Продолжаем обсуждать фильмы, 6 книг, серые костюмы аристократов, вечную жизнь вселенной Герберта, сексуальный будет Пауль или Фейд лучше, гениальность Вильнева, соответствие канонамъ, личную жизнь гея-барона Харконнена, превосходство человеческого разума над ИИ. Смотрим трейлер https://www.youtube.com/watch?v=DOlTmIhEsg0 Оператором фильма выступил Грег Фрейзер, чьими глазами мы видели такие картины как «Звёздные войны. Изгой Один», «Мандалорец». Монтаж. За язык кино в фильме отвечает Джо Уокер – двукратный номинант на Оскар, работавший над тремя последними лентами Вильнёва («Убийца», «Прибытие» и «Бегущий по лезвию 2049»). За создание и организацию физического воплощения мира, в котором существуют герои фильма, взялся двукратный номинант на Оскар, канадец Патрис Вермет, в чьём послужном списке 4 ленты Вильнёва. Режиссёры художественного оформления. Том Браун («Спасти рядового Райана»), Тибор Лазар («Бегущий по лезвию 2049»), Карл Проберт («Гемини») и Гергели Ригер («Бегущий по лезвию 2049»). Всевозможные транспортные средства для «Дюны» создаёт Дэвид Доран («Бегущий по лезвию 2049», «Люди в чёрном 4»). Разработкой и производством декораций для «Дюны» заняты Ричард Робертс (за его плечами «Игра престолов» и «Код да Винчи»), а так же Сюзанна Сипос («Алиенист» и «Бегущий по лезвию 2049»). Для создания героям «Дюны» оригинальных костюмов Дени Вильнёв пригласил дизайнеров Боба Моргана («Хроники Риддика», «Малефисента») и двукратную номинантку на Оскар Жаклин Уэст («Загадочная история Бенджамина Баттона», «Воды слонам!»). Руководит отделом визуальных эффектов Пол Ламберт – двукратный обладатель премии Оскар за ленты «Человек на Луне» (2018) и «Бегущий по лезвию 2049», который так же работал над лентами «Обливион», «Трон: Наследие» и «Я, робот».
Итак, результаты споров в предыдущих тредах с которыми все согласились: @ Барон Владимир Харконнен гей-эфебофил и всегда им был @ На Гъеди Прайм - киберпанк @ Тлейлаксу выглядят яойно @ Одеваются все серо и утилитарно @ ИИ не способен конкурировать с человеческим разумом и управлять хайлайнерами @ Новый Пауль сексуальный, Линчевский - уёбище @ Лиет не должен быть негробабой, так как негры и женщины не могут быть учеными и лидерами @ Фрэнк Герберт положительно относился(исходя из текстов его книг) к геям, но не к лгбтшным бодипозитивным уродам, а к настоящим геям любящим твинков и яой. @ Актриса играющая Чани в новом фильме - уродина @ Dune 2 на сеге - прекрасный шедевр пиксельного арта, на ДОСе - ее убогое подобие, смотреть противно @ Мыслящие машины по интеллекту равны пятилетнему ребенку, и от них избавились за ненадобностью @ "книги" сына Фрэнка Герберта - не канон, а мусор, противоречащий истине и плохо написанный @ Гигер - великий художник, то что он не смог до конца воплотить Дом Харконнен - величайшая трагедия 21 века. И 22. @ Сардаукары являются аллюзией на ваффен-СС @
Кинес был высок, худощав, одет для пустыни – в свободную накидку, дистикомб и низкие сапоги. Капюшон был небрежно отброшен, лицевой клапан отстегнут и висел сбоку, открывая взору песочного цвета волосы и редкую бороду. Глаза под густыми бровями были бездонно синими, их обвели круги въевшейся пыли.
Цитаты из книг Фрэнка Герберта рассказывающие о том насколько жалок ИИ в сравнении с всемогущим человеческим разумом.
>– Великий Джихад лишил человечество костылей, – промолвила она. – Это заставило людей развивать свой мозг. И тогда появились школы, развивающие способности человека – именно человеческие способности.
@
>Право, я иногда думаю, что Древние набрели на недурную мысль с этими их думающими машинами…
>– Их машины по сравнению со мной были не более чем простыми игрушками! – огрызнулся Питер. – Даже вы, барон, могли бы обставить те машины…
@
>его воспитали ментатом, а значит, интеллект его превосходил все возможности греховных компьютеров, которыми пользовались древние.
Вкатился, обсуждать этого дикого ангела шаихулуда и санта-аракисарбару. Слог и повествование унылое, язык бедноват, сайфая нет. "Додумай сам" если где-то что-то хуево прописано. А прописаное хуево все
>>2842232 Угу, сакральными знаниями об этом владеешь только ты, у меня интернета нету, пишу через астрал. Это тут вообще к чему? Вот блядь "машина". И она может быть понадежнее такого долбоёба как ты, кто же спорит - ИИ тут при чем?
>>2842276 Хуя ты порвался чмоня, угаманись ежжи. Так то у тебя и голова есть, а хули толку, если ты ей только хуй сосешь, тут интернет бессилен. >Вот блядь "машина". Такая же "машина" как ты "обезьяна". Передернул безпалевно, что нызывается. Да, да, Лето говорит за ладу седан ога, а еще видимо за механизацию труда на селе. Заебали твои маневры жопой.
>>2842700 Все-таки он мегаунылый. Вот Эзра Миллер хотя бы угарный фрик и хорош для ролей всяких поехавших, Том Холланд умеет сальтухи крутить, будет в экшенах сниматься, а Тимоти просто ниочем, только для ролей малолетних полупидоров и годится, но век такого амплуа недолог.
>>2842718 >Лето говорит за ладу седан ога Да, а так же за все другие машины которые производит человечество, компы тут не при чем. Человечество Дюны угорает по механике-электронике и производит дохерища машин.
>>2842718 >Хуя ты порвался чмоня, угаманись ежжи. Вот это аргумент! Великолепно - все поймут что ты выше своего оппонента по такой фразе. И поймут что ты спокоен и уравновешен, а он бесится плюясь слюнями в монитор - гениально.
>>2842752 Да блядь,поясные генераторы щитов работают на лампах и шестерёнках, а хайлайнера управляются на низкой орбите часовыми механизмами и реле, спиздани ещё что-нибудь такое.
>>2842759 Ну как бы - да. Наконец то до тебя начала доходить основная идея Дюны. Поздравляю! Фазу отрицания ты прошел, теперь похоже гнев, потом торг и депрессия и наконец ты примешь Дюну такой какая она есть:)
>>2842759 >на лампах и шестерёнках >часовыми механизмами и реле Только с поправкой на прогресс - люди которые в качестве носителя информации используют мономолекулярный ридуланский хрусталь, очевидно делают очень-очень продвинутые "лампы, реле и шестеренки".
дочитал "еретиков дюны" герберт там уже совсем че то ушел от позиций твердой фантастики
преподобные матери, оказываются, могут передавать свою память другой преподобной матери, лишь коснувшись друг друга лбами, типа в минуту смертельной опасности одна передает память другой, совсем это даже с фантастическими допущениями ненаучно
преподобные матери помнят не только память предков на момент передачи генов, те зачатия, но и помнят моменты смерти своих предков, могут пережить в воспоминаниях момент смерти предка даже если по фантастическому допущению герберта память предка передается с генами, тут несостыковка гхола тоже вспоминает-переживает смерти своих других воплощений допустить это можно только если генетический материал брался от каждого убитого гхоллы раз за разом, а не использовался исходный генетический материал дункана айдахо, но тлейлаксу вроде только последнее делали, плюс свои наработки сверху добавляли
тлейлаксу оказались вообще реликтовым народцем, фанатично сохраняющем свою исходную веру времен рассеяния, те один из вариантом мистического варианта ислама, причем цель у них - это распространить эту веру на всю вселенную (напоминаю что бог-червь считал однообразность смертельной для человечества, собственно Золотой Путь, это путь разнообразия человечества) когда преподобные матери это поняли, они сразу смогли воспользоваться своими наработками Защитной Миссии защитная миссия - это когда преподобные матери эксплуатируют религию людей, на которых хотят повлиять
есть еще достопочтимые матроны, это типа измененных преподобных матерей, вернувшихся с Рассеяния они главное зло в книге они могут посредством сексуального ритуала полностью подчинять себе мужчин, те до полного психического управления, с одной стороны это тоже не больно то и научно а с другой стороны, у нас и так большинство "успешных" мужичков на самом то деле управляются своей пиздой, работают ради блага своей женщины (либо жены, либо матери, либо дочери), примеры горбачев и ельцин из недавней истории
читать книгу было очень скучно структурно он вообще напоминает женский роман - бесконечные разговоры, в основном баб, иногда сменяется место действия, "санта-барбара"
оказывается, вся цель ордена бене гессерит - лишь выживание этой структуры вот так то, все очень просто и все остальное подчинено этой цели герберт это элегантно показывает в одном месте, где описывает Капитул (главную планету матерей) типа там все продумано чтобы рационально и удобно есть, пить, спать, те все там подчинено по сути примитивному выживанию НО и вся внешняя политика матерей оказывается то же самое вот так вот
>>2843551 еще по книге герберт несколько раз пишет
что мол в ордене может быть оппозиция, но это не непримиримый раскол, это лишь необходимый альтернативный взгляд на способ выжить ордену в сложной ситуации и члены оппозиции немедленно жертвуют собой если надо выжить всему ордену
и что мол, жизнь отдельной послушницы или сестры или преподобной матери ничего не стоит, главное чтобы укрепить орден
вообще странно получилось прежде чем написать первую книгу, герберт 6 лет потратил на изучение экологии, достижения экологического баланса и прочее, в общем про равновесие в природе еще он увлекся пустынями и людьми, что живут в этих пустынях, в том числе как у них организованы людские сообщества, и их религиями и когда написал дюну то у него получился шедевр
а остальные книги у него, по сути, это рассуждение о власти, о способах манипулирования массами людей при этом он все же был слабее в этом вопросе, ему, возможно, даже не хватило чутка эрудиции, а времени чтобы восполнить знания в этой области, не хватало, типо нужно было писать книги уже одну за другой у него в этих книгах прослеживается явный перекос в сторону влияния личности на историю, один из обьектов критики со стороны марксизма, которые все же считали что то как будет трансформироваться общество, в основном зависит от текущего жизненного уклада, те меняется экономический базис, меняется и общество а у герберта мол один человек или одна закрытая организация может повернуть путь развития человечества
>>2843543 >герберт там уже совсем че то ушел от позиций твердой фантастики > >преподобные матери, оказываются, могут передавать свою память другой преподобной матери, лишь коснувшись друг друга лбами, типа в минуту смертельной опасности одна передает память другой, совсем это даже с фантастическими допущениями ненаучно > >преподобные матери помнят не только память предков на момент передачи генов, те зачатия, но и помнят моменты смерти своих предков, могут пережить в воспоминаниях момент смерти предка >даже если по фантастическому допущению герберта память предка передается с генами, тут несостыковка >гхола тоже вспоминает-переживает смерти своих других воплощений
Навигаторы/КХ - в Дюне изначально, в самой первой книге было чуток мистики, если ты не заметил. Так что ничего не изменилось - добавилось еще пару подробностей того же уровня.
>>2843565 >одна закрытая организация может повернуть путь развития человечества Организации представленные в Дюне - могут и легко. Все человечество живет то ли в одной галактике, занимая ее целиком, то ли даже во многих - и вот эти миллиарды миров поделены между десятком(10!) этих твои "организаций".
>>2842753 Лул,сидишь высасываешь с пальца, типо свой беспалевный обсер решил прикрыть сарказмом и игонией?! Ну довай думай дальше, что никто не заметил, ток скозатб проецируй >>2842752 Святая толстота, ну камон ты палишься
>>2843946 >Лул,сидишь высасываешь с пальца, типо свой беспалевный обсер решил прикрыть сарказмом и игонией?! Ну довай думай дальше, что никто не заметил, ток скозатб проецируй >Святая толстота, ну камон ты палишься
Снова ноль информации по теме обсуждения, но все поймут что ты разбил мои аргументы в пух и прах! Гениально, надо запомнить такую феноменальную манеру ведения спора. А какой слог! Какой обширный словарный запас - я восхищаюсь тобой.
>>2843839 там не миллиарды миров, а сотни планет на которых живут люди, цифра сравнимая с количеством государств на земле сегодня после рассеяния уже больше, никто не знает сколько, но все равно не миллионы
>>2844388 Снова и снова повторяешь одну и ту же критику не предмета обсуждений, а оппонента - люди забудут о чем мы спорили и будут думать что мы обсуждаем не Дюну, в которой ты не разбираешься, а умственные способности того с кем ты споришь, и так как ты всегда первый называешь его "шизом", создастся впечатление что ты умнее, а значит выиграл спор. Хитро придумано, браво!
>>2843837 про навигаторов в "еретиках" вообще одно предложение, это когда они притащили одного гильдильера, чтобы он помог своим предвиденьем узнать где находиться один человек, а тот в то время прятался в комнате-невидимке
>>2844436 не могу так сказать, хоть и прочел под пару тысяч книг достаточно первой дюны, имхо вспоминается что только мартин смог выдержать планку качества все пять томов, ну еще и арберкромби первые три тома, у других писателей нф и фэнтези не получается
>>2844681 ну дак в том и задумка 2-4й книги, в том чтобы создать людей, которых невозможно отследить спайсовым предвиденьем, как следствие не будет тирана/организации что сможет подчинить себе все человечество
>>2844432 >А "машина" == "мыслящая машина"? Хватит под себя ссать - хотя бы читай что сам постишь, шиз... >первый называешь его "шизом" >создастся впечатление что ты умнее, а значит выиграл спор. Хитро придумано, браво! Масленок, самого себя ебать не надоело?! Или ты думаешь что дальше одного поста никто кроме тебя ничего не помнит))))))))))
>>2845727 Каких еще "людей"? Программа выведения Бога-Императора создала одного Тега, а не популяцию таких и в чем его цимес было вообще не особо ясно. Бог-Император прекрасно видел даже нуль-корабли или как их там. А все остальные "провидцы" могут максимум кораблики водить по космосу, они человечеством управлять никак не могут. Смысл Рассеяния был именно в количестве планет, увеличение до уровня "хер сосчитаешь".
>>2845778 А ты все продолжаешь вести спор как у вас в детском садике принято не с моей точкой зрения, а с моей личностью? Да еще думая что все что тебе не нравится написал один я? Самому не надоело? И скобочек, скобочек побольше ставь чтобы все поняли что ты надо мной смеешься - так убедительнее.
Поясните, почему у Линча барон Харконнен обливается какой-то парашей, а у Вильнева плавает в какой-то параше подозрительно поносного цвета? Что это и зачем? В книге ничего такого не было.
>>2843551 >оказывается, вся цель ордена бене гессерит - лишь выживание этой структуры Это как раз ничуть не удивляет. Очень честный взгляд на подобные структуры и общества, конечная цель которых всегда одна и та же - удержаться на вершине пищевой цепочки любой ценой, подавив всех возможных конкурентов. А политическая партия ли это, тайное общество, церковь/секта, орден или еще какое-то подобное образование - не принципиально. Если некая организация или массовое движение публично декларирует некие принципы, то будь уверен: с какого-то момента собственного существования эта структура будет заниматься вещами, прямо противоположными тому, что было декларировано.
>>2849416 Я могу лишь предположить, что это нефть, добываемая на Гейди Прайм. Возможно один из символов могущества дома Харконнен, прям как в Рашке. Я это сам придумал, если что.
>>2841965 >– Их машины по сравнению со мной были не более чем простыми игрушками! – огрызнулся Питер. – Даже вы, барон, могли бы обставить те машины… >его воспитали ментатом, а значит, интеллект его превосходил все возможности греховных компьютеров, которыми пользовались древние.
Бля, но тут же очевидный верунский посыл в их словах с даванием пасасать.
> мартин смог выдержать планку качества все пять томов
Да ты ебанулся. Пир и Танец - настолько хуже первых трёх книг, что это даже описать сложно. Жирный не справляется со своими линиями, что сам неоднократно признавал, а Мееринский узел - это буквально учебное пособие, как делать не надо, если пишешь структурно сложное произведение.
> ну еще и арберкромби первые три тома
Какой блядь уровень показывает Абер? Уровень говна? Ну да, его он держит. Это незатейливый, крайне простецкий экшен без претензии. Я не без удовольствия читаю, но уровень? Это несерьёзно, встаёт вопрос, какие ты там тысячи книг читал, если это для тебя уровень?
Зато потрясающего Бэккера ты не вспомнил. Не вспомнил Льюиса, не вспомнил Эриксона (хотя мне он не нравится, как по мне, его цикл весь параша), не вспомнил Муркока или Флетчера (правда там цикл пока не очень большой) это из фентези. Из фантастики не вспомнил Симмонса, Гамильтона или там Нивена.
Что про саму Дюну, первая книга ничем не кончается. Она вся пролог перед второй. А третья пролог перед четвёртой. Читать только её - это буквально обрывать себе цикл, расходясь с задумкой. Можно? Конечно. Стоит? Конечно нет.
>>2841952 (OP) Я в душе не ебу что за дюна, но судя по тому что фильм снимает вильнёв будет унылая хуита как было с бегущим. Он умеет снимать красиво, но не умеет наполнять фильм содержанием. А судя по именам что писали сценарий к этому фильму, мне становится мягко говоря страшно за фильм. Даже жаль вас немного. Ждём очередной летний блокбастер с неплохими ракурсами.
Посмотрел Дюну Линча, мне норм, не сказать чтобы ох и ах, но думаю в 80е как минимум "ох" было бы. Книгу, конечно, не читал. Битвы на щитах топчик. Как и костюмы и декорации. А Фейда в новом фильме не будет, что ли? Не понимаю как актера до сих пор несдиванонили.
>>2841952 (OP) Ненавижу полнометражки снятые по эпическим книгам. Невозможно уложить по формату = не стоит и начинать а сериалы ВСЕГДА кончаются фейлом. Обычно задолго до последнего сезона
>>2854815 Возможно. Это что, вон в 1970-е годы, режиссёр Алехандро Ходоровски хотел снять свою экранизацию Дюны, аж на 20 часов, было бы крута, жаль не сложилось
Отгадайте загадку - каждый день Бене Гесерит суют мне в жопу Гом Джаббар и постоянно спрашивают: "Знаю ли я Гурни Халлек", а его не знал и вообще родился после хуйни с Муадибой. Кто я?
>>2860699 Еблет похож на пожилого Риддика (кстати, неплохо было бы его откормить и усадить в люльку) >>2861051 Недопереваренный меланж из нинужнаго продолжения банкета.
>>2845727 >не будет тирана/организации что сможет подчинить себе все человечество Ну да, он подчинит только тех, до кого дотянется. И как от этого станет легче тем, кого поработят?
>>2843543 НФ и Дюна это ты конечно пиздец ебан тупой) Матроны не ЗЛО, это ты жопочтец, сам пишешь про золотой путь и про многообразие, и тут же не понимаешь фишки рассеянья, это был единственный путь, возможно, чтоб биомассу не покарали.
>>2845727 Не только спайсовым предвидением, но и аналитикой машин, если конечно брайан не напиздел и арку с ИИ не придумал сам, хотя после джихада машин, подобный твист самый логичный шаг.
>>2886986 Кстати да, первая рожа - то, что надо, только грим/освещение подобрать, чтобы кожа казалась младенческо-гладкой, как в книге. >>2888059 >старпёров Пф, это почти что зумер, ему тридцатник с копейками. Представляешь в какого МЕТАБАРОНА лет через 20 превратится?
>>2888100 Я больше имел в виду про этих старых клоунов - Гена Зюганофф, Вовка Жирик, Серёжа Миронов, Толя Чубайс, Григорий Явлинский, Катя Лахова, Лена Мищулина, и прочее, вот они стареющие пидарасы и трепло ебаное
>>2900852 Первый внешний признак метаболических изменений, вызванных меланжем, виден в глазах, поскольку препарат окрашивает склеру и радужную оболочку в темно-синий оттенок, называемый «синим в синем» или «Глаза Ибада», синий настолько темный, что почти черный".
>>2884878 Нет Пауля кроме Пауля и Вязников пророк его. >>2895440 Нет, в целом по совокупности ок. Конечно подбородок Маклахлена никак не перебьёшь, но в тексте есть однозначное указание что что-то пидорковатое в юном Пауле было, так что Шаламе годится. >>2899922 Да. Стрёмно смотрится.
>>2841954 Ебать, я часто слышал про настоящих мужчин, настоящих христиан, настоящих мусульман, настоящих боксеров и тп. Оказывается, что настоящие геи тоже бывают.
>>2901236 Бро, на левую телочку приятнее смотреть, чем на правую. Ссать на твое тотальное соответствие книге. Да даже если бы и залили глаза, ты бы приебалься к другому и так до бесконечности.
>>2844432 У меня не создалось впечатления, что твой оппонент умнее или просто прав. Обыкновенный попугай, каких дохрена на каждой доске. У меня к тебе вопросы по признанному всеми шину, первой части. Герберт походу и впрямь фанател от бедуинов и белого солнца пустыни, жаль, товарища Сухова там не было. - Чем, окромя харвестеров, питались черви? - Как безоружные пиздюки и пенсионеры фрименов сумели отттаскать на хуях элитный отряд вооруженных сардаукаров? - Почему ведьмы, включая мамашу, текли от Пола? - Как существует общество далёкого будущего в условиях феодализма чисто экономически? Почему не неолит? Не так няшно? - Почему навигаторы давно не захватили Араккис к хуям собачьим сами? Кто бы им помешал, если именно они позволяют космическим кораблям бороздить Большой театр? - Почему ментат атридесов так некомпетентен, что даже историей местных автохтонов не озаботился, а только говорил, что вас сё пучком? - Почему мамаша Пола такая сука, а видит это лишь читатель? -- Почему Пол, осознав себя сверх человеком просто не наколдовпл "и стали они жить-проживать, и добра наживать"?
>Как безоружные пиздюки и пенсионеры фрименов сумели отттаскать на хуях элитный отряд вооруженных сардаукаров? >безоружные В каком моменте?
>Почему ведьмы, включая мамашу, текли от Пола? Кроме мамаши с Полом общалась только Преподобная Мать. В целом ведьмы реагировали на него положительно потому что Пол воплощение их селекционных программ, хоть и не идеальное и не окончательное. Отборный человеческий материал.
>Как существует общество далёкого будущего в условиях феодализма чисто экономически? Большая часть населения в потреблении благ и ресурсов не особо задействована, планеты зачастую полуавтономны, рынок и товарообмен контролируется небольшой прослойкой населения.
>Почему не неолит? Если прошло бы больше времени - деградировали бы до неолита.
>Почему навигаторы давно не захватили Араккис к хуям собачьим сами? Потому что вся экономика в Империи является станками по производству станков и слишком сильно завязана на статус-кво, и так уже в течении многих тысяч лет. Малейшее волнение разрушит привычную систему и в конечном результате никто не может быть уверен. Вместе с агрессивным захватом Дюны навигаторы добились бы разрыва связей с Ландсраадом и домами, которым вполне вольготно в своих феодах и без всяких межзвёздных путешествий. При этом подобный расклад не устраивает Бене Гессерит, которым исключительно важно, чтобы лучшие люди всё же имели возможность путешествовать, скрещиваться и дальше толкать их селекционную программу в бок.
>даже историей местных автохтонов не озаботился, а только говорил, что вас сё пучком? В чём он не прав? Атрейдесов фримены приняли относительно неплохо, контакт был установлен, про происхождение фрименов все и так знали. Разбираться в культурном коде немытых бедуинов задачи не стояло.
>а видит это лишь читатель? Какой?
>просто не наколдовпл Такой опции как магия в мире "Дюны" не предусмотрено. НЛП, "генетическая память", гипноз, медитативные практики - это пожалуйста.
>>2907638 >Микрозообентосом Никогда не покроет нырки километровой твари сквозь песок. "А на ком стоят черепахи?" - где бентос берёт энергию? >Большая часть населения в потреблении благ и ресурсов не особо задействована, планеты зачастую полуавтономны, рынок и товарообмен контролируется небольшой прослойкой населения. Ты переписал вопрос своими словами, а не дал на него ответ. >добились бы разрыва связей с Ландсраадом и домами За пряность к ним бы феодалишки через всю галактику на коленях приползли. Кто контролирует спайс - контролирует вселеннную.
>>2907707 >Никогда не покроет нырки километровой твари сквозь песок Черви - кремниевая форма жизни, экосистема Дюны - завязана сама на себя по условию, в общем-то и всё. Такая же придумка автора, как и прочие. Почему тебе так важна физиология червей?
>а не дал на него ответ. Я не силён в политэкономии и не могу рассказать, как работает экономика, тем более при феодализме. Что именно тебе не понятно?
>Кто контролирует спайс - контролирует вселеннную. Как я уже писал выше - вместе с агрессивным захватом Дюны навигаторы добились бы разрыва связей с Ландсраадом и домами, которым вполне вольготно в своих феодах и без всяких межзвёздных путешествий. При этом подобный расклад не устраивает Бене Гессерит, которым исключительно важно, чтобы лучшие люди всё же имели возможность путешествовать, скрещиваться и дальше толкать их селекционную программу в бок. Привычный баланс сил и отношения прекратили бы своё существование, а в конечном результате никто не мог бы быть уверен. Слишком много неизвестных и исключительно велики риски.
>>2907720 >Почему тебе так важна физиология червей? Потому что завязанная сама на себя экология не складывается. Герберту надо было придумать урановый планктон в глубинных слоях и атомных шай-хулудов >Что именно тебе не понятно? Мне как раз понятно, что в межзвёздной империи феодализм работать не будет. >навигаторы добились бы разрыва связей Ещё раз, подробнее: на спайс завязано всё. Без спайса Шаддам IV осознаёт, что осталось жить ему лет 30, а он расчитывал на 150. Принцессу Ирулан ломает. Гессеритки тупеют с каждым днём. Барон Харконнен буйствует, досасывая последний пряный леденец - ему не могут доставить новых мальчиков с аграрных миров, розовых и пухлых, а местные на Гиеди Прайм не урождаются из-за плохой экологии. Ментат Атридов забыл экономические показатели за последний квартал. Тлейлаксу жрут акслотлев от бескормицы. У дома Ордос поломались иксианские ЭВМ, а сервисного инженера не вызвать. Короче, знать приползёт и будет целовать Гильдии ноги так усердно, что носок сапога покажется из задницы.
>>2841952 (OP) Сап, мувачеры. Книжный барон Владимир Харконен является собирательным образом Двачера. Даже лишний вес в тему, ведь большинство имиджбордников жирные дрищи. Да и Фейд-Раута и Рабан - это битарды-порашники-военачеры. Вопрос: Харкач назван в честь барона Харконена, или барон Харконен получил фамилию в честь Харкача?