[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
61 | 4 | 33

  Аноним 23/10/18 Втр 20:14:25  1552274  
543256261895559.jpg (54Кб, 423x640)
Музачик, можешь ли ты назвать исполнителей и группы, которые улучшались по ходу своего творчества, у которых крайние релизы однозначно лучше дебютных? Счиатаешь ли ты, что объёмные дискографии отдельного исполнителя это всего лишь история подъёма шекелей с сочувствующих меломанов или же наоборот, вниманительное отношение со стороны артистов к своим поклонникам, попытки исполнителей отставаться актуальными и новаторскими на сцене? Мне, например, сложно таких назвать, мои любимые релизы либо единственные, либо дебютные в дискографии артиста. На мой взгляд, желание исполнителя зарабатывать (я это не осуждаю, но коммерция к музыке не относится) своим творчеством убивает его первоначальную яркую идею (если это изначально было действительно что-то потрясающе стоящее).
Аноним 23/10/18 Втр 20:33:31  1552284
Обычно самые нормичи 2-3 альбомы, дебютники со своей атмосферой и вообще часто отличаются от последующего творчества, ну а дальше скатывание.
Аноним 23/10/18 Втр 21:14:41  1552297
>>1552274 (OP)
>можешь ли ты назвать исполнителей и группы, которые улучшались по ходу своего творчества, у которых крайние релизы однозначно лучше дебютных?
Неправильный вопрос, т.к. любой более-менее толковый исполнитель как минимум несколько раз сменит стиль и эстетику, поэтому "улучшение" или "ухудшение" будет чистой вкусовщиной со стороны оценивающего ну а хуи, которые в течении десятилетий хуярят одну и ту же мульку, конечно же, рано или поздно испишутся и скатятся в говно, точнее даже просто приедятся "оригинальному слушателю".
>Считаешь ли ты, что объёмные дискографии отдельного исполнителя это всего лишь история подъёма шекелей с сочувствующих меломанов или же наоборот, внимательное отношение со стороны артистов к своим поклонникам, попытки исполнителей оставаться актуальными и новаторскими на сцене?
И то, и другое, и ещё куча других причин. Отучайся уже от обобщений и размышлений в парадигме музкоммерции, музыка даже сегодня is so much more than that.
Аноним 23/10/18 Втр 21:48:48  1552308
>>1552297
>музыка даже сегодня is so much more than that.
Вот мысль, которую я не выразил в оп-посте. Именно так, я получаю больше удовольствия, слушая дебютник нового для меня исполнителя, чем если бы я переслушивал по многу раз дискорафию давно известного исполнителя. А если слушаю старую музыку в 95% случаев лучше заходит именно первый альбом/-ы.
Аноним 23/10/18 Втр 23:14:03  1552347
Как ни странно, радиохед.
Аноним 23/10/18 Втр 23:24:50  1552350
Запись первого альбома уже означает желание заработать на музыке. Значит, надо слушать то, что было до первого альбома.
Аноним 24/10/18 Срд 00:14:10  1552362
>>1552347
Ты бы ещё Егор Летов написал, ага.
Аноним 24/10/18 Срд 01:42:42  1552375
>>1552350
Хуя се ты тру
Аноним 24/10/18 Срд 17:34:22  1552526
Ну тащемта очевидный Битлз. Первые несколько альбомов ну очень примитивны (хотя канеш слушабельны), а потом пошло поехало. Правда есть еще несколько корявых альбомов в конце, но там просто группа разосралась и никто ничего не хотел нормально делать
Аноним 24/10/18 Срд 21:45:08  1552595
detailedpicture.jpg (147Кб, 734x500)
>>1552274 (OP)
David Bowie
Primal Scream
Opeth

Это те кого сразу вспомнил
Аноним 24/10/18 Срд 22:19:28  1552611
>>1552274 (OP)
Paradise Lost
От шаблонного митольчика к охуенным One second и Host и опять в парашу
Аноним 24/10/18 Срд 23:21:13  1552624
>>1552274 (OP)
Очевидный Муцураев. Количество годноты растет к Иерусалиму
Аноним 25/10/18 Чтв 00:45:21  1552643
>>1552611
Двачаю.

Ещё можно упомянуть обратную ситуацию с Ministry. Развивались от стильного синтипопа к неплохому индастриал металу, а после 1992 скатились в говно и содомию. Ну там Эл ёбнулся, бывает.
Аноним 25/10/18 Чтв 00:48:28  1552644
>>1552595
Всё хуйня. От начала и до конца. Жаль тебя, если ты не затолстил такими воспоминаниями.
Аноним 25/10/18 Чтв 07:26:07  1552673
>>1552644
Лол, нет, не затолстил. Я и сам их любимыми не считаю, если чо.
Ты ОПца прочитай еще раз - он спрашивает не годноту пропалить, а примеры исполнителей, которые не пошли по пути зарубания бабла в ущерб профессиональному росту.
Аноним 25/10/18 Чтв 07:26:45  1552674
>>1552347
как ни странно, удваиваю
Аноним 25/10/18 Чтв 18:29:10  1552763
>>1552611
Ну ты и загнул. Уважаю упомянутые альбомы, но назвать какой-либо из ранних альбомов шаблонным крайне абсурдно. Никто не звучит как ранние Парадайзы
Аноним 25/10/18 Чтв 20:55:37  1552834
>>1552611
>От шаблонного митольчика к охуенным One second и Host

Толще еще не пробовал?

От шаблонного митольчика к столь же шаблонным и вышедшим из моды готик-року и синти-попу - заебись "развитие".
Аноним 26/10/18 Птн 17:39:12  1553091
Не знаю, как там насчет зарабатывания денег, но Кино я по-большому счету могу слушать только в двух последних альбомах, все предыдущее для меня довольно скучно.
Аноним 26/10/18 Птн 18:17:09  1553120
>>1552274 (OP)
Neurosis.
Начинали как хардкор или что-то типо этого. Впоследствии пришли к своему фирменному звучанию. Про современность этой группы не знаю.
Аноним 27/10/18 Суб 19:31:45  1553363
>>1552347
Так и есть, первое, что в голову пришло при прочтении темы треда.
Аноним 27/10/18 Суб 22:42:45  1553444
>>1552274 (OP)
>крайние релизы однозначно лучше дебютных
дебютные релизы - это и есть крайние, ебанат
Аноним 27/10/18 Суб 23:07:53  1553449
>>1553444
"крайние" - это "последние" на языке суеверных долбоебов, "дебютные" - это первые. ты сам ебанат.
Аноним 27/10/18 Суб 23:09:55  1553451
>>1553444
Соси хуй, вафел недоразвитый. Ебал тебя и всю твою семью.
Аноним 27/10/18 Суб 23:16:11  1553454
>>1553449
>>1553451
тупой ебанат, читай свое же первое и самое распространенное определение
Аноним 27/10/18 Суб 23:22:12  1553456
>>1553454
Стекломойный пидоран жидко ебанув подливы под себя включил режим сверхманёвренности. Ясно. Иди на хуй.
Аноним 27/10/18 Суб 23:54:58  1553464
>>1553456
>ебан копротивляется своему же скрину
мда...
Аноним 28/10/18 Вск 00:01:34  1553469
image.png (43Кб, 926x548)
>>1553464
Пожри говна, спидорылая пидорашка.
Аноним 28/10/18 Вск 16:39:41  1553599
>>1553469
какой же ты даун, уже не знает как извернуться
Аноним 28/10/18 Вск 18:50:25  1553657
>>1552274 (OP)
Neutral Milk Hotel
Аноним 30/10/18 Втр 15:16:15  1554089
>>1552274 (OP)
Ой, да полно таких групп. Deftones, The Smiths, Japan, New Order, Porcupine Tree. Так, из массово доступных, первое что пришло на ум. При том, что я не хочу шокировать тебя информацией об огромных пластах электронной и джазовой музыке, в которых исполнители беспрерывно развиваются последние 70 лет. Твой вопрос всего лишь доказательство твоего узкого музыкального кругозора.
Аноним 30/10/18 Втр 15:24:13  1554094
Denzel Curry, Death Grips
Аноним 30/10/18 Втр 17:26:03  1554131
>>1552274 (OP)
Queens of the Stone Age
John Coltrane
Radiohead
У многих групп есть свой уникальный стиль, чем больше музыки с таким стилем, тем лучше. Это вопрос чисто утилитарный.
Аноним 30/10/18 Втр 17:28:12  1554133
>>1554089
>Deftones
Вот уж самый неподходящий пример.
Аноним 30/10/18 Втр 17:33:30  1554137
>>1552274 (OP)
Мне кажется, что топы альбомов люди слушают больше ради галочки, чтобы побыстрее узнать какая есть годнота. В принципе я считаю, что это нормально. Вполне естественно, что человек хочет узнать про каждый стиль побыстрее, послушать самые громкие релизы. Но это ж не значит, что ты должен отказывать себе в прослушивании всей дискографии. Ибо ты в таком случае просто лишаешь себя удовольствия.
Аноним 30/10/18 Втр 19:45:36  1554179
>>1554133

Почему же? Позднее творчество гораздо сильнее. Группа отказалась быть в рамках какого-либо жанра. А в первых альбомах всё довольно типично по звучанию.
Аноним 31/10/18 Срд 01:04:26  1554250
>>1554179
В мазафаке вообще нет ничего типичного (я начну издалека). Возьмём, например, корн. Их музыка представляет собой партию ударных, которая напоминает реперский бит, плюс к этому грувовые, качевые риффы, плюс к этому фанковый бас, потом ещё атональная вокальная партия и атональные риффы. Это нихуя не типично. Музыка, по сути, очень авангардная, но в отличие от каких-нибудь ноу вейв групп, у мазафакеров амплуа уличных пацанов, поэтому их наверное не воспринимают как авангард. Теперь к Deftones. У них даже в рамках мазафаки музыка странная. Это однообразно повторяющиеся, ебанутые риффы, плюс синкопированная партия ударных, а поверх этого синкопированный, атональный вокал Чино Морено. У них музыка мне лично больше всего напоминает джаз. Вот также как в джазе есть какой-то однообразный ритм, а поверх него соло. И в джазе ты слушаешь, как это соло сочетается, или лучше сказать, не сочетается с ритмом. У Deftones вместо соло на саксофоне вокальная партия Чино Морено. В принципе есть много вокалистов, которые атонально поют. Например, джазовые певицы Betty Carter, Jeanne Lee, или скажем Sonny Sharrock любит женское атональное пение. В роке, например, Cocteau Twins, Emma Ruth Rundle, Chelsea Wolfe, Radiohead, Glassjaw. Короче, дохуя их. Но у Чино Морено стиль очень необычный. Он очень медленно поёт и тянет звуки. Поэтому ты успеваешь расслышать его фишки и проинтерпретировать их. Даже джазовым вокалистам, как мне кажется, не удаётся достичь такого эффекта, который имеет место с партией соло саксофона. Голос не способен на то, на что способен саксофон. А Deftones благодаря однообразности и медленному темпу удаётся нагрузить смыслами музыку. Позднее творчество у них отличается, потому что их гитарист, когда они работали над пятым альбомом, попал в автоаварию, а потом попал в кому, а потом вообще откинулся. Из-за этого стиль существенно изменился. Он стал более мейнстримовым, популярным, понятным. Deftones группа уникальная, поэтому и позднее творчество стоит обязательно слушать. Но в целом смысловая нагрузка у музыки немного снизилась. Хотя Diamond Eyes неплохой альбом. В основном его хвалят альтернатившики, потому что он тяжёлый, особенно по сравнению с альбомом 2006-го года. Но всё равно он не дотягивает до раннего творчества. Короче, ты понял, медленно поёт – заебись, ибо можно услышать, как не попадает в ритм, как он «отрывается» от ритма.
Аноним 31/10/18 Срд 01:45:33  1554257
>>1554250
Что такое мазафака? Ты поехавший какой-то, не в первый раз от тебя этот странный термин слышу. Ты заебал.
Аноним 31/10/18 Срд 01:46:23  1554258
Алсо это не ты тот парень с шизой, который "апофатически" описывал свою любимую музыку?
Аноним 31/10/18 Срд 07:49:53  1554286
>>1554257
Так в народе всегда называли ню метал. А поклонники этого стиля мазафакеры. В принципе двачеров тоже иногда называют мамоебама.
Аноним 31/10/18 Срд 07:51:08  1554287
>>1554258
Нет. Хотя я знаю, что такое "апофатически", но я никогда так свою любимую музыку не описывал.
Аноним 31/10/18 Срд 13:41:08  1554345
>>1554250
Ты можешь скинуть какие-то примеры атонального вокала у Deftones?
Аноним 31/10/18 Срд 15:48:28  1554381
>>1554345
Во всех без исключения песнях Deftones атональный вокал (выбирай любую). Если хочешь ясно представить себе, что это такое, то послушай группы, которые я выше перечислил (в посте, который ты прокомментировал). Ты почувствуешь, что манера петь у них всех немного похожа. Это и есть атональное пение. Или набери atonal singing в ютюбе и найди какой-нибудь лайфхак или пример.

Аноним 31/10/18 Срд 15:50:15  1554383
>>1554345
Вот тебе пара примеров:
https://www.youtube.com/watch?v=KvknOXGPzCQ
https://www.youtube.com/watch?v=edmDN11BxCY
https://www.youtube.com/watch?v=CNhhXmXQ_bY
https://www.youtube.com/watch?v=3vr_FgfF7u4
Аноним 02/11/18 Птн 02:35:30  1554931
>>1552274 (OP)
Unwound - пожалуй, лучший пример группы, когда качество альбомов улучшалось с каждым новым релизом
Аноним 02/11/18 Птн 12:41:11  1555021
>>1554381
>>1554383
Спасибо.
Я просто не очень понимаю, почему ты называешь такой вокал атональным. Это официальное название? Он ведь всегда вписывается в мелодию, гармоничен, просто не следует ей слепо.
Аноним 02/11/18 Птн 13:08:27  1555024
>>1555021
Ну, потому что там последовательность ступеней (считай нот) нарушает последовательность, принятую в обычных тональностях (мажорной, минорной) или гармониях. Хотя если ты увидишь какое-то другое слово, то используй его. Я не против.
Аноним 02/11/18 Птн 13:23:49  1555029
>>1555024
Это я не в качестве критики, просто интересно было, действительно ли это так называется или это твой личный термин. Просто реально атональный вокал - это, мне думается, когда у человека нет слуха. Вопрос не очень в тему, мне просто интересно, встречалась ли тебе какая-нибудь хорошая литература по теории музыки?
Аноним 02/11/18 Птн 13:31:16  1555034
>>1555029
>Просто реально атональный вокал - это, мне думается, когда у человека нет слуха

дак паэтому они называются дефтоунс лол (tone deaf)
Аноним 02/11/18 Птн 13:38:24  1555036
>>1555029
Это ведь тоже не критика. Например, в википедии предлагают использовать термин пантональность, потому что "«атональная музыка» — это самое неудачное определение, подобное тому, как если бы мы называли полёт «искусством не падать», а плавание — «искусством не тонуть»". Лично я читал пару книжек по теории музыки, но по-моему они все написаны в равной степени непонятно. Лучше всего если хочешь узнать значение какого-то музыковедческого термина из книги, то идёшь на ютюб и ищешь. Там всякий лайхаки, которые наглядно показывают что это означает и как выглядит. Да, и многое в музыке невозможно описать только с помощью теории. Например, в джазовых альбомах обычно есть небольшие рецензии общего плана.
Аноним 02/11/18 Птн 15:03:21  1555055
>>1555036

>Лично я читал пару книжек по теории музыки, но по-моему они все написаны в равной степени непонятно.

Играешь на музыкальных инструментах? Ноты читаешь?
Аноним 02/11/18 Птн 15:05:58  1555056
>>1555055
На гитаре раньше умел пару аккордов играть, но потом забил и отдал гитару другу. Ноты не смогу сыграть, но немного понимаю как звучит, когда вижу их.
Аноним 02/11/18 Птн 15:12:33  1555058
>>1552274 (OP)
Практически все годные исполнители так или иначе изменяли свое звучание, причем трудно сказать, в лучшую ли сторону, это субъективщина. Но хороший исполнитель должен придерживаеться актуальности. Самый сасный успешный в этом плане имхо Канье. Опять же, я сужу чисто из успешности.
Самые безуспешные в основном родом из 70-х. Оч много групп, которые слушаешь - годнота для 1973 например, а потом смотришь, альбом 2016 например, а звучит абсолютно так же. Вот Гилмор красавчик
Аноним 02/11/18 Птн 15:20:24  1555061
>>1552274 (OP)
>Музачик, можешь ли ты назвать исполнителей и группы, которые улучшались по ходу своего творчества, у которых крайние релизы однозначно лучше дебютных?
Первое, что в голову пришло — Don Caballero и Autechre, и то вторые с натяжкой, ибо варятся в своем котле отдельно от остальных. А Донкаб это очевидно, плюну в харю тому кто скажет, что American Don не лучший их альбом.
Аноним 02/11/18 Птн 17:39:23  1555081
>>1555061
>А Донкаб это очевидно, плюну в харю тому кто скажет, что American Don не лучший их альбом.

И это при том, что хуевеньких да и просто чтобы не очень альбомов у них нет.
Аноним 02/11/18 Птн 17:43:57  1555083
>>1555056

Так и думал.

Чтобы понимать теорию музыки, нужна практика музыки и соответствующее образование. Сольфеджио, упражнения на чтение нот, неотделимые от сольфеджио, пение в хоре, занятия по специальности. В общем, полный курс ДМШ, а лучше и музучилища. Тогда и теория неплохо будет заходить.

Проблема в том, что для этого обязательно нужен наставник, а для сольфеджио и занятия в группе, так проще в это въезжаешь. Да, есть музыканты и композиторы-самоучки, но это или очень талантливые люди, или вообще гении. Причем гениальность у них помножена на фантастическую выносливость и работоспособность.
Аноним 02/11/18 Птн 18:44:30  1555097
>>1552274 (OP)
The Beatles, The Beach Boys
У них наоборот, поднялись на хуйне, а потом начали психодел продвигать в народ. То ли чтоб остаться релевантными, то ли реально ради искусства, но факт есть факт.
Больше реально примеров не нашел, ну кроме разве что упомянутого Дэвида Боуи, у которого мне нравится драм'н'бэйс альбом, но я с его творчество мало знаком.
Аноним 02/11/18 Птн 18:48:40  1555098
>>1555097
>The Prodigy, Pet Shop Boys
>Давид Нуриев, у которого мне нравится драм'н'бэйс альбом
ты ебу дал, старичек))
Аноним 02/11/18 Птн 18:53:32  1555103
>>1555083
При чём тут музыканты самоучки. Я ж ни музыкантом, ни композитором становится не собираюсь. Книги читаю ради удовольствия. А ясли я книгу по истории соберусь почитать, то что мне историком становиться.
Аноним 02/11/18 Птн 20:03:51  1555128
>>1555083
Ну вот я сейчас учусь в дмш первый год. Нам пока ничего про теорию музыки особенно не рассказывают. Хотелось бы ознакомиться с какой-нибудь литературой подходящей.
Аноним 02/11/18 Птн 20:15:47  1555134
>>1555081
Так точно.
Аноним 02/11/18 Птн 20:37:24  1555153
>>1552624
Но 12 Тысяч Моджахедов и Сады конкретно уступают Иерусалиму.


Топ тредов
Избранное