>>2630012 (OP) Карвай хороший, спору нет, но кого еще смотреть? В планах "Слон сидит спокойно", но он специфический и явно не является показательным для китайского кинематографа, его вроде бы даже Бела Тарр продюссировал. Еще есть Минлян, но он из Тайваня, он считается? В общем, нужен гайд по китайским режиссерам.
Вот кстати посоветуйте, как вкатиться в раннего Джона Ву? Слыхал, что у него в начале карьеры какие-то просто охуевшие культовые боевички про копов/триады, какие-то трилогии (дилогии?) есть. На вики не очень понятно, с чего начать. Светлое будущее? Вроде даже как-то пробовал что-то глянуть, но в инете нашел только чудовищного качества видео и чёт не осилил тогда. Просто под впечатлением от очередного пересмотра Без лица под веществами, но это уже голливуд, и там ваще нет ни одного азиата вроде.
>>2635256 Наемный убийца и Круто сваренные культовые у него. Светлое будущее вроде больше драма, там только в конце перестрелка охуевшая. Но! Если тебе заходит Без лица, то советую Сломанную стрелу с тем же Траволтой, это скрытый вин на самом деле с охуеннейшей музыкой и атмосферой.
>>2635267 Спасибо, гляну, отпишусь. А Сломанную стрелу смотрел, даже пару раз, в принципе круто, но казалось на момент просмотра как-то не особо крутое кино, если честно даже почти проходняк со второй половины фильма, по сравнению с Без лица. Одна локация на весь фильм, ебучий Слейтер, все такое. Но может смотрел не в настроении оба раза, тоже таки пересмотрю.
>>2635256 Только нерусские люди говорят "охуевший" вместо "охоенный". Охуевшим может быть только человек или животное и значит это слово, что он наглый беспредельщик.
>>2636535 Я посмотрел. Годно, собственно как и предидущий его фильм. Актер, что характерно, игравший бандита в прошлом, тут играет копа. Он же, кстати, в Пепел самый чистый белый (бандита играет). Похоже его любят в артхаусном китайском кино, нужно посмотреть его фильмографию, вдруг найдется какая то годнота которую еще не видел.
>>2643727 >Ляо Фань Сейчас глянул фильмографию бегло. Собственно "артхаусных" у него вот эти вот 3 фильма. Черный уголь тонкий лед, Пепел самый чистый белый и Озеро диких гусей. Остальное — попса/боевички. Но актер он хороший, так что кому интересно, можете обратить внимание на другие фильмы тоже.
>>2630209 >>2643602 Слон не так давно появился на торрентах в хорошем качестве. До этого был какой то левый рип с всратыми сабами с кучей ошибок. Сейчас нормально сделали. Фильм депрессивный пиздец, но крутой.
>>2643768 Ну не скажи. От Балабанова только форма и то в Озере она задвинута куда то назад и растворяется в этой неоновой меланхолии. Сюжет простой, как раз но тут сразу понятно что он не главное. В жанровом фильме, на том месте где должны быть слезы, истерика эмоции, тут молчание и отрешенный взгляд
Блять, давайте не проебем тред. Последнее время есть тут о чем поговорить. Фильмы выходят новые. Вот, кстати https://www.youtube.com/watch?v=QMTpOZtN9rk В этом году должен выйти. Судя по трейлеру будет такой мрачный триллер (Гонконг)
>>2643877 Ну да, исторических чет давно не было хороших. Но у Карвая такие себе боевички. Кстати, вот недавний Долгий день уходит в ночь (2018) не мрачнота. Но такой, специфичный. Смотрится не так легко (из за сюжета) как фильмы выше, но мне под настроение хорошо зашло. И фильм очень красивый. алсо, этот режиссер любит Тарковского
>>2643877 Ну да, исторических чет давно не было хороших. Но у Карвая такие себе боевички. Кстати, вот недавний Долгий день уходит в ночь (2018) не мрачнота. Но такой, специфичный. Смотрится не так легко (из за сюжета) как фильмы выше, но мне под настроение хорошо зашло. И фильм очень красивый. алсо, этот режиссер любит Тарковского
>>2643972 >>2643877 >>2643970 >Карвай >Боевички Ну разве что в Падших ангелах если я не ошибаюсь 1 минута перестрелки и 1 драка в лапшичной, остальное дождливый неоновый дат фил. Что впрочем хорошо
>>2671916 >>2671839 Кстати, некоторые китайцы охуеть как могут пить. Есть стереотип, что они быстро в дрова, причем отчасти он верный. Там очень сильный контраст между теми кто "умеет" пить и "не умеет". Некоторые действительно быстро набираются и начинают петь песни, громко пиздеть и вскоре, шатаясь идут блевать или вырубаются нахуй спать. Они сразу привлекают к себе внимание и подтверждают стереотип об азиатах. А есть герои типа того, что на видео, они пиздец держатся и всегда охуенно владеют собой (даже если уже не соображают лол).
>>2671987 Умение пить - это скилл, который можно прокачивать. Я, например, в школьные времена с литра пива в сопли нажирался. Сейчас так же нажираюсь уже с трех. Плюс, китаец на видосике - кабанчик. Такого и с восьми не возьмешь.
Такая офигенная атмосферная музыка в интро и такое унылое говнище звучит в фильме. Сильно разочарован, мог бы получиться очень стильный нео нуар, но получилась очередная занудная фестивальщина, хоть и с криминальным уклоном.
>>2688519 Я о них таки подумал, когда гайд пилил. Но решил сильно не размазывать, чтобы гайд получился максимум лаконичным. Но таки ладно: 4. Смотришь Китайский футбол и Разборку в стиле Кунг-Фу, чтобы поуссыкаться. 5. Смотришь Цветы Войны с Бэйлом, чтобы убедиться, что остальной китайский кинематограф - унылая хуита. На Цветах Войны с китайщиной можно заканчивать. IRL так сложилось, что китайцем не о чем снимать. У них нет японской самурайской романтики. Нет якудз. Нихуя нет. Все, о чем они снимают - или шутеечки-прибаутки с Джеки Чаном, или унылые исторические трехчасовые фильмы уровня Конфуция, о древнем Китае, о котором смотреть максимум неинтересно, если ты не китаец.
>>2688519 Ну и пока ты мне про Джона Ву не напомнил, охуительную историю запилю. Случайно его в детстве как-то посмотрел. Еще в VHS-ные времена, когда всей семьей якубовичей по телевизору смотрели, выписывали еженедельный журнал с телепрограммой. Там, вместе с телепрограммой, на каждой страничке были анонсы на 10-15 фильмов. В начале недели внимательно изучали и отмечали ручкой, чего бы глянуть. Фильм с Джеки Чаном "Пуля в голове". Надо обязательно посмотреть! Какая ж ёбаная срань этот фильм. В телепрограмме была опечатка - в фильме не Чан, а Чун. В более позднем возрасте пытался Джона Ву накатить - не пошло. Срань.
>>2692203 >В Китае снимать о триадах не позволит партия. Ну просто триадами их не называют или кто они тогда такие, хз, в общем весь вот этот неонуар артхаусный ( >>2643780 ) про бандитов с датфилом, дождь и неон.
>>2630012 (OP) Посоветуйте какой-нибудь детектив/боевик, чтобы много города, азиатский урбанизм и вот это вот все. Чот на слипинг догс может похожее (если кто играл)
>>2693529 Я жопой смотрел видимо и не понял зачем линия полицейского 223 нужна была, она никак не закончена, внимания ей мало уделено. Просто лишний хронометраж.
Осилил-таки "СЛОНА" спустя два года, как очень хотел его посмотреть, но каждый раз откладывал просмотр из-за рандомных причин. Лично мои (возможно завышенные) ожидания фильм не оправдал.
Вообще не понимаю почему его называют депрессивным, потому что после постсовковых чернух китайская чернуха смотрится не так эффектно, едко и угнетающе; порой возникает ощущение, что вся чернуха в фильме "китайская(такая вот абсурдность) пародия на нашу родимую чернуху, да причём и не очень удачная.
Фильм вызывает не депру, а какую-то дикую апатию. Особенно учитывая персонажей, которые, судя по-всему, заебались даже страдать и просто тупо пребывают в вечном аутистичном похуизме: даже слова об "агониях" и хуевом мире настолько клишированны, что ты им просто не веришь, как будто им всем даже лень уже говорить, как им хуёво, вот и цитируют 12-летних нигилистов. То ли актёрская школа в мэйнлэнд Китае настолько специфическая, что ты не привыкла играть качественно в фестивальном кино; то ли сценарная и режиссёрская работы так хуёво выполнены, что даже хороши, потому что через них абсолютная инертность и "сонливость" картины обрастает кучами буддийских и даосских отсылок и метафор: делай/не делай; радуйся/страдай — один хуй все пустота. Пустые ебеня(снять такое в самой населённой стране мира, моё уважение) , пустые персонажи, пустые мотивы.
Чисто китайское кино, я считаю. Западный зритель нихуя, кроме необычного сеттинга не оценит, каждый второй посмотревший скажет, что "грустно" просто из-за висельной рекламной кампании режиссёра и серых тонов фильма: взаимодействие людей и случайные пересечение персонажей выглядят нелепо; субтитры не передают и толику богатства своеобразной поэтики и суггестивности китайского языка; социальщина в фильме чисто китайская про "потерю лица", равнодушие, отчуждения стариков и всего такого. Ну плюс, как я уже говорил, всякие местные мистические штучки Будд и Даоссов чисто на интуитивном уровне не понятны среднему западному зрителю — можно только понять, что это непонятно, лул.
Ожидал чего-то великое, а оказался чисто местичковый продукт от своих своим.
>>2770112 Я думаю, что автор просто не выдеражал того, какое говно он снял при поддержке Тара, да ещё и на шесть часов хронометражом и осознал, что нельзя продолжать так жить.
>>2770112 У !мэйнлэнд! Китая реально какие-то проблемы во всех жанрах кинематографа, если брать международный уровень. Будь то боевик/артхаус/драма/комедия/фэнтези/фильм катастрофа - всё выглядит "дорахо-бохато", но сценарная составляющая, режиссура и актёрская игра пиздец вторична, рил попахивает китайской подделкой на всё западное. В СНГ хотя б чернухи и криминальные фильмы норм выходят, в мейнленд Китае же все жанры кина максимально некачественные, скучные и вторичные, несмотря на общий блеск и лоск с первого взгляда.
>>2630012 (OP) Очень уважаю фильмы производства Гонконга и Тайваня 70-90 годов про боевые искусства, очень много их пересмотрел ещё в 90-ых, а начал ещё в конце 80-ых, будучи ребёнком/подростком. К сожалению Макао мало фильмов сняли и особо как комедийные боевики приключения не отметились. В Тайване такие фильмы снимали но не очень много. В основном заслуги принадлежат Гонконгу. А материковый Китай вообще говно. >>2635070 Маоисты сосать. Чанкайшисты круто. Британские колонисты круто. Португальские колонисты круто. >>2635322 >Все остальное - лютое говно. Не пизди.
После того как наслушался Бушвакера про Китай потянуло на историческое. Посмотрел Героя и Красный Утёс 1-2, что есть похожего по качеству? Кроме тигра и дракона. Новая Мулан говно кстати, но оно и не китайское.
>>2808191 У Цуй Харка есть много околоисторического фэнтези и боевиков хорошего качества. Тигриная гора у него из относительного недавнего прошлого история и её наверное можно даже к историческим фильмам отнести. Чжан Имоу очень неплохую Тень снял пару лет назад.
Посмотрел китайскую Мулан 2009 года, мне понравился, хотя конечно я предвзят отчасти из-за контраста с диснеевским новым говнофильмом отчасти потому что она мне ещё в Красном Утёсе понравилась и я хотел моар её.
>>2815719 Посмотрел Мулан 1998 года, неплохо, но многовато адаптированных шутеечек, маловато пафоса. Хочется пафосного уся за исключением всем известной платины.
Это действительно охуевший кинч! Очень крутая операторская работа, звук, саундтрек с этим джазом, экшон без комментариев вообще. Обратил внимание на прикольный символизм, что в какой-то момент фильма, когда счет убитых идет где-то на порядка полсотни, нам показывают примерно столько же младенцев, которых конечно потом несколько топорно и нудновато спасают оставшуюся часть фильма. Плюс, я как понимаю многое в фильме это такой пан-азиатский фансервис: опять же эти младенцы, которыми все таки перетыкали в лицо зрителю под конец, бывшая девушка с песнями, да всего сейчас не вспомню. Не удивлюсь, если японцы тоже надрачивают на этот фильм, потому что он выглядит похоже на аниме.
На днях посмотрел "Лучшие дни" (2019) - восхищались всем тивачём. Посмотрите трейлер и, если вам нравятся драмы, то очень рекомендую к просмотру. отпишитесь потом, понравилось или нет
Т.к. главная героиня в фильме выше была очень милая, решил полистать фильмографию и наткнулся на "Под ветвями боярышника", который я когда-то давно хотел навернуть. Про бояру фильм уже не такой сильный, советовать не могу, но любителям драм про любовь можно обратить внимание, просто ничего особого от просмотра не ждите.
>>2836602 >В трейлере какие-то школьники-превозмогатели, нахуя это надо. Норм, можно иногда, не все же один артхавус наворачивать.
Кстати, насчет артхауса, Минлян очень понравился , но я видел только 3 фильма. Бродячие псы, Бунтари, А у вас который час? — все отлично. Что еще в первую очередь стоит у него смотреть?
Алсо, ждем еще вот это https://www.kinopoisk.ru/film/1231575/ На фестивалях прошел хорошо, когда выйдет непонятно. Он ближе а авторскому тоже, так что либо очень долго будем ждать либо быстро выпустят в сервисы. Для меня еще личный интерес, так как фильм снят в Гуанчжоу а я там был
>>2835967 >тайваньские Да, кстати, тайваньские тоже постите сюда, нет смысла плодить отдельные треды Гонконг/Китай/Тайвань все сюда.
И сразу, если кому интересен старый китайский кинематограф. Весна в городке — такой винтаж, примечательно что еще дореволюционного Китая и там можно видеть жизнь людей того времени. Снято красиво и актеры играют отлично. Очень аутентичное кино, при этом совершенно без политических акцентов не смотря на время (тогда это было как раз актуально, либо с одной стороны либо с другой).
>>2838235 Вот а что такое охуенный фильм? Это который тронул, а значит - субъективщина всегда. Вот мне сильно понравилось когда там 7 лет назад, вот и охуенный. Сейчас, может, и не досмотрел бы до середины. Есть дико бесячие эпизоды - все что связано с женой, когда хмырь капусту ест и т.д. Есть клевые куски - походная песня и сказка матери. И сама структура тоже на руку играет, то что весь фильм к концу переворачивается и первые эпизоды, как поход в супермаркет, иначе интерпретируются.
Весь тред завалили артхаусом зачем-то. Хотя причины в принципе понятны. Смотрите только фестивальщину, потому что вам её рекламируют на говнопарашах. Позорище.
Нормисам прежде всего надо предлагать этот фильм (Зеленый чай 2003). Его легко и приятно смотреть. Стильный, модный, молодежный фильм. И он действительно китайский по духу (без всякой гонконгкой параши). Снято для китайцев, а для западного человека. Рекомендую.
>>2845751 Лол, раньше не обращал внимания. Там наверное какая то продюсерская из компания Гонконга с баблом, которая делает прокат в Азии поэтому участвует
>>2845929 Так в каждой отдельной территории прокат делают местные конторы. Я тоже так сначала подумал. Они как-то учавствуют в производстве фильма, но как? Если просто кинуть денег, то в страны сделавший этот фильм писать не будут. Может предоставляют свое съемочные павильоны?
>>2845751 Наверняка просто схема обходя правил хитрожопых чинков. Китай же некие преференции даёт в прокате фильмам которые снимались в китае или типа того. Само собой ехать снимать лалаленд какой в Китай не всралось вообще. А можно что-то замутить с Гонгконгскими студиями типа они участвовали(а по факту нет). Гонконг же он вроде как Китай, а вроде как и нет, и контроль со стороны большого брата там меньше.
>>2846273 Меньший процент от проката берут? Кинотеатры наверное в Китае частные. От цензуры это явно не спасет. Они и свои цензят.
В Мстителях Китай и Гонконг не значатся, а прокат получился нажористый.
Есть вариант, что отснятые фильмы потом проходят дальнейшую обработку на студиях Гонконга. Может там дешевле, хотя вряд-ли, это дорогой все-таки город.
Еще вариант, что пишут Гонконг, так как некоторые американские фирмы, которые учавствуют в создании фильма, зарегистрированы там ради налоговой оптимизации. И по закону приходится писать Гонконг.
>>2836602 >Бродячие псы охуенны, а вот эти старые его фильмы что-то простоваты Путешествие пробовал смотреть? Я вот начальную сцену с крупным планом лица Лавана посмотрел и все, дальше не смог и уснул лол
>>2776886 Мне гонконгские фильмы Брюса Ли и Джеки чана нравятся к примеру, Большой босс с Брюсом один из любимых фильмов, очень веселый и лучшая его роль имхо. Эдвард Ян очень интересный режиссер. порекомендовал бы его Вселяющие страх, вдохновленный Blow up Антониони. Хотя я начал с Яркого летнего дня и посмотрел все его работы, которые можно найти в интернете
Власть убийц конечно полный хохотач. Весь сыр-бор из-за причиндалов. Серьёзно. Положили кучу народа чтобы у деда хуй отрос. Это как-то обидно для памяти павших. С пластической хирургией тоже шутки смешные. Молодая женщина говорит врачу: "Сделай мне обычное лицо чтобы легко можно было затеряться в толпе". Хуяк-хуяк и у неё уже лицо Мишель Йео и она лет на двадцать старше чем была. Не хотет такую операцию. Или мужик китаец просит того же врача поменять ему лицо и после пластики он уже не мелкий страшненький китаец (как большинство китайцев), а высоченный красавец, которого играет корейская звезда Чон У-сон (подмогли по-братски).
>>2777178 Да ладно, где вторично у Цзя Чжанкэ, например? Если попса то Чжан Имоу — вполне аутентично. Если брать просто конвейерную высокобюджетную йобу то такое вторично практически везде. Китайцы просто делают очень много этой йобы, а количество артхауса или просто качественного кино по сравнению с этим, конечно небольшое.
>>2846138 >съемочные павильоны В Гонконге снимать особенно то негде (если представляешь себе его территорию, чуть ли не самый большой прайс за кусок земли в мире). Там проще нанять на аутсорс с мэйнлэнда китайцев с рендер-фермой в ближайшем Шеньчжене и запилить весь Гокнког (да что угодно) графоном и не удивлюсь если выйдет дешевле чем снять там место под съемку ИРЛ (может так и делают лол). >зарегистрированы там ради налоговой оптимизации. И по закону приходится писать Гонконг. Это может быть вполне, там с налогами кайф.
>>2850170 >китайцев с рендер-фермой в ближайшем Шеньчжене Тоже вариант. Дешевая рабочая сила на мэйнлэнлде, там же огромные технические мощности, контроль из Гонконга где еще и с налогами проще. Возможно это выгодно отдавать туда на постпродакшен/графен
Социалочка от Цзя Чжанкэ. Здорово, но исключительно для любителей такого. Фильм суровый, про народ, гламурных бандитов здесь линчуют. В рецензиях видел сравнения с Братом — но общего тут только архетип героя, которого все заебало
>>2882995 >Ударная волна Там тот же актер играет. Как ты только его опознал (на первом скрине он). На втором тян режиссера (кажется повезло ему с ней, уже 20 лет вместе и она снимается у него в каждом фильме).
>>2883006 Я спутал с фильмом Взрыв. Там похожий по типажу актер играл, Ван Цзинчунь. Я его в Чёрном угле еще видел. Блин, я всего штук 10 китайских фильмов про современность смотрел и половина из них про шахтеров так или иначе.
>>2883044 Да, кстати, я тоже заметил, много их. Интересно, может у китайцев это такой стереотип пролетария? Ну или просто чела который делает тяжелую работу — у нас это стереотипный Михалыч который работает на почти развалившемся оборонном заводе или как то так, а вот у них может шахтер.
>>2845452 >Зеленый чай 2003 Хороший, почему нет. Я бы и дорамы некоторые посмотрел. Китайские нормисы только их и смотрят, нон-стоп. Причем есть несколько каноничны вариантов — костюмные-исторические фильмы (про династию Тан около фэнтази), про революцию и про самих современных нормисов. Артхаус лично мне интересно смотреть и не потому что он “духовно богат”. Фильмы для нормисов тоже ок, но они приедаются — не могу их много смотреть.
>>2882984 Посмотрел. В общем могу сказать что это Цзя Чжанкэ — даже актеры те же. Жена режиссера играет примерно ту же роль что и в Пепел Самый Чистый Белый. Летающих тарелок нет, но фильм явно ближе к Натюрморту и Пеплу. Даже места съемок уже знакомые, но здесь 4 истории в разной степени грустные. В этот раз обратил внимание на одну из особенностей его фильмов — в них кажется намеренно весь катарсис удаляется, то есть он подразумевается но не показывается. Кого то такой прием может раздражать, но мне это кажется утонченным. Особенно в таком жанре — социальной драмой про потерянных людей фильм является только на поверхности (для критиков и вот еще на КП про это все пишут). Еще там какой то символизм с животными (явные акценты на них), я его не понял, но наверное для китайцев это читается легко.
>>2912427 Как бы нельзя сравнивать фильмы с Дрюсли и с Джеки Чаном. Дрюсли - это смертельные драки, месть и никто за весь фильм ни разу не улыблнулся. Джеки Чан - шутеечки и трюки в ранних фильмах и шутеечки, трюки и приключения в поздних фильмах. Джеки Чан - это комик, Дрюсли - не комик.