Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Математика

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 30 5 19
ВТФ? Аноним 23/03/17 Чтв 13:12:58 13480 1
Rick-and-Morty.png 678Кб, 1366x768
1366x768
Velikaya-teorem[...].jpg 81Кб, 550x340
550x340
Великая Теорема Ферма.

Вот смрите.
При степени равной 1, всегда найдётся целое "c" для целых "a+b".
При степени 2, это только 3,4,5 - "Египетский Треугольник" и "масштабирование" - умножение всего на некоторое целое m.
m3^2+m4^2=m5^2
9m+16m=25m
Это мы и решением квадратного уравнения доказываем. Тут никаких проблем нет.

Проблемы возникли дальше, при n>2, сейчас у теоремы вроде есть очень длинное доказательство и ещё не факт, что там нет ошибки, все остальные доказательства, коих тонны, ошибочны.
А доказывали теорему столетиями.
Мне лично не понятно, что там можно доказывать столько времени.

Возьмём a=3 b=4 c=5.
Степень: Что получаем
2: 9+16=25 --- всё норм
3: 27+64=125 ---"c" больше на 34
4: 81+256=625 ---"с" больше на 288
Дальше, при увеличении n, разрыв ещё больше увеличивается.

Остаётся попытаться изменить a и b и, вероятно, c.
Пытаемся, но не находим решений, делаем для общего случая, всё математически оформляем и вуаля, доказательство готово.

Ваши варианты, господа.
Задачка школьного уровня.
Аноним 23/03/17 Чтв 13:33:04 13481 2
>>13480 (OP)
>При степени 2, это только 3,4,5 - "Египетский Треугольник" и "масштабирование" - умножение всего на некоторое целое m
Нет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%84%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.B2.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.B9.D0.BA.D0.B8
Дальше не читал, скорее всего очередный бредни мамкиного математика без спец образования.
23/03/17 Чтв 13:35:42 13482 3
Прочитал таки дальше. Нихуя не понял. Почему мы проверяем эту пифагорову тройку? Почему из того, что произведение растет следует, что нет таких чисел? Что скрывается под фразой "математически оформляем", почему я отписался без сажи в первый раз? Вопросы, на которые человечество никогда не найдет ответы.
Аноним 23/03/17 Чтв 13:44:53 13483 4
>>13481
я забыл упомянуть, что c-b=b-a=1
23/03/17 Чтв 13:57:48 13484 5
>>13483
Отлично, рассмотрим такие тройки, чтобы
>c-b=b-a=1
А дальше что?
Аноним 23/03/17 Чтв 14:05:07 13485 6
>>13484
а дальше
>>13480 (OP)
>делаем для общего случая

Как я уже и сказал, но я у вас ваши варианты спросил.
23/03/17 Чтв 15:06:47 13487 7
Прикатываешься ты такой в больницу с открытым переломом, а хирург тебе и говорит: "ну а хули тут делать, все понятно, кость запихиваешь, накладываешь швы, гипс, ну короче все, свободен. Следующий!"
23/03/17 Чтв 16:17:43 13488 8
>>13485
Так я не поймы, что ты дальше то делаешь? Ты написал что зачем-то возводишь 3 4 5 дальше в степень. Ок, они действительно будут расходиться, но как из этого следует теорема ферма?
23/03/17 Чтв 17:00:01 13490 9
напомнил мне козлика с mathhelpplanet
а может это он и есть?
Аноним 23/03/17 Чтв 17:51:44 13491 10
>>13483
я имел ввиду, что рассматривается случай с Египетским треугольником b=a+m и c=b+m для ma^2+mb^2=mc^2, где m - масштаб.
Аноним 23/03/17 Чтв 18:13:18 13492 11
>>13491
> b=a+m и c=b+m
Ну какой в этом ссмысл я не понимаю, почему вы и умножаете на m, а потом прибавляете его. Но допустим вы получите некий результат для троек вида a, a+m, b+m==a+2m. А что из этого следует?
Аноним 25/03/17 Суб 17:03:58 13574 12
Shinichi-Mochiz[...].jpg 221Кб, 1280x800
1280x800
>>13480 (OP)
В конструктивной математике, например, на любом языке с зависимыми типами все формулируется в одну строчку:
(exist a:N)(exist b:N)(exist c:N)(exist n:N)(n>2 & a^n + b^n = c^n)
И далее простым перебором находятся пруф-объекты не удовлетворяющие условиям этой спецификации. Их наличие, разумеется, конструктивно доказывает ложность теоремы Ферма. Если такой путь недостаточно аутичен, в мочидзукиной IUTeich теорема Ферма так же доказывается в пару строчек, проблема только в том, что кроме Мочидзуки никто не понимает доказательства.
Аноним 26/03/17 Вск 17:46:06 13621 13
14251249063290.jpg 42Кб, 604x456
604x456
Аноним 26/03/17 Вск 18:33:30 13625 14
>>13621
Вот этого я не ожидал.
Аноним 29/03/17 Срд 18:09:00 13847 15
>>13574
> Их наличие, разумеется, конструктивно доказывает ложность теоремы Ферма
Разумеется доказывало бы. Вот только их наличия не наблюдается.
Аноним 21/04/17 Птн 02:16:31 15684 16
Да эта теорема на раз-два доказывается и заний кроме школьного уровня не нужно.
Аноним 22/04/17 Суб 12:13:11 15759 17
>>13480 (OP)
ОП, с таким уровнем грамотности математических построений тебе только историю преподавать
Аноним 22/04/17 Суб 17:38:08 15798 18
>>13480 (OP)
Интересно, как люди, вроде ОПа узнают о существовании этой теоремы? Все этот ваш научпоп.
Попробую пояснить.
Оп, ты берешь три числа, подставляешь их в выражение и видишь, что для них равенство не выполняется. Здорово, но ты забыл проверить остальные числа. Так доказать, конечно, можно. Но нужно этим заниматься чуть дольше. Давай ты действительно нормально оформишь доказательство и принесшь его сюда? Как только чекнишь оставшиеся числа, сразу результат пуликуй и готовься к премии Филдса за самое элегантное доказательство.
Аноним 23/04/17 Вск 13:24:40 15930 19
>>15798
А через ряды если? Сумма кубов двух чисел расходится от куба суммы двух тех же чисел.
Аноним 23/04/17 Вск 14:53:15 15977 20
>>13480 (OP)
Оканчиваю в следующем году НМУ, уже вел пару лекций в шараге (мехмат), надеюсь свалить после оканчания в сшп. Показал твое решение научнику, сидим разбираем. Ошибки вроде нет, но не может же быть все так просто!
Аноним 23/04/17 Вск 18:02:59 16044 21
>>13480 (OP)
Возьмем a - 1, b - 2, c-3.
Рассмотрим случай для первой степени: 1+2=3 - все верно.
Рассмотрим для второй: 1+4=9 - расхождение.
Доказано: теорема не имеет решений для n=2. Это, естественно, используя ваш метод выведения общего случая из одного частного.
Аноним 23/04/17 Вск 18:07:47 16046 22
>>13480 (OP)
> Остаётся попытаться изменить a и b и, вероятно, c.
>Пытаемся, но не находим решений, делаем для общего случая, всё математически оформляем и вуаля, доказательство готово.
Особенно забавляет это. Все равно что сказать: "Итак, как заработать свой первый миллион? Ну, собсна, встаем с дивана, а дальше дело за малым: берем и зарабатываем"
Аноним 23/04/17 Вск 18:26:31 16055 23
>>16044
Найди хоть один правильный пример для третьей степни, клоун.
Аноним 23/04/17 Вск 18:47:11 16058 24
>>16055
Зачем переходить на личности? Лучше докажи, что решения для 3 степени не существует, у тебя же рассмотрен частный случай суть доказано неравенство для твоей конкретной тройки чисел. Если ты не понимаешь таких базовых вещей или не хочешь понимать, то, конечно, спорить с тобой смысла не имеет, чего я больше и не буду делать.
Аноним 23/04/17 Вск 20:03:14 16063 25
>>16058
Я вообще мимо проходил.
Аноним 04/05/17 Чтв 06:33:35 17122 26
s.png 9Кб, 871x347
871x347
Учитывая формулу, доказательство упрощается.
Аноним 15/05/17 Пнд 16:28:38 18053 27
Самшитовый лес, ага.
Аноним 22/05/17 Пнд 17:23:20 18975 28
>>16058
Доказательство 11 лекций занимает, ты ебанулся? Тралировать решил, умник хуев?
Аноним 29/06/17 Чтв 23:07:31 21169 29
>>18975
Частный случай для n=3 доказал, кажется, сам Ферма.
Аноним 30/06/17 Птн 10:49:54 21173 30
>>13480 (OP)
Мань, существует бесконечно много решений с разницей в 1.
Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!

Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов