе далеко от других людей в будущем.
4. Зачем Пунпуну спустя столько лет нужна была Айко? Понимаете, к тому моменту, как они встретились, у Пунпуна уже был новый круг общения, была тяночка-мангака, которая за ним задницу вытирала, и с которой Пунпун имел стабильный секс. Все его потребности были удовлетворены.
5. Зачем автор ввел сюжетную линию с сектантами-пилигримами? Они ж нихуя не сделали и на развитие жизни Пунпуна никак не влияли.
6. Зачем автор продолжил вести сюжетную линию с Сэки и Симидзу? Они ж нихуя не сделали и на развитие жизни Пунпуна никак не влияли.
7. Почему автор продолжил линию с Сэки и Симидзу, но не стал продолжать линию с бадбминтонистом-альфачом Ягути и бадбминтонистом-одноклассником Пунпуна? Он совсем про них забыл. А судьба Ягути меня интересует.
8. Зачем Ягути начал спорить с Пунпуном? В чем лично для него был профит? Ягути мог сам с собой поспорить и в случае поражения просто расстался бы с Айко без посредничества Пунпуна.
9. Мне одному кажется, что Бог который Тили-тили бом - это юнгианская тень Пунпуна? У меня такое предположение возникло, когда в арке с Ягути, Пунпун пьет с ним кофе на улице, а бог такой Пунпуну грит, что бадбминтониста надо бы угандошить. А потом ещё обзывает Пунпуна слабаком. Собственно, в конце Пунпун принимает самого себя свою тень и ведет себя как последнее чмо, избивая мимопроходила, и трахая Айко в её болезненном состоянии. Особенно в лесу, когда она была вся в слюнях, соплях и крови. Есть аноны, которые читали Юнга? Можете пояснить за него?
11. Зачем автор несколько раз акцентировал внимание на внешности тяночки-мангаки? Дядя и Батя пунпуна сказали, что она очень похожа на мамку Пунпуна. Мог ли автор Фрейда сюда приплести? Есть ли тут анончик, который читал дедушку не в комиксах?
12. С чего вы решили, что история Пунпуна - это история поиска счастья? Я ничьих анализов и разборов не читал, но мне показалось, что история Пунпуна о том, как нигилистическое отношение к жизни способно превратить жизнь человека и окружающих его людей в хаос, наполнив бедами и страданиями. Тяночка-мангака в одной из последних глав сказала, что те несколько лет, пока она работала над своей мангой, пролетели для неё незаметно. Именно потому, что у неё была конкретная цель - выпустить свою мангу. И все проблемы, которые у неё возникли, возникли по вине Пунпуна.
Единственный положительный персонаж всей этой истории - Сэки. У него было полное моральное право жаловаться на свою жизнь, имея батю-банкрота-алкаша, у которого даже денег на пожрать не было, и друга-кретина. Но он в отличие от имбицила-Пунпуна совсем ни разу не ныл о своей судьбе, стоически продолжая работать и размышлять о своей жизни.
Имхо, если читать этот тайтл, то только из-за рисовки. Ну и первые тома о детстве Пунпуна вполне ламповые. Дальше бессмысленная чернуха ради чернухи, которая в конечном счете приводит к бессмысленному финалу.
Я уже толком нихера не помню, анонче, но вот это
>С чего вы решили, что история Пунпуна - это история поиска счастья?
Из-за того, что такой костыль объясняет многие твои вопросы и кое как связывает остальные сюжетные линии с основной.(сектанты нашли своё счастье и выпилились, пунпун всё проебал и страдает етц.)
Бля, раз возникло столько вопросов, есть резон перечитать спустя какое-то время. Со второго подхода должно стать понятнее.
Значит так, смотри:
1. Потому что это Пунпун. Грубо говоря, он таким родился. Его проблема в том, что он - типичный японец-ютори. Чем дальше в лес, тем глубже его депресняк. Но он настолько убогий, что даже суициднуться у него кишка тонка. А уж что-то ПОМЕНЯТЬ в своей жизни - это не про него. Манга про то, каким говном НЕ НАДО быть. "Ивановъ" японская версия (но Колян все же избавил мир от себя).
2. Вспоминай начало. Они с детства хотели сбежать из того города. Они дали друг другу обещание.
3. Айко ждала Пунпуна все это время. Дождалась. Но ПМП не была оказана, пошел некроз. Всё, пиздец. Кроме того из-за матери Айко тоже поехала крышей. У них с Пунпуном была любовь, но не было будущего, потому что см. п. 1.
4. Не для него. Есть однолюбы.
5. Сам написал:
>Мамка, мягко говоря, была неадекватна и состояла в секте
Косвенно секта сыграла свою роль в жизни Пунпуна.
6. У них ахуенная линия и без Пунупуна. Да и в конце они пересекаются, но чисто "привет-привет". Это жиза. + см. п. 12 у себя.
7. Нахуя? Персонажей и так достаточно. Остальное додумывай сам.
8. Тут точно не помню, но Пунпуна показывают нам в взаимоотношениях с разными людьми. Разнообразие - это ж хорошо.
9. Божок - визуал проблем Пунпуна с головой.
10. Пропущен у тебя.
11. Мог. Автор может все. Я за Юнга, так что не подскажу.
12. Нанзё - адекват. Ты все правильно написал: Пунпун - имбицил. Он антигерой.
Вот именно, что начало манги ржачное. Тревога нарастает постепенно. Это саспенс. Смысл в нем тоже есть, не надо.
Ты чо ахуел адекватные выводы делать?
ПУН ПУН ЭТО НАХУЙ ГЛУБОКОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ, ФИЛОСОФИЯ ПОДРОСТКОВОЙ ЖИЗНИ И ОТРАЖЕНИЕ СОЦИУМА И КАРИКАТУРНОЕ ПОДОРОЖАНИЕ ЕМУ!
Пун-пун НЕВОЗМОЖНО понять прочитав один раз. Я вот 73 раза перечитал, И ДАЖЕ Я НЕ ОСОЗНАЛ ВСЮ ГЛУБИНУ ПРОИЗВЕДЕНИЯ ДО КОНЦА. АВТОР ПРОСТО ГЕНИЙ РИСОВКИ И СЮЖЕТА. В ПУН-ПУНЕ МОЖЕТ НАЙТИ СЕБЯ КАЖДЫЙ, КАЖДЫЙ ПОДРОСТОК НЕ ЗАВИСИМО КАКОГО ОН ПОЛА ИЗ ВСЕХ 54 СУЩЕСТВУЮЩИХ. ПУНПУН ЭТО КЛАССИКА, ДО НЕГО НУЖНО ДОРОСТИ ПОНИМАЕШЬ? ДО-РОС-ТИ! ТЫ ВЕДЬ НЕ ЖДЕШЬ, ОТ ГРУДНОГО РЕБЕНКА ПОНИМАНИЕ ЛУННОЙ СОНАТЫ? ТУТ ТАКЖЕ, ТЫ ЕЩЕ ГРУДНЕЧЕК В МИРЕ ФИЛОСОФИИ И БЫТИЯ, КАК СТАНЕШЬ ХОТЯБЫ 7 ЛЕТНИМ ЮНЦОМ ЖЕЛТОРОТЫМ, ТОГДА И СМОЖЕШЬ ПОНЯТЬ ХОТЯБЫ КРУПИЦУ ГЕНИАЛЬНОСТИ ПУНПУНА. ВОТ.
Вот да. Пунпун не для детей.
Он как вино, раскрывается еще больше по мере взросления при каждой последующей перечитке.
Произведение, к которому иногда хочется вернуться. Автор смог не слить весь вложенный посыл. Если вчитываться, то все понятно: зачем введена секта, почему тот ведет себя так-то, а этот сказал то-то. Там нет лишних деталей.
А то как мангака через Нанзё высмеивает собственную рисовку - это ход конем!
Прям кладезь гениальных идей в одном месте. Настоящий шедевр. Даже если мы не понимаем его до конца.
(Только не надо так много кэпсить, ты не читабелен получаешься.)
Принять ответственность и есть взросление, мудила. Сразу видно СНГ пидораху, которая будет до конца маневрировать и стрелки переводить. Куросава и есть очень жирная манга про взросление. Юноша будучи далбаебом занят самой детской и незрелой хуйней как дрочка в туалете, потом он начинает под видом мнимой мести обдрачивать предметы посторонних людей, а в конце понимает всю мелочность и незрелость своих поступков, что берет всю ответственность на себя. Персонаж настолько менли себя ведет, что бывшая задира находит в нем что-то привлекательное. Заметь с ним замутить осталась именно та, которая всю мангу бегала с хулиганами, которые показывали другую степень незрелости, а тян выбрала слабого, но взрослого парня.
Что по Пегасу? Его часто довольно мерзко, болезненно и странно показывали, но после прочтения осталось впечатление, что это сугубо положительный персонаж, не знаю как объяснить даже.
Ты не уловил суть, в манге было две секты, одна сугубо корыстная, а вторая секта Пегаса. Множество раз проводилась параллель между Пегасом и Иисусом. Для своего времени Иисус тоже был ебанутым, создавший секту. Кроме того Пегаса много раз показывали как раз таки мерзким, но общае впечатление остаётся положительным. Если бы его хотели в негативном свете показать, то предсказание бы не сбылось, а оно сбылось звездопад и Пегас показан победителем пик 2
Похоже на мангу?
Дропнул эту хуйню на середине, начинал заново раза три, никогда не мог осилить.
Во-первых ни одного персонажа нет, которому хотелось бы сопереживать. Тут писали, что гг хуже Синдзи, так Синдзи по сравнению с ним топ персонаж (да и в Еве он пожалуй один из самых адекватных).
Во-вторых сама атмосфера. Вся эта чернушность, эта вот "жизненна". Это все тут на уровне произведений какого-нибудь Паланика, в 15 лет это збс чтиво, все так по-взрослому, ух, но потом понимаешь что когда читал, весь рот в говне был.
Ну, а третьим пунктом уже вкусовщина, но мне стилизация эта не нравится. Манга то красивая, но как-то выглядит мерзко.
Не кому сопереживать = манга хуйня?
Ты пишешь что рисовка вкусовщина, огорчу тебя, весь пост вкусовщина. Я нашел и кому сопереживать, и атмосферу нашел привлекательной, но ты конечно же начнешь отрицать, скажешь что мне 15 лет и твое мнение выше и правильнее моего.
Всё это время нужно было просто смотреть на рисовку.
Да, гг нарисован совершенно неправдоподобно и абсурдно, и в этом суть. Его просто не стоит воспринимать всерьёз, потому что он намеренно нереалистичный, а его внутренний мир такой же намеренно нереалистичный как и его внешность. Это абсолютно ирреальный персонаж в вакууме, который, помещаемый в конструируемые ситуации, выдает бессвязные псевдореакции.
Если вы обратите внимание на других персонажей манги, кроме семьи гг, которую нарисовали так же чтобы не возникало лишних вопросов, то у них абсолютно адекватная внешность и линия поведения, некоторые из них даже меняются как личности на протяжении манги, что делает их намного ближе к роли гг, чем пернатый уродец.
Разумеется, вся намеренная нереалистичность гг делает невозможным сопереживание ему, ведь все его "беды" выглядят не лучше его самого - карикатурного изображения птицы и др., нарисованного детсадовцем. В то же время реальными персонажами для сопереживания становятся дополнительные персонажи - друзья, девушка и т.д., ведь они сами и всё что происходит с ними вполне реально.
Если смотреть на это с такой стороны, то вопросов по поводу гг практически не остаётся, ведь он как раз то, чем его задумывали - полый двигатель, который вместо того чтобы двигать сюжет, сам двигается по сюжету, что превращает данную говномангу в попытку деконструирования повествовательного жанра.
Вообще если смотреть на этого долбоеба, то у него все охуенно. Ебанутая мать отъехала, батя хуй знает где, значит предки мозги не ебут. Дяде-куколду просто поебать. Живет с тянкой которая сама себя обеспечивает и ебется с ним, на верняка и дочку потом выпорет. Заебет его это все, легко съебаться может, а хули кольца на пальце нету. Работа есть, при чем неплохая. Охуенно же.
Самый охуенный персонаж, это Мимура. Единственный раз когда я прослезился прям. На первый взгляд даун-аутист, а на деле оказался самым охуенным другом
> Вчера дочитал сие произведение. Концовку автор запорол как по мне. И я так и не понял, отмотал он срок или съехал? Ведь пиздючка Сати в конце уже довольно большая, лет 5 мб.
Это вообще не важно, автору поебать на это
> Вообще если смотреть на этого долбоеба, то у него все охуенно. Ебанутая мать отъехала, батя хуй знает где, значит предки мозги не ебут. Дяде-куколду просто поебать. Живет с тянкой которая сама себя обеспечивает и ебется с ним, на верняка и дочку потом выпорет. Заебет его это все, легко съебаться может, а хули кольца на пальце нету. Работа есть, при чем неплохая. Охуенно же.
Жизнь не удовлетворяла Пунпуна, но имел цель – Айко, он сам её поставил и верил, что наконец-то что-то изменится после достижения. Эта цель пропала и он остался в пустоте.
> Самый охуенный персонаж, это Мимура. Единственный раз когда я прослезился прям. На первый взгляд даун-аутист, а на деле оказался самым охуенным другом
Да, хороший персонаж. Дядя и Пегас ещё круты.
Ну так я пишу про то что в итоге стало, т.е жизнь вполне заебатая. Правда глаз проебал. А не про то как он искал эту ёбнутую айко.
Дядя вроде и неплох, но вафельный пиздец, как и вся пунпунья семейка. Какие то загоны ебанутые и вот это вот все. Пегас конечно не такой плохой чувак, хоть и долбоеб, но он просто заебал. Я его эти проповеди про хорошие вибрации уже скипать под конец начал.
С Симидху не понял. Он здох и Сэки его представлял или же он просто потерял память и былое сознание улетело с богом какашек и остальными сектантами принцесса манда блять?
> Ну так я пишу про то что в итоге стало, т.е жизнь вполне заебатая. Правда глаз проебал. А не про то как он искал эту ёбнутую айко.
Он почти в ад попал. Пунпун не получал удовольствия от жизни,но у него была цель, а в конце манги он её потерял.
> Дядя вроде и неплох, но вафельный пиздец, как и вся пунпунья семейка. Какие то загоны ебанутые и вот это вот все.
У него реалистичные загоны, кто сталкивался, тот поймёт.
> Пегас конечно не такой плохой чувак, хоть и долбоеб, но он просто заебал. Я его эти проповеди про хорошие вибрации уже скипать под конец начал.
Пегас 10/10, его линия показалась мне очень органичной.
> С Симидху не понял. Он здох и Сэки его представлял или же он просто потерял память и былое сознание улетело с богом какашек и остальными сектантами принцесса манда блять?
В конце манги показано что с Пегасом (после его смерти) остались только несколько человек, это те кто не предали его и пошли до конца. Среди них и Симидху, он не умер физически, но ментально остался с Пегасом (ушёл в мир фантазий полностью, хотя по всей видимости Пегас и вправду обладал каким-то даром).
Вот ещё, но физически он точно жив
Маловероятно, на этой странице нам показывают мысли Симидху, намекая что он окончательно ушёл в мир фантазий. Если бы он был просто галюном Сэки, то нам бы не показали его мысли.
Ну т.е типо старый Сими умер. У этого вон ебало серьезное и без свисающих соплей. Мб его ебанутость ушла с его личностью и он теперь в ирл живет как обычный крест, а все старое включая мамку и бога какашек где то там в астрале осталось.
>>1440867
Нитакойкаквсе, ты? Скажи еще что переживал за этого эмопуна. И да, я хиккан который из дома не вылазит, мне бы тоже хотелось сесть на шею тянке старше меня, пусть даже и с личинусом
Сукаблять...
> Ну т.е типо старый Сими умер. У этого вон ебало серьезное и без свисающих соплей. Мб его ебанутость ушла с его личностью и он теперь в ирл живет как обычный крест, а все старое включая мамку и бога какашек где то там в астрале осталось.
Нет, он просто ушёл в мир фантазий, именно поэтому он не узнал Сэки. Он стал не серьёзным, а полностью ебанутым.
> про какие реалистичные загоны дяди ты говоришь я хз. Пиздострадания по малолетней шлюхе мастерице многоходовочек? Ебать быдлопроблемы
Малолетний дебил младше 25, ты?
> Вечно ноющая, чувствительная как пизда размазня, ты? Я 91 г.р., че сказать то хотел?
Кому ты пиздишь, зумерок?)
Такую срань в последнем предложении твоего прошлого поста мог написать лишь малолетний пиздюк 16-17 лет
Блять, ну и как тебе доказать? Видимо не только пиздюки могут такое писать. Сорян если за свои 28 лет у меня были только одни серьезные отношения и я тупо хикковал большую часть времени. Потому и не понимаю всех этих пиздостраданий взрослого мужика которому за 30. Ладно бы там пиздюк был или педовка какая то, нет же блять, я взрослый мужик пойду проебусь на неделю и лягу на рельсы...
Ёбаный рот этой манги блять
Ответ в скриншоте. Хз что за слово мешает .
Его та тян художница рисовала, там только нижняя часть, но судя по всему он красивый, особенно учитывая общую стилистику манги.
Как и его дядя. Ведь Мидори ж говорила, что он с ним одно лицо. Только у дяди еще есть чэдовская щетина.
>>1441985
Ну это ваще такой себе показатель для хикки. Не зря же он себя называл именем соседа и примерял на себя его личность.
Блять, как интересно у того хуя бадминтонного житуха проходила. А то показали только в конце на встрече выпускников, где он двухметровая рама. Забыл как звать, пучеглазый такой
> Ну это ваще такой себе показатель для хикки. Не зря же он себя называл именем соседа и примерял на себя его личность.
У него всё нормально с тян было бы, если бы не беды с башкой. Он примерял личность соседа из-за этого.
> Блять, как интересно у того хуя бадминтонного житуха проходила. А то показали только в конце на встрече выпускников, где он двухметровая рама. Забыл как звать, пучеглазый такой
Да, меня тоже слегка расстроило его отсутствие.
Тут недавно перевели "Прохладную Японию Инио-тяна"(Инио Осанио—автор пунпуна) ,почитай, расслабься.
А вообще ебал мать опа, еще бы нахуй по бойцовскому клубу в муваче тред создал
я пытался, нашел только это
Что с Пунпуном? А то вы часто форсите сублимационную дрочильню, потому что у вас проблемы с женщинами.
Всё что нашёл.
Только что закончил. Манга хорошая, но не могу сказать, что заслуживает тех почестей, что ей приписывают часто (даже на дексе у нее девяточка с лишним, а тут называют лучшей мангой вообще). Тот же Гомункул мне показался интереснее как визуально, так и сюжетно. Но в целом понравилось.
К картинке придирок нет, стилизация семьи Пыней понравилась, как и визуализация богов, на контрасте с реалистичной рисовкой в целом. А вот сюжет уже порой подкачивал. Основная линия самого Пунпуна была скучной до момента с подменой личности и последующего убийства - пиздострадательный школьный слайсик большую часть повествования. Про дядю и мать было интереснее читать. Как и про Саки с Шимицу, но жаль что их так мало было. Под конец, линия с культом интриговала куда сильнее, чем Пунец и его шлюхи. Вообще, создалось достаточно эклектичное впечатление - Пегас и его команда могли бы вполне себе отдельной мангой идти, пересекались они по-минимуму все-равно с основным сюжетом.
Соланин понравился больше, хоть проще и короче - бил-то сразу в цель без всякой мастурбационной темы сексуальной репрессии.
>была скучной до момента с подменой личности и последующего убийства
Хз, на мой взгляд манга до этого была ахуенно реалистичной и жизненной, в своё время жёсткие датфилы ловил почти с каждой главы, потому что сам был таким омегой и пиздострадальцем, а вот с момента убийства пошла какая-то пидовская притянутая за уши хуита.
>ахуенно реалистичной и жизненной
Безусловно, но эта подростковая любовная дрочильня присутствует в большей части манги, от фантастики до комедии. В основной сюжетке Пунпуна на этой сопливой теме фокус, да еще и без особых изюминок, кроме отсутствия хеппиенда.
>пидовская
Всегда педовская хуита была, с няшечкамиписечками, тилибонями хуйцов, стеснительными колокольчиками.
>притянутая за уши хуита
Вот тут соглашусь, но хотя бы какая-то свежая динамика появилась, кроме погони за пилоткой. Я не говорю что после смерти прям шоколад пошел, но хоть что-то кроме инцельной дрисни.
Я рад, бро
https://youtu.be/Eab_beh07HU
Нандзе классная
> Я так и не понял как он дальше продолжил жить после всей этой хуйни.
Он попытался выпилиться в кульминационный момент мощнейшего катарсиса, но у него не вышло и он сдался. Вроде автор хотел сделать так, что гг умирает под поездом, спасая ребёнка, но решил что это слишком хороший конец для гг.
Асано рисует Айко
Пун пун и есть эджи хуйня - я его что в 20 лет фейспалмил что в 30 пролистывал сплошным кринжом.
Это манга для 14летних не одаренных интеллектом - умные 14летние че нить другое прочитают.
В твоем ревью куда больше смысла чем во всей этой говноманге.
Форс ее на дваче это что то уровня ГУРУХАРУ И боку но пико. Еще Баттлтоадс. Говно тупое говна тупого.
мимокрок
Олсо у Асано все работы такие - потому что он типичный нытик -зумер, я его ебалана еще по соланину возненавидел
Набрать кучу патологических дебилов с синдромом выученной беспомощности в качестве главных героев, нахуярить канву повествования в стиле НТВшной чернухи или Быкова не выдерживающей никакой логической критики, лишить героев каких либо долгосрочных планов, тактик действия, силы воли и обмазываться "уууух как наша жизнь печальна, пиздец"
Конченная хуйня про и для peaked-in-highschool дебилов. От его персонажей смертью воняет.
Плюю в ебало асано еще раз.
У японцев более тонкое воприятие этого мира, это у них в менталитете заложено. Так что когда японец исследует печаль жизни, он видит все мельчайшие перепетии этого настроения. А русский увидит только дно стакана с водкой и шурыгину подставляющую пятую точку
Нет - Достоевский это классическое аниме.
Идиот это классический гаремник. Князь Мышкин - обыкновенный аутист.
Настасья Филлиповна - цундере, а Аглая Ивановна яндере. Парфен Семенович - классический rival.
Пун Пуна не нужно читать никому. Я до 20 куда более лучшие вещи смотрел и рад что не притрагивался к этому говну - иначе бы вырос совсем уж конченным ебланом - а так всего лишь обычным долбоящером. В 20 и 30 это говно никакой критики не выдерживает. А дети которые это говно прочитают становятся зафоршмаченными.
Если тебе манга не понравилась, то скорее всего ты быдло с завода или что-то уровня животного без рефлексий.
В мире не существует манги лучше этой.
Там это, Пунпуна экранизируют.
https://www.youtube.com/watch?v=MiGdPwJQtYo
Он - это я, но на 10 лет младше. Вижу себя, но сопереживать как-то не могу. Я вообще уже безэмоциональный упырь, которому на всё похуй.
сука хуесос удалите этот тред уже нахуй
>>1282679 (OP)
Единственное что хотелось бы сказать про пунпуна, так это то, что я три раза перечитывал данную мангу и каждый раз как-то по новому ее воспринимать начинал, сейчас перечитываю и она кажется настолько родной какой-то, что ли..
Бля, нет, я решил что прочитаю эту хуйню под мефом, там прям кое что на что бы я хотел пофапать но не сейчас. Спс за годноту.
>Я читал ее и плакал
Я блять всё плакал, евангелион/акиру/гуля дочитал плакал 25 лет уебище. Разве что берсерка не плакал. Думаю это никак не связано с качеством манги, имхо даже арка с детьми и феями на мётлах в берсерке лучше всего пунпуна.
Подавленность и апатию раз в 10 большие, чем обычно. Нахуй я вообще это читал.
1) Больше всего непонимание вызывает поведение Айко. Давайте сразу перейдем к содержательной части манги, а именно к моменту, когда мы видим девочку, живущую свой уже 20-й год жизни под надзором сумасшедшей матери. То, что её мать психически больна, не должно вызывать сомнений.
Итак, Пунпун и Айко ставят мать перед фактом - Айко больше не будет мириться с такой жизнью, что для матери означает потерю собственной рабыни и источника дополнительного дохода. Когда мать понимает, что манипулировать, вызывая чувство вины больше не выйдет, она прибегает к крайнему средству - решает убить Айко.
Тут выясняется, что инвалидность была инсценирована, так как мамаша очень резво подскакивает и ебашит ножом во всех, кто не успел.
Вот здесь возникает первое непонимание - почему Айко просто не убегает со всех ног куда глаза глядят? Почему она просит прощения и пытается успокоить мать, хотя уже абсолютно понятно, что от матери ничего не осталось?
Мне на ум приходит только одна мысль - Айко все еще ментально подчинена матери больше, чем собственным решениям и желаниям. 20 лет жизни сформировали в ней бессознательную тягу у созависиомости, часть ее личности попросту не самостоятельна, хотя другая часть напротив, четко осознает свои желания и стремится к их достижени. Она будет демонстрировать такое поведение и дальше, но обо всем по порядку.
Было бы интересно услышать, согласны ли вы со мной или вы видите причины подобного поведения иными.
Сеня, плиз. Анус себе зарепорти, долбаеб.
Хуею с дегенератов, честное слово. Да в обоссаном ньюсаче найдется больше адекватов, способных на диалог, вы же тут полтреда только и делаете, что срете мозгом и изображаете из себя хуй знает что.
Я задал конкретный вопрос, расписал его даже - мудак мне в ответ "школу закончи", пиздец.
Дегенераты ебучие, пошли нахуй. Больше отвечать на вашу шизу я не намерен, а если кого репортить и стоит - так это вас, ебанатов.
За датфилом как в пунпуне можно обратиться к Харуки Мураками. Особенно это касается книги "к югу от границы, на запад от солнца". Лютая годнота. Ещё можно прочитать "мой любимый спутник", но это уже на любителя. Я ещё не всего Мураками прочитал, может у него ещё есть подобная годнота.
Пишу об этом в очередной раз за 6 лет.
Ноудискас.
Я пока даже не определился с тем, что именно я испытал после прочтения.
Как мне кажется, диссонанс вызывает именно соотношение пиздеца(тм) к бытовухе(тм) на сцену, которое в двух последних томах просто пробивает потолок.
То есть примерно 4/5 части манги ты читаешь все это, местами бывает неприятно, местами ты говоришь себе "о, да это же про меня", местами просто разглядываешь картинки или смеешься над абсурдными персонажами или ситуациями. Чернота случается, но она подается маленькими порциями, как бы случайно.
Взрыв на фабрике, скандалы и развод родителей, самокопание, одиночество, депрессия, сексуальное домогательство со стороны взрослой женщины. Все это в принципе не выходит за рамки среднего жизненного опыта читателя, все это можно понять и осознать, применив образ маленького Пунпуна на себя.
Но то, что начинает происходить как раз в этот самый >>1582313 момент, многим рвет шаблон, что замечательно прослеживается в треде.
С Мураками не знаком, да и вряд-ли мне действительно нужно еще раз так охуеть.
Мураками это скорее про романтику, а не про шок-контент. Впрочем, "шок-контента" там хватает, но скорее романтического, типа любовных треугольников, любви детства, которая пропала, а потом снова появляется в жизни героя когда он уже женился и имеет детей, например.
Ну или история про "хиккана", который дружит с девочкой, а потом она начинает сохнуть по своей начальнице, которая вся такая бизнем-воман, а хиккан страдает от этой всей хуйни. Впрочем тян тоже страдает. Да там все страдают. Всё по классике. Кароч годнота для тянок романтичных особ и любителей датфила_как_у_пунпуна_с_айко. Возможно автор даже вдохновлялся Мураками когда рисовал свою мангу. А может и нет. Отсылок я к этому не нашел. Есть только отсылки к песни бич бойсов, которая гуд вабрейшен и всякие мелочи.
Читать такую литературу одно наслаждение. Упиваюсь датфилом как могу.
В развязке нет сути, потому что мангака не знал, как закончить мангу и высрал притянутую за уши чушь с унылыми приключениями нитакойкакфсе парочки. Я лично не увидел там какой-то чернухи из-за которой можно было бы впечатлиться, чернуха в первой половине манги, а после убийства мамки просто какие-то сопли без смысла для любителей ванили и кофе.
>а не про шок-контент
Так и Пунпун не про шок-контент, в попсовом Берсерке кишок, мяса, ебли, крови и всего сопутствующего в десять раз больше, но Берсерк не оставит тяжелого впечатления после того, как ты закончишь читать очередную арку.
Или классика - Ганц, Клеймор етц - все тоже сполна "чернушно", но почему-то воспринимается легко и весело, без особого напряга и уж точно не тянет рефлексировать.
Думаю, секрет как раз в том, что реализм, которым пропитана большая часть манги слишком внезапно пропадает и начинается ад, градус которого растет по экспоненте.
Убийство, бегство, психоз и неадекватное поведение со стороны Айко я до сих пор так и не понял, зачем она пыталась расковырять глаз бедного парня - просто за то, что он поглядел на других девочек?, вспышки гнева, бесорядочная ебля и как финал - самовыпил после самых красивых и "счастливых" сцен во всей манге.
И сначала ты думаешь, что это же пиздец какой-то, так не бывает. Но где-то глубоко в душе понимаешь, что бывает, а бывает и хуже. Вот мой датфил.
Так сам же мангака в одной из следующих работ сам написал как он работает. Типо нет смысла рисовать годноту ради пары ценителей, цель мангак продавать свою мангу и потому в неё надо пихать максимально упрощенное говно чтобы даже самого тупого дауна прошибло на эмоции.
Любить её среди зумеров - модно.
Хейтить её на двачах - модно.
Заурядная симпатичная и еджовая манга, чего так гореть то, дауны? Почитал пару лет назад, погрустил, нихуя не запомнил сюжета, перечитывать не собираюсь.
Накануне самовыпила Айко говорит Пунпуну: "я сказала что я зарезала мать только для того, чтобы ты не ебнул себя".
Мне не совсем понятно, что это значит.
1) Она соврала, чтобы он не убил себя?
2) Она призналась, чтобы он не убил себя из-за страха остаться наедине со своей шизой и тяжестью греха?
Я склоняюсь ко второму варианту, так как доподлинно известно, что Айко нанесла множество ножевых своей мамаше. Но если раньше я думал, что это результат психоза, то теперь пазл складывается.
Как бы там ни было, мне очень жаль девочку. Она что, отсидеть не могла? Тем более что в Японии, стране технологий и гуманизма, ее бы не пиздили в камере и вообще могли бы выделить направление к психолуху.
Откинулась бы с зоны и уехала с Пунпуном вообще в Китай нахуй, выращивать рис и собирать айфоны. Но нет блядь, надо было все испортить.
Статья 199. Убийство
Тот, кто убил человека, наказывается смертной казнью либо лишением свободы с принудительным физическим трудом без срока или на срок не ниже трех лет.
Статья 200. Убийство родственника по восходящей линии
Тот, кто совершил убийство человека, состоящего в родстве по прямой восходящей линии с ним или его супругом, наказывается смертной казнью или бессрочным лишением свободы с принудительным физическим трудом.
Отъехала бы она на пожизненное. Ну или он сам.
Что сказать хотел, петушок?
СОУЧАСТИЕ
Статья 60. (Соисполнительство)
Лица в количестве от двух и более, совместно осуществившие преступление, все признаются исполнителями.
Статья 61. (Подстрекательство)
Лицо, которое путем подстрекательства побуждало другого к совершению преступления, приравнивается к исполнителю.
То же положение действует в отношении лица,
которое подстрекало подстрекателя.
Вопросы есть ещё?!
Статья 207. (Одновременное нанесение ранений,особое правило о соучастии)
Если два или несколько лиц совершают насильственные действия, в результате которых наносится
человеку телесное повреждение и нельзя установить,
кто нанес более легкое или более тяжелое телесное
повреждение, а также — кто именно нанес телесное
повреждение, то применяются нормы о соучастии,
даже если эти лица не действовали сообща.
В японской научной литературе отмечается, что для квалификации содеянного как убийства умысел обязателен. «При его отсутствии образуется состав причинения телесных повреждений, повлекших смерть, или неосторожного причинения смерти»
Статья 205. (Убийство, причиненное путем телесного повреждения)
Тот, кто путем телесного повреждения причинил смерть человеку, наказывается лишением свободы с принудительным физическим трудом на срок не ниже двух лет.
Тот, кто причинил это человеку, состоящему в родстве с ним самим или его супругом по прямой восходящей линии, наказывается лишением свободы с принудительным физическим трудом без срока или на срок не ниже трех лет.
Но это не наш вариант.
Самооборону тоже отметаем.
Я искренне не понимаю, почему кто-то называет Пунпуна самым отвратительным персонажем во всей манге. Во мне он изредка вызывал сопереживание и куда чаще - сочувствие и жалость.
Но я все так же не могу ответить, хотел бы я иметь дело с таким человеком или нет. Я просто не могу его идентифицировать как хорошего или плохого.
Например, возьмем Сэки - это парень с куда более тяжелым детством, чем у ПП, к тому же он к 20-и годам, что называется, проебал все полимеры и вместо вуза пашет на дноработах и живет, как бич. Он и есть бич. Но он - хороший парень.
В нем есть внутренний стержень, он заботится о своем поехавшем сектанте-друге, как может. Ему не хватает денег, но он не решается убить человека, когда ему дают за это деньги. Он - хороший.
А вот ПП.. он вообще темное пятно. Не в том смысле, что зло, а в том, что он очень противоречивый и его поступки стихийны. Тут я согласен с этим >>1585638 тезисом.
Итак, будь я на месте Айко - хотел бы я жить с ПП? Ну, как минимум до того, как он начал бы душить мою мать в попытках спасти меня - думаю да.
>Самооборону тоже отметаем
Мангу-то читал? А как тогда интерпретировать ножевое у Айко и колотое у Пунпуна? Самооборона, как есть.
Вменяемые следаки посмотрели бы, в каком свинарнике жила бедная девочка, узнали бы, что ее мамаша была ебнутой , сама Айко прошла бы мед. освидетельствование на предмет побоев, психолог бы предоставил суду данные о моральном насилии, которое она переживала в течение длительного периода.
Те бабки, которые Пунпун слил на их маняпобег могли бы пойти на всратого адвоката, + я уверен что родня Пунпуна впряглась бы за них материально. 3-5 лет отмотали бы на зоне и смогли бы жить по-человечески, блядь.
Тред же мёртвым был
От созависимости
Созависимые отношения самые лучшие и абсолютно естественны и были такими всю историю человечества, инь и янь, взаимное дополнение друг друга, пока шизофемки буржуазные не начали высирать мол кококо эти ваши глубокие чувства и нахуй не нужны, если любишь отпусти и вообще атомизированное общество где каждый сам себе пиздатый друг это заебись, а твоя жена или муж всего лишь максимум партнер. Временный.
Мне просто жалко девочку и все, пиздец.
Каким Айко может быть манипулятором, когда она шизло зашуганное? Ояебу, в голос с ваших маняфантазий.
Можешь почитать Цветы Зла, у этой манги довольно много сходств с Пун Пуном, но такого уровня годноты конечно не жди,так на пару вечерков 6\10 чтиво.
https://nextshark.com/japanese-woman-stabs-man/
А собственно история на пике куда лучше, чем в любой манге.
Я бы ради такой сам кого угодно заколол!
>не стоит
С чего ты это взял? Может быть, у Пунпуна (или вот у меня) на всю жизнь таких моментов от силы пара наберется, где кровь, секс и пиздец, но хоть что-то происходит. А в остальное время депрессия на фоне бытовухи, детских травм, бесцельности, нереализованности. "Серость влачащегося существования", как говорилось в одном из фильмов величайшего режиссера современности.
Прочитал до половины - не воткнуло.
Понимаю, о чем автор говорит, но не вижу смысла следить за жизнбю дерьмовых людей.
Особенно если вся жизнб их состоит из дерьмовых поступков.
Да, грустно, да, местами жизненно, но я никогда не любил этот "Синдзи"-типаж персонажей - бесхребетного чмоню, который плывет по течению 99 глав и всех ненавидит потому что ДРАМА.
Может я тупой или слишком взрослый, или слишком много литературы прочитал, но не зашло.
>>1282679 (OP)
Кстати "Над пропастью во ржи" - такого же жанра книга.
Очень жизенно для подростков которые любят страдать про "жестокий и несправедливый мир", но по факту - буря в стакане мышления избалованного молодого человека.
> не вижу смысла следить за жизнбю дерьмовых людей.
> Особенно если вся жизнб их состоит из дерьмовых поступков.
Тебе ничто не мешает звать говноедами вообще всех и каждого хоть заочно, это твое право. Разница только в том, насколько ты будешь похож на говноеда сам, если будешь так делать? Имя величайшего режиссера современности я тебе не скажу, потому что ты не поймешь, но можешь верить мне на слово - ты уже не раз рыдал над его шедеврами если ты вообще умеешь пускать слезу, сука.
1) Типа кто такой этот бог, похожий на афроазиата?
Как это понял я: в конце манги практически прямым текстом говорится, что бог ПП-а - сам ПП, то есть, какая-то часть его личности, скорее всего темная, так как их "встреча", слияние, если хотите происходит в тот момент, когда ПП решает защитить Айко спойлер ебнуть ее мамашу.
В сцене бог появляется в углу комнаты и говорит "Ну здарова, ПП!", после чего у главного героя включается берсерк-мод и ... он превращается из тряпки в более решительное, не сказать разумное, существо и демонстрирует это поведение до конца манги. Я бы даже назвал это актом взросления, что ли. Но белых пятен во всем этом еще очень много.
1.1) Бог возникает в левом глазу ПП после инцидента в столовой и продолжает ухмыляться оттуда до тех пор, пока ПП не завершает начатое Айко спойлер аннигилирует глаз при помощи ножа полностью, вместе с богом. Это один из самых сложных для понимания эпизодов во всей этой истории, честное слово. Зачем?
Пруф ми вронг.
Ты скорее перерос эту мангу. Она очень заходит пубертатным вьюношам, у которых сплошное
literally me. Когда поживут подольше, поймут насколько пунпун, эксплуатационная, претенциозная параша (опять же, сам Инио в Downfall, все написал про такой тип повествования)
Называть человека былом, за его мнение, ты сам живое доказательство целевой аудитории этой поделки.
Да, наверное на заводиках работают исключительно интеллектуалы. Да нет, дружище, мы из разных каст.
Ты для меня просто мусор, пойми это. Хотя ты не поймешь, слишком узок твой мирок.
Такие как ты не должны получать образование, как это было в древние времена. Твое дело - служить таким как я, пролетарий.
У тебя болезненная фиксация на "заводиках" и "служении". Задумайся.
>>1596078
>быдло свали на заводик
>ты просто тупой и не понял
Ну вот о чем я и говорил. Очередной ребенок с "тонкой душевной организацией" порвался.
Прости, о охуительный интеллектуал, что я уже дохуя таких сюжетов видел и не могу кончать радугой от пассажей в духе "Мой батя сказал что я смогу стать охуительным космонавтом и мы вместе полетим в космос а на самом деле он алкаш-тунеядец и пиздит мою мамку."
Иди почитай "Похороните меня под плинтусом" или "Хорошо быть тихоней" - вообще наверное надвое порвешься от того что ЖИЗА БЛЯ
Катаюсь по 1,5 часов два раза в день. Вагон обычно почти пустой. Читал в пути много всякого, но есть такой сорт меланхоличной манги, будто созданный для дороги. Самые явные это(в порядке убывания визуальной очаровательности): Йокогама, ПунПун и неожиданно Sundome.
Дерьмовый праздник, дерьмовое настроение, дерьмовая манга. Потому и возвращаюсь уже не первый год. Но перечитывать берусь в основном хорошие арки: детство Пун-Пуна, прошлое его дяди, временное прояснение с мангагой. Да и красивая она. Чтобы на сюжет не гнали, с чувством композиции кадра, сцены, да и вообще чувством вкуса, у Инио всё в порядке.
А по-поводу хейта:
Ну вот кому ты сдался со своим недовольством от прочитанного? Учитывая, что ты не копейки не заплатил ни мангаке, ни переводчикам. Всё что ты мог, это получить немножко удовольствия от чтения, но ты и тут обосрался.
Откуда у двачеров такое навязчивое всё на себя примерять? "Я бы здесь не жил. Я бы это не купил. Я бы так не поступил." Ну здорово. Рад за вас и ваш манямирок. Слабо немножко отчуждённее на вещи попробовать смотреть? Свою позицию по-поводу разных явлений полезно иметь разве что в школе, где её тебе сначала навязывают, а потом с тебя спрашивают. Если же ты хоть иногда читаешь что-либо не из под палки, а для себя, то сразу понимаешь как всё это мешает. Посмотри какой чистый и незамутнённый восторг вызывают у нормисов их первые тайтлы. Как бегут строчить в этих ваших интернетах хвалебные отзывы на достаточно средние фильмы. Какие нежные воспоминания они хранят о первых книжках. Вся фишка в том, что они в неопытности своей больше верят автору. В этом вся магия. Чем ты чище, тем лучше отражаешь других. Это не повод отражать всякое говно, конечно. Читай что нравиться. Но если слишком много будешь надумывать, то так можно уподобиться жирухам-фандомщицам, с их хэдканонами и маняпэйрингами.
Это я не кому-то конкретному в этом треде высрал, если что
> В манге его и близко не было
Помню, рассматривал этот эпизод детально, чтобы найти хоть какой-то намёк-пасхалку на движение мамаши, пока Айко её не закомпостировала капитально … и ничего не нашёл. Так что этот ойнон >>1610646 прав. А "добивала" она её тогда скорее всего от болевого шока, да и вообще накопилось. Маловероятно, что она это ещё в тот момент решила прикрыть ПунПуна, как она потом это рационализировала.
Вообще не понимаю, нахуя ковырять какой-то сюжетный поворот, намеренно оставленный автором открытым? Или ты наивно думаешь, что он на него болт положил, потому что сам так и не придумал? Или воовсе забыл?
"Бог" это шиза гг. Искра безумия. Только она персонифицирована в виде бурята с афро. Может, воображаемый друг птички, через который он выплёскивает свою агрессию. Нужное подчеркнуть.
И эта ебанутость у них наследственная, что окончательно подтверждается дядиным жеребёнком. Не знаю, правда, как он это разглядел. Может, и не было ничего, а у него просто родительская истерика, потому что он незрел морально.
хз, что тут столько обсуждать. манга не такая глубокая, как некоторые считают. почти всё на поверхности.
138 глава, страница 14.
Ребята соглашаются больше не врать друг другу.
Пунпун: ты призналась, что ебнула маму, чтобы я не ебнул себя?
Айко: всё так.
Здесь используется глагол "признаться", а не "соврать" или "сказать". Если мы перефразируем, то получится, что Пунпун спросил: "Ты сказала правду о том, что именно ты ебнула мамку...", на что Айко отвечает утвердительно.
Итак, со слов самой Айко именно она убийца, а Пунпун всё та же тряпка ебаная, которая даже человека захуярить не может.
>Пунпун: ты призналась, что ебнула маму, лишь чтобы я не ебнул себя?
>Айко: всё так.
Уважаемый Анон, вчитайся пожалуйста внимательнее, не опуская слов.
Щас бы вчитываться в кривой перевод с ангельского, кривого перевода с лунного в поисках твёрдых берегов мучительной незавершённости, ага
Так я и вчитался, указав на факт употребления глагола "признаться", а не какого-либо другого. На что тут еще можно обратить внимание? Не понимаю, честное слово.
Можно, конечно, интерпретировать, что "ты призналась" тут употреблено в качестве "сказала, соврала с определенной целью", но какой в этом смысл, если ничего не мешало не усложнять?
Опять же, твои аргументы, как и аргументы анона >>1610646 сводятся к раскрытию мотивации Айко. Но у меня с этим большие проблемы, так как эта манга с ее персонажами абсурдны чуть менее, чем полностью, так что никакой логики я здесь даже не пытаюсь искать.
Если не углубляться в мотивации героев, то вопрос, который задаёт Пунпун у тебя на панели (>>1610738) лично для меня звучит однозначно, как и ответ Айко. Слово "лишь" там ключевое, но и без него смысл в принципе тот же:
>Можно, конечно, интерпретировать, что "ты призналась" тут употреблено в качестве "сказала, соврала с определенной целью", но какой в этом смысл, если ничего не мешало не усложнять?
И это не усложнение или домысливание, это то, как эта фраза работает в русском языке. А уж косяк ли это переводчиков, или их домысливания -- мне не ведомо. Акцент на слово "призналась" не кажется слишком обоснованным. Его действительно можно по контексту заменить предложенными тобою без потери смысла.
>персонажами абсурдны чуть менее, чем полностью, так что никакой логики я здесь даже не пытаюсь искать.
Типа того. Просто сидишь и кайфуешь отключив мозг. В разной степени это почти ко всей аниме-культуре относиться. Слишком разные у нас менталитет, наверное.
>>1610830
Олсо вот тебе этот фрейм на игрише, как доказательство, что в слова в переводах вчитываться бессмысленно.
Вопрос ПунПуна более менее переведён похоже. Но ответ Айко можно перевести скорее как: "Я не врала тебе тогда…", что создаёт совсем другое настроение. Тут истинность её ответа ещё под большим. Особенно учитывая, что в следующем фрейме она пытается недвусмысленно закрыть лицо шляпой загадочно и грустно улыбаясь.
Ну хорошо. Если убийца все-таки Пунпун, то с чего бы Айко самоликвидироваться?
Ее самоубийство можно было бы обосновать тем, что она, в отличие от Пунпуна - обычная, не мразь и не >>1610655 поехавшая. Поэтому, как бы она не убегала от содеянного, как бы не пряталась - она не может жить с таким грехом на совести, как ВНЕЗАПНО Раскольников в нашей классике. Только русский герой на Колыму отъехал, а Айко решила в петлю залезть.
Особенности менталитета, что уж сказать.
Пока писал ответ на твой предыдущий пост, увидел этот >>1610889.
>пытается недвусмысленно закрыть лицо шляпой
Этот жест ты трактуешь, как попытку скрыть ложь. То есть, она солгала о том, что не лгала.
Давай не будем настолько сильно вникать в детали, потому что у меня лично нет достаточного образования, чтобы хоть сколько-нибудь достоверно считывать невербальные знаки общения.
Вопрос выше оставляю тебе.
Замучилась. Сколько дней она там с распоротой брюшиной гуляла, зашитой швейным ремнабором? Там в следующих фреймах она говорит, что счастливее уже и быть не может, но ранее видела, что их разыскивает полиция, да и состояние ухудшалось. Вот и решила уйти на хорошей ноте, потому что дольше всё будет очевидно не так весело. К тому же, как раньше писали, она с матерью была в обоюдозависимых отношениях. Её мир был ещё меньше пунпуновского. И он разрушился. А счастье наконец обретено. Чего ещё терять?
Вообще закрывать лицо, рот довольно естественная, пусть и несколько инфантильная реакция на собственную ложь, как и например попытка отвести глаза. Довольно часто используется повсеместно в медиа. Так что это лишняя копейка в копилку моральной незрелости Айко. Просто у Инио это подано очень не навязчиво, намёком. Стильно, короче
Вот к примеру: ходить смотреть на карпов в трудные моменты сюжета в Koe no Katachi чтобы набраться смелости, потому что карпы в Японии олицетворение мужества -- действительно не самый очевидный символ для западного зрителя.
>счастье наконец обретено
>на хорошей ноте
Самое позитивное в этом периоде ее жизни, надо полагать, это поездка в Кагосиму? Или воссоединение с Пунпуном? Или, лол, смерть мамки-террориста? Я не совсем понимаю, о чем ты.
Также все еще к вопросу кто же убил. Мы знаем, что Пунпун отмотал пару лет и вышел с условкой, а это слишком мало и лайтово для убийцы (причем двойного, но это шутка). Почему он не понес наказание, соответствующее его преступлению?
Может потому, что он его не совершал? Инб4: он сказал, что Айко убийца, ей уже все равно. Зачем ему врать? Такому человеку что на зоне, что в семье одинаково, как мне видится.
>>1610951
Интересная деталь, но я все же сторонник более прямого нарратива, особенно когда речь идет о таких краеугольных вещах для истории.
>счастье наконец обретено
Она же сама сказала на пикриле. Лень было прикреплять просто
Кто убил? Если честно -- мне насрать. Эта "краеугольная" деталь намеренно автором не раскрывается, но даётся несколько противоречивых намёком, для атмосферы. Не мог же он просто гринтекстом процитировать Дыбовского и его мучительную незаверщённость. Ну и замечательно, он это передал. Все последующие домыслы, это, как я уже писал, попытки сформировать некий жирушный хэдканон, по-просту не нужны для восприятия. Это же не детектив, где цель автора предложить задачку для внимательных, а потом её разжевать для невнимательных.
Если же не честно -- а разве два с половиной года прошло? Конец манги приходиться на танабату, и пунпун снит Айко, говоря, что прошёл всего год, а он её уже забывает. На счёт совершал — не совершал, так это почти никак не коррелирует с тем, какое наказание понёс. Свидетель он один остался. Поведение его было максимально мутным и неясным. К тому же пунпун — социопат, и мог хладнокровно выдумать что-нибудь вполне убедительное. Не знаю чего они там порешали, но развязка намекает, что он легко отделался.
>Зачем ему врать?
Пик 3. Она же была в палате до следователя
А игнорировать визуальную символику совсем конечно же не верно. Особенно в отношении азиатчины
Знаем, плавали. Пунпун по сути попал в ад, лучше бы он умер.
Рутина это говно. Может первое время это и "счастье", но через лет 5 отношений - это уже нефига не счастье, но вам, конечно, с дивана виднее.
> До этого что, он жил не в аду?
Он жил интересную, насыщенную жизнь обычного японского двачера школьника с фитильком.
>с дивана виднее
С дивана здесь только твои фантазии о собеседнике. Кто виноват, что тебе попался такой партнер, с которым тебя хватило на жалких 5 лет, лол. Двачеры-пидоры страдают по своим еот дольше, а в твоем случае как раз ты скорее всего и оказался слабым звеном в паре - но я этого не могу знать. Знаю только, что твои познания о жизни - хуйня полная, не выдерживающая никакой критики.
Да нет. Для Пунпуна, как раз, жизнь начала налаживаться. Он потерял Айко, избавился от "бога", расстался со своим прошлым, иными словами. Теперь готов начать новый этап жизни. Более взрослый и психически уравновешенный.
А Айко морально надломленный человек, который получил короткую порцию счастья и ушёл по своей воле. Она бы тащила Пунпуна вниз.
Что-то не похоже, чтобы он "умер". Наоборот, разобрался в себе и отпустил её. Эта манга вообще не про любовь, а Айко тут служит символом прошлой жизни, как тот одноклассник в самом конце. И мне не кажется, что Пунпун хоть кого-то действительно любил.
>Ты наверное не очень понимаешь что такое потерять любовь всей своей жизни.
Как раз таки понимаю. Но Айко это точно не любовь всей его жизни. А детская влюблённость, которая ассоциируется с чем-то светлым. Они оба были не от мира сего, вот и поладили. А взрослая Айко увидела в нём спасение от своей текущей ситуации. Сомневаюсь, что там был вагон любви.
Ты слишком романтизируешь эту историю.
> сам автор писал
Нам виднее.
Даже если так, то это показывает, что Пунпун перестал убегать и залез в Еву повзрослел. Айко не смогла сделать шаг вперёд, испугалась, сдалась и выпилилась. Предпочла закончить всё на идиллическом моменте. Это инфантильное поведение - бегство от проблем. Пусть даже таким радикальным методом.
Если бы по-настоящему хотел - выпилился. Самоубийцы чаще хотят не убить себя, а быть спасёнными. Вот его и спасли. Хотя он бы всё равно не умер от самотычка в глаз. Только от заражения спустя много дней.
Его скорее спасли от одиночества и последующего самоедства, от которого он бы окончательно мог ёбнуться. Кадр, где его поднимает очкастая очень символичен. Она его как-бы вытягивает со дна после катарсиса. А затем он что-то рассказал полицаям, сбросил с себя груз. В бинтах он лежал уже со своим собственным лицом. Это неспроста. Или Инио просто решил показать фанатам шматок Пунпуна, а остальное спгс. Кто его знает.
Да. Кто-то говорит, что манга изи, кто-то наоборот, но что точно - она неоднозначна, а это большая редкость.
Счастье, зависимость, время, чувства, преступление, одиночество, депрессия. По Пунпуну можно писать сочинения в школе и я бы и написал, прочти я эту мангу лет пять назад.
Просто у Инио довольно реалистичное изображение повседневности.
Без ояшей, тупого смущения и прочего, что находит отзвук в сердечках хикканов и школьников. Айко или персонажей "Соланина" я вполне могу вставить в реальность и они будут выглядеть там органично. И истории вполне жизненные.
Минусов тоже хватает. Многие говорят, что манга у него для педовок. И тут есть доля правды. Может это от того, что по нему угорали как раз те самые педовки 12-14 лет и "Пунпуна" знали все, кто мангу раньше в глаза не видел я таких встречал. Может от того, что те же малолетки верещали, что Инио-гений, "Пунпун" - шедевр и манга десятилетия и тут проблема в завышенных ожиданиях.
Обычно он либо заходит и ты чувствуешь связь с персонажами, либо ты плюёшься и говоришь, что это манга для педовок и 25летних инфантилов, кто не преодолел подростковую стадию. И правы тут обе стороны.
А ещё у него попадаются очень крутые фреймы.
Наоборот, я перерос стадию, когда романтическая линия затмевает основной посыл, и ты цепляешься за эти пиздострадания мелодраматические сопли. А "Пунпун" это не мелодрама и Айко мне видится метафорическим персонажем. Это вопрос восприятия - ты либо смотришь поверхностно, где происходит роад-муви с двумя влюблёнными преступниками, либо видишь задний план, где персонажи и события предстают функциями, с помощью которых автор рассказывает историю и доносит свою мораль. Если для тебя "Пунпун" это только любовная история, то о чём тут можно спорить
>Просто у Инио довольно реалистичное изображение повседневности.
Нет. У Инио довольно "магическое" изображение повседневности. Это практически Балобанов, японской манги.
>И ты приводишь в пример фрейм с внутренним диалогом гг и Айко?
У тебя с мозгом все норм? Внутренний диалог? Что ты подразумеваешь вообще?
Ну толсто же, я в этом треде с его создания(почти)
Оффтоп на дтф.
Я в свои 21 вообще не понимаю, как можно на серьезных щщах воспринимать большинство тайтлов - что в манге, что в онеме. Как можно испытывать неироничный интерес, если ты взрослое ебло?
Покажите мне хоть один онгоинг, от которого нормальному человеку не захочется сблевать. Покажите хоть один тайтл 2018-2021.
В 17 лет да, что-то посматривал, но сейчас как обрубило. Очень редко что-то смотрю или читаю, вот Пунпун стал исключением по причине, описанной здесь >>1611863, произведение действительно наполнено реализмом до краев (как и абсурдом, в общем-то)
> Как можно испытывать неироничный интерес, если ты взрослое ебло?
Ты не взрослый. Ты ребенок ещё неразумный. Впрочем, если ты считаешь какое-нибудь Коносубоговно говно, то это одно дело, но если ты Наруту записываешь в детскую мангу, то тут уже проблемы с твоим восприятием.
>как можно на серьезных щщах воспринимать большинство тайтлов
Я не думаю, что многие всерьёз смотрят коносубу или гобса, например.
Зависит от тайтла.
>но если ты Наруту записываешь в детскую мангу, то тут уже проблемы с твоим восприятием.
Аргументируй, сладкий, почему Нарыч у нас стал сурьёзным произведением.
Я тот самый сноб из постов выше, к слову.
Просто заебали эти сурьёзые щщи.
https://2ch.hk/ma/res/1611982.html - ссылка для олдов.
>но Берсерк не оставит тяжёлого впечатления
Люблю Пунпуна и Берсерка (на мангу меня не хватило, аниме 1997 года считаю одним из лучших), абсолютно нахуй не согласна с этим, вот Ганц дропнула где-то после смерти тян, которая всю мангу была бесхарактерной пиздой, "воскрешение" которой нужно было для ебли гг, не претендую на точность, не знаю, но лично у меня ощущение клипательного говна очень даже осталось (пруфы обратного приветствуются). Берсерк, как и Пунпун задаёт похожие вопросы о самоопределении, смысле жизни, месте человека в этом мире, цели в жизни.