Магия


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
91 14 31

Нагуализм/Путь Знания Аноним 07/02/20 Птн 21:31:01 4526951
15729507544990.jpg (27Кб, 397x589)
397x589
Прoдoлжaeм oбсyждaть вoпpocы, кacaющиecя Пyти Знaния тoлтeкoв. Нe лeтyнa oкaяннoгo рaди - Дyхa для.
Прeдыдyщий тpeд: >>440958 (OP) (OP)

Прошлые треды: http://arhivach.ng/?tags=2196 (последний не добавлял)

Пoдбoрка книг и прочего рекомендуемого чтива:
http://dfiles.ru/files/pm0gozhaq ⇦ toltec_info.v5.0 https://yadi.sk/d/THuD31fVwprKh ⇦ Библиотека Нагуализма 6.4 от 14.10.2016 http://yadi.sk/d/LcYYoU5nN9udb ⇦ перевод первых книг от carlitoska. Разбор существующих переводов в Приложении № 3 - http://flibusta.is/b/366990/read#t42 Ещё насчёт разночтений и "когда Карлоса начало нести" http://ulovka21.narod.ru/index/0-6
http://lib.ru/KASTANEDA/kast6bis.txt , рассказ, вошедший отдельной главой в книгу «Дар Орла», причём только в испанский http://libroesoterico.com/biblioteca/autores/carlos_castaneda/ вариант её перевода. https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3644833 , про ОВД с точки зрения феноменологии.

Аудиокниги и интервью:
[RUS] http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=629063
https://btdig.com/365d8790cfe1d00ca7d0233d56ec3eac544f444c
[ENG] https://www.audible.com/author/Carlos-Castaneda/B000APXVFG
[YouTube] Carlos Castaneda Interview with Theodore Roszak 1969 https://archive.org/details/kastaneda-glava_6ob_DarOrla

Тематические ссылки:
http://chaparral.space/ https://www.reddit.com/r/castaneda/ http://sustainedaction.org/
http://castaneda-ru.com http://videnie.info http://chugreev.ru http://tolteki.ru http://elnagual.narod.ru/articles.htm

Тенсегрити:
http://sustainedaction.org/Explorations/tensegrity_similar_to_other_systems.htm
http://eninfo.narod.ru/05t.html http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4041932 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4048262 https://yadi.sk/d/ICJ6hv-ANSdg3 http://www.energia-info.ru/video/
интересующиеся – внимательно изучите вышеупомянутые сайты, там уйма информации
Англоязычная версия «Магических пассов»:
http://imiedged.webs.com/documents/CarlosCastanadaMagicalPasses.pdf

Антикритика:
Разбор "критики" ДеМилля – http://files.fm/u/ywsxqgj https://nullupload.com/download-f1cf51abb8 Полный текст на английском http://www.shamanism.org/articles/article16page5.html Его же https://archive.org/details/CastanedaControversyMichaelHarnersReply
Исследователям мезоамериканской истории о древних видящих - Мигель Леон-Портилья. «Философия нагуа. Исследование источников», 2010 - http://www.solidfiles.com/d/a9f80b94c1/ или https://nullupload.com/download-ea535d78c2
Дэниел Г. Бринтон, доклад АФО от 5 января 1894 «Нагуализм» - http://www.klex.ru/9g6 есть в подборке книг
Эден Фредерик — «Исследование сновидений в состоянии ясного сознания» https://klex.ru/abs

Grant Morrison / Грант Моррисон - The Invisibles / Незримые
Весьма тематичный комикс
[ENG] http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3218781
[RUS] http://invisibles.katab.asia
поясняющее эссе от автора http://files.fm/u/zyimfqc
http://wikisend.com/download/680814/Option_for_Onthological_Terrorism_-_Invisibles_.rtf

https://www.ixtlanproject.com/fundingrus - сериал по первым книгам
трейлер здесь: [YouTube] Пятно (Карлос Кастанеда) | HD ТРЕЙЛЕР| 2018

Окончательная точка в споре о «дырявых горшках» — http://oxforddictionaries.com/definition/english/crackpot?q=crackpot
https://es.wikisource.org/wiki/Página:Para_leer_a_Carlos_Castaneda.djvu/147
Sólo un chiflado emprendería por cuenta propia la tarea de hacerse hombre de conocimiento.
Безумец, тронутый. ЧТД. В целом, цитата на английский с испанского переведена буквально, насколько я могу судить.
Аноним 07/02/20 Птн 21:31:35 4526962
Разметку не делал, не обессудьте
Аноним 07/02/20 Птн 21:32:53 4526983
Когда речь идет об остановке диалога, имеется ввиду именно ДИАЛОГ?
А то у меня монолог в голове, а не диалог.
Аноним 07/02/20 Птн 21:53:00 4527054
>>>>452698
Любые голоса, слова и мысли.
Аноним 07/02/20 Птн 23:10:44 4527135
big23106.jpg (39Кб, 900x506)
900x506
>>452696
Переделай, заебал

Прoдoлжaeм oбсyждaть вoпpocы, кacaющиecя Пyти Знaния тoлтeкoв. Нe лeтyнa oкaяннoгo рaди - Дyхa для.
Прeдыдyщий тpeд: >>433930 (OP)

Прошлые треды: http://arhivach.ng/?tags=2196

Пoдбoрка книг и прочего рекомендуемого чтива:
http://dfiles.ru/files/pm0gozhaq ⇦ toltec_info.v5.0 https://yadi.sk/d/THuD31fVwprKh ⇦ Библиотека Нагуализма 6.4 от 14.10.2016 http://yadi.sk/d/LcYYoU5nN9udb ⇦ перевод первых книг от carlitoska. Разбор существующих переводов в Приложении № 3 - http://flibusta.is/b/366990/read#t42 Ещё насчёт разночтений и "когда Карлоса начало нести" http://ulovka21.narod.ru/index/0-6
http://lib.ru/KASTANEDA/kast6bis.txt , рассказ, вошедший отдельной главой в книгу «Дар Орла», причём только в испанский http://libroesoterico.com/biblioteca/autores/carlos_castaneda/ вариант её перевода. https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3644833 , про ОВД с точки зрения феноменологии.

Аудиокниги и интервью:
[RUS] http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=629063
https://btdig.com/365d8790cfe1d00ca7d0233d56ec3eac544f444c
[ENG] https://www.audible.com/author/Carlos-Castaneda/B000APXVFG
https://youtu.be/ymylx-nrldc https://archive.org/details/kastaneda-glava_6ob_DarOrla

Тематические ссылки:
http://chaparral.space/ https://www.reddit.com/r/castaneda/ http://sustainedaction.org/
http://castaneda-ru.com http://videnie.info http://chugreev.ru http://tolteki.ru http://elnagual.narod.ru/articles.htm

Тенсегрити:
http://sustainedaction.org/Explorations/tensegrity_similar_to_other_systems.htm
http://eninfo.narod.ru/05t.html http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4041932 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4048262 https://yadi.sk/d/ICJ6hv-ANSdg3 http://www.energia-info.ru/video/
интересующиеся – внимательно изучите вышеупомянутые сайты, там уйма информации
Англоязычная версия «Магических пассов»:
http://imiedged.webs.com/documents/CarlosCastanadaMagicalPasses.pdf

Антикритика:
Разбор "критики" ДеМилля – http://files.fm/u/ywsxqgj https://nullupload.com/download-f1cf51abb8 Полный текст на английском http://www.shamanism.org/articles/article16page5.html Его же https://archive.org/details/CastanedaControversyMichaelHarnersReply
Исследователям мезоамериканской истории о древних видящих - Мигель Леон-Портилья. «Философия нагуа. Исследование источников», 2010 - http://www.solidfiles.com/d/a9f80b94c1/ или https://nullupload.com/download-ea535d78c2
Дэниел Г. Бринтон, доклад АФО от 5 января 1894 «Нагуализм» - http://www.klex.ru/9g6 есть в подборке книг
Эден Фредерик — «Исследование сновидений в состоянии ясного сознания» https://klex.ru/abs

Grant Morrison / Грант Моррисон - The Invisibles / Незримые
Весьма тематичный комикс
[ENG] http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3218781
[RUS] http://invisibles.katab.asia
поясняющее эссе от автора http://files.fm/u/zyimfqc
http://wikisend.com/download/680814/Option_for_Onthological_Terrorism_-_Invisibles_.rtf

https://www.ixtlanproject.com/fundingrus - сериал по первым книгам
трейлер здесь: https://youtu.be/1-YAT70Fv1E

Окончательная точка в споре о «дырявых горшках» — http://oxforddictionaries.com/definition/english/crackpot?q=crackpot
https://es.wikisource.org/wiki/Página:Para_leer_a_Carlos_Castaneda.djvu/147
Sólo un chiflado emprendería por cuenta propia la tarea de hacerse hombre de conocimiento.
Безумец, тронутый. ЧТД. В целом, цитата на английский с испанского переведена буквально, насколько я могу судить.


Я уже отдан силе, что правит моей судьбой.

Я ни за что не держусь, поэтому мне нечего защищать.

У меня нет мыслей, поэтому я буду видеть.

Я ничего не боюсь, поэтому я буду помнить себя.

Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным.


Выслеживаем себя. Стираем историю. Принимаем ответственность. Осознаём смерть.

intent, Intent, INTENT!
Аноним 08/02/20 Суб 01:32:42 4527266
Когда то тут давно кидали копипасту где была школа нагуалистов, где описывался мир где все люди стали на путь воина или типо того. Может есть у кого.
Аноним 08/02/20 Суб 09:17:32 4527357
>>452713
На пастебин киньте с разметкой и не мучайтесь.
Аноним 08/02/20 Суб 17:16:49 4527648
big23106.jpg (39Кб, 900x506)
900x506
Аноним 08/02/20 Суб 17:42:50 4527689
>>452764
Раздел "Антикритика:" не в [ b ][ /b } тегах.
Аноним 08/02/20 Суб 21:45:10 45279510
>>452696
>>452695 (OP)
Опчик ты совсем обленился.
Кто спонсор треда?
Вообще никуда не годится!
Аноним 08/02/20 Суб 21:54:52 45279911
>>452795
Если всем уже настолько лень, можно попросить Абу сделать тред бесконечным. Один раз напрячься на правильную шапку.
Аноним 09/02/20 Вск 02:29:03 45283112
>>452799
Пизданёмся его загружать уже через месяц, а Абу не сделал частичную подгрузку последних 100/50 сообщений почему-то.
Аноним 09/02/20 Вск 09:31:07 45283813
Хули вы разнылись. Воспринимайте это как вызов.
Аноним 09/02/20 Вск 18:32:44 45287914
>>452698
Интересно как остановить чужие голоса в своей голове
Аноним 09/02/20 Вск 18:36:10 45288015
У карлоса были дети или нет ? Нахуй он вообще это скрывал и ничего не писал ? Во второй книге же есть момент где "он курнул и стал думать о своем сынишки" . Если были то хуле он не написал о том вернул ли он свою светимость отданную ребенку , а если не были то что за сынышка . Карлос ты дурачек ?
Аноним 09/02/20 Вск 21:25:23 45290216
Вчера во время перепросмотра увидел сорт оф rbg лучи, которые летели на меня, показалось знакомым. Потом вспомнил, что такую же хрень видел давно по молодости, когда был психонавтом, от сильного диссоциатива. Ну тогда еще мне казалось, что абсолютно весь мир вокруг и люди состоят из таких вот световых штук. Визуальный мусор, не более?
Аноним 09/02/20 Вск 21:48:11 45290617
>>452880
Были, как минимум голубой лазутчик. Ла Горда называла Карлоса пустым. Может пацана уже не было в живых, может он был не родным, кто знает. Да и не важно, свою светимость береги.
Аноним 10/02/20 Пнд 00:15:03 45292918
>>452902
Каким психонавтом? Употреблял?
Аноним 10/02/20 Пнд 03:20:21 45293919
220px-Парейдоли[...].gif (7750Кб, 220x165)
220x165
>>452902
Уверен на 200% что галлюцинации при hppd (пикрил), это и есть то что было названо древними как эманации орла.
Аноним 10/02/20 Пнд 08:18:56 45295620
>>452939
Бред. Видят то не глазами.
Аноним 10/02/20 Пнд 18:36:11 45304121
>>452956
Древние видящие упарывали растения галлюциногены это факт , эта параша развиватся от длительного употребления тоже факт , это хрень неописуйма . Автор гифки конечно очень старался передать неописуемую хуету смотрящую на тебя в ответ , но в реале чутка другое , он слишком уж крипово сделал , у него видимо было намерено передать что это крипово и страшно и он нарисовал криповее чем должно быть , в реале там нету такого количества темных оттенков. К тому же это не полноценный пиздец , полный пиздец это когда от очертаний реального мира ничего не остается , ну и на гифке нет живых людей или животных , ты бы охуел как они выглядят . А если смотреть на какой нибудь большой обьект однородный , например бетоную плиту на стройке , четко просматриваются какие то там полосы узоры однородные повторяющие , только вот их запомнить нельзя. Ну и плюс когда ты это видишь , ты не просто глазами это видишь , а всем телом их ощущаешь, ну это пиздец на самом деле , такой пиздец пробирает до глубины души, они еще и оказывают на тебя давление и пиздец какие конфликтные . Древние видящие 100 пудово это видили и ну типо твое мнение что они это без внимания оставили и пошли дальше ? И эманации это что то более труднодостижимое для человека ? Вообщем заболеешь узнаешь, многие вот только доброволь в психушку себя сдают
Аноним 10/02/20 Пнд 19:19:44 45304622
>>452939
Обычно боковым зрением видно как будто кто то пробежал
Аноним 11/02/20 Втр 11:37:15 45311923
Кто-нибудь накопил достаточно безмолвия для левел-апа? Дайте кулсторей.
Аноним 11/02/20 Втр 12:24:24 45312724
>>452695 (OP)
Безмолвное знание это же по сути инфовидение Марка Комиссарова. Кто нибудь пробовал развить ? Сам Марк говорил, как его ученики могли считывать даже информацию с книги находящейся на флешке, смотреть фильмы в кинотеатре не выходя из дома, даже просто закачивать весь фильм себе в голову и как-бы "знать" его мгновенно. Это же пиздос какой полезный скилл если подумать.

>>452939
здесь просто нейросеть натренерованую на собаках прогнали через видео, даже не симуляция hppd. Подобные галлюцинации это точно не эманации орла. А вообще я когда неделал недавно у меня узоры на стенах превратились в анимированных людей как на фресках, которые то танцевали, то трахо-подобные движение совершали друг к другу. На башке у меня так вообще сидело две прозрачные хуйни похожие на кальмаров, которые руками копались у меня в голове. С них я больше всего охуел.
Аноним 11/02/20 Втр 12:48:20 45312925
>>452879
> Интересно как остановить чужие голоса в своей голове
Галоперидолом
Аноним 11/02/20 Втр 15:46:38 45313426
>>453127
Мы говорим Дон Хуан, подразумеваем Марк Комиссаров. Так что-ли?
Аноним 12/02/20 Срд 12:02:52 45321027
3545454555452112.png (389Кб, 716x717)
716x717
>>453041
>Древние видящие 100 пудово это видили и ну типо твое мнение что они это без внимания оставили и пошли дальше ?
Хуан прямым текстом в одной из книг говорит, что выдумал от А до Я весь шаманизм, древних видящих и прочую чушь, чтобы обмануть Карлоса и заманить его на Путь воина, но люди до сих пор всерьёз обсуждают выдумки пожилого балагура.
Аноним 12/02/20 Срд 13:14:29 45321228
>>453210
>прямым текстом в одной из книг
Приведите текст, пожалуйста, господин пустомеля
Аноним 12/02/20 Срд 13:22:38 45321429
Аноним 12/02/20 Срд 13:39:40 45321630
>>453212
>Приведите текст
The essence of whatever don Juan said at the beginning of my apprenticeship is encapsulated in the abstract nature of the quotations selected from the first book, The Teachings of Don Juan. At the time of the events described in that book, don Juan spoke a great deal about allies, power plants, Mescalito, the little smoke, the wind, the spirits of rivers and mountains, the spirit of the chaparral, etc., etc. Later on when I questioned him about his emphasis on those elements, and why he wasn't using them anymore, he admitted unabashedly that at the beginning of my apprenticeship, he had gone into all that pseudo-Indian shaman rigmarole for my benefit.

I was flabbergasted. I wondered how he could make such a statement, which was obviously not true. He had really meant what he said about those elements of his world, and I was certainly the man who could attest to the veracity of his words and moods.

"Don't take it so seriously," he said, laughing. "It was very enjoyable for me to get into all that crap, and it was even more enjoyable because I knew that I was doing it for your benefit."

"For my benefit, don Juan? What kind of aberration is this?"

"Yes, for your benefit. I tricked you by holding your attention on items of your world which held a profound fascination for you, and you swallowed it hook, line and sinker.
Аноним 12/02/20 Срд 15:32:27 45323131
Аноним 12/02/20 Срд 15:43:34 45323232
>>453231
Вменяемые люди с самого начала понимали, что вселенная - сродни Варкрафту по фантастичности и не подтверждается ни антропологией, ни историей, ни археологией, ни этнографией, ни биологией, ни лингвистикой, ни эзотерикой. Это всё мишура для продажи любителям фокусов и чудес.

Упрекнуть КК, впрочем, не в чем - он вправе создавать фэнтези как ему вздумается. И слова ДХ он сохранил, никак их не затрагивая - это вообще героизм. Читай слова ДХ, а остальное отбрасывай, если ты хочешь получить что-то действительно ценное и именно за ним идёшь.
Аноним 12/02/20 Срд 18:32:29 45324433
>>453216
Слишком расплывчато, впрочем, как всегда. Попробуй еще раз.
>>453232
Речь шла не о том что это все ложь, дубина, а о том чтобы растормошить тупого Карлоса.
Аноним 12/02/20 Срд 18:35:27 45324534
>>453232
А как же быть со случаем с Ла Гордой и предметом силы древних? Выходит древние видящие все таки существовали.
Аноним 12/02/20 Срд 18:46:02 45324635
>>453245
>со случаем с Ла Гордой
Вымышленным персонажем? Ну, не знаю...

>>453245
>Выходит древние видящие все таки существовали.
Видящие существовали всегда и будут существовать. Это мы с тобой, а также, все остальные люди. Каждый когда-то станет видящим, а потом завершит земные уроки.

Другое дело, что не в этомидиотском фэнтези-антураже, что ивестен нам по книгам. Повторю: ценность слов ДХ никто не отменяет. Толтеков и их волшебной "культуры" не было - это было одно из обычных чуханских индейских племён, сгинувших в борьбе по солнцем.
Аноним 12/02/20 Срд 18:58:17 45325036
>>453245
>Выходит древние видящие все таки существовали.
Дружище, древние видящие, по словам Хуана, это сверхлюди, которые жили 10000 лет назад и исследовали всю Вселенную.
Аноним 12/02/20 Срд 19:22:23 45325437
>>453246
>Вымышленным персонажем
Ну да ну да. 2 книги аж навыдумывал. Развод хомячков на деньги, не иначе
Аноним 12/02/20 Срд 19:50:01 45326338
>>453254
>2 книги
Ты с кем-то путаешь.
Аноним 12/02/20 Срд 21:17:41 45327639
>>453263
Ла Горда упоминается в книгах минимум
Аноним 12/02/20 Срд 21:18:06 45327740
2 книгах
фикс
Аноним 12/02/20 Срд 21:47:47 45328041
>>453276
>>453277
Да-да. А ещё там упоминается огромная куча нафантазированных персонажей, событий, явлений и конструкций. Это всё хорошо для любителей чудес и сказочной магии (типа палочек, Поттера и драконов). Но к ДХ это всё не относится и к его словам тоже. И это хорошо. Есть две параллельных реальности в книгах КК - одна нормальная и связанная с ДХ, а другая - выдуманная на потеху и продажу бургерожорам.

Ещё раз заострюя внимание: нет в шаманской реальности вот этой всей хуйни, которая нагорожена в книгах КК. И настоящие шаманы и исследователи шаманов Мезоамерики в полном шоке от "произведений" КК и его присных на этот счёт. Потому что ничего совпадающего нет. Вплоть до того, что мескалиновый кактус растёт в 1000 километрах от Соноры и мест обитания яки. Не говоря уже про этнографию, язык и прочие нестыковки.
Аноним 12/02/20 Срд 21:58:46 45328142
>>453280
Так кто напиздел-то? Кастанеда или Хуан?
Аноним 13/02/20 Чтв 06:23:52 45329843
>>453210
>about allies, power plants, Mescalito, the little smoke, the wind, the spirits of rivers and mountains, the spirit of the chaparral, etc., etc.
Нет тут ты переигрываешь. Да хуан признался что все выдумал и это признание находится ближе к концу 4 книги да, но речь шла о содержимом 1-2 книги, про древних видящих же в 1-2 книги не слова. О них начинается речь только в 7ой . И Хуан говорит что они начили свое развитие упарывая растения силы , потом кто то научился видеть о пошло поехало.
Аноним 13/02/20 Чтв 06:25:24 45329944
блен получаеся духа чапараля нету дон хуан все выдумал сук ну как так идите вы
Аноним 13/02/20 Чтв 07:10:14 45330245
>>453298
>И Хуан говорит что они начили свое развитие упарывая растения силы , потом кто то научился видеть о пошло поехало.
Да, растения силы, про которые, как он признался, он напиздел.
Аноним 13/02/20 Чтв 07:12:28 45330346
>>453280
>Ещё раз заострюя внимание: нет в шаманской реальности вот этой всей хуйни, которая нагорожена в книгах КК. И настоящие шаманы и исследователи шаманов Мезоамерики в полном шоке от "произведений" КК и его присных на этот счёт. Потому что ничего совпадающего нет. Вплоть до того, что мескалиновый кактус растёт в 1000 километрах от Соноры и мест обитания яки. Не говоря уже про этнографию, язык и прочие нестыковки.
Don Juan was right when he said that I had fallen for his maneuver fully. I did believe that I had found the perfect shaman anthropological informant. This was the time when, under don Juan's auspices, and due to his influence, I wrote diaries and collected old maps that showed the locations of the Yaqui Indian towns throughout the centuries, beginning with the chronicles of the Jesuits in the late 1700's. I recorded all those locations and I identified the most subtle changes, and began to ponder and wonder why the towns were shifted to other locales, and why they were arranged in slightly different patterns every time they were relocated. Pseudo-speculations about reason, and reasonable doubts overwhelmed me. I collected thousands of sheets of abbreviated notes and possibilities, drawn from books and chronicles. I was a perfect student of anthropology. Don Juan spurred my fancy in every way he possibly could.

There are no volunteers on the warriors' path," don Juan said to me under the guise of an explanation. "A man has to be forced into the warriors' path against his will."

"What do I do, don Juan, with the thousands of notes that you tricked me into collecting?" I asked him at the time.

His answer was a direct shock to me. "Write a book about them!" he said. "I am sure that if you begin to write it, you'll never make use of those notes, anyway. They are useless, but who am I to tell you that? Find out for yourself. But don't endeavor to write a book as a writer. Endeavor to do it as a warrior, as a shaman-warrior."

"What do you mean by that, don Juan?" "I don't know. Find it out for yourself." He was absolutely right. I never used those notes. Instead I found myself writing unwittingly about the inconceivable possibilities of the existence of another system of cognition.
Аноним 13/02/20 Чтв 08:49:10 45330847
Пиздеж касался только ЗАМАНИВАНИЯ на путь, все остальное что было потом- правда
Аноним 13/02/20 Чтв 11:50:52 45332148
>>453281
Кастанеда. Но сделал это грамотно, не затронув самое ценное в его книгах с мистической точки зрения - слова Хуана (некоего аризонского индейца, кстати, со вполне американскими именем и фамилией).

То, что он напиздел - его полное право. Можно это не слушать и прекрасно извлекать себе пользу.

Любители чудес и волшебных палочек идёт отдельно, мистики - отдельно. Два потока в одной и той же книге. Карлос молодца. Но напиздел мощно.
Аноним 13/02/20 Чтв 11:54:45 45332249
>>453308
Да-да. И этот Путь ничем не отличается от тантрического, буддийского, индуистского, христианского, джайнистского, суфийского и прочих сакральных мистических путей. И не может отличаться в принципе, ка кони не могут отличаться в принципе между собою. Только внешним антуражем.
Аноним 13/02/20 Чтв 12:19:22 45332450
12451312312312.jpg (46Кб, 500x417)
500x417
>>453308
>все остальное что было потом- правда
Левитация, путешествия в иные миры и древние подземные люди? Серьёзно?
Аноним 13/02/20 Чтв 12:40:02 45332551
>>453324
Слушай, что ты вообще забыл тут? Как ты из скептик-треда протёк?
Аноним 13/02/20 Чтв 12:45:59 45332652
>>453325
>Слушай, что ты вообще забыл тут? Как ты из скептик-треда протёк?
Я отсюда и не уходил, просто тут есть люди, которые Кастанеду действительно читали и прекрасно помнят что Дон Хуан говорил о магии (как о хуите).
Аноним 13/02/20 Чтв 13:34:34 45332953
>>453326
Я тоже могу перевернуть слова и ввести в заблуждение. Но пусть этим занимаются идиоты.
Хуан говорил что магия - это тупик, но это ветвь развития человека-знания и важная ступень на этом пути в которой каждый делает выбор. Ты же выбрал двач, а двач - это тупик. Но это не значит что двач хуита. Это ты долбоеб.
Аноним 13/02/20 Чтв 14:33:10 45333154
>>453302
Ладно понимаю этот тот случай когда ты отказываешься читать что я пишу
Аноним 13/02/20 Чтв 14:58:32 45333355
Сеня Реликтум не_из_Простых в своих радио-эфирах затрагивал ли тему "Привратника" (как называла Тайша Абеляр в своих интервью ту силу, которая сдвигает точку сборки восприятия всем младенцам в позиции соответствующие эпохе и обществу) ?
Аноним 13/02/20 Чтв 15:05:59 45333456
>>453331
Давай прямо: прагматичные учения о личной эффективности и развития осознания, схожие во многих религиях, никак не вяжутся с разговорами Хуана об антураже мира. Это, как заметил анон выше, две разные линии. Мы обсуждаем мифотворчество Карлоса/Хуана или его учение?
Аноним 13/02/20 Чтв 15:11:21 45333557
>>453329
>Хуан говорил что магия - это тупик, но это ветвь развития человека-знания и важная ступень на этом пути в которой каждый делает выбор.
Я не про это. Магия, про которую говорил Хуан, это только смена восприятия. Это подчёркивается несколько раз, Хуан говорит, что хуйня с магами - единственный для Карлоса способ привлечь его интерес. Unreliable narrator дальше продолжает тему толтеков и их истории и в последних книгах принимает формы фильмов Марвел. Смысл воспринимать форму, вместо содержания, если уже известно, что с формой наёбывали?
Аноним 13/02/20 Чтв 15:36:25 45333658
>>45333
>прагматичные учения о личной эффективности и развития осознания, схожие во многих религиях, никак не вяжутся с разговорами Хуана об антураже мира.
>Это, как заметил анон выше, две разные линии.
Анон выше:
>>453321
>самое ценное в его книгах с мистической точки зрения - слова Хуана
Разве имелось ввиду не то, что все, что со слов Хуана, имеет ценность, вне зависимости от того, будь то практическая сторона (прагматичные учения о личной эффективности и развития осознания) или теория (разговоры Хуана об антураже мира)?
Аноним 13/02/20 Чтв 15:47:02 45333759
>>453336
>Разве имелось ввиду не то, что все, что со слов Хуана, имеет ценность, вне зависимости от того, будь то практическая сторона (прагматичные учения о личной эффективности и развития осознания) или теория (разговоры Хуана об антураже мира)?
Ну... да, всё правильно же. Ценность имеет, но это же не значит, что мы как идиоты воспринимаем написанное как гайд, пошаговую инструкцию. Вроде понятно, что в контексте истории - это всё только для Карлоса.
Аноним 13/02/20 Чтв 15:57:37 45333860
>>453336
>Разве имелось ввиду не то, что все, что со слов Хуана, имеет ценность, вне зависимости от того, будь то практическая сторона (прагматичные учения о личной эффективности и развития осознания) или теория (разговоры Хуана об антураже мира)?

Я вижу, тут надо совсем кейс писать...

1. МИР КК - ГАВНО. ЕГО НЕТ,
2. МАГИИ КК - НЕТ. ЭТО ГАВНО.
3. ЦЕННА ТОЛЬКО ____ПРЯМАЯ РЕЧЬ____ ДОНА ХУАНА,

Если посмотришь внимательно, в прямой речи Хуана нет никакого антуража практически. Он говорит почти то же, что и Будда Гаутама, только другими словами. А Гаутама ни о какой хуете вроде органиков, древних магов, Орле и прочей фэнтезячей поебени не говорил.
Аноним 13/02/20 Чтв 16:37:17 45333961
>>453338
Хочешь сказать, что концепция орла, о которой Хуан в книге говорил прямой речью, это фэнтезячая поебень и хуета, в то время, как Гаутама говорил нечто серьёзное, несмотря на то, что
>Он говорит почти то же, что и Будда Гаутама, только другими словами
верно?
Почему ты так считаешь? Где ты определяешь границу между "фэнтезячей поебенью" и чем-то серьёзным на уровне "то же, что и Будда Гаутама, только другими словами"?

>Сила больших эманаций, - продолжал дон Хуан, - заставляет нашу точку сборки отбирать определенные эманации и соединять их в пучки для настройки и восприятия. Это - команда Орла. Однако то, какое значение мы придаем тому, что воспринимаем - это наша команда, наше магическое искусство
Аноним 13/02/20 Чтв 16:52:21 45334062
>>453339
>Хочешь сказать, что концепция орла, о которой Хуан в книге говорил прямой речью, это фэнтезячая поебень и хуета
Это она и есть, потому что Орёл чисто индейская хуита.

>Где ты определяешь границу между "фэнтезячей поебенью" и чем-то серьёзным на уровне "то же, что и Будда Гаутама, только другими словами"?
Там, где заканчивается работа с восприятием и начинаются мифы "а вот в древности..."

>Сила больших эманаций, - продолжал дон Хуан, - заставляет нашу точку сборки отбирать определенные эманации и соединять их в пучки для настройки и восприятия. Это - команда Орла. Однако то, какое значение мы придаем тому, что воспринимаем - это наша команда, наше магическое искусство

Что такое "команда Орла"?
Аноним 13/02/20 Чтв 17:07:46 45334463
image.png (449Кб, 328x512)
328x512
>>453339
>Хочешь сказать, что концепция орла, о которой Хуан в книге говорил прямой речью
А ты посмотри, что прямой речью сказано об Орле.
А что дописано Кастанедой в виде объяснений и непрямой речи.
Сразу всё по местам встанет.

Хотя, с твоей туготой я в этом сомневаюсь.

>Почему ты так считаешь?
Из опыта. Кастанеду с стал читать и практиковать в 1991 году, когда в России издалась вот эта книжка. Уж наверно за такое время очевидно, где сказки любителям Поттера, а где - нормальная мистика.
Аноним 13/02/20 Чтв 17:22:27 45334764
>>453340
>Там, где заканчивается работа с восприятием и начинаются мифы "а вот в древности..."
Есть ли в идеях Гаутамы что-то, описывающее, что происходит при/после смерти или некое фундаментальное неочевидное для людей, что не в теме, описание действительности (например, в кастанедовских книгах орёл играет значимую роль в обоих действах), и если есть, то считаешь ли ты это фэнтезячей поебенью/хуетой?
>>453344
>Из опыта.
Ну епт.
Интересно было мнение узнать и причины, почему именно так оно сложилось, а именно какая логика стоит за мнением. Орёл, именно что о нём говорит Хуан (не кастанеда), считаешь ли фэнтезячей хуитой? И если да/нет почему?
Аноним 13/02/20 Чтв 18:06:37 45335265
>>453347
Хм. В данном случае, Орёл - это такая достаточно пафосная метафора для процесса умирания личности. Личность действительно умирает и её знания, память, особенности и прочее стираются. Возвращаются к истокам. Однако, остаётся твоя индивидуальность и навыки (поэтому, ты в следующей жизни к чему-то более предрасположен и что-то у тебя более получается), приобретённая Сила (осознанность) и развитое намерение.

Есть ещё вторая смерть - тогда умирает совсем всё, кроме чистого света (осознанности, проснувшейся в тебе полностью). И этот свет распространяется на всю Вселенную, исчезая и становясь ею. Не знаю, куда сюда Орла впихивать, он тут как бы лишняя тотемная фигура. Потому что с одной стороны - очень яркий метафорический образ, а с другой - всё суть его эманации, то есть, он не имеет с кем-то или чем-то границ. Да, всё, что составляло твоё тело и тонкие тела и всю энергию - вернётся к нему. Но осознанность останется с тобой потому что это есть ты. Не рождавшийся и потому никогда не могущий умереть.

Если провоить параллели между Орлом и Богом, то получается Молох какой-то и потому в фигуре Орла очевидно очень много надуманного (Кастанедой). А ДХ его вводил только чтобы заинтересовать. Ну, можно и так описать это всё, но мне кажется, Хуан сам плюнул на свою метафору.
Аноним 13/02/20 Чтв 18:07:29 45335366
15814421916020.gif (1513Кб, 600x338)
600x338
>>453334
Мое мнение такое
1)Дон хуан существовал
2)Имел способности магические
3)Под видом передачи способа развития магических способностей через карлоса передал хуиту несусветную , поскольку находился под давлением летунов и за передачу действительно рабочего способа был бы казнен анально
4)Оставил в книжке парочку намеков , как действительно можно развить способности , прям горсторчку , буквально две странички разбросанные по разным книжкам.


Не то что бы в книгах была написана не нужная инфа , но содержимое книг карлоса похоже на такой диалог . Представь короче что ребенок спрашивает чем тушить пожар не зная что водой его тушат.

-Чем мне можно потушить пожар ?
-Ну знаешь пожар горячий
-Ну и как его потушить
-Нужно быть ловким чтобы успеть потушить пожар пока он не разгарится сильнее
-Ну а чем тушить та ?
-От пожара дым обычно идет
-Чем тушить а ?
-От дыма кашляют
....
И так на протяжение 10 книг
И где то например в 7ой книге оставлен намек на то что водой тушат в завуалированной форме

-Блеать ты заебал чем пожар тушат
-Ну пожаров не бывает если идет дождь например
-Все равно не понимаю чем тушить пожар
-Ну пожар это когда там красненьким полыхает

И все потому что расскажи дон хуан четко и прямо все , не было 10 книг (все бы поместилось в одну главу первой книги) но была бы анальная кара от летунов .

Я уже писал в пред треде какие моменты считаю единственно важными

1) Что достаточное количество магической силы чтобы хоть что-то высрать из себя можно набрать только посетив мир неорганических существ

2)Что не возможно попасть в мир неорганов без магической силы (Взаимоисключающие параграфы)

3)Что древние видящие начали развитие упарывая растения


Я тебе исренне не совутую общатся с людими в этом треде , тут 20 человек молненосно отвечают на вопрос адресованный мне пока я сплю/отдыхаю/обдумываю че ответить

Оставлю рандом пикчу для привлечения внимания
Аноним 13/02/20 Чтв 18:30:05 45335467
>>453353
Но в летуне достаточно просто угадывается архетип (эгрегор), широко известный в мистике остального мира. Он, конечно, может пристукнуть, но не за пропаганду себя - ему, наоборот, важно распространение. Чем меньше под эгрегором (летуном) людей, тем он слабее, недолговечнее и уязвимее. И не убить сам - только через других. И обычно ничего кроме отъёма энергии и данного этим летуном не происходит.

Физической опасности они не представляют - так живут люди во всех местах вселенной. Летуны - порождение людей, а не "хищники из темноты космоса" типа риперов из Масс Эффект (это последняя игра, в которую я играл, больше не знаю, что в пример привести).

>>453353
>мир неорганических существ
Типичный астрал, кстати.

>>453353
>не возможно попасть в мир неорганов без магической силы
Как и в астрал. Но эта сила есть у всех, не все просто её умеют включать и использовать, больше тратят на всякую хрень типа сожалений или фантазий куда бы присунуть.

>>453353
>Что древние видящие начали развитие упарывая растения
На упарывании всё останавливается. В самом лучшем случае (это 1 из миллиона) это костыль, не более. Ходить надо без костылей. В остальных - худших - это дорога к захвату тебя неорганиками и разложению.
Аноним 13/02/20 Чтв 18:31:25 45335568
>>453353
>буквально две странички разбросанные по разным книжкам
Блеать ты заебал, что это за странички?
Аноним 13/02/20 Чтв 18:44:46 45335869
>>453355
Ну странички это в кижках обычно
Аноним 13/02/20 Чтв 18:50:14 45336170
В треде зелёненький с протекающей крышей.
Аноним 13/02/20 Чтв 19:06:05 45336471
>>453335
А как же демонстрации нагваля доном Хенаро? А как же фокусы с хенарос? А дубль? Это не магия,повторяю, не магия! Магия это другое! Это фокус покус, это марвел! Я скозал!
Аноним 13/02/20 Чтв 19:06:36 45336572
>>453354
Если я продолжу отстаивать свое мнение меня убьет летун , и ты не можешь подтвердить мои слова потому что боишься что тебя убьет летун, так что диалог можно закончить.

Единственное ну то есть ты походу считаешь что летун не может убить человека , летун это ведь не просто типо хищник какой то паразит , летун это сборщик энергии созданный орлом и передающий энергию орлу , если летуну мещают он орлу докладывает что там какой то долбоеб рассказывает как эффективно противостоять нам , батя у тебя убытки будут по энергии и орел выводит такого челика из воплощения. Типо летун может не обратить внимание на потерю одного человека , но потеря всего производства , такого не допустят
Аноним 13/02/20 Чтв 19:15:35 45336673
3c54982e2c8f67b6.png (13Кб, 400x43)
400x43
Аноним 13/02/20 Чтв 19:32:06 45337074
изображение.png (2111Кб, 1024x768)
1024x768
>>453365
>летун это сборщик энергии созданный орлом и передающий энергию орлу
Аноним 13/02/20 Чтв 19:35:55 45337175
Без названия.jpg (5Кб, 299x168)
299x168
Аноним 13/02/20 Чтв 19:37:05 45337276
>>453352
Спасибо за ответ
Можно сказать, первое имеет нечто общее с орлом, но какой вообще смысл критиковать описания на основе лишь их отличия от другого описания? Вот ты (или кто там) назвал объяснения Хуана хуетой, но ведь по сути оно лишь имеет такую же (сомнительную) ценность, как и любое другое. Как говорится, карта не есть местность. Карта помогает сориентироваться, но она фундаментально не точна, и ограничена в своей информативности.
>А ДХ его вводил только чтобы заинтересовать.
>Хуан сам плюнул на свою метафору.
Ну вот с чего ты это взял?) Просто с того, что "карта" от Хуана не похожа на ту, что используешь ты?
Аноним 13/02/20 Чтв 19:45:08 45337477
>>453372
>Как говорится, карта не есть местность. Карта помогает сориентироваться, но она фундаментально не точна, и ограничена в своей информативности.
Вся правда. Но большинство "войнов" или "военов" - эдаких мамкиных паладинов - истово верят в карту, считая, что это есть реальность. А пересидел на всех форумах нагвализма, пока они были живы. Основная масса - любители чудес, упарываться и файрбольной магии.

>Просто с того, что "карта" от Хуана не похожа на ту, что используешь ты?
ДХ мне доступен напрямую, без всяких карт. Так же как и другие люди его масштаба (Иисус, Ошо, Кришнамурти, Бёме, Бодхидхарма, Аштавакра, Гаутама и т.д.)
Аноним 14/02/20 Птн 04:34:36 45342678
>>452695 (OP)
>(последний не добавлял)
пачиму э
Аноним 14/02/20 Птн 08:57:46 45343479
>>453353
Да ты ебанулся. Анальная кара от летунов. Они там по твоему книжки читают и партособрания собирают? Ну пиздец блять, двач как всегда.
Аноним 14/02/20 Птн 11:19:40 45344180
>>453434
Ару а с чего ты решил что летун не способен на чтение ?
Аноним 14/02/20 Птн 12:19:53 45344381
>>453441
Потому что это другой уровень осознания. Нечего натягивать земные шаблоны на весь мир непознанного и непознаваемого.
Блин, да за все книги, про неорганов сказано там мало конкретного, что ясно - про это нельзя говорить. Не потому, что запретная тема, а потому что в мире людей нет понятий для этого.
Аноним 14/02/20 Птн 13:28:06 45344582
>>453353
>Я тебе исренне не совутую общатся с людими в этом треде , тут 20 человек молненосно отвечают на вопрос адресованный мне пока я сплю/отдыхаю/обдумываю че ответить
Вот это правда. Я читал в разных переводах КК, воторой раз начал не так давно, вдумчиво и медленно. Начинаю только третью книгу (читаю в порядке выхода). Но даже там четко ДХ говорит что магия - это путь воина, видение - не магия. И что второму научиться может любой, в принципе. Однако, в прошлом треде явно путали эти два понятия, либо у меня уебанский перевод.
Аноним 14/02/20 Птн 14:28:32 45344983
hqdefault.jpg (7Кб, 480x360)
480x360
>>453445
>>453443
>>453441
>>453434
>>453426
>>453374
>>453372
>первое имеет нечто общее с орлом
>Вся правда. Но большинство "войнов"
>пачиму э
>Анальная кара от летунов
>с чего ты решил что летун не способен на чтение
> что ясно - про это нельзя говорить
>Вот это правда

Они это всерьёз обсуждают Карл!
Аноним 14/02/20 Птн 14:41:05 45345084
>>453449
>Мааам, я тралю войнов!
Ну ладн))
Аноним 14/02/20 Птн 23:54:54 45351885
>>453449
а чем тебе не угодило то что мне нужен предыдущий тхреад?
Аноним 15/02/20 Суб 04:00:28 45352486
>>453443
Могу только ради рофлов продолжить этот спор , ну я согласен что летун не умеет читать , тк он умеет что-то лучшее и читать писюльки карлоса нет смысла , скорее всего летун знает наперед сколько людей станет видящими после прочтения писюлек и возможно у него страсть умешать это количество каким бы оно не было
Аноним 16/02/20 Вск 12:30:52 45362387
Копия 142018805[...].jpg (3Кб, 124x124)
124x124
>>453518
Ты серьёзно хочешь это знать? Не, ну правда, вот на полном серьёзе спрашиваешь? Для тебя это реально так важно? Ты дебил или даун?
Аноним 17/02/20 Пнд 12:42:45 45372888
0c571d00732d4b6[...].jpg (110Кб, 640x500)
640x500
Аноним 17/02/20 Пнд 13:43:56 45373389
Аноним 17/02/20 Пнд 13:49:35 45373690
>Дон Хуан смеялся, пока не закашлялся.
>Дон Хуан хохотал до тех пор, пока не закашлялся.
>Хенаро засмеялся, потом закашлялся
>Он так смеялся, что даже закашлялся.
>От смеха он закашлялся и схватился за бока.
>Когда я поделился своей проблемой с доном Хуаном, он так расхохотался, что несколько раз закашлялся.
Видимо химтрейлы были уже тогда. Пиздец.
Аноним 18/02/20 Втр 09:20:11 45380191
Вчера под баночкой дисса словил "инсайд", что вы все симулякор. Плетети пустые пузыри. Хотя я ща тем же занимаюсь наверно. Ещё про хайпанувшего лектора которого часто постили в вебм тредах и его видосики с контролируемой глупостью, хотя глупость вышла самая обыкновенная.
Аноним 18/02/20 Втр 13:21:04 45381692
>>453801
>Вчера под баночкой дисса словил "инсайд"
Мальчик ты мой зайчик

Мимолетун
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов