Фильмы

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Фильмы, где персонаж не меняется. Аноним 24/04/21 Суб 14:18:33 30018481
Путьгероя.jpg 61Кб, 717x599
717x599
Ltpc1ST0IueFUPB[...].jpg 72Кб, 620x415
620x415
maxresdefault.jpg 113Кб, 1280x720
1280x720
08.jpg 112Кб, 600x904
600x904
Достаточно распространено мнение, что главный герой фильма в процессе развития сюжета обязательно должен меняться, если такого не происходит, то и сам фильм смотреть будет неинтересно.

Однако, это не совсем так, и даже немало профессиональных кинокритиков скажут обратное, но... но найти фильм, где арка персонажа не меняется и при этом кино затягивает или, как минимум, вызывает интерес, лично для меня, оказалось проблематичным. может просто у меня очень куцый диапазон просмотренных фильмов

В общем, из всего того, что видел, среди интересных фильмов, где главный герой(один из главных героев) не меняется, вспоминаются только "Старикам тут не место"(Чигур и Лювилин Мосс) и "Безумный макс: Дорога ярости"(сам Макс).
И то, эти персонажи там скорее второстепенные,, чем основные.

Анон, может ты можешь припомнить и/или составить список фильмов, в которых гг, по сути, не менятся ну, или хотя бы практически не меняется
Аноним 24/04/21 Суб 14:44:47 30018692
>>3001848 (OP)
>Анон, может ты можешь припомнить и/или составить список фильмов, в которых гг, по сути, не менятся
Хороший, плохой, злой
Большой Лебовски
Крепкий орешек
Страх и ненависть в ЛВ
Патерсон
Молчание ягнят
Аноним 24/04/21 Суб 15:01:28 30018773
>>3001869
Точно, про Лебовски забыл.
Но в Молчании ягнят, если за главного персонажа Джоди Фостер брать, разве она не меняется?
Аноним 24/04/21 Суб 15:07:45 30018834
>>3001848 (OP)
Чигур не главный герой, алло! Он злодей, а им меняться вовсе не нужно.
Аноним 24/04/21 Суб 15:17:39 30018875
>>3001883
ну тык
>И то, эти персонажи там скорее второстепенные,, чем основные.
Аноним 24/04/21 Суб 15:34:27 30018946
>>3001883
Как и героям боевиков.
Аноним 25/04/21 Вск 15:56:55 30028547
>>3001848 (OP)
Меланхолия сразум на ум идет. А вообще смотря что понимать под развитием. Вот возьмем газлайт, там у героини ингрид бергман происходит развитие, или просто закономерно едет кукуха под воздействием мужа? Вопрос очень спорный. Или возьмем покидая лас-вегас, герой кейджа хотел допиться до смерти и допился, при этом он не отступал от своего , и в принципе никакого развития не произошло.
Аноним 25/04/21 Вск 19:25:37 30030428
>>3001848 (OP)
>"Безумный макс: Дорога ярости"(сам Макс).
Типичный долбоеб, который смотрел хайповую четвертую часть, не посмотрев первые три. Во втором и третьем Макс тоже не меняется.
Аноним 25/04/21 Вск 19:48:29 30030629
>>3003042
>о втором и третьем Макс тоже не меняется.
Ващето меняется. Во-второй рассказчик для тупых в самом начале или в конце(не помню точно) прямым текстом говорит.
Да и 3 части он не такой как в второй.
Аноним 25/04/21 Вск 19:53:33 300306910
Naked 1993 года.
Аноним 25/04/21 Вск 20:05:31 300308511
Нахуй опускаться до обсуждения чего-то высера? Свиньи-говножоры с их арками нихуя кроме плевка не заслуживают.

/thread
Аноним 25/04/21 Вск 20:17:36 300310112
>>3003062
>Да и 3 части он не такой как в второй.
На протяжении фильма не меняется.
Аноним 30/04/21 Птн 19:53:43 300847913
>>3001848 (OP)
Наполеон Динамит
Полу-Нельсон
Курьер
Простые сложности Нико Фишера
Бумер
Луговые собачки
Vanishing Point (1971)
Долгое прощание (1973)
Аноним 01/05/21 Суб 06:08:54 300875514
Пыль.
Аноним 01/05/21 Суб 06:26:45 300875915
>>3008755
Двачую, еще
Человек кусает собаку
Человек который спит
Virgin Mountain
Ларс и его настоящая девушка
Груз 200
Дурак
Собачий пир
Моторама
Страна Оз
Кровь и бетон: История любви
Аноним 01/05/21 Суб 06:37:10 300876216
Inherent Vice
Под Сильвер-Лэйк
Southland Tales
Паспорт
Берни
Ровер
Схватка (1995)
Пленницы
Аноним 01/05/21 Суб 08:36:25 300877817
Го просто годных фильмов тред, потому что у опа какой то ебанутый реквест.
Аноним 01/05/21 Суб 10:19:21 300880518
>>3001848 (OP)
я думаю, дело в том, что такие фильмы подкупают сильным героем.
если герой меняется, то он как бы ищет себя, сомневается, иногда кидается как девка в сопли и крайности.
а есть герои, которые всего достигли, уже стали, кем собирались, и просто преодолевают любые трудности, не ведя бровью.
Аноним 01/05/21 Суб 11:04:40 300882419
>>3001848 (OP)
Старикам здесь не место:
Чигур меняется после столкновения с машиной. Это не классическая арка, но скорее закономерный итог произведения.
Шериф уходит на пенсию.
Люввилеан Мос разве что не меняется.
Аноним 01/05/21 Суб 11:06:28 300882720
>>3001848 (OP)
Безумный макс - классическая арка героя с путешествием. Герой из одиночки становится командным игроком, а затем вновь возвращается к одиночеству уже имя в виду весь произошедший с ним опыт. Гегелевское отрицание отрицания.
Аноним 01/05/21 Суб 14:40:07 300894421
>>3001848 (OP)
Если герой меняется, то вызывает только презрение. Менятся можно лет до 16, взрослому герою менятся это быть слабаком, трусливой бесхребетной тварью, которого растопчет любое обстоятельство. Фе таким быть.
Иисус Христос не менялся.
Мухаммед не менялся.
Король Артур не менялся.
Ленин не менялся.
Путин не меняется.
Хули вам еще примеров накидаю.
Аноним 01/05/21 Суб 14:51:16 300894722
>>3001848 (OP)
Доктор Стрейнджлав
Космическая одиссея 2001
Жизнь Брайена
Сало или 120 дней Содома
Однажды в Голливуде (да и вообще все фильмы Тарантино)
Карты деньги два ствола
Любой боевик 80-90х
Любой фильм про Годзиллу
Иван Васильевич меняет профессию
Курьер
Зеленый слоник
Аноним 01/05/21 Суб 15:14:49 300895423
>>3008944
>Путин не меняется.

Этот тот самый Путин, который говорил, что повышения пенсионного возраста не будет и Конституцию менять не станут, или другой?
Аноним 01/05/21 Суб 15:23:49 300896224
>>3008954
Ну он врал. Он и сейчас врет. В этом смысле он совсем не изменился.
Аноним 01/05/21 Суб 18:59:33 300907425
>>3008778
Да нет, хороший реквест. Заебали дауны, которые считают, что абсолютно любой персонаж в абсолютно любой истории должен "развиваться".
Аноним 01/05/21 Суб 19:00:57 300907526
>>3008944
А знаешь, кто менялся? Бог. Именно поэтому он в Ветхом Завете был жестоким, а в Новом стал ближе к людям и послал на землю Иисуса.
Аноним 01/05/21 Суб 19:02:56 300907827
>>3008947
>Космическая одиссея 2001
там нет главного героя, но тот чувак который боролся с Хэлом-то как раз изменился
>Однажды в Голливуде (да и вообще все фильмы Тарантино)
меняется отношение героя к самому себе
>Любой фильм про Годзиллу
я думаю, там есть сюжеты из разряда "в начале Годзилла пришел ебать человечество - тут вылезла ебака еще страшнее, ебать Годзиллу и человечество - Годзилла решил объединиться с человечеством против ебаки и не ебать его"
Аноним 01/05/21 Суб 19:21:48 300909328
>>3001848 (OP)
>Однако, это не совсем так, и даже немало профессиональных кинокритиков скажут обратное
Это верно
>но найти фильм, где арка персонажа не меняется и при этом кино затягивает или, как минимум, вызывает интерес, лично для меня, оказалось проблематичным.
Ничего удивительного. Ты просто не понял смысл того, о чем говорят кинокритики.
Классическое жанровое кино имеет структуру: завязка, развитие, кульминация, развязка. Иногда в измененном порядке. Соответственно и герои должны меняться, чтобы им можно было сопереживать. Жанровое кино так и снимается, чтобы максимально вовлечь зрителя, чтобы ему не было скучно.
В нежанровом кино всех этих фаз может и не быть, напротив, режиссер может сделать все, чтобы максимально дедраматизировать происходящее на экране, чтобы зритель не вовлекался в историю, а наблюдал со стороны. Герои могут совершенно не меняться, что может быть даже подчеркнуто. В качестве примера даже не знаю, что можно привести, любое фестивальное кино практически. Любое кино, представляющее авторское высказывание, снятое без цели развлечь зрителя.
Аноним 02/05/21 Вск 00:29:44 300929829
>>3008944
Ебать у тебя примеры: Иисус, Мухаммед, Ленин. Во первых они менялись. Ленин вот прочел Гегеля, Мухаммед встретил ангела, с Иисусом тоже всякие метаморфозы произошли. Ну а дальше после их изменения мы уже не имеем дело с драматическим персонажем. Это своего рода машина, функция, сила... ну вроде ветра или грозы.

Отличный пример не изменяющегося героя это Джон Уик. Он был пиздатым киллером и остался пиздатым киллером. Драматическая арка с его тян, которая заставила его выйти из криминального мира осталась за кадром. И поэтому фильм хуйня. В нем нет героя. Наблюдать за тем как он методично всех щелкает это примерно как наблюдать за тем как ураган сносит крыши и ломает деревья. Никто не может остановить ураган - он проносится и все тут.
Аноним 02/05/21 Вск 00:54:31 300931630
>>3008805
Не в этом суть. Почти все голливудские стереотипы о сценариях спизжены у театралов. Поскольку театр технически может рассказать только историю актёрами там считается что герой должен меняться. Это один из главных косяков голливуда, они забрали штампы без их понимания. Главный герой может быть банальным наблюдателем, а история может быть о чём угодно. К тому же кино может историю вообще как угодно рассказывать или о чём угодно. Например снять батальный фильм без основных персонажей или историческую драму
>>3003042
Ващет, что второй, что третий, что четвёртый про то как макс вначале не хочет помогать, а потом помогает. У него одна арка развития каждый раз
Аноним 02/05/21 Вск 00:57:30 300931931
1525730145626.png 696Кб, 540x720
540x720
> среди интересных фильмов
> Старикам тут не место
Аноним 02/05/21 Вск 06:13:04 300940732
>>3001848 (OP)
В безумном максе в каждом фильме, кроме роуд ворриора, макс проходит арку развития.
Аноним 02/05/21 Вск 06:43:46 300941033
>>3001848 (OP)
> среди интересных фильмов
>безумный куколд дорога феминизма
>интересных
Аноним 02/05/21 Вск 12:29:13 300956434
>>3009316
я ответил
>я думаю
нахуй мне твоя суть, если есть своя?)
это во-первых
во-вторых, я говорил именно про фильмы, где есть фокус на неком персонаже и его трудностях, это должно быть очевидно
например, про черчилля олдмана фокус на неменяющемся гг, и норм, а во властелине колец вроде и не меняется никто, только если боромир лол, а фильм все равно пиздатый
но чел-то спросил не про пиздатые фильмы, а про пиздатые фильмы с фокусом на гг
Аноним 02/05/21 Вск 13:52:38 300961235
>>3009316
>Поскольку театр технически может рассказать только историю актёрами там считается что герой должен меняться. Это один из главных косяков голливуда, они забрали штампы без их понимания.
Ну справедливости ради, когда они забрали эту традицию, кино было еще довольно молодым медиумом, и тогда никто не думал, что на эксперименты, которые ты описываешь, будет массовая аудитория. Впрочем, ее и сейчас нет
Аноним 02/05/21 Вск 14:11:11 300962236
Удачно схлопнули большую прослойку тупорылых даунов в одном треде, годный тред.
Аноним 02/05/21 Вск 15:52:20 300967437
>>3001848 (OP)
Непосредственнр каха
Ждей и молчаливый боб
Муви 43
Большой лебовский
Джоджо
Матрица
Аноним 02/05/21 Вск 18:16:33 300977138
>>3009674
>Джоджо
Так он меняется. Вначале он любит Гитлера, а в конце не любит.
Аноним 02/05/21 Вск 18:27:56 300977939
Аноним 02/05/21 Вск 18:30:54 300978240
>>3009074
Развитие - ключевой термин во всех видах искусства и формулируется довольно просто, но не для быдла: к концу произведения характер персонажа должен измениться относительно его начала, а его обладатель - сделать то, что не делал в произведении ранее.

пчёлы, вы...
Аноним 02/05/21 Вск 18:41:25 300979241
>>3009782
Что это за быдланский сайт такой posmotre li?
Аноним 02/05/21 Вск 18:43:29 300979542
Аноним 02/05/21 Вск 19:19:38 300981343
>>3009771
Невероятные приключения жоожо, + вильмы со Стетхемом или Ривзом
Аноним 02/05/21 Вск 19:40:52 300982644
>>3009813
Ну тут уж почти любой сенен можно.
Аноним 02/05/21 Вск 19:54:43 300983945
>>3009782
это если мы берем своего рода катарсисное искусство, и то не всегда
вон купер не изменился пока по дыре лазил, а катарсис все равно есть
без развития тоже можно сделать годноту, если персонаж и так самодостаточен и уже развился до фильма
понятно, что когда тоби сначала не понимает ответственности, а потом становится истинным челопуком, это цепляет, но это же не единственная формула успеха
Аноним 03/05/21 Пнд 00:56:28 301001046
Аноним 04/05/21 Втр 22:29:11 301132647
>>3008824
>Чигур меняется после столкновения с машиной
С этим утверждением можно поспорить. Некоторые обзорщики, вроде, утверждали, что мол Чигур воспринимает себя, как некую высшую силу или что в этом роде они говорили и ничто ему помешать не может, а эта авария, вроде как, переворачивает его взгляд на мир. Не знаю, как там было в книге, описывалось ли там то. что он думает, но по фильму это вовсе не обязательно и вполне можно воспринять историю более приземленно, т.е. что Чигур не более чем человек, который вполне себе отдает отчет в том, что он делает и каков мир вокруг. Это к тому, что его это столкновение могло особо и не удивить, просто ненадолго обескуражило, потом он оправился и пошел делам по своим делам, отстегнув пацанам за молчание. Если так смотреть на фильм и концовку, то можно предположить, что изменения никакого не было.

Ну а шериф, да, но про него я и не писал.
Аноним 04/05/21 Втр 22:45:33 301134448
>>3009839
Вооот
Я об этом же.

К такому же выводу, помимо интереса к нестандартному отношению к нарративу, натолкнуло наблюдение, что есть порой в фильмах некоторые эпизоды, которые ты готов порой пересматривать отдельно даже в отрыве от самого фильма. Причем это могут любые эпизоды, где происходит экшн или разговор, или даже где вообще ничего особого, казалось бы не происходит в плане действия, и никакого развития персонажей или даже сюжета там может не быть, даже просто раскрытия персонажа, а ты просто наблюдаешь за тем, что он делает, но... тебе все также интересно, ты по-прежнему готов пересматривать эти сцены раз за разом, даже досконально зная, что в ней будет происходить.
Иии.. раз уж подобное возможно с отдельно взятыми эпизодами, то почему невозможно с полноценным фильмом. И да, ИМХО, некоторые приведенные примеры это подтверждают.


З.Ы. А я уж думал, что тред загнулся не начавшись.
Аноним 04/05/21 Втр 22:59:25 301135249
>>3009093
>Классическое жанровое кино имеет структуру: завязка, развитие, кульминация, развязка. Иногда в измененном порядке.
Здесь согласен. Но это принцип даже не кино как такового, а принцип повествования/рассказа истории. Он применим не только к кинематографу, но и к литературе или даже когда травишь байки в кругу друзей за кружкой пива.
>Соответственно и герои должны меняться, чтобы им можно было сопереживать. Жанровое кино так и снимается, чтобы максимально вовлечь зрителя, чтобы ему не было скучно.
И вот с этим, как раз, НЕ согласен. Кстати говоря, как и некоторые критики. Из того, что у рассказываемой/показываемой истории должна быть развязка и кульминация здесь, кстати, тоже найдутся нюансы, как говаривал Василий Иваныч, совсем не следует, что такой же путь обязан пройти и сам герой, как личность. Герой вполне себе может представлять из себя уже изначально сформированную личность, и единственной задачей будет ее раскрыть. Если это интересная личность, то меняется ему вовсе не обязательно, чтобы зритель мог сопереживать ему. Впрочем, готов предположить, что и сама по себе личность может быть не особенно интересной, но это будет простительно, если в приводимых обстоятельствах за героем будет интересно наблюдать.
Аноним 04/05/21 Втр 23:00:59 301135450
image.png 135Кб, 170x296
170x296
Аноним 04/05/21 Втр 23:09:09 301136251
>>3009674
С Кахи орнул
И ведь, что интересно, они там действительно не меняются.
Аноним 04/05/21 Втр 23:22:25 301136952
image.png 438Кб, 500x368
500x368
>>3009782
>характер персонажа должен меняться
Что значит 'должен'? Это искусство, в искусстве нет понятия 'должен'. Можно сказать, что есть определенный свод указаний, но не жестких правил, смекаешь? Просто не следовать этим указаниям на до уметь, иначе на то говно, что ты создал, всем плевать будет
Аноним 04/05/21 Втр 23:33:27 301137553
>>3011354
нужно быть безмозглым животным, чтобы назвать этот фильм интересным.
Аноним 05/05/21 Срд 00:14:19 301140554
Screenshot1cv.png 619Кб, 1866x1078
1866x1078
Аноним 05/05/21 Срд 11:40:07 301162655
>>3011375
>нужно быть безмозглым животным
Тогда странно, почему он не интересен для тебя
Аноним 05/05/21 Срд 13:19:33 301168856
>>3011375
А какие фильмы интересные?
Аноним 05/05/21 Срд 13:19:42 301168957
>>3010010
Только если ты даун слепой.
Аноним 05/05/21 Срд 13:31:35 301169358
Аноним 05/05/21 Срд 15:17:40 301174259
>>3001869
> Страх и ненависть в ЛВ
Там под занавес открытым текстом говорится, что фильм является саморефлексией Томсона.
Аноним 05/05/21 Срд 15:28:31 301174860
>>3001848 (OP)
Ты совсем шизик? Макс менялся, епт.
Аноним 05/05/21 Срд 16:06:22 301177261
image.png 328Кб, 703x459
703x459
>>3011748
Не согласен. Он изначально в последней части появляется, как скиталец, подгоняемый вперед своим прошлым желанием выжить. По мере развития сюжета он, по сути, остается таким же, как и был, просто меняются его взаимоотношения с остальными героями. Ну это как когда ты сам встречаешь каких-то людей и со временем у вас взаимоотношения претерпевают определенные изменения, но сам ты при этом, как человек, остаешься прежним. Так же и здесь.
В Дорогах Ярости претерпевает изменения арка Фуриосы, ее-то, на самом деле, и можно считать главным персонажем в последней части. Персонаж же Макса никак не меняется, он как был скитальцем в начале, таким же скитальцем фильм и завершается. Еще раз, меняются взаимоотношения с другими героями, но не сам персонаж.

Не, ну если я не прав, то распиши подробно, в чем я ту ошибся.
Аноним 05/05/21 Срд 16:20:24 301178062
>>3011772
>меняются взаимоотношения с другими героями
Это тоже считается за изменения. В "Зеленой книге" тоже у героев ничего не меняется кроме взаимоотношений друг с другом, но тем не менее это изменение.
Аноним 05/05/21 Срд 16:31:16 301178863
Аноним 05/05/21 Срд 16:41:08 301179564
Ебнутый тред, уже все хуй забили на "Должен\не должен меняться"
МЕНЯЛСЯ
@
НЕТ, НЕ МЕНЯЛСЯ
@
НЕ МЕНЯЛСЯ
@
НЕТ, МЕНЯЛСЯ
@
НЕДОСТАТОЧНО ИЗМЕНИЛСЯ
Аноним 05/05/21 Срд 18:03:44 301185665
>>3011788
А Старики - это не всякий фильм?
Аноним 05/05/21 Срд 18:04:08 301185766
image.png 641Кб, 604x451
604x451
>>3011795
Не нравится - не участвуй.
Аноним 05/05/21 Срд 18:21:41 301187367
image.png 1689Кб, 884x1430
884x1430
Аноним 05/05/21 Срд 20:42:51 301196368
15618099351730.png 831Кб, 661x707
661x707
Аноним 05/05/21 Срд 21:31:53 301203369
>>3011873
Чего сказать-то хотел?
Аноним 05/05/21 Срд 21:38:17 301204670
>>3011344
есть такое
вот бывает жизненная сцена, или добрая, или еще какая, и просто банально приятно смотреть, как на красивые цветы
Аноним 05/05/21 Срд 23:00:40 301214771
>>3011344
На самом деле тут всё просто.
Детям с клиповым мышлением сложно сфокусироваться на чем-то длиннее четырёх минут, и они получают каеф не от цельного полотна, а от коротких вливов информации, пока мозг еще не превратился в хлебушек.
Аноним 05/05/21 Срд 23:18:39 301215672
>>3012147
>эй ребята а может бывают разные типы историй от которых можно получать по-разному удовольствие?
>не нихуя это все зумеры тупые давайте дальше рваться на пустом мпесте
Аноним 05/05/21 Срд 23:46:19 301217873
image.png 465Кб, 640x353
640x353
Аноним 05/05/21 Срд 23:56:45 301218774
>>3012156
А ты думаешь почему в России так популярен был формат Ёлок/Мам с короткими историями? Заодно и медийных ёбл можно под завязку напердолить.
Разбирать сцены на мелкие детали - это одно.
Впаривать то, что "ЭТО ТАКОЙ ФОРМАТ, МААМ,МАААМ" - другое.
Аноним 05/05/21 Срд 23:57:47 301218975
>>3012156
Я так понимаю ты огромный фанат снидры, у которого каждая сцена идёт в отрыве от предыдущей, но зато кратенько как ты уважаешь, да?
Аноним 06/05/21 Чтв 00:18:19 301219676
>>3012147
Это ты вообще к чему написал? К тому, что я упомянул, что некоторые сцены могу пересматривать из раза в раз даже в отрыве от фильма? Я тебя умоляю, да еще люди значительно старшего поколения при просмотре некоторых сцен в любимых фильмах присаживались поближе к экрану, т.к. данная конкретная сцена в них вызывала особенный интерес. И будь у них еще тогда Ютабы всякие, они и на них эти сцены пересматривали.

Вот только каким образом ты из этого заключаешь, что человек не может сфокусироваться на более длинных видео? Причем там было написано порой(!) пересматривать отдельно, т.е. не всегда и не только эпизоды
Интересно узнать, сколько же тебе лет и кто для тебя дети в таком случае?
Аноним 06/05/21 Чтв 00:22:08 301220077
На игле
Аноним 06/05/21 Чтв 00:24:50 301220378
>>3012200
Нет, там развитие у героя есть. Элементарно, он там в конце даже слезть с иглы собирается
Аноним 06/05/21 Чтв 00:26:24 301220579
>>3012203
>но я исправлюсь
>ехидная лыба
Аноним 06/05/21 Чтв 00:34:44 301221080
>>3012205
Ну и исправился - вторая часть для кого снята?
Аноним 06/05/21 Чтв 00:42:48 301221781
>>3012196
>Это ты вообще к чему написал?
К этому
>Иии.. раз уж подобное возможно с отдельно взятыми эпизодами, то почему невозможно с полноценным фильмом.
>Я тебя умоляю, да еще люди значительно старшего поколения при просмотре некоторых сцен в любимых фильмах присаживались поближе к экрану, т.к. данная конкретная сцена в них вызывала особенный интерес. И будь у них еще тогда Ютабы всякие, они и на них эти сцены пересматривали.
Хорошо, ты меня убедил.
Меняю слово "Дети" на "Большинство людей"
В пересмотре любимых сцен нет ничего плохого, все так делаем. Но мои слова это никак не опровергает.
>Интересно узнать, сколько же тебе лет и кто для тебя дети в таком случае?
В данном случае для меня дитё это ты, без попыток уязвить или унизить, как это принято на дваче, и твой и мой биологический возраст вообще не играет роли.
Аноним 06/05/21 Чтв 00:44:44 301222082
>>3012205
Я ее таковой не воспринял, скорее как взгляд в светлое будущее. Да и ехидной она могла быть и от того, что он своих корешей развести смог.
Аноним 06/05/21 Чтв 00:46:38 301222283
>>3012217
Нет, все-таки странные у тебя выводы и слишком самонадеянные. Да и на предпоследний вопрос ты не ответил.
Аноним 06/05/21 Чтв 00:59:57 301222984
>>3012222
Ебать ты самонадеянный душнила, который пытается тут в умного.
> Да и на предпоследний вопрос ты не ответил.
Ладно, хуй с тобой, че ты там пиздел, ща
>Вот только каким образом ты из этого заключаешь, что человек не может сфокусироваться на более длинных видео?
Из истории ебаного человечества.
Наглядный пример тебе - топ просмотров Ютуба. Клипы. Клипы. Клипы.
Еще более наглядный - продолжительность большинства фильмов. Час тридцать. Это стандарт.
Человек может сфокусироваться на более длинных видео смотрят же помои аля Дудь и ЧБД. А большинство может и не фокусироваться.
Аноним 06/05/21 Чтв 01:05:58 301223685
image.png 159Кб, 235x300
235x300
>>3011405
Ну да, по сути о нем и речь. Точнее о том, что необязательно ему следовать. Ну, или еще конкретнее попытка выделить список фильмов, в которых это мономиф уже нарушили. Так хотелось изначально - просто получить список таких фильмов для вечернего просмотра.

Теперь же, ввиду того, куда уже тред свернул, меня начинает подмывать погрузится в тему получше, и не начать ли как раз с того, что прочесть какого-нибудь Тысячеликого героя и вернуться сюда, как уже вернулся к этому комментарию? а потом вообще пойти во ВГИК на вторую вышку
Аноним 06/05/21 Чтв 01:08:22 301223786
image.png 455Кб, 600x399
600x399
>>3012229
>Ладно, хуй с тобой, че ты там пиздел, ща
Ахахаха
Аноним 06/05/21 Чтв 01:28:47 301224487
>>3012229
В принципе, ты уже сделал мой вечер) Но кое-что добавлю напоследок. Самонадеянный душнила, пытающийся сойти за умного это как раз скорее ты, т.к. каким-то образом ставишь себя априори выше других, называя их детьми, и я тут, кстати, не про себя на себя-то насрать, я просто битард без личной жизни, которому просто время чем-то занять хочется, а про "большинство людей". Доказательство этому, имхо, еще и то, что я тебя подобным зацепить смог, хотя ничего особенного сказанно не было(такое при желании даже заигнорить можно спокойно). И вот у нас уже идут не дети с клиповым мышлением, а целая история ебаного человечества. Широко шагаешь, гигант мысли)
Но сомневаюсь, что ты как-то особенно хорошо знаешь эту историю, в плане способности видеть в ней хоть какие-то причинно-следственные связи, если в самом начале сделал вывод про клиповое мышление на основе предложения о том, что кто там пересматривает эпизоды из фильмов. Хотя одно из другого само по себе не следует ни коим образом!

Ну и за умного я сойти не пытаюсь, просто люблю вопросами задаваться, чего и тебе советую, гигант мысли) особенно если тоже личной жизни нет ахах.
Аноним 06/05/21 Чтв 07:27:21 301238988
IMG202103161418[...].mp4 191Кб, 1280x720, 00:00:02
1280x720
>>3012244
>ставишь себя априори
>априори

когда уже дети начнут, сука, ГУГЛИТЬ БЛЯТЬ СЛОВА В ИНТЕРНЕТЕ


мимо
Аноним 06/05/21 Чтв 10:00:20 301241689
>>3001848 (OP)
Во-первых вариантов такого круга множество, и нет универсального.
Во-вторых изменение не обязательно проявляется в герое, в том же мэд максе они возвращаются туда же откуда приехали, но все уже не так как было до отъезда, потому что много чего в мире поменялось, и не без помощи самого Макса. Просто надо анализировать глубже чем одного персонажа, учитывать все взаимосвязи и элементы фильма/сценария
Аноним 06/05/21 Чтв 10:01:57 301241890
Аноним 06/05/21 Чтв 10:03:26 301242091
>>3008944
Просто ты не видишь этого нихуя, потому что анализировать не умеешь
Аноним 06/05/21 Чтв 10:06:54 301242192
>>3011369
Не то что должен, это просто движение, развитие. Естественное для цельного произведения. Без движения ничего в фильме происходить просто не будет. А гг затрагивается просто в силу того что он больше времени с этими событиями взаимодействует.
Аноним 06/05/21 Чтв 10:08:07 301242393
>>3011772
А по-твоему он должен пол поменять или что, чтобы измениться епт?
Аноним 06/05/21 Чтв 10:10:39 301242494
>>3012203
>>3012205
Там даже скорее про осознание отчего эта зависимость рождается. Тоже важное изменение.
06/05/21 Чтв 10:16:42 301242795
Как же дремучее темное быдло обожает всеми фибрами своей ничтожной душенки когда гирой РОЗВЕВАЕТСЯ, это просто апофеоз быдлеца желать РОЗВИТЬСЯ, нипонятно во что и как, но РОЗВИТИЕ, отсюда все эти тонны книг для быдла для самоРОЗВИТИЯ, быдло не знает что такое РОЗВИТИЕ но хочит РОЗВИВАТЬСЯ.
Коли родился ты быдлом. Ты никуда не разовешься. Быдло.
Быдло.
Быдло.
Аноним 06/05/21 Чтв 10:38:33 301244396
>>3012427
>Как же дремучее темное быдло обожает всеми фибрами своей ничтожной душенки когда гирой РОЗВЕВАЕТСЯ
это ты про супергероику и китайские боевички с джеки юнфатом, в основном. тред про изменение а не розвитие, это, блядь, даже в заголовке, хуеплет ты мелкий
Аноним 06/05/21 Чтв 11:04:49 301246297
>>3012389
ахахаха
Что же ты его не загуглил прежде, чем это написать. А ты хорош, гигант мысли, мало того, что сделал мне вечер до этого, умудряешься сделать еще и начало дня. Если так пойдет и дальше, то и весь год сделаешь.

>дети
>мимо
Окееей
Аноним 06/05/21 Чтв 11:10:57 301246998
>>3012416
>изменение не обязательно проявляется в герое,
Так я примерно об этом и пишу. Просто уже не единожды натыкался на взгляд, что герой, прямо кровь из носу, должен обязательно поменяться в течение фильма причем даже, кажется, кто-то из режиссеров как-то раз такое ляпнул, но это не точно.
И, как правило, в фильмах вижу именно подобное. Ну, или может просто не присматривался до этого момента, но все равно, мне кажется, таких фильмов меньше, чем с 'классической' аркой персонажа.
Вот и захотелось такой список вывести.
Аноним 06/05/21 Чтв 11:22:15 301247499
>>3012423
Да, поменять на плитку вместо паркета.

Имеется ввиду именно развитие/изменения героя, как личности, что он не просто проходит через какие-то события, но еще и под влиянием этих событий меняется внутренне.

На примере этого пресловутого Макса.
Конкретно в первой части он начинает как честный коп, емнип, стараясь исполнять все законно и не стремясь к уничтожению противников. К концу фильма он уже жесткий мститель, которого соблюдения закона особенно не волнует.

В последней же части, изменения не происходит. Он уже сформированный герой. События через которые он проходит в течение фильма на него самого не влияют, он в подобных передрягах уже бывал, и когда квест заканчивается, просто продолжает свой путь.

Надеюсь, так более доступно.

>>3012421
Ну, не будет, согласен. Но это движение не обязательно должно касаться личности взглядов, мировоззрения, характера главного героя, но при этом он все равно может быть способен двигать сюжетную арку или даже просто плыть по ее течению, теоретически
Аноним 06/05/21 Чтв 11:58:35 3012503100
>>3012427
Быдло придумало про развитие героя, а другое быдло это захейтило. Слава богам сценаристам на вас долбоебов похуй.
Аноним 06/05/21 Чтв 12:02:05 3012512101
>>3012474
>взглядов, мировоззрения, характера
Так у него уникальных характеристик может быть сколько угодно, кто вам сказал что изменения происходят только в этих трех? И что эти три вообще в каком-то виде существуют в кино. Одни спизданули хз что, а вторые с ними спорят бля
Аноним 06/05/21 Чтв 12:52:04 3012551102
>>3012512
Лол, ты о чем вообще? В понятиях запутался? Взгляд, мировоззрения и хакактер - это не какие три конкретные характеристики, это абстрактные обобщающие понятия(по сути, даже тождественные), и они как раз подразумевают под собой набор каких-то уникальных характеристик без конкретного уточнения, что это за характеристики.

>Одни спизданули хз что, а вторые с ними спорят бля
Вот это прям отражение того, ка я тебе сейчас на этот комментарий отвечаю)
Аноним 06/05/21 Чтв 13:01:50 3012558103
>>3001869
>Большой Лебовски

Был живой, стал мертвый. Охуенно не поменялся
Аноним 06/05/21 Чтв 14:13:15 3012587104
>>3012558
но он не стал мертвый
ебать тут жопосмотрельцы сидят
Аноним 06/05/21 Чтв 14:15:06 3012588105
Есть такая вещь, как статичный протагонист. Это главный герой, у которого настолько охуенные убеждения и личность, что они не меняются по ходу произведения. Он сталкивается с вызовами, но его убеждения остаются по большому счету такими же, кроме мб каких-то мелких конкретных моментов. Его личность также может чуть поменяться, показать, что персонаж стал более опытным, но все те положительные качества, что у него были в начале, останутся и в конце.
Аноним 06/05/21 Чтв 14:21:23 3012591106
Аноним 06/05/21 Чтв 14:22:32 3012592107
>>3001883
КЛАССИЧЕСКИЙ АНТИГЕРОЙ ТАЩЕМ ТО
Аноним 06/05/21 Чтв 14:27:18 3012595108
Аноним 06/05/21 Чтв 15:16:52 3012616109
>>3012592
Нет. Чигур не может быть антигероем, потому что он не главное действующее лицо.
06/05/21 Чтв 15:33:57 3012630110
>>3012616
назови главное действующее лицо в этом фильм и его значение?
Аноним 06/05/21 Чтв 19:41:15 3012798111
>>3012588
Отлично, благодаря этому треду, как минимум, узнал конкретно этот термин. И да, именно про подобных персонажей и спрашивал, теперь остается только несколько систематизировать те фильмы, которые построены вокруг такого главного героя.
Аноним 06/05/21 Чтв 19:47:03 3012800112
>>3012630
Таквым, вроде как, считается Шериф. Он является не просто главным героем, но он еще и местами закадровым голосом работает. Хотя можно обозначить за гг Лювилина Мосса, который является чуть ли не самым главным движущим сюжет элементом - именно он находит сумку с деньгами, он пытается ее уберечь от остальных, и только когда его убивают, сюжет и фильм подходят/начинают подходить к логическому завершению, а шерифа только как наблюдателя со стороны.
В любом случае, протагонистом является один из них или оба. Чигур же, по сути, именно антагонист, т.е. злодей.
Аноним 06/05/21 Чтв 21:44:44 3012954113
>>3012551
Да я рили что-то не то и не туда написал, а про спорят это скорее про весь тред, у тебя там все правильно короче
Аноним 06/05/21 Чтв 21:49:44 3012964114
>>3012588
ну тут тащем-то главное развитие может быть в том, что он изначально верит в то, что будет и может меняться, а в итоге не меняется. И это будет его развитием да еще и с клиффхэнгером, если это удачно подать, так что все зависит от контекста.
Аноним 06/05/21 Чтв 21:56:04 3012972115
просто развитие надо в целом шире воспринимать, как важное движение событий в произведении, а так как у нас большинство сюжетов имеют именно человека как центр внимания и притяжения, очевидно изменения широкого масштаба (главный конфликт всего произведения) будет завязан на нем.
Аноним 06/05/21 Чтв 23:03:02 3013047116
>>3012954
Нормально, со всеми бывает
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов