Глава 364 на русском: https://manga-chan.me/online/737571-berserk_v41_ch364.html.
Глава 364 является последней прижизненной работой Кентаро Миуры.
Дальнейшая судьба манги неизвестна.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/ma/res/1873963.html
Это местный жиртрест. Сам уже отвечал ему по поводу притянутых за уши заимствований.
Лично мне кажется, что Миура больше позаимствовал из японских источников, а вовсе не из западных. Из "Дороро" или того же "Жестокого Джека", к примеру.
>>1893632
> копирование кадра в кадр с небольшими изменениями (пила на меч и т.д.)
> ряяя где ты увидел копирование
Ну типичный фанат Калсерка. Твой Миура плагитор, но я не говорил что это плохо. Копирование и модификация является неотъемлемой частью искусства. Это скорее для манек, которые считают Берсерка неебаться каким оригинальным и крутым. Челы, это просто срисовка. Это даже не модификация, а срисовка кадр в кадр. Ни для кого (кроме быдла) не секрет, чем Миура вдохновлялся, это очевидно любому киноману или просто культурному человеку.
Любой нормальный человек разберет Берсерка по полочкам. Островные обезьяны не могут в оригинальный контент.
А откуда Миура решил "сплагиатить" гомо-изнасилование?
Перекатывайте треды по-нормальному:
" Кентаро Миура мертв.
бла-бла-бла"
> этот шизоидный уровень троллинга
>Русалочка-сосочка
Шлюха со стеклянным взглядом. Еще и рыбой воняет. К тому же - нахуй не нужна, очередной фансервис. Уровня черного усача, который вообще непонятно почему и зачем прибился к компании, но его даже на остров взяли и при этом сами же герои его игнорят нахуй, но он в пачке. Ужас.
>>1894010
Это вообще кадавр. У него глаза всегда закрыты.
>К тому же - нахуй не нужна, очередной фансервис. Уровня черного усача, который вообще непонятно почему и зачем прибился к компании, но его даже на остров взяли и при этом сами же герои его игнорят нахуй, но он в пачке. Ужас.
У Исидоро и позднего Пака похожий случай. Я про нахуй ненужность.
Исидоро с самого начала был ненужен. В результате даже Миура это понял и объединил его с паком в единый и неразрывный комедик-релиф.
А ведь когда-то Пак, не взирая на страх и свою слабость, не смотря на бесполезность, полетел спасать человека с плахи. Или покинул Гатца и полетел сопровождать девочку в опасности долины.
И закончить мета-насадкой на настолько бесполезном персонаже, что он нужен только для гэгов.
Есть ли судьба хуже.
> мы так и не решили какая девочка лучшая
Ньюфаг, все давно уже решили, еще когда треды без нумерации были.
Фарнеза лучшая девочка.
Получается, самая всратая, шизофреничная, унылая, хуевая фанатская теория оказалась каноном? Я не верю что Миура бы решился выдать такое. Скажите мне что это просто одна из зарисовок которые у него были. Пиздец и вот это конец? Гриффит как Иисус зачал сам себя в тянке которая его любила и получается теперь он её сын, то есть ее изнасиловал собственный ребенок в прошлом. Сколько можно куколдить Гатса я не понимаю, он что мало страдал. Если это канон надеюсь следующей аркой Миура хотел нарисовать как Гатс убивает пиздюка. МИУРААААААААААААААА
Я нихуя не понял когда читал. Где Гриффит тогда? В замке строит империю с нуля или с Гатсом сидит на острове? Или он просто телепортируется превращаясь в пиздюка время от времени? Типа ммм бля Зодд мне нужно отлучиться - уходит в свою комнату, трансмог в пиздюка и тпшится к Гатсу, так что ли? Пиздос Миура старый шизофреник. В чем конфликт тогда? Если пиздюк литерали Гриффит, а не отдельный пиздюк в которого просто "вселяются" частички души Гриффита(что тоже хуйня) то его просто убить нужно и все, конец.
Так не успел Миура еще рассказать что это за хуйня была. Может телепортируется в полнолуние, может насильно, может по своей воли, может пиздюк завладивает его телом, может он прикидывается им чтобы играть в семью, может там две души борятся в одном теле, может там только грифиит с воспоминанием пиздюка, может это проекция сна гриффита, которое в полнолуние настолько сильное, что реализуется в реальность. Может гриффиту снятся теперь только сны пиздюка. Может это вообще какой левый дух решил приколоться в последнем кадре и это иллюзия.
Мы. Не. Знаем. И не узнаем никогда.
> Слишком резок переход от больной на голову до няши-добряши
Не, с этим все более менее. Ебанутой она была из-за окружения припезднутых аристократов, которые не детей растили а династию. Потом ее еще во главе армии церковников поставили, и там чсв улетело овер 9000. Но как только а альбионе все пошло по пизде, весь этот манямирок сломался вместе с ее характером. А там уже постепенно пошло изменение и адаптация к новым условиям, от бесполезного рефлексирующего балласта до плюс-минус адекватного саппорта. Сколько там это все длилось, под сотню глав? Так то она по прежнему осталась внутри той же маленькой девочкой, отчаянно ищущей одобрения со стороны своих авторитетов. Просто в начале это были родители, потом инквизиция, а теперь она от Гатса течет.
>Миура проебался с развитием Фарнезы
Ещё один очередной
>Слишком резок
Нет, всё логично, события в Альбионе осадили бы кого угодно
> больной на голову
Просто испорченная тупая пизда. Изменения кстати, если даже не брать в расчёт Альбион, можно легко объяснять тем, что она влюбилась в Гатса, тян ирл меняются до неузнаваемости ради нового куна
Ну так Исидоро хоть как-то, но умеет сражаться, Фарнеза же до последних глав была чисто нянькой Каски и больше ничего не умела.
>>1894173
Развитие Фарнезы показано как раз вполне гармонично и последовательно. Она каждый раз изменялась в зависимости от обстоятельств и своего окружения, от тупой внушаемой малолетней дуры, жгущей животных, к не такой малолетней, но промытой тупой пизде с нереализованным сексуальным желанием и в итоге няша-стесняша, которая просто хочет помочь и которая победила своих демонов, когда Гатсу еще только предстоит это сделать.
У кого реально слишком резкое развитие, так это у Серпико: На все похуй, кроме сестры - на все похуй, кроме сестры, а вы идите нахуй - окей, вы неплохие ребята. но все равно идите нахуй - накамааааа.
>У кого реально слишком резкое развитие, так это у Серпико
Вообще не согласен. Ему даже на острове эльфов похуй на все, кроме сестры, он так и говорит гатцу когда они бухают, что мол он стал горд какая сеструха стала рядом с ними и все из-за каски.
У него просто вообще развития нет, и из-под каблука он так и не выбрался и персонажем не стал. У него толком персонажа-то нет, кроме как плотармор Фанеры. Вот о чем его персонаж? Какие у него мысли и желания? Какие цели? Какие амбиции? На все один ответ - фарнеза. Что с первого кадра как он появился, что на последнем - фарнеза. Может он хочет отомстить ее и его отцу? Нет, фарнеза. Может он хочет ее трахнуть? Нет, фарнеза. Может он вообще хоть что-то хочет кроме как каблука фарнезы? Фарнеза.
О Серпико вообще сложно судить - он максимально закрытый персонаж. Но я думаю, он уже перерос столь сильную зависимость от Фарнезы. В противном случае, он бы плевал на все кроме сестры и игнорировал приказы Гатса. Но он спас тех же людей в церкви и начал верить в Фарнезу, а не считать, что она убьется тут же, как только он отвернется.
Ну или во всяком случае рост Серпико задумывался автором, потому что ружье с родством должно было рано или поздно выстрелить.
Ну это как ТЫ придумаешь. На деле Фарнеза никуда не уйдет и не умрет уже, а я лично не буду воображать уход их двоих из компании, ибо я никогда фанфики не писал и всегда считал это говном. Но в каноне Фарнеза верная подруга для Каски и причин Серпико предавать остальных тем паче нет. На этом не вижу смысла дискуссии, это бой воображений ноунеймов.
Ебать. У тебя эти дни чтоли? Впервые такую истерику встречаю, я ведь не утверждал даже ничего, всего лишь сказал что в случае смерти фарнезы он может обвинить Гатца. Это логично так-то, потому что как персонаж он станется без какой-либо цели и смысла существования без Фарнезы, ему только либо резко эволюционировать, либо закончить свое существование самоубившись об Гатца.
Ну раз ты лично из издательства пишешь и твои слома - закон, ну значит не умрет никто, так и быть. Ножик главное положи, порежешь кого.
Где ты истерику увидел? Я тебе банально сказал, что в предположениях можно уйти настолько далеко, насколько возможно и притянуть любой результат, какой хочет каждый отдельный фантазер. Еще на уровне "уйдет-умрет" более менее можно было перекинуться словами, но дальнейшие подробности - это баттл фанфиков. Не вижу смысла в этом просто по факту. И успокойся, не экстраполируй свои проблемы на меня и не переживай больше так сильно.
Где Резиновая Зина? Почему тред не освящен?
> Берсерк после смерти Миуры всё равно не канон
Ну так обычно мангаки довольно тесно работают с редакторами и рассказывают им общуюю нить сюжета и то что хотят реализовать в дальнейшем. Да и сами по себе планируя сюжет они пишут раскадровки, черновики и т.д. После Миуры должно много подобного остаться.
Многие писатели на западе например так делали. У толкиена подобный случай был где его родственники публиковали материал из его черновиков. Или у Роберта Джордана, где за него две книги дописал другой писатель(его близкий друг) по его черновикам.
Да и нужна ли концовка Берсерку? Обычно концовки в мангах то еще говно, а так культовая классика, не успевшая окончательно скатиться и поэтому запомнившаяся положительно.
Вау, так ахуенно спизжено, что никто из них на руку бога не похож вообще нихуя ничем. Немного бросается в глаза схожесть челюсти Войда с челюстью того хуя справа, но у остальных сходства в чём заключаются? Тем что Слэн и это баба обе бабы? Ахуительно, а дальше?
Ну ты сравнил. Толкин в отличие от Миурыча ВК с Хоббитом закончил ещё при жизни, всё, что он делал потом - это допиливал спинофы по уже полностью проработанной и супер продуманной вселенной, а после смерти его дело продолжил его сын, который был в курсе всей работы своего отца. В нашем же случае мы имеем распиздяя Миуру, который толком не знал, что у него будет в следующей главе и когда эта глава вообще выйдет, а о такой ерунде, как лор и продуманность вселенной для мангак задумываться - это что-то вроде зашквара.
- три хреновых аниме по манге, последнее сделано на отъебись, как плевок в лицо;
- хуевые игры без капли души;
- автор сдох и японцам похуй, слот в журнале долго пустовать не будет.
Как видно японцам самим насрать на свои культовые вещи, небось уже забыли, кто такой Миура, и переключились на новые аниме про айдолов. Вот где настоящие бабки крутятся. Рили, просто живут инертно и в ус не дуют, сдох так сдох, хуй с ним, мертвые деньги не приносят, нам исекаи нужно с высоким бюджетом экранизировать, или шестой сезон академии срочно подогнать с хуевой анимацией. Сасуга, никому Берсерк нахрен был не нужен, кроме самому Миуре.
>Как видно японцам самим насрать на свои культовые вещи
Так берсерк для япов вроде нихуя не культовый, культовые там всякие гандамы-супер сентаи, или там какой-нибудь Лейдзи Мацумото с космопиратами и тд, по ним контент регулярно делается уже не одно десятилетие.
Это для гайдзинов-задротов Берсерк культовый.
>что никто из них на руку бога не похож вообще нихуя ничем
Я и написал что концептуально спизжен.
Клеймор говнище полное в сравнении с Берсерком, хотя в свое время мне Клеймор понравился, с оговоркой, что я после аниме пошел мангу читать. И то если вспомнить сколько там тупостей вроде полчаса раскручивающей руку-дрель пизды, рассказывающую свой план на все поля боя и очередную "а власти скрывают" концовку - такое себе.
Лол, сейчас как раз пересматриваю и перечитываю клеймор - пиздец, ловлю кринж буквально чуть ли не каждые 30 секунд, реально там столько нелепых моментов, в 2009, когда я с ним только познакомился - это всё так в глаза не бросалось, а сейчас прям воротит и постоянно в голове крутится мысль "Автор, блядь, ну ты же вроде уже взрослым 30+лвл мужиком был, когда всё это писал, ну как тут умудрился столько тупой, нелогичной хуйни высрать блядь?".
И ладно бы, если бы тайтл был просто калом, можно было бы плюнуть и забыть про него, но нет, всё равно один из лучших тайтлов эвер - неповторимая атмосфера, шикарная музыка, от чего косяки воспринимаются ещё больнее, буквально жру кактус и не могу остановиться.
Эту мангу любят куколды с фантазиями о том, как их лучший друг ебёт их девушку у них на глазах.
Потому что это доспех БЕРСЕРКА. Он дает тебе силу сражаться, но в обмен на это ты должен СТРАДАТЬ. В этом доспехе не должно быть удобно, он берет плату кровью за силу, которая в любой момент может поглотить своего носителя. Доспех полностью передает натуру самого Гатса, который до дружбомагии всегда ходил по краю, а иногда за этот край и проваливался, например без вопросов работая наемным убийцей для Гриффита.
Интересные образы вдохновляют - Неслыханно!
Кстати, подзаголовок второго Дума тоже позаимствован из серии.
>>1897785
У Эшера, да. Из Хелрейзера Миура позаимствовал божество этого мира- Левиафана, заменив его геометрический образ на сердце, но оставил исходящие из него черные лучи.
Вообще не прав!
В Клейморе хотя бы есть развитие как персонажей, так и общего сюжета. Есть пиздилово и много. Единственный препон - персонажи во время боев ОЧЕНЬ много болтают. Есть и юмор, есть и драма. Куча ВОТЭТОПОВОРОТОВ. И хэппи энд в конце, что можно выдохнуть через жопу... Я сильно очковал, что полюбившихся девах поперережут.
У Берса серьезные проблемы в повествовании. После ухода из святой земли прогресса тупо нет практически совсем. Ну вот только под конец Фарнеза чародейкой стала, ура, бля.
Он и берет опорную функцию вместо кости, а точкой крепления к телу становятся штифты, которые пробивают тело. В ином случае, как в современных костюмах с грудным и поясным креплением надежно фиксировать поврежденные кости просто не получится.
Вообще тема тру-экзы раскрыта в "Элизиум: Рай не на земле". Там эксзоскелеты жестко соединяются с непосредственно скелетом, что позволяет равномерно распределять нагрузки.
У тебя утиный синдром. Кто там развивается? Пацан после таймскипа дорос до ебыря Клэр и научился размахивать мечом на уровне среднего солдата? Ну окей, один пример, кто еще? Клэр - это Геральт с сиськами от начала и до конца. Остальные телки если и раскрывались, то превращались в стадо истерящих баб с "i reject my humanity" в каждом бою. Сюжета там в принципе нет - все пиздятся пол манги с монстрами, во второй вместе с монстрами пиздятся с организацией, чтобы выяснить, что это все остров-завод по производству солдат для войны на материке.
Так что ты высасываешь достоинства средненького тайтла из пальца.
В Берсерке же каждая глава имеет смысловую нагрузку, раскрывает часть сюжета или по-новому дает взглянуть на персонажей. Нытье про "ниторт" я в основном слышу от людей, которые надрачивали на Берса времен когда он в одиночестве сидел под деревом с маниакальной улыбкой всю ночь, а на всех людей крысился.
Ну нихуя себе! Ты жопой мангу читал?
>Клэр - это Геральт с сиськами от начала и до конца
Пиздец нахуй... Да она огребает в каждом, сука, бою! Даже Тереза её пиздила. Всю мангу она превозмогает буквально на грани благодаря своему упорству, поддержке друзей и иногда чистому везению. Вот что цепляет в Клйморе - ГГ не меганогибатор. Всю серию Клэр растет и совершенствуется. От самой слабачки до одного из сильнейших бойцов. А вместе с ней растут и другие персонажи. Причем растет не только их скилл, но и жизненный опыт, и мудрость.
Настоящая мужская женская дружба - лейтмотив всей манги. У них даже брофист рыцарский есть.
И я не умаляю достоинств Берса, но но после святой земли повествование ОЧЕНЬ сильно проседает. Замесы становятся унылыми, проблемы - высосанными из пальца, герои топчутся на месте, персонажи не развиваются, а "время" делится только между Гатцом и Ширке, и при этом еще Грифита надо показывать. Только в финале хоть немного встрепенулись. Мне очень понравилось, что наконец-то дали место Фарнезе, а путешествие по воспоминаниям Каски это вообще как глоток свежего воздуха. Таким Берс и должен был был бытьв сегда, а не только под конец.
Тем и отличается Клеймор - никаких провисаний, последовательное повествование, равномерное раскрытие персонажей и их метаморфоз. Даже монстрам уделяется время, дабы показать их, зачастую, непростые судьбы приведшие на "ту" сторону.
Причем здесь нагибатор и Геральт, клоун, ты про Ведьмака вообще что знаешь кроме Дикой Охоты и сериала с Кавиллом? Дай угадаю - книжки ты не читал, в игровую серию вкатился с третьей части, а в сериале перекачанный бездарный уебан довершил твой шаблон о том, что Геральт - это какой-то турбо-мега убиватор, который в книге хромой на одну ногу чуть не отъехал об рандомного эльфа-бандита, благо тот наркоманом оказался и чихнул в критический момент.
> Всю серию Клэр растет и совершенствуется
Она нихуя не совершенствуется, утка, весь ее прогресс за тайтл - пришила себе чужую руку и в финальной битве серанула роялем.
>А вместе с ней растут и другие персонажи. Причем растет не только их скилл, но и жизненный опыт, и мудрость
Тебя самого не напрягает, что ты просто срешь обобщающими фразами, а конкретикой даже и не пахнет?
>путешествие по воспоминаниям Каски это вообще как глоток свежего воздуха. Таким Берс и должен был был бытьв сегда, а не только под конец
Ну как я и сказал:
>надрачивали на Берса времен когда он в одиночестве сидел под деревом с маниакальной улыбкой всю ночь, а на всех людей крысился
Вот ты и словил глоток свежего воздуха, когда тебе показали хуи на ножках.
>Даже монстрам уделяется время, дабы показать их, зачастую, непростые судьбы приведшие на "ту" сторону
Воистину, в Берсерке же не раскрывают мотивацию и предысторию каждого Апостола, лолблядь.
На свежую голову перечитай свой ебучий Клеймор, а не серь тут своими двухтайтловыми впечатлениями, утка.
Да ты же конченый, анимешное животное, блядь! Моя вина, что я с тобой, как с человеком, а не тупым скотом говорил, коим ты и являешься.
>Вот ты и словил глоток свежего воздуха
Конечно, блядь! Я же Берса хочу читать, а не роадстори про тупых детишек.
>конкретикой даже и не пахнет
Мне сюжет всей манги тебе, пидарасу, пересказать? Нахуй путешествуй! Ты, долбобеб, сравнил Герку, который только дважды чуть не отъехал за всю сагу (на мосту с купцом и от Вильгефорца), при том разделывая не вспотев как толпы людей, так и моснтров, и Клэр, которая через дичайшее месиво прошла, каждый ебаный раз огребая по самые помидоры с риском сдохнуть даже от собственной силы. При том что Герка какой был в первой книге, таким и остался к прибытию в Ривию, а Клэр прокачалась от слабачки до нагибаторши. Если ты, уебан, этой разницы не видишь, с тобой прсото бесполезно разговаривать.
>двухтайтловыми впечатлениями
Правду говорят - когда жрешь говно, твой язык уже не способен почувствовать разницу между поносом и шоколадной пастой.
Сходи амвшек на Ютубе наверни, тебе без разницы что смотреть, главное чтобы красиво нарисовано было.
>>1900225
Таблетки прими, утка двухтайтловая. Тебе уже объяснили источник твоих влажных впечатлений, Клеймор я читал от начала и до конца, как и ты, то же самое с Берсерком. Что ты там хочешь никого не ебет - ты одновременно говнишь Берсерк за "роудмуви с детишками" и при этом заливаешь какой охуенный был Клеймор за "дружбу баб-статистов".
А теперь иди зашивать себе анус.
>Да она огребает в каждом, сука, бою!
До Пиеты. Потом все хорошие персонажи становятся бессмертными. Вообще манга начинает сильно проседать уже на вторжении в Пиету - ваншоты командиров королём-львом и дальнейший его изи выпил в одно рыло Клэр на фоне целого города пробудившихся выглядят пиздец нелепо, лучше, конечно, чем то, что сделали в аниме, но лучше, чем там было бы что угодно.
мимо сейчас перечитываю
не слушай дауна
>Арка Тысячелетнего Сокола - лучшее, что есть в Берсерке.
То есть ты реально считаешь хуиту про Ганишку чем-то интересным? Все эти ахуительные истории про построение империи зла в духе Пинки и Брейна. Или те же тролли, в которых 1% интересного контента, а остальные 99 - это однообразная резня вперемешку с тупыми шутками.
Ветку попробуй почитать, долбан. Во-первых Берсерк и Клеймор - совершенно разные тайтлы, как по настроению, так и по содержанию, поэтому симпатия к одному тайтлу не обязывает меня любить второй. Во-вторых, Клеймор мне в свое время понравился, что не отменяет того, что он безбожно тупой, и всей той охуительной глубины, которую нафантазировала утка выше там нет и в помине. Персонажи приятные, но никак не развиваются, логики нет, сюжета нет, главная вагиня превозмогает и огребает весь тайтл, чтобы в финальном бою из нее вышла наставница и все зарешала. В аниме накормили оборванной открытой концовкой, в манге то же самое.
Так что если Берсерк - это шедевр, то Клеймор - неплохая манга на один раз, но не более того.
Я комментирую конкретное высказывание. Что нравится не вертят на хую. Всё сказанное мной остается в силе. Ты пытаешься обосрать уебка, но при этом сам уебок ничем не лучше, вот что я хотел сказать.
>Берсерк и Клеймор - совершенно разные тайтлы
Ага, как два разных цветных карандаша, отличаются только цветом, а в остальном близнецы-браться из одной коробки. Хуйню порешь короче. Таких манг всего-то две штуки, и при этом восхвалять одну и плевать на другую, означает только еблана, который нихуяф не может воспринять ни то ни дрцугое как художественное произведение. не говоря о том. что срать хотел на сам жанр темного фентези, хотя восхваляет только одну мангу из него. Просто блять шизофазия, противоречащая сама себе куда ни плюнь. полный дебильный неадекват.
Чел, одна манга про ноющего пацана, который бегает за сиськой.
Вторая манга про становление и мучения пацана, у которого нет сиськи чтобы за ней бегать.
Я бы клеймор на спектре ближе к Еве сунул, например.
Хуй знает, это не единственные два тайтола, где воют с демонами и грим фентези. Какую-нибудь манхву вспомнить типа Кубера и тоже начать охуительные истории говорить, что
"Если тебе нравится Берсерк, то автоматически нравится Клеймор и Кубера, а если нет, то ты ШИЗ, яскозал."
>Чел, одна манга про ноющего пацана, который бегает за сиськой.
Вот и враньё уже откровенное пошло. Манга не про пацана. а про бабу.
Опять подтверждение моих слов, тупой еблан даже не читал, скорее всего и не может вообще ччитать. Вот и получается такой шизофазический результат итт.
>Персонажи приятные, но никак не развиваются, логики нет, сюжета нет, главная вагиня превозмогает и огребает весь тайтл, чтобы в финальном бою из нее вышла наставница и все зарешала.
Найс ресерс. Паверкрип это как рахз недостаток. Из за этого говна героя превратили в ебаного калеку, за которого доспехи сражаются. Кринж нахуй. Вот манга и сдохла, потому что путь вникуда.
>В аниме накормили оборванной открытой концовкой, в манге то же самое.
Ебобо? Там всё полностью закончилось, что в манге, что в аниме, одинаково. А дальше уже другая история, про которую просто аниме уже не сняли. Ну и что? Это делает аниме плохим? Ты бредишь. А вот аниме по Берсерку просто левые высеры, сами по себе как говно сделаныв, и еще к манге весьма отдаленное отношение. Так что, если уж упоминать аниме, то Клеймор просто ноги вытирает о Берсерка, позор нахуй, а не аниме. В Берсерке кроме манги хорошего только игра на дримкасте.
>Что нравится не вертят на хую
Вертят на хую не Клеймор, а утку с ее агрессивной защитой проходняка.
>Таких манг всего-то две штуки
Ты двухтайтловый, больше тут спорить не о чем. Хочешь трясти тут своими глубокими познаниями - сначала отсмотри/прочти сотню-другую тайтлов, а потом пизди.
>Опять подтверждение моих слов
Опять подтверждение того, что ты порваный шизофреник. Как я и сказал, в треде как минимум три анона, включая меня, которые считают Клеймор как минимум в ряде моментов полным бредом, ты же своим бугуртом палишься мгновенно.
>Манга не про пацана. а про бабу
Либо ты какой-то ультимативно толстый и тупой тролль, который ссыт сам на себя, а людям, которые называют его больным кричит, что он всех затроллел.
Прими таблетки, короче.
Начнём с того, что я мимо.
Второе - я читал это говно в году этак 2010, когда всю мангу начинал читать. Перед этим ознакамливался с аниме парой лет раньше.
>манга не про пацана, а про бабу
Ну это ты можешь не заливать.
Баба - очевидный пенёк там был, а пацан, который за ней бегал и хотел ПОМОГАТЬ - вот он и был ГГ. От его лица даже повестование шло.
Ты приходишь, говоришь, что две манги абсолютно одинаковые, тебя заслуженно шлют нахуй, а ты всех обвиняешь в шизофазии, ньюфажестве и том, что вообще глаз нет.
Олды на месте? Кто-то ещё помнит нашествие Убель блатта на всю доску с рассказами о том, что убель блатт это как манга_нейм, но лучше? Во времена были...
>Сам - пиздюк, и в манге даже совсем не про пиздюков, всё равно видит только пиздюка.
Хуя ты агрессивный в детектировании пиздюков. В манге у него не про пиздюка, лол.
Во, бля, новости узнаю через столько времени после прочтения.
Забей, он конченый, принес сюда свои детские впечатления о первой им прочитанной манге, где кого-то убивают, сам в более сознательном возрасте ее не читал, увидел сдержанные отзывы, а где-то и критику, и порвался, уже который день тут срет, из-за жопоболи уже и Берсерк начал говном поливать, сам пару постов до этого доказывая, что любовь к Берсерку автоматически приравнивается к любви к Клеймору, потому что других тайтлов он не знает.
Просто не трать время.
ничего он не просрал, не зря же ассистентов натаскивал, ждем
я в общем то тоже жируха-яойщица, очень жду продолжение последней главы где петух бросится в объятия гатсу и разрыдается, а гатс поднимет его голову за подбородок и засосет в знак прощения
На самом деле Миура покинул японию по политическим причинам, а нам скормили историю будто он умер.
Обложки с каждым выпуском становятся все хуже и хуже. Мало того, что это диджитал мазня, выбивающаяся из основного стиля, так еще и нарисовано на уровне жирухи с девиантарта. ЧТО С ЕБАЛОМ У КАСКИ?? Ее же вроде вылечили! Почему у нее снова лицо дауна? Хули у Гатса драгонслеер под плащом? Он что эту двухметровую шпалу через дырку на воротнике достает? Бля, какой пиздец нахуй.
>>1907994
пдф найти не удалось, но есть в виде скринов перевода от Dark Horse https://mega. nz/file/ qTYW1RCB#yzpEJk4IYBT8KI3q7 _tsv4FHc98-vCZEUSo2Ql0BxSQ
В этом наверное https://2ch.hk/ma/res/1792074.html
А главное почему?
Залатой век, патаму што там фсё реалистично как в риальной жизни фсе сражения тактики никакой магеи эльфав и всякой детскай фигни с анимешнеми рожами для дитей только крофь жёсткость сеськи и изнасилования а ищо сюжет там просто офигеный миура сделол шидевор и сам ни зал как у нево эта получилось мангу слодоволо закончеть на зотменеи
не скажу за арку, но мне очень понравились несколько глав после того как гатс ушел от рикерта искать эльфхейм, до того как к нему присоединилась остальная тима, понравилась атмосфера безнадежности их путешествия, когда факт существования безопасного места почти призрачный, гатсу не хватает сил защитить каску, та его боится и не хочет идти с ним дальше, а он сомневается в своих чувствах к ней и начинает ненавидеть
Я один такой, кто находит эту малышку очень горячей?
Кто бы мог подумать, что с возрастом я начну разделять вкусы Сенсея.
Хаха, представляю какими уебищами будут все эти пидоры-перевертыши с выебанной гормоналкой в свои 35+. Нас ждет настоящий цирк раздроченных пластикой уродцев к 2030 годам. Ахуительное будет зрелище. Так что, берсерканы, не будьте Миурой, не умирайте, эту хуйню стоит увидеть.
Да обкалываться можно хоть до посинения, биологию все равно не наебешь. Естественное старение вкупе с распидорашенным организмом, и после 30 начнут вылезать кадавры похлеще тайских трапо-шлюх. И это при том, что 90% трапов даже на пике представляют из себя хтонических уебищ.
> Хаха, представляю какими уебищами будут все эти пидоры-перевертыши с выебанной гормоналкой в свои 35+. Нас ждет настоящий цирк раздроченных пластикой уродцев к 2030 годам. Ахуительное будет зрелище. Так что, берсерканы, не будьте Миурой, не умирайте, эту хуйню стоит увидеть.
Будто это кого-то ебет. Омеж, тебя так волнует чужая жизнь?
> Возможно ей просто скучно.
Ох уж эта эгоцентричная узколобость. Сам понял какую чушь сморозил?
Есть сверхсущество из другого измерения, но оно настолько убого, что даже жить нормально не может без убогих червяков, с которыми возится 24/7, ведь они такие интересные...
Пиздос, это что за пропаганда убожества? Зачем стремиться к вселенским высотам, если результатом будет хроническая скука которая лечится откатом обратно в убожество примитива? По этому пиздежу получается, текущий уровень тупых свиней - и так лучший, самый интересный, что даже сверхсущества завидуют.
Да кому вы нужны, дебилы. Сверхсущество от одного взгляда на вас, примитивных скотов, скривится и либо сотрёт нахуй как травят тараканов, либо развернется и больше никогда не взглянет, ведь в примитивных биоробоьах нет ничего интересного. И тем более не будет корчить из себя зло. Это вообще нелепо, ведь зло означает противодействие, что означает примерно равные уровни, отношение как к партнеру, сопернику. Черви не могут быть соперниками сверхсуществу, максимум что оно может это случайно давить попавших под ноги пока ходит и занимается своими делами. Естественно, червю никогда этого не понять, он видит что давят его друзей и начинает воображать что кто-то уделяет ему внимание, а значит он стоит этого внимания. Тупорылый эгоцентризм, раздутое самомнение ничтожества. Конечно в реальности ничего подобного нет.
Идея зла это бог, созданный людьми, обоснование зла, которое происходит с людьми, мол, люди вокруг убивают и насилуют все живое вокруг не просто так, а по какому-то высшему замыслу. Можно считать ее природу схожей с природой кармы - они обе концепции, и называть их злыми или добрыми бессмысленно.
На мой взгляд, это не лавкрафтианский мотив, потому что идея зла это вроде как затычка между человеческим разумом и лавкрафтианским хоррором, где боги творят лютую хуйню, которую разум человека в принципе понять не может.
Berserk is a story in which humans are powerless compared to the things that lurk in the darkest parts of the Astral Plane and invade whenever it suits their fancy. The world that humans live in is filled with nigh-unbeatable monsters ranging in appearance from hideous to unspeakable, which consider humans far beneath them and eat people without a second thought. As if that weren't bad enough, the world right down to the fabric of reality seems designed to maximize human suffering. Events are being manipulated by god-like beings who promote evil as an end in and of itself, sending plagues and monsters as if to speed up the Apocalypse. The lost chapter contains the Idea of Evil, a practically omnipotent god created by humanity's collective unconscious to be the source of all suffering. Although these entities were originally born from human beings and human needs, they inhabit a dimension of spacetime so alien to our waking experience and have become so much more powerful than the humanity which gave birth to them, that they might as well be aliens for all intents and purposes. Finally, the work is quite pessimistic about the possibility about the ultimate source of the evil being defeated completely, since it and the God Hand exist completely outside the reach of human agency. Can one man like Guts make a difference? Until the story's finished, no one can say.
И машинный перевод для тех кому лень переводить:
Берсерк - это история, в которой люди бессильны по сравнению с существами, которые скрываются в самых темных уголках Астрального плана и вторгаются, когда им заблагорассудится. Мир, в котором живут люди, наполнен почти непобедимыми монстрами, внешность которых варьируется от отвратительной до невыразимой, которые считают людей намного ниже себя и едят людей, не задумываясь. Как будто этого было недостаточно, мир вплоть до структуры реальности, похоже, создан для того, чтобы максимизировать человеческие страдания. Событиями манипулируют богоподобные существа, которые продвигают зло как самоцель, посылая эпидемии и монстров, как будто для того, чтобы ускорить Апокалипсис. Потерянная глава содержит Идею Зла, практически всемогущего бога, созданного коллективным бессознательным человечества, чтобы быть источником всех страданий. Хотя эти сущности изначально были рождены от человеческих существ и человеческих потребностей, они населяют измерение пространства-времени, настолько чуждое нашему бодрствующему опыту, и стали настолько могущественнее, чем человечество, которое их породило, что они с таким же успехом могут быть инопланетянами для всех намерений и целей. Наконец, работа довольно пессимистична в отношении возможности того, что конечный источник зла будет полностью побежден, поскольку он и Рука Бога существуют полностью вне досягаемости человеческой воли. Может ли такой человек, как Гатс, что-то изменить? Пока история не закончена, никто не может сказать.
Лол, всем похуй, кроме них самих, что там они считали. Для какого-нибудь долбоеба, которого мамка заставляет делать домашку, хотя ему хочется флексить, она тоже будет злом, хотя на самом деле она таковым не является и её действия направлены во благо.
Это и есть основной критерий добра и зла. Поступки направленные на общее благо - добро, во вред - зло. Главная проблема этики - невозможность во время остановиться в своей экстраполяции.
Если бы эти монстропидоры не кошмарили человеков, то все жили бы и не тужили, а так пусть их Кишков на свой тесак наматывает.
Да он просто обосрался... Зашел в творческий тупик, не смог решить что делать с Грифитом.
Была качу вариантов: можно было бы их развести - хороший Грифит это черноволосый пиздюк, плохой - Фемто что поебывает Шарлотту в Фальконии. Первого берем в банду, второго наматываем на тесак.
Или пиздюк встречает Фемто, сливается с ним в объятиях и Гатс драматически наматывает обоих.
Ну или плохая концовка, для любителей смазливых феминных мальчиков. Грифит выпиливает и Гатса, и Каску, строит свой волшебный мир с блекджеком и шлюхами, где выжившие людишки через силу улыбаются днем и строят коммунизм, а ночью идут на корм легионам монстров.
Но Миуре больше по душе было рисовать девочек-волшебниц...
И в чем проблема? Я бы вообще не хотел, чтобы Гатс побеждал руку бога. Манга никогда не было про это, и "силы добра" в ней никогда не побеждали. Всё в ней про судьбу и борьбу с судьбой.
Было бы очень "красиво" закончить на том, что Гатс отбрасывает идею мести, ведь он нашел друзей/семью. Идея Зла? Пять полубогов? Тут и не нужно ничего делать, кроме как встать в стороне.
Второй вариант, который я вижу - победа над Гриффитом в каком то виде. Тут куча вариантов, как flawless, так и со смертью самого Гатса/Каски/друзяшек/. В зависимости от цены победы получается уникальное произведение со своей моралью.
Не до слёз, конечно, но очень обидно, что я так и не узнаю, что было у Миуры на уме. Хотя, как я когда то писал в тредах, манга не могла оборваться на более подходящем моменте. Путешествие без конца, без четкого смысла, без огромной победы или сокрушительного поражения. Прямо как в жизни. Та история, которую мы заслужили.
>Это как
Как в вахе, тамошное боги суть паразиты жирующие на эмоциях людей.>>1917344
>Всё в ней про судьбу и борьбу с судьбой.
Так, Гатс то превозмог судьбу то. И Фемто полностью от человечности своей не избавился иначе зачем ему играть и кокоролевства и прочее. Остальные бимбо ангелы снисходительно относятся к фемто.
>Тут и не нужно ничего делать, кроме как встать в стороне.
О да Гатсу только в стороне и стоять. Ты ебанутый? Весь смысл был в разьебывании этого нового королевства где все какают радугой, посаживанию головы грифита на кол и возвращению старого доброго medieval пиздеца.
>Как в вахе, тамошное боги суть паразиты жирующие на эмоциях людей
Это не ответ. "Питаются эмоциями людей" и "созданы людьми", тут нет связи. Или ты хочешь сказать, от человеческих эмоций боги сами по себе завелись из нихуя?
Вообще, это стандартное описание демонов. Но демоны это и есть шиза в голове, когда человек не хочет признаваться что сам творит зло, вот и спихивает вину на воображаемых демонов: "это не я, меня бес попутал".
То есть лучше еще 300 глав смотреть, как процветает Фалькония при Гриффите, а Гатс и Каска счастливо живут в стране эльфов? По-моему миура, земля ему пухом, как раз готовил нас к тому, чтобы в блаженной Фальконии устроили кровавую баню, а страну эльфов разорили и пустили по кругу чистых и невинных эльфиек и эльфов
Зачем ты так анончик, сам понимаешь кто изображает тяночку в гачитреде притягивает пикрилейтед.
Есть один жирный спойлер от Миуры в виде Идеи Зла, главу с которой, где та поясняет Гриффиту положняк он потом изъял из тома, потому что по его словам она слишком много и слишком много рассказывала. Так что все так или иначе крутилось бы вокруг Идеи Зла и победой не над конкретным финальным боссом, а над злом в каждом отдельном сердце. Миура потому показывал и очеловечивал каждого Апостола, демонстрируя, что все они, даже исполнив свои мечты, остались глубоко несчастны, потому что ради мечты принесли в жертву самое дорогое, что у них было. Так что думаю, что в итоге Идею скинул бы сам Гриффит с Апостолами, оставив ее без корма, либо Гатс с компанией каким-то образом отсекли бы мир от других планов, из-за чего оттуда пропали бы все феечки и магия, но таким же образом и человеческие эмоции перестали бы воплощаться в виде монстров.
Ну и да, думаю Гатс в итоге простил бы Гриффита, потому что в любом произведении с местью в качестве центральной оси повествования демонстрируется пагубное влияние мести. А Гатс снова оброс людьми, которых может назвать семьей и которых уже, очевидно, не хочет бросать на убой ради мести Гриффиту.
Так что как ни странно, я думаю, что Миура все закончил бы полным хэппи-эндом.
> в итоге Идею скинул бы сам Гриффит с Апостолами
Ахуенная идея. Приходят эти унтерменши к Идее Зла, а та такая "ВЫ ЧО ПСЫ СОВСЕМ СТРАХ ПОТЕРЯЛИ?" и превращает их обратно в изначальных уебищ, которыми они были. И лежит такой Гриффит в своей луже мочи и говна, с атрофированными конечностями, и думает "ВОТ ТЕПЕРЬ ЗАЕБИСЬ!".
Идея Зла питается негативными эмоциями, больше всего корма получая от того, как человек добровольно скармливает ей своих близких. Самопожертвование Апостолов было бы энергетикой с обратной полярностью, суть яд для Идеи Зла, так что одним своим решением противостоять, те уже причинили бы ктулхе вред.
Опять же в пользу теории про восстание Апостолов говорит внутренний Апостол Гатса, который постоянно побуждает его уступить своим темным желаниям, точно так же как это делают Апостолы. И то, что Гатс голой силой воли умудряется сопротивляться и оставаться собой говорит о том, что Апостолы теоретически тоже могли бы это сделать. Еще плюс к этой теории параллель с Рыцарем-Черепом, судьбу которой Гатс как минимум какое-то время повторял шаг в шаг, но очевидно не должен был кончить так же, когда Рыцарь-Череп, очевидно, в рейдж-моде зарезал свою возлюбленную.
>Гатс в итоге простил бы Гриффита, потому что в любом произведении с местью в качестве центральной оси повествования демонстрируется пагубное влияние мести.
Вот это, имхо, самое бесячее клише. "Выебали в левую верзоху - подставь правую".Так можно любую хуйню оправдать, потому что в конце будет "ребята давайте жить дружно". Ну нахуй! Вот когда Кишков Грифита на куски порубит, тогда и можно будет простить. А мораль для детишек - не творите хуйни, или вас намотают на тесак.
>Гатс снова оброс людьми, которых может назвать семьей и которых уже, очевидно, не хочет бросать на убой ради мести Гриффиту.
Проблема в том, что если не порешает ситуацию, то снова их проебать может. Особенно Каску, на которой клеймо. Это пока блондиночка отвлеклась на строительство диснейленда, а как утрясется немного, вполне может порашать старых "друзей" ради моар силы.
>>1919132
>Самопожертвование Апостолов
Лол, а зачем это им? Им и так заебись. Вон, щас собственное государство отгрохали, можно жить не таясь. Я что-то охуенной грусти по поводу своей силы за ними не припомню. Если б не хотели жить, давно бы выпилились. Имхо, ты напрасно плохишей считаешь хорошими. Они не такие. И если кто-то релаксирует в течение минуты каждый день, это не делает монстров положительными персонажами. Давай еще, бля, Ганишку пожалеем, ведь у него непростая жизнь была...
>Ганишку пожалеем
Ну выебали в верзоху разочек, с кем в берсерке такого не было, подумаешь.
>Им и так заебись
Темно поддвачиваю, апостолы, члены и пизда руки бога через жертвоприношение отказываются от всего человеческого, страстей, морали, любви, ненависти, доброты, итд итп, после перехода они ведомы лишь своими желаниями да волей идеи зла.
Из всей пятерки только фемочка не завершил переход, остальные относятся к нему с некоторым небрежением и снисходительностью.
Автора уже пикрелейтед победил.
>Вот это, имхо, самое бесячее клише
Это классика аниме, нравится тебе или нет. Факт же в том, что если бы Гатс до сих пор ходил один с маниакальной улыбкой и кровь-кишки-распидорасило, то он бы уже стал Апостолом.
>как утрясется немного, вполне может порашать старых "друзей" ради моар силы
Не, Гриффиту похуй на всех, он об этом уже сказал прямым текстом, его волнует только его пряничное королевство. Поэтому даже устрой он новую жатву, Гатс и Каска уже не подойдут, потому что он к ним ничего не испытывает. Во всяком случае Фемто.
>Лол, а зачем это им?
Потому что они несчастны и влачат жалкое подобие прежней жизни. Миура специально показывал сцены в лагере, где девочка-медиум ходила навещать Апостолов, и те, будто в насмешку называются солдатами и продолжают соблюдать какую-то иерархию. Парочка из лучника и все той же девочки-медиума - очевидный пэйринг ну или как минимум связь "отец-дочь", где лучник в итоге должен был принести себя в жертву ради защиты девочки. То есть изначально принеся ради себя в жертву самых дорогих людей, в итоге Апостол принес бы себя в жертву ради близкого человека = Идея Зла срет с подливой.
>Имхо, ты напрасно плохишей считаешь хорошими
Я не считаю плохишей хорошими, я говорю, что они прежде были хорошими людьми, а Апостолами часто становились из-за минутной слабости, как тот же Гриффит. Но в них остается та крупица человечности, которая в случае чего позволит сделать обратный поступок.
Даже Гриффит сожалеет о содеянном, порвавшись на Фемто и лунного мальчика, который одновременно сын Каски и Гатса и лучшая часть Гриффита, поэтому с Каской он ведет себя как сын, а с Гатсом как друг, который останавливает того от ошибок.
>а Апостолами часто становились из-за минутной слабости, как тот же Гриффит. Но в них остается та крупица человечности, которая в случае чего позволит сделать обратный поступок.
Я мимоанон, но это бред. Ты откуда это выдумал?
Тот же Гриффит всегда был чмоней - моральным уродом, которому ничего не стоило всю свою жизнь идти по головам. Это самый хитрый и расчетливый челик в Мидланде, который один раз проебался. И у него от этого, простите за выражение, порвало сраку.
Вот я сейчас попытался вспомнить Апостолов, и хоть какие то признаки человечности показывал тот, что в самом начале манги не смог пожертвовать дочь. Об остальных я не вспомнил ничего. И даже этот апостол был чудовищем, который пытал людей в ебанутых маштабах. Остальные еще хуже, насильники-убийцы-социопаты. Даже самые "нормальные", как Лучник, несомненно мрази последние, нам только это не показали.
Хуже Розин вообще почти никого нет, абсолютная мразь в квадрате, ты же помнишь, что она творила? Она даже успела поучаствовать в уничтожении половины отряда Сокола. Ну и всё остальное с детьми... Не проникся я к её истории сочувствием.
Апостол-Яйцо вообще имеет странную историю, он и человеком никогда не был, как по мне (не в биологическом смысле, а в более глубоком. Он ближе к крысе, как по мне, чем к человеку). Ну и жертву он всё равно принес. Но я его хотя бы понимаю
>Тот же Гриффит всегда был чмоней - моральным уродом
И ты уже обосрался, потому что будь Гриффит полностью моральным уродом, у него не было бы дорогих ему людей, которых он мог принести в жертву. Это доказывает, что у Гриффита было сердце и что он дорожил отрядом Сокола, а пожертвовал ими из-за сидения в казематах, где из него сделали инвалида-кастрата, и от осознания факта, что он до конца жизни останется прикованным к кровати уродом, о котором заботятся из жалости, он не выдержал.
Вещи не сойдут как подношение для ритуала, еще раз повторяю. Сравни, кого приносили в жертву другие Апостолы - своих ближайших членов семьи. Гриффит был расчетливым и амбициозным лишь наполовину, на вторую половину он заботился о своем отряде, и первая половина себя его точно так же пугала, если вспоминать его сны о лестнице из трупов к замку.
Поэтому говорить, что Гриффит всегда был ублюдком - лишь одна сторона картины.
Да, наверное ты прав. Получается, он ценил их не как вещи, а как товарищей, и всё равно принес их в жертву. Это еще хуже. Урод^2
Это не минутная слабость. Потому что само событие, принесение в жертву, шло далеко не минуту. И Гриффит в процессе никак не выказал, что он против, и это нужно остановить.
И я даже думаю, что если бы ему предложили это в середине арки, он бы и тогда принес в жертву.
Чел, смысл персонажа Гриффита это челобекс который очень хочет стать ницшианским сверхчеловеком, но у которого это не получается. Гриффит это практически Раскольников.
Он продает жопу типа ему похуй, а потом моется в речке и занимается селфхармом как 14 летняя девочка. Для него главное это его мечта, а потом он истерит и трахает левую телку когда его бросает Гатс, тем самым дропая свою мечту.
Фемто это настощий сверхчеловек, Гриффит это лишь тварь дрожащая которая очень хочет право иметь, но который обкакался при первом же испытании своей непоколебимости. Чел буквально хуем думал и сломался.
Урод толко ты, потому что тупой как пробка быдлан.
Гриффит такой же точно человек, как и все остальные.
Как члены банды были друг другу братьями, так же у Гриффита не было никого, он был таким же человеком как и все, но только без братьев, поэтому предавать ему было некого. Гриффит просто был один, и поэтому он раскис при виде Гатса, который не был собачкой как остальные, был выше их, со своей собственной волей. Гатс мог быть кандидатом брата Гриффиту, но по факту не тянул, но Гриффит от своего одиночества не хотел этого замечать и всё равно хотел относиться к нему как брату, хотя на самом деле Гатс был почти того же уровня как остальные собачки.
Короче, Гриффит тупо не вытянул одиночество и раскис, в итоге напортачил на ровном месте и загремел в камеру и т.д. Ему надо было просто игнорить Гатса как очередного быдлана, которым тот и был, оставаясь одним, но жажда получить друга его сгубила. Та самая человечность его сгубила, которую быдланы и своем баттхерте от "предательства" у него отрицают, говорят что нет её. Дебилы ёбаные, тупой скот. Никакого предательство не было и быть не могло. Нельзя предать свою корову, она тебе не ровня.
Не пизди. У японсцев как раз наоборот, всегда прописано как надо, вне зависимости от жанра. Я читал даже неплохую книжку как школьник сошел с ума , в прямом смысле, бредил всю книгу бредом, и этот процесс дотошно расписан в мелочах. так что весь процесс шизы непосредственно представлен тебе - читателю полностью, так что на своей шкуре можешь оощущить что ощущал персонаж.
А вот на западе как раз писать не умеют, не умеют сочинять, оставляют просто всё за кадром как пикрил.
Во-первых пусть начнут писать про свою культуру, а не западную, раз они такие умные, во-вторых иди Hyouka пожри с их пониманием греха, когда алчность, гнев и похоть это оказывается хорошо, а западные широкоглазы нихуя не понимают.
>>1920153
Сейчас бы радоваться тому, что читал нытьё девственников, одинаковое вне зависимости от национальности.
Японцы всё изображают, потому что ПИСАТЬ книгу это правильно, а на западе не умеют и не хотят, вот и не пишут, производя бездарный мусор вместо книг, где автор нихуя сам не понимает что пишет, и соответственно персонажи тоже нихуя не понимают друг друга и свой же мир вокруг, как и читатель получающий шизофазию вместо фэнтези/фантастики. Такие западные ущербы могут писать только повседневность, слайсы, потому что там ничего придумывать не нужно.
Так что все эти фантастические жанры это самый труднеый хардкор для писателя. Однако, на практике, они просто кидают через хуй этот хардкор и просто не пишут, халтурят. Вот и получается худшие жанры для даунов, не потому что жанры плохие, а потому что качество литературы в них говно говна. Всё спасибо западным вырожденцам. А вот у японцев-то заебись, они не халтурят, но на них никто не смотрит, моды такой нет, имиджа нет. Тупые слепые скоты, а не читатели.
Блять до меня только сейчас дошло откуда пошла эта тема с пут юр грасес он
Разве? Вроде любой обладатель яичка может стать апостолом, если окажется в определенных обстоятельствах в определенном времени с определенной жертвой чтобы сделать выбор приносить ее или нет. Я так понял. Просто все эти обстоятельства заранее срежиссированы и обязательно произойдут в будущем и яичко к тебе тоже придет к этому моменту, даже если посеял...
>Даже Гриффит сожалеет о содеянном, порвавшись на Фемто и лунного мальчика, который одновременно сын Каски и Гатса и лучшая часть Гриффита, поэтому с Каской он ведет себя как сын,
А с чего ты взял, что это Гриффитовы хотелки?
>а с Гатсом как друг, который останавливает того от ошибок.
А когда Гриффит Гатса от ошибок останавливал? Он наоборот его кровожадность всячески поощрял.
Ну может еще негров по дороге насиловал бы.
SAO (аниме нет) классический с темами как в берсаче, Хельк (аниме нет) новомодный и очень тёплый и душевный, Goblin Slayer(аниме есть) - фентези в этаком сеттинге днд 4 релиза, Bastard!! (аниме есть нет)- старая манга, надо чутка в девяностые залезть головой, но годная.
Это боевые. Ещё из прямо ультра-годноты Fumetsu no Anata e (аниме есть) и Sousou no Frieren (аниме нет). Это относительные свежачки.
Это всё платиновая классика, которую мимо не посоветуешь. Как ознакомишься, то дальше уже точнее советуй. Драчки там хочется или же развитие мира, хороших персонажей или же просто беспросветный пиздец.
А может тебе вообще захочется эджи-псов на главных героях, кто ж знает.
Ну без спойлеров и не скажешь, поэтому сгодится как фентези.
То, что это не эльфы, а мутировавшие после атомной войны люди и не магия, а разумные облака наномашин - ну это не делает фентези меньшим фентези и уж точно не превращает произведение в сайфай.
Особенно, если это просто ПОВОРОТ ради ПОВОРОТА без объяснения и, обычно, под конец манги. И ещё такие повороты в духе планеты обезьян это просто дёшево смотрится, если очень много ружей развешено не было. А ружья очень быстро всё сдают. И там надо переподвыподверт сделать чтобы всё это гармонично вписать.
Насколько я знаю и читал - ни кому не удалось пока. Всё хуйня одна выходит.
Имхо, наоборот, самое интересное после северной войны начинается. Девчонки прокачались и наводят шорох.
Опять же, имхо, там только финальный замес пиздецовый, где один за другим новые противники нонстопом прут и один ахуительней другого. Нужно было либо сбавлять градус, либо растягивать по времени события, а не мешать всё разом.
Я раньше тоже так считал, нравился отрезок после Пиеты и где-то до пробуждения Присцилы, но после последнего перечитывания почему-то переменил свою мнение, до Пиеты кайф - переживания за персонажей, всё кажется загадочным и неизвестным, а потом словно какой-то марвел начался про нашу бессмертную пати супергероев, читать уже было не то чтобы неинтересно, а подташнивало немного, хотя раньше нравилась эта арка.
Читал в онгоинге с 09 года, если че
мимо анон
Срутся долбоёбы, отождествляющие жанры с субкультурами.
>>1925705
>Опять же, имхо, там только финальный замес пиздецовый, где один за другим новые противники нонстопом прут и один ахуительней другого. Нужно было либо сбавлять градус, либо растягивать по времени события, а не мешать всё разом.
Что-то менять на том моменте было уже поздно
Да там все намеки, что все дружбомагией закончилось бы. Гриффита бы изгнали из тела сыночка, но гриффит бы не умер, а инкогнито стал бы поддерживать и защищать человечество став какой-нибудь статуей или вообще на небо переместившись, пожертвовав своим эго. Остаток Руки бы отхуярил лично скелет, после чего бы помер с улыбкой на черепе. А поскольку в мире зла больше не осталось - то и идея зла бы ссохла. Все бы пели, танцевали, пили эль и ели шашлык.
>Срутся долбоёбы, отождествляющие жанры с субкультурами.
Не, ну иногда по делу-то срутся.
Мозгу хочется каталогизации информации, это естественное желание.
Сказать что - ну все произведения никак между собой не связаны и вообще жанров не существует, это будет корректно.
Но бесполезно.
Я вот, например, адепт деления на хардсайфай и фентези+лёгкий сайфай.
Но там пограничных случаев слишком много.
В общем, можно сломать себе мозг в попытках мозга упростить получение информации.
Особенно чем больше знаешь - тем больший пиздец начинается.
В 14 лет всё просто и понятно было, а как в какую-нибудь тему погружаешься, то ёб твою мать что там нахуй происходит с каталогизацией.
Не знаю как учёные вообще договорлись насчёт каких-то каталогизаций и разделений.
Особенно биологи и литературоведы. Музыканты, например, хуй забили на тщетные попытки.
Ладно там когда можно калстерами всё представить, но как калстеры начинают пересекаться, то пиздец наступает.
Не, с музыкой плохой пример, который как раз и показывает несостоятельность вообще какого-либо деления, ведь музыканты довольно быстро между жанрами прыгают, а остаются в одном стиле играть только чисто коммерческие проекты, либо какие-то совсем заплесневелые дебилы, которые старые песни о главном высирают год за годом.
Тот же рэп - рок действительно платиновый срач, но сколько сделано проектов с разной степенью совмещения эт пиздец. Обычно спорящие просто в свои 14 лет (и я таким был) просто имеют кругозор уровня хлебушка и не знают нихуя про то, что большинство случаев именно пограничные.
А вот хардсайфай довольно успешно определили и рамки ограничили, поэтому если ты не вошёл в рамки, даже если на грани ходишь - всё, ты простая фантастика или фентези.
В музыке я гораздо больше разбираюсь, поэтому мне кажется разделение в литературе более логичным из-за её объёма. Судить за жанры небольших произведений это неблагодарная задача.
Не понял, правда, как подача человеческого разума связана с хардсайфаем, если хардсайфай это конкретно произведения в текущих законах физики.
Даже какие-нибудь космические корабли, которые летают на ВЕЛИКОМ ЭФИРЕ всё равно будут хардсайфай своего времени, если написаны во времена, когда эфирщикам ещё по губам не провели шершавым.
Хардсайфай это не про качество, это не значит, что произведение лучше. Это значит, что просто заданы конкретные рамки, выход за которые тебя моментально пидорит из жанра. С очень мелкими оговорками, но без применения непонятной магической хуйни для текущей физики и называния её "квантовые нанотехнологии".
Вот как текущая физика считает возможным - вот так и пиши. Конкретные обсуждения каких-нибудь FTL-премещений можно за рамками оставить.
>ведь музыканты довольно быстро между жанрами прыгают
В отличие от их фанатов.
>А вот хардсайфай довольно успешно определили и рамки ограничили
Ай лолд. Нет никаких чётких границ у хардсайфая кроме самых абсурдных навроде "всё что не техпаспорт от гипер-драйва, то фентези в космосе".
>Даже какие-нибудь космические корабли, которые летают на ВЕЛИКОМ ЭФИРЕ всё равно будут хардсайфай своего времени, если написаны во времена, когда эфирщикам ещё по губам не провели шершавым.
У Желязны, автора Властелина Света, они на чём только не летали, а ведь он писал уже во второй половине 20-го века
Желязны привлекать к твёрдой научной фантастике можно только если ты совсем пенёк какой-то или под веществами.
Например, Герберт и Азимов с кучей вещей переборщили и просто магию описали в тех самых "ну энто наномашины или секретные психоделики", не вписались в твёрдую фантастику и уволены из твёрдых фантастов.
https://sfdictionary.com/view/1674
Вон, как определение прыгало из года в год.
Вопрос, разумеется, имеет ли оно обратную силу и стоит ли увольнять из твёрдых фантастов так же и Ж.Верна за то, что он описывал в максимальных рамках доступной ему науки, но некоторые вещи наука откинула, а если его уволить, а Азимова я уволил до этого, то вообще нахуй кто останется?
Поэтому Герберт, Азимов и Верн всё-таки остаются в твёрдых фантастах за старание. Какого хуя Дюны это вообще твёрдая фантастика, а Ваха - нет, я так и не понимаю, а литераторы мне объяснить не могут.
Властелин света, мне, кстати, не нра. Хуйня какая-то, трудно сделать скидку на время, когда оно было написано, учитывая, что Хроники Амбера хоть и тоже не совсем великая штука, но хоть читать интересно, что невероятно, если принять во внимание абсолютное отсутствие главного героя и его домыслы на уровне гаррипоттера1, где читателю всё произведение намекают, что снэйп-плохой (нет, он не плохой, он на твоей стороне, ууууу, энто поворот!).
>Да там все намеки, что все дружбомагией закончилось бы
Да вот нихуя. В арках Фальконии не было никакого намека, что Фемто уступает уступает личности личинки Гатса в деле контроля над гештальтом под названием "Гриффит перерожденный". Плюс, когда Гриффит видит полную луну по его внутреннему монологу можно понять, что он уже в курсе что с ним происходит и куда он сейчас отправится (на поиски папки и мамки, которые так же являются недоеденными жертвами) и в последнем выпуске он явно не спешит съебывать с острова с окончанием полнолуния, как делал раньше. А значит как минимум отрезок 365-370 должен был принести события аналогичные Затмению на эльфячий остров.
>должен был
Ну да, ну да)
>Вот что цепляет в Клйморе - ГГ не меганогибатор. Всю серию Клэр растет и совершенствуется. От самой слабачки до одного из сильнейших бойцов. А вместе с ней растут и другие персонажи. Причем растет не только их скилл, но и жизненный опыт, и мудрость.
Вот как раз прокачка в Клейморе как раз довольно шаблонно сделана. После Пиеты начинается пожирание левел апов как не в себя. При чем абсолютно бесплатно. Сколько у Гатса левел апов было? Два, драгонслеер с рукопушкой и доспех. И каждый из них приводил к усилению Зверя внутри до той степени, что Гатс даже с помощью Ширке не мог его сдержать.
Тема дружбомагии конечно прикольно сделана, но по накалу эмоций нет ничего сравнимого с первой схваткой с Зоддом, или арок хранитель желаний и потерянные дети.
>После Пиеты начинается пожирание левел апов как не в себя.
Ну а хули делать если их и так семеро осталось, а противники всё сильнее и сильнее? Автор решил повышать градус эпика, и при этом не ломать чувства читателей, успевших прикипеть к героиням. И, имхо, это правильно, потому как говна и пиздеца мне в и жизни хватает.
>по накалу эмоций нет ничего сравнимого с первой схваткой с Зоддом, или арок хранитель желаний и потерянные дети.
Странно, но когда читал Берса я ни разу не переживал за Гатса. Вот прям ни разу, какой бы пиздец ни творился. Потому что он крутой и он всё порешает. Его сюжетная броня вообще не ощущалась, тащила чисто сила. А в Клейморе, например, когда Офелия игралась с Клэр я просто охуевал. Это была реальная безнадега и спасение своими силами её не светило. И при этом у Клэр почти получилось её обмануть, и когда Офелия изрубила её руку на гуляш... Тут я уже круги под сабатон нарезать стал... И такой пиздец творился постоянно.
В Берсе жескач в подавляющем большинстве случаев носит не персонифицированный характер, это просто жестокие сцены, но когда жесть твориться с героем, которому симпатизируешь, сила сопереживания намного сильнее. Имхо, за всего Берса я испытал такое только когда Грифит-Фемто ебал Каску во время затмения.
>Ну а хули делать если их и так семеро осталось, а противники всё сильнее и сильнее?
А ничего, как-то снижать темп прокачки поломало бы темп. Но это всё ещё минус.
> А в Клейморе, например, когда Офелия игралась с Клэр я просто охуевал. Это была реальная безнадега и спасение своими силами её не светило.
Да по сути единственный момент когда манга смогла создать нехуёвое напряжение, так как там действительно намечалась безвыходная ситуация. Но там же где напряжение поставили, там же начали и проёбывать его роялями.
>В Берсе жескач в подавляющем большинстве случаев носит не персонифицированный характер,
Чё блять?
>это просто жестокие сцены, но когда жесть твориться с героем, которому симпатизируешь, сила сопереживания намного сильнее.
Так это наоборот большая персонификация, раз эмоционального отклика больше.
Нет.
Есть наш мир, есть параллельный мир Идей, суть изнанка этого мира. Когда-то мир Пожарных был ирл, но ебака из параллельного устроила апокалипсис, после чего мир переродился в 2д аниме. В древности уже 2д мира туда протекла та самая ебака, чтобы запустить новый апокалипсис, для этого она поручила одному из своих подсосов превратиться в святого тех времен и направить все развитие религии на неосознанное прославление конца света. Тут нужно упомянуть, что в мире Идей живут противоположности людей из оригинального мира - доппельгангеры. Так вот доппельгангер ебаки - финального босса - это мамка ГГ, которая непорочным зачатием родила двух сыновей, причем прямым текстом говорится, что ГГ - Иисус, а его брат - ангел-хранитель.
На данный момент мир снова успешно уничтожен, в живых остались только ГГ, брат и мамка, которые объединились в единую сущность и противостоят финальному боссу, рассуждая о человеческой природе и параллельно с этим творя новый мир - создавая ландшафт, атмосферу и растительность. При этом есть несколько жирных намеков, что мир, который они творят, будет миром Соул Итера, поэтому Пожарные - приквел к Соул Итеру.
Давно такой забористой наркомании не читал, до финала всего несколько глав. И к слову про спермотоксикоз - в манге ровно один строго фансервисный персонаж, который является деконструкцией фансервиса, потому что попадая в фансервисные ситуации аля "случайно упала грудью на лицо мужскому персонажу", Кошка все максимально утрирует и вместо этого умудряется на ровном месте раздеться догола и случайно в сальтухе приземлиться мужскому персонажу на лицо пельменем. При этом в манге было годнейшее противостояние Кошки с одним из злодеев, который от нее так возбуждался, что ушел "тренироваться" - пересматривать и перечитывать всю порнуху, чтобы держать себя в руках и в итоге понять, что она его так заводит просто потому, что он в нее влюблен. Чтобы в итоге Кошка сошлась с унылым тюфяком, и один хуй их всех через 5 минут сожгли дотла.
Просто автор слишком долго тянул резину с типовым шоненом, а откровенно угорать начал только к середине манги.
Такие дела.
Ну не пересказывать же вообще весь сюжет и сцены.
И Артур не придумывал кольцо, ты неправильно выразился. Он ПОВЕРИЛ в то, что кольцо позволит ему дышать в космосе, и оно позволило ему дышать в космосе.
И он не отрегенерировал, он мертв, в космосе чилит либо его бесплотный дух, либо он теперь является частью Экскалибура.
>Желязны привлекать к твёрдой научной фантастике можно только если ты совсем пенёк какой-то или под веществами.
Властелин Света считается одним из образцов твердоты
>Вон, как определение прыгало из года в год.
Если определение прыгает, то оно вообще-то строго говоря нахуй не нужно и его следует сбрить бритвой Оккама.
>спойлер
Ну честно-честно, тут хуй знает может просто жизненного опыта недостаёт, а может и эрудиции, читать вроде бы умеешь, а понимать ещё со скрипом поэтому и не доходит, что большинство книг по вахе это попытка попиарить ебенячьих человечкой, а Дюна в себе несла целый ворох научно-философских вопросов своего времени
>где читателю всё произведение намекают, что снэйп-плохой (нет, он не плохой, он на твоей стороне, ууууу, энто поворот!).
Это ты про Хроники? Ну тогда ты не очень правильно читал, там с первой книги устанавливается тезис, что вся семейка по человеческим критериям те ещё мрази.
Бля, Миура помер нахуй как художник, когда целиком на планшет пересел. Такая хуета бездушная что пиздец. Ни глубины, ни фактуры, ни работы с толщиной линий, ни контраста. Оказывается, в последних главах макаки-ассистенты еще не такое уж говно рисовали, как тот калич на грани схематизма, что на тех страницах.
>2
Хотя, будем откровенны, Гатс скорее шизоид.
Вот самое крутое аниме по берсерку
рисовал его там, где его быть не должно, лол
>Не принцесса Шарлот
Смотрел аниме лет 15+ назад, уже ничего не помню, кажется, пришло время навернуть манги.
И что я узнаю? Автор сдох, а его мангу будут дописывать какие-то студенты?
Вопрос к вам, господа знатоки: уже читать или подождать еще лет 5 до окончания? Я просто не потребляю неоконченный контент. Но если продолжать будут калом, то можно и сейчас, наверное? Нужно ваше экспертное мнение.
Значит, мне наврали про новые главы.
Спасибо, анончик, буду читать!
>Получила больше экранного времени, чем любой из банды ястреба
>И больше жизнеописания, мировозрения, изменений
@
>При этом каким-то образом осталась скучнее чем статисты банды ястреба. За её судьбу переживаешь меньше чем за всяких мимокрокодилов, вроде проституток и деревенских девок
Потому что Гриффит пидар и тупая пизда одновременно, это очевидно же, и Гутс ему нужен вовсе не как друг. Началось все еще с Геннона. Петухан думал что раз не пидараз, подставит очко за монеты и все, ничего такого, просто чтобы своих пацанов сберечь, снаряги с провизией закупить, то-се, хуе-мое. А на деле старый его так выебал, что блондинчик сам того не осознавая в миг заголубел. Он даже когда Шарлотту трахал, в мыслях только кишка был, и то что он его проебал.
Миура сдох, но берсерканы будут жить вечно.
Вообще, даже хорошо что этот старый пидор могилизировался. Учитывая ту сказочную хуйню что он сделал с отремонтированным шлемом, стало абсолютно ясно что этот хуй намерен проебать последние крохи даркфентази и окончательно скатиться в слащавый сенэн. Это же пиздец, была такая возможность вайпнуть мозги Каске на момент до затмения, когда они в обозе съебывали, и тут она очухивается патлатой, кругом какие то сказочные уебища, пара белобрысых дворян, куча сраных детей, и только Гатс знакомое лицо. Но нихуя, даже Гатс поседел, побитый как собака, без глаза, без руки, с какой то ебической шпалой и в демонической броне. ЧТО БЛЯДЬ НАХУЙ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДИТ? И тут Гатс как бы и получил что хотел, старая Каска без припадков, не сломанная всем эти апостольским пиздецом, прям как он мечтал, но в то же время у него впереди выбор из двух стульев: один в говне, другой в моче. Либо рассказать всю правду о случившемся и снова проверить на прочность ее сознание, что ссыкотно, либо потакать ее хотелкам и плыть обратно в Петухонию, потому что у той в башке только классическое Я ДОЛЖНА ВЕРНУТЬСЯ К ГРИФФИТУ, надеясь как то разрулить ситуацию в процессе, хотя итог маячит однохуйственный. А сколько годных ситуаций можно было бы разыграть, когда пришлось бы знакомиться со всей группой заново, при том что та же Фарнеза ей почти год жопу с пиздой подтирала. А физическое восстановление, тренировки с Гатсом, когда после проебанных двух лет нужно было бы приводить атрофированные мышцы в порядок, набирать форму. Вот за таким я бы еще 20 глав посмотрел, это была бы неплохая дилемма, но все было проебано в угоду комфорта, когда этот овощ оказывается сидела всю дорогу пассажиром в башке, все видела, всех знает и события осознавала, а потом хуяк и готовая боевая единица "на уровне Серпико". Ебаный стыд, блядь.
Это да, было охуеть как тупо. Но хули удивляться? Он там всю мангу качок-дурочок.
>почему Гриффит считал его своим другом?
Перечитай мангу.
1. Гриффит никогда не называет Гатса другом.
2. У него выраженная нездоровая эгоистично-собственническая привязанность с манией контроля. До такой степени, что эта холоднокровная скотина начинает вести себя иррационально: рискует жизнью и планами, чтобы спасти Гатса или устраивает себе делегированный суицид.
3. В саду он говорит говорит вполне искренне: друг может следовать своей собственной мечте и, следственно, покинуть Гриффита (и даже стать конкурентом). Ну, а Гатс не должен хотеть покинуть его ни в каком виде.
Они уже давно затухли - интересные обсуждения, теории и прочее прекратились ещё году в 15, потом тред стал представлять собой одно сплошное
>ыы донаван))
>ыы гоблин слеир))
>гыгы ппук))0
Но такое наблюдается не только в треде, а во всём разделе, не люблю строить из себя старпёра, но молодое поколение анонов действительно глуповато
Что в них плохого? Разве плохо, когда бухой нажравшийся жирный(чревоугодие), миллиардер разоряет сиротский приют(алчность), чтобы ебать там детишек(похоть) и избивать(гнев), чтобы потом забить на этот приют(лень). Но да, понимаю, в хайоке же девочка сказала, что грехи это хорошо, а у девочек есть сисички и своё особое альтернативное мнение, и в этом вся философия, в сисях да. Мне япошки прямо глаза открыли.
гриффит лох
не согласен = молчать
Гатса ебали в жопу.
Кого там ещё ебали в жопу?
Миура был таким извращенцем, ппц. Не удивлюсь, если он сам был геем. Семьи-то у него не было!