По нелепому стечению обстоятельств на доске нет треда о прог-роке. Чтобы исправить это горестное недоразумение, я создаю оный. Котируем классический прог 70-х, неопрог 90-х и всё, что было после. Поехали! Вся годнота здесь: http://www.progarchives.com/top-prog-albums.asp?salbumtypes=1#list
Господи, прямо бальзам на душу любителям отцов прога. Знаю, что Дженезис немножко зашквар, все их форсят, и все же! Лучшую открывашку для альбома вам за мой счёт. https://m.youtube.com/watch?v=z5NOV0-EH0c
>>1712436 Спасибо. Мне лично Генезис не очень заходит, кроме "Selling England", но это всё дело вкуса и потребностей. Я больше люблю нечто лиричное, мелодичное и динамичное вроде Camel.
Годнейший, монолитный дарк-прог альбом, богатый мелодически, с шикарным вокалом Мэттью Парментера. Атмосферой напоминает лучшие альбомы Van Der Graaf Generator, но более слушабелен, т.к. содержит меньше экспериментальщины.
А вот не очень известный, но очень годный альбом Роджера Гловера (бас-гитариста Deep Purple). Красивейший симфо-прог с сюжетом про некие "кольца стихий". Содержит невероятно красивую инструментальную пьесу "The third ring's watery flow".
Знатоки флойд, а что насчёт The Final Cut? Я все мучаюсь в какую его отнести категорию, и мне кажется, её попросту нет. Концептуальный альбом и концептуальный альбом. Но при этом он прямо соотносится со Стеной...
>>1712503 Ну если тебе незачем, не слушай, ответ прост! Точно так же можно спросить, зачем слушать рок- или поп-музыку - нравится. Некоторым нравится эта музыкальная "нудятина", другим нравится исследовать идеи, положенные в альбом группой, тексты и прочее.
>>1712424 (OP) Знатоки, подскажите годный прог типа Van Der Graaf Generator. Обожаю каждую их песню из альбомов от 1969 The Aerosol Grey Machine до 1976 Still Life. Нравится звук, синтезатор типа органа + флейты и другие духовые, тексты, артистичный вокал Питера Хэммила.
Кроме них нравится King Crimson (In the Court of the Crimson King), ELP (ELP, Tarkus, Trilogy), понравились Nice и Rare Bird.
Алсо пополню тред норвежским прогом. Может быть на любителя. Альбом 2016 года, но по мне звучит самобытно и в стиле хороших 70-х. https://www.youtube.com/watch?v=x6mR1NDcvF8
>>1712500 По звучанию это больше сольник Роджера. Прогом назвать трудно с музыкальной точки зрения, да, думаю, и не стоит вообще клеить ярлыки в данном случае.
>>1712523 Выше уже советовал Discipline. (именно так, с точкой). Нео-прог группа из Детройта, которая явно была вдохновлена вандерграафом, но при этом остаётся самобытной. Пик творчества был в девяностых.
>>1712537 Discipline. послушал. Мне не хватает той самой экспериментальщины, но Unfolded Like Staircase хороший альбом. Отличный вокал и понравились клавишные там, где им давали позвучать. Также американский акцент звучит непривычно в такой музыке.
>>1713415 Ну а хули, прог из поиска чего-то нового давно превратился в воспроизводство проговых штампов, и без разницы, какие это штампы: авангардные, неопроговые, симфонические или еще какие-то. От того, что очередные лабухи технично играют в головоломных размерах, используя всякие там диссонансы с атональностями, их музыка не становится интересней, поскольку так, такое уже играли, причем не раз.
>>1713435 Полностью согласен. Одно время мониторил современные неопроговые группы и был разочарован тем, что всё либо вторично, либо явно "прогрессивность ради прогрессивности". Причём сам по себе прогрессивный рок не имеет никаких рамок, он может быть любым - в нём по определению гораздо больше вариативности и простора для новаторства, чем в других стилях. А при этом действительно чего-то нового или хотя бы просто интересного и качественного не делали с 90-х.
>>1712491 Кста согласен, к прогу отнес бы только первых три(в твоем списке) (не считая более ранних работ), у меня топ бы также выглядел, только мб Atom Heart Mother на второе поставил
В начале 1980-х годов четверо выпускников филфака МГУ записали на катушечный магнитофон рок-оперу «Павлик Морозов — суперзвезда», которую они сочинили еще на первом курсе. Запись начала распространяться подпольно и стала достаточно популярной. Сюжет рок-оперы «Иисус Христос — суперзвезда» переносится в советские реалии: в роли Иисуса выступает пионер Павлик Морозов, которого предает Плохиш – Иуда, а затем убивают кулаки после Тайной вечери — собрания в сельсовете. Раскаявшийся Плохиш «бросается на рог одичавшего быка Василия». Женские партии исполняет «старая большевичка», прототипом которой стала Надежда Крупская. Она является Павлику во сне, чтобы напомнить о его «предназначении»— воспитать всё село и убедить отца вступить в колхоз. Всё это действие разворачивается под музыку Эндрю Ллойда Уэббера.
Слушай, а зачем ты высрался здесь? Мне просто любопытно. Тут есть треды, где на серьёзных щщах слушают Билли Эйлиш или Тейлор Свифт, а ты пришёл и пытаешься тухлыми пастами доказать, что прог - это плохая музыка. Что может лежать в основе этого поведения? Ведь большинству из тех, кто реально котирует прог, твои опусы будут глубоко похую, потому что эти люди прекрасно знают, что именно они ценят в своей музыке.
Вкатился в прог полным прослушиванием всех альбомов Pink Floyd. Мой личный топ 4: 1. A momentary lapse of reason 2. Wish you were here 3. Animals 4. The wall
Возлагал большие надежды на призму, но на деле это мега переоцененный шлак. Остальные альбомы не то, чтобы чем-то интересны. Если бы я советовал слушать группу, то только начиная с Meddle.
>>1716082 >начал затирать о "музыке" 1920х годов О Сати или Скрябине, например. поговорил с полыхающей прогоманькой, пытающейся скрыть бугурт за постингом тухлых паст
>>1716097 >Возлагал большие надежды на призму, но на деле это мега переоцененный шлак. Da ti ohuel. Анон, ну что за тупость, повторять за даунами из /b/ слово "переоценённый"? Если тебе лично не вкатило, это не значит, что вещь "переоценена". Нет и не может быть переоценённого явления - если его кто-то оценил, значит, оценил. Твоя личная оценка никак не отменяет оценок других. Я, собственно, тоже не фанатею от этого альбома и даже не считаю его "лучшим в истории", как некоторые, но, тем не менее, признаю, что это очень интересная и сильная по-своему пластинка. >Остальные альбомы не то, чтобы чем-то интересны. Любителям прога понравятся, как минимум, Meddle и Atom Heart Mother.
Porcupine Tree - Russia on Ice (альбом Lightbulb Sun, 2000). Психоделическая композиция, слегка отдающая пост-роком и слегка напоминающая Pink Floyd времён Wish You Were Here. https://youtu.be/_nKN9_H1Dks
>>1716097 Пинк Флойд не прог. Процентов 80 флойд-фанов никакой прог не слушают, из них минимум половина вообще смутно себе представляют, что такое прог. И наоборот, у 80 % поклонников прога одно из любимейших занятий - это фыркать на Пинк Флойд. Или с другого конца зайти можно: сравните тиражи альбомов и посещаемость концертов.
>>1716368 >поркупин три a) поркьюпайн б) PT - рак, убивающий прог и породивший ебаный легион однообразного унылого говна вроде Airbag, Pineapple Thief, Nosound и прочих
>>1716385 >рак, убивающий прог а) нельзя убить то, что и так уже умерло б) группы уже 10 лет как не существует в) Pink Floyd породил больше говна, в том числе и PT, но причем тут это вообще
Я в этих ваших прогах не разбираюсь, бампаю тред без контента, чисто из любопытства - вдруг кто-то что-то вбросит, что мне понравится, но сагающая нейросеть отчасти права в своей неприязни, любой жанр, вокруг которого создается ореол закрытого элитарного клуба обречен на стагнацию и смерть, если что и рак, то именно вот это.
>поркупин >поркьюпайн И так и так уебищно, пишите латинницей что ли
А теперь попробую реквест вбросить, точнее два: - прог с выраженными элементами электронной музыки, желательно 90-ых - техно, транс и тд или эмбиента, трип-хопа, не обязательно танцевальной. Как пример знаю только тот же PT - Sky Moves Sideways 1, Voyage 34 и Озрика. С вокалом или без не важно.
- с элементами фолка, вот этими вот дудочками и флейточками, но желательно современное, тоже начиная с 90-х
Давай начнём с того, что прог - это, по большому счёту, штамп. Сама музыка, которую называют прогом, противится тому, чтобы её загоняли в какие-то рамки. Вся её суть в свободе форм и выразительных средств. Почти все крупнейшие представители прога (Фрипп, Хэммилл и иже с ними) были против термина "прогрессивный рок". Однако, давай посмотрим на Пинк Флойд. Atom Heart Mother (1970) - классическая проговая пластника, с эпиком на 25 минут. Veddle (1971) с "Echoes" - чем не прог? Трёхчастная "Shine on you crazy diamond". Весь "Animals", концептуальнейший "The Wall". Всё это вполне себе проговые альбомы, просто что-то такое было в Пинк Флойд, что позволило им встать особняком во всем роке и проге в частности.
>>1716423 >Сама музыка, которую называют прогом, противится тому, чтобы её загоняли в какие-то рамки. Что не мешает 90 процентам прога добровольно и тщательно вписываться в жанровые рамки путем подражания тем или иным группам, воспроизведения типичных проговых штампов (вроде сочинения "эпиков на 25 минут") и прочей хуйни
>>1716428 Ну так это причины и следствия. В 70-х, когда прог только появился, 25-минутные эпики были чем-то совершенно новым и невообразимым в рамках рок-музыки. Уже затем, после того, как все первопроходцы сказали всё, что хотели, им начали подражать неопрогеры, которые и наклепали сотни однообразных, неинтересных заштампованных альбомов. По сути, прог-рок родился в 70-х и умер в 70-х. После 90-х появилось много интересных прогрессивных проектов типа Tool или Opeth, но это было уже совсем другое дело.
>>1716455 >Tool Портвешковые говнарики, до сих пор являющие стандартным рок-квартетом и способные похвастаться только техническим владением инструментами.
Последнее, что гоняю - это Марс Вольта. Офигенные мекиканцы, их Frances the Mute в принципе одна из лучших музыкальных вещей эвар, а вот эта вещь это пиздецhttps://www.youtube.com/watch?v=cAozbX4yt_4 с первых звуков и до конца я улетаю нахуй, лишь изредка выныривая. 32 минуты рая. Психодел, прог, джаз, все здесь. Пиздец.
Нет. Ты не понимаешь. Я тоже рассуждал как ты, примерно... лет восемь назад, когда не мог настраиваться на музыку, не обладал достаточной широтой сознания. Слушал что угодно,от постанка и нойзрока до транса и трайбал мьюзик...Но теперь я понял , я научился чувствовать. И ты не представляешь, какой это кайф - отдавать себя музыке без остатка. Марс Вольту многие слушают под грибами или кислотой, но если ты открыл свое сознание, ты получишь то, ради чего эта музыка писалась. Ты подключишься и улетишь. Желаю тебе испытать этот кайф.
>>1717051 >Слушал что угодно,от постанка и нойзрока до транса и трайбал мьюзик В отличие от тебя, у меня есть музыкальный вкус и я не слушаю "что угодно" >Но теперь я понял , я научился чувствовать Нихуя ты не понял, иначе не слушал бы этот кал >>1717129 Анус себе зарепорть, прохор
Посоветуйте музыку похожую на песни Van der Graaf Generator - Killer, King Krimson -21st Century Schizoid Man, альбом Child in Time - Ian Gillan Band и на группу Atomic Rooster.
>>1718949 Да я понял, что Дио там не может быть, но даже не загуглив послышались итальянские нотки в вокале. >>1718950 Да он вобще уматовый. Предствляю как в 60х реагировали на его перфомансы. Классный артист.
ПОСОНЫ ПОМОГИТЕ Что за альбом, где мужики несут картины? Не сами альбомы в картинах, а именно сами мужики с картинами. На всех прог-коллажах они изображены.
>>1720158 ты заставил меня повнимательнее взглянуть на коллаж, и я обнаружил там trans-europa express и brothers in arms. хз, какое они имеют отношение к прогу, но это забавно
Пацаны, такое дело. Я в проге не разбираюсь вообще. Из прога слушал только Pink Floyd все альбомы (слышал, при этом, мнение, что их довольно сложно к прогу отнести), King Crimson - In The Court of the Crimson King и Red и Mike Oldfield - Tubular Bells, и вот чего я не понимаю. Это же всё совершенно разная музыка, имеющая минимум похожего. Если бы мне вслепую показал, скажем, 21st Century Man и Sheep, я бы никогда не причислил их к одному жанру. А они, оказывается, причисляются. Формально, по крайней мере. Так вот, по каким критериям вообще выделяется такой жанр как прог?
>>1722613 Шо, ты не осилил в википедию заглянуть, что ли?
>Прогрессивный рок (англ. Progressive rock, также известный как прог-рок, прогрессив и прог) — стиль рок-музыки, характеризующийся усложнением музыкальных форм[1] и творческим обогащением рока через диалог[2] с другими направлениями музыкального искусства: академической музыкой, джазом, народной музыкой (европейской и восточной) и авангардом. Можно сказать, что в смысле синтеза с другими направлениями прогрессивный рок для рок-музыки является аналогом фьюжна для джаза.
>>1722613 Смены тональностей/размеров такта/ладов по 10 раз за песню, использование секст/септ/нонаккордов, синкопы повсюду, применение оркестровых всяких там, духовых и струнных инструментов, рояля, меллотрона, органа, синтезаторов. В заглавной песне пикрила всё это чётко слышится.
>>1713472 >Причём сам по себе прогрессивный рок не имеет никаких рамок, он может быть любым - в нём по определению гораздо больше вариативности и простора для новаторства, чем в других стилях. Я хоть и не искушен в вопросах о прог-роке, но выскажу сомнение в верности этого утверждения. Если разбавить музыку шумным эмбиентом/индастриалом/musique-concrete, то это по прежнему будет самостоятельный прог, или можно будет в равной мере отнести исполнителя как к прогу, так и к шумовой музыке?
ребятки, посоветуйте какой-нибудь не давящий на мозг грувовый прог на рубеже с джазом, с контрабасом там, но не фьюжн. хз, грань тонкая, но чувствуется
Бля вот никогда этого не пойму, почему люди так цепляются за устаревшую музыку. Нужно просто принять и понять тот простой факт, что все развивается и музыка в том числе, слушать музыку 70х это я не знаю каким тупорылым нужно быть и не иметь вкуса. Хорошая музыка без хорошего звука, тем более если речь о проге не возможна, ало блять. Мне нравится прог, мне нравится лучшие композиции поркупайн и вилсона, но я не буду слушать какой-то кал, тем более старый кал потому что это прог и потому что какой-то поц или кучка поцов сказала что это пиздатая музыка. Ведь я объективно могу разъебать любую композицию по полочкам почему она хорошая или нет. Либо вкидывайте сюда нормальную современную прогрессивную музыку или Я УЙДУ ИЗ ВАШЕГО ТРЕДА НАВСЕГДА)
>>1723557 как же я люблю эти разговоры о том, что где-то там, где не ступало ухо человека, есть какие-то пиздатые группы, о которых конечно никто не слышал, кроме друзей музыкантов и вот послушав их ты поймешь что такое настоящая классика жанра и вообще нихуя ты не понимаешь А вообще слушал я конечно топы, страое шлачье и прочее, естественно я не углублялся сильно, потому что и идиоту понятно что нет смысла копаться в гаражном проге с убогим звуком и прочеми прелестями не взлетевшего говна
>>1723558 Бля и ведь я послушал. Толсто ты затралил меня пидор. А так-то старый кал от фонатов старого кала для фонатов старого кала, это все что нужно знать об этой музыке ибо на серьезных щах тут даже обсуждать нечего.
>>1723573 are you ok? я не троллил, действительно хороший альбом.
пластинка 2017 года (хочу заметить что в 2017 кинг гиззард выпустили ещё кучу околопрог альбомов), ваш этот стивен хуилсон гораздо раньше выпустил свой магнум опус и ты считаешь его свежим. ок
>>1723574 Не ебу что за магнум опус, видимо тоже старую хуету какую-то делал? Мне похую, он что не может кал для фонатов высрать типа отдать дань фонатам?
>>1716385 > породивший ебаный легион однообразного унылого говна вроде Airbag, Pineapple Thief, Nosound и прочих Если лейбл толкает что-то как "вот вам хуйня, похожа на вон ту хуйню", то это просто стратегия лейбла, а не проблема вон той хуйни. Я вот повелся, меня наебали, Nosound вообще построк какой-то, ну ок, казалось бы и хуй с ним, но представляю какое это смачное дурно пахнущее пятно на блестящей поверхности прогрессивного рока, тут надо срочно искать виноватых.
Тогда еще лови бразилейру и прочую тропикалию. Она, в общем, вся такая мягонькая и кайфовая. Может быть при этом очень непростой, но при этом без ненужного задротства. Как-то у них это само так получается.
>>1723590 >это просто стратегия лейбла, а не проблема вон той хуйни.
Клоны PT вполне могут издаваться и на разных лейблах. Так что это проблемы не тольео лейблов, и не только вон той хуйни, а проблемы слушателей вон той хуйни. В свое время та же история была с неопрогом и его аудиторией: для них все, что не плохонький клон Genesis со страдательным вокалом, то вообще не музыка.
Но когда Уилсону не дают превращать все вокруг в PT, даже небо и даже Аллаха, то как гитарист он очень и очень норм. Как здесь, например.
>>1723603 >Клоны PT вполне могут издаваться и на разных лейблах Ок, просто все тобой перечисленное издается на одном лейбле, у которого, как мне показалось, вся маркетинговая стратегия заключается в том, чтобы закрыть для слушателей ту дыру, которая образовалась после распада группы, причем чем угодно, и условным клоном Радиохед или Пинк Флоид или вообще самобытной группой, попавшей под раздачу, других "клонов" PT я не видел, да и не особо искал. У слушателей проблемы точно нет, если они получают то, что хотели, да даже у лейбла проблемы нет, если уж на то пошло, проблема есть только у полиции прога. Вот почему тебе не похуй? Все говно со временем само отвалится, но лучше хоть какая-то движуха, чем полное забвение, всегда есть вероятность, что из нее что-то может вырасти, если нет, то и хуй с ним, не? >когда Уилсону не дают превращать все вокруг в PT, даже небо и даже Аллаха Что он лично превращает? Если бы он хотя бы свои сольники превращал, а еще лучше группу не разваливал и они бы до сих пор клепали альбомы со звуком середины нулевых, то и необходимости в клонах бы не было. В этом случае уже можно было бы и про "рак" говорить. >Как здесь, например Да знаю я сам кидал в соседний тред
>просто все тобой перечисленное издается на одном лейбле
Так я и не перечислял. PT и клоны не моя тема. То есть что-то послушал, не понравилось, и на этом забил. У PT, между тем, один альбом даже люблю. "Metanoia". Такой-то смачный неокраут, но без традиционного "моторика".
>Все говно со временем само отвалится
Сложно сказать. Уже есть поколение слушателей, для которых условный "прог" - это PT и клоны. Они сейчас и есть та самая "полиция прога".
>>1723615 В Поркупайне был очень хороший басист - Колин Эдвин. Такой, я бы сказал, пасториусовско-карновской школы. Это уже, считай, половина их звучания. Ушел - и все, никем его заменить нельзя.
>>1723619 >Это уже, считай, половина их звучания. Ушел - и все, никем его заменить нельзя Так не было необходимости его заменять, группы больше нет, как и старого звучания. У Стивена и сейчас отличный басист со своими сильными сторонами. У Колина, кстати, в этом году сольный альбом вышел, вполне попсово-песенный https://www.youtube.com/watch?v=xhXGOfkYnIc
>>1723551 >слушать музыку 70х это я не знаю каким тупорылым нужно быть и не иметь вкуса Ну, могу сделать выводы о твоём собственном вкусе, ведь лучше музыки, чем в 70-е годы с тех пор и не выходило.
>>1723647 И в 70-е было чуть более чем дохуя годноты, и сейчас она есть. Нужно только искать. Проявлять любопытство. Такого, как видеорелейтед, в 70-х не было. Даб-прог. Или прог-даб. https://www.youtube.com/watch?v=66BdKNVu9uQ
>>1723651 Дитя, в этом треде ты никого такими выпадами не заденешь, ведь я действительно кое-что знаю о музыке. Имею академическое музыкальное образование, умею играть на инструментах. А чем можешь похвастаться ты, мальчик? Ничем. Ты просто болтливый планктон в мире музыки, барахтающийся на его поверхности, влекомый сиюминутными течениями. А я - большой старый кит, живущий в его глубинах. Может быть, ты можешь хотя бы признаться в треде, какая музыка нравится тебе? Нет, потому что ты знаешь, она не выдержит никакой критики и опасаешься опозориться.
Когда-нибудь ты повзрослеешь, и если при этом ещё и поумнеешь, даже если ты по-прежнему будешь слаб в теме музыки, тебе станет стыдно за своё поведение сейчас.
вопрос новичка - посоветуйте, пожалуйста, группы, похожие на творчество porcupine tree и сольники вилсона. судя по тому, что я вижу в треде, они считаются попсой и моветоном, но очень уж нравятся
>>1723954 уп-с, прошу прощения, спать отваливался во-первых, спасибо тебе за то, что ты уже скинул во-вторых - легче уж найти то, что мне не понравилось от них. но вообще, у пт обожаю больше всего их поздние работы (fear of a blank planet, deadwing), хотя и stupid dream c signify люблю. а у уилсона его первые два сольника - insurgentes и grace for drowning
Послушал альбом In the Court of the Crimson King. Понравилось. Хорошие композиции, держат в напряжении до самой коды. Хорошая игра музыкантов, музыканты хорошо сыграли. Понравилась звукооператорская работа, качественная запись и работа со звуком. А так же понравилась работа композитора. Хороший альбом. 8 из 10.
>>1723999 > обожаю больше всего их поздние работы Тут я по своему опыту не подскажу, но вот это стандартный список рекомендаций >>1723952 плюс Anathema, Riverside, Oceansize, ну и можно весь Kscope лейбл пошерстить. От себя добавлю может не совсем в тему, потому что не прог и даже не рок - саундтреки к Silent Hill 2-4, мне кажется альбомы In Absentia, Deadwing, The Incident и Insurgentes (особенно) имеют жирнющий сайлентхилловский вайб если что, отдельный тред тут тоже есть >>1702778 (OP)
>>1724090 Никельбеком бы назвал, было бы понятнее, я надеялся ты мне нюметол похожий в пример приведешь, ну ок. Спорить не буду, но песня не определяющая даже, скорее попытка в тогдашние чартики заехать, но как всегда не фортануло. >>1724092 >this is real music! Это как раз дедовская риторика, тех дедов, что любой рок, вышедший после 60-х называет нюмитолом, а любую электронную музыку вообще - техно, с такой еще снисходительно-брезгливой интонацией.
>>1724180 итак, анон, ты задел мою душу сука да моя любимая группа а как ты узнал? мр бангл - ахуенно, но это никак не ню-метал. хули я доёбываюсь? да потому что ню-метал это отрыжка левым ухом услышанного хипхопа для белых и правым ухом услышанного гранжа так хуёво ограничить мр бангл одним жанром - это надо постараться. уж лучше используй приставку авант-, чтобы как-то себя оправдать, потому что авангарда у них хоть жопой жуй
>>1724217 >уж лучше используй приставку авант- На сколько писюн вырастает от этой приставки? Хочу себе перед именем приписать >авант-нюмитол Так лучше?
>>1724230 Genres Experimental Rock, Funk Metal, Avant-Garde Metal, Art Rock, Funk Rock, Thrash Metal Genres Experimental rock[1]alternative metal[2][1]avant-garde metal[3][4][5][6]ska punk[7][8][9]funk metal[10]death metal[11]thrash metal[12] Genre: Death Metal (early), Avant-garde Metal/Fusion (later)
>>1724180 >они говорят "ню-митол" так, как будто это что-то плохое Они говорят "эмтивишный нюмитол", хуже эмтивишного ню-митола только червь пидор и никельбек >>1724249 Не ну с такими тегами, даже если писюн не вырастет, слушать не зазорно, хорошие теги, качественные
>>1724299 >Они говорят "эмтивишный нюмитол", хуже эмтивишного ню-митола только червь пидор и никельбек Но в эмтивишном ню-митоле нет гитарных соло, а Уилсон... нутыпонел.
>>1724334 >>скрэтчи >Недостаточно прогрессивно У Банглов жи есть. Эпизодически. А Банглы, вольно или невольно, являются одними из основателей ню-митола. Просто они с самого начала так планку задрали, что остальным нюшникам до них... нутыпонел.
>Tool - гибрид гранжа с "кримзоновским" прогом Если серьезно, то разве прогрессив это в принципе не гибрид? Тут либо это строго очерченный жанр со своими клише и допустимыми влияниями (джаз, классика и тд), тогда нытье о том, что он не развивается не уместно. Либо жанр, который может адаптировать под себя что угодно, чтобы не стоять на месте - нюметал, гранж, транс и даже о господи дабстеп. Определитесь что ли.
>>1724340 >строго очерченный жанр со своими клише и допустимыми влияниями (джаз, классика и тд) Ни в джазе, ни в "классике" тоже нет ничего строго очерченного. Точнее, если и есть, то только в засохших мозгах ревнителей чистоты и прочих держателей и непущателей.
>>1724340 >Если серьезно, то разве прогрессив это в принципе не гибрид? Если прог начинает слишком много всего вбирать, то он уже становится фьюженом, а это другой жанр.
Сбылись мечты залётных битордиков. После убийства фанк2панка анончики из /b/ пришли к власти, сдав /mu/ патлатым обрыганам. Пасты удалены, Dnb под запретом, любое обсуждение музыки, кроме рочка, подавляется беспощадно. Но залётные рано празднует победу. По всему Музачу разгорается диверсионная война против говнарей и им сочувствующих. Во главе восстания – любители нью скул текстепа и академ. авангарда, которых в народе величают «ДНБ-илитой», а патлатые оккупанты объявили «объебосами». Их проклинают в музаче и на других досках. Их треды приказано вайпать видосами про пук пердёж и первый драмчик. Когда патлатые уже не в /b/, а хозяйничает у нас в /mu/, если судьба Музача висит на волоске – смерть клоунам гривастым! Земля будет гореть у них под ногами! Не книга, а информационно-идеологическая бомба от автора бестселлеров «Музпросвет» и « Дыра, прикрытая глянцем»! Фантастика ближнего прицела от эксперта по музыке, который знает о музаче не понаслышке. Купи и убивай говнарей!
>>1724375 Фьюжн, все-таки, подразумевает импровизацию. Прог, даже самый эклектичный, может быть при этом целиком сочиненным, композиторским. На самом деле граница между тем и тем размыта, а иногда ее вообще не существует.
Группа фронтмена Дип Перпл, Рода Эванса и двух участников Iron Butterfly — Ли Дормана и Ларри Рино Рейнхардта, Эванс потом участвовал в левом составе группы, организованном мутными личностями, его засудили и он ушел из музыки. А ведь круче самих Перплов, не хард, а именно прог. https://www.youtube.com/watch?v=iXz-UIaauqQ https://www.youtube.com/watch?v=FG8R5ZLI2QY
>>1725013 двачую, у него ещё классный альбом с чёрно-белой обложкой, надирс биг ченс кажется, там прямо арт панк. а ещё он прекрасен как сонграйтер, до сих пор в восторге от услышанной в детстве a plague of lighthouse keepers
>>1725722 пинк флойд кончились почти что сорок лет назад. пока каждую вторую новую команду желают видеть "новым пинк флойд" или любой другой "новой" классической прогрессивной группой, прог стагнирует и остаётся музыкой для замшелых weirdo. я ничего не имею против классического прога, и от сравнения с ним конечно же никуда не деться, но когда под каждой песней на ютубе топовый комментарий это "omg its almost like pink floyd!" - это начинает калить
А чё это все так на Red кримзоновский дрочат? Там кроме starless нихуя и нет слушабельного. Вот первый их альбом - шедевр. Каждый трек звучит по своему, каждый хочется переслушать. Red, как по мне, больше к типичному роцку относится, нежели к чему-то ещё. Так же как и у pink floyd их первый альбом, который ещё Барретт писал, мне прям идеально заехал, а вот все последующие - кал калом, слушать невозможно.
>>1727244 хз, ни ред не заходит, ни дебютный. хотя раньше дрочил первый, да, в некотором смысле подарил любовь к фри джазу. думаю самый классный -- дисциплин. сочный, мощный, в меру сложный. фрипп здорового человека
О, вот ваш то тред мне и нужен. Накидайте пожалуйста энтрилевельных альбомов для вкатывальшика в прог. метал. Я послушал Тул и хочу продолжить знакомство с жанром.
Салют, проганы! Прог мне в целом нравится, но заходит достаточно редко. Ну т.е. сама идея безумной экспериментальщины на стыке жанров, странных ритмических рисунков и попыток выйти за рамки это офигенно. При этом (возможно это с высоты моего небольшого опыта) ощущение возникает такое, что группы играющие сабж часто уходят в академизм и самолюбование, забывая "развлекать". Виртуозное сложное дрочево инструментов вместо упора на мелодичность и высоколобый аутизм вместо попыток сделать банально то, что цепляет слух.
Вот нашел несколько проговых композиций из плейлистов, которые мне нравятся. Не будете ли вы столь признательны кинуть мне какой-нибудь рилейтед ко всему этому?
>>1727179 Наверное поэтому из всего прога мне заходит только Captain Beyond, Nektar и еще такие банды где какие-то вкрапления будущего хэви метал. мимометалист
>>1728365 Сложно сказать, особенно про СССР, но попробую. Во-первых, дебютник In Spe. Но это эстонская группа. Во-вторых, оба альбома "Горизонта". Авант-прог, почему-то получившийся почти французской школы. Эстонцев Mess считать не будем, их двойной альбом 1975 года при СССР никогда не издавался.
Господа, помогите с поиском похожего на Emerson, Lake & Palmer, а именно на альбомы Brain Salad Surgery, Trilogy, Tarkus. Среди многого что слушал из прога у них мне звучание показалось наиболее экспериментально-авангардным, иногда даже диссонансным. Реквестирую что-нибудь в подобном ключе.
https://www.youtube.com/watch?v=IpZxwe4SXY8 в решето с МЕ ГУСТА в конце. алсо, очень жаль, что белью больше не объединяется с кинг кримзон на концертах - это был лучший их вокалист, всё же, и огромную долю обаяния их поздних альбомов создавал именно его живой, ироничный, нетипичный для ранних KC вокал
Фокс были британская поп - группа , популярная в середине 1970-х годов. Во главе с американской композитор и музыкальный продюсер Кенни Янг , группа была , пожалуй , самый известный за его харизматического австралийской вокалистом Noosha Фокс
Фьюжн каким в итоге состоялся и большую часть времени просуществовал, это все же кабацкая параша в массе, очень мало хорошего, хоть и музыканты отменные.
>>1731064 >>1731064 >кабацкая параша в массе Как фанат фьюжна соглашусь. Не могу слушать всех подражателей Чик Кориа и Weather Report и остальные унылые, похожие друг на друга проекты. Ещё, блять, воспоминание такое: приходит батя с работы, включает какой-нибудь парашный шакатак (https://www.youtube.com/watch?v=cEJxvbEaWSM) и приговаривает "это неебаца фюжн", и после этого мы срёмся (не на серьёзничах, конечно). Но вот в современном фьюжне есть неплохие представители: https://www.youtube.com/watch?v=1g826StJhLk Особенно доставляет барабанщик https://www.youtube.com/watch?v=VLRcr5An5xY Ну с натяжкой современное... Извините...
>>1731091 Шакатак и есть унылый smooth-jazz, в чистом виде музло для лифтов. Но есть же Кентербери, и есть те артисты, которые под влиянием кентерберийцев играют. Там хватает годноты. И там сложно понять, где кончается фьюжн и начинается прог. И наоборот. >каким в итоге состоялся и большую часть времени просуществовал Это ты, наверное, мало интересовался фьюжном за пределами англоамериканской музыки. Послушай, например, бразильцев. Или аргентинцев. В общем, полуркай в Южной Америке. Или, напротив, в континентальной Европе. Там хватает сюрпризов.
>>1735845 Или Caravan. Или Hatfield and the North. Или Focus. Или Gryphon. Или Gentle Giant. Ну просто охуеть и не встать какие мрачные банды! А, еще Supersister забыл. Тоже ну просто мрак и жуть!
>>1724331 >гибрид гранжа с "кримзоновским" прогом. А что есть кримсоновский прог? Ибо КК с Фриппом и Синфилдом - это одно, с Веттоном и Брафордом - другое, восьмидесятых - третье, девяностых и далее - вообще четвёртое.
>>1735929 Если говорить именно о российском проге - то Vespero. Астраханцы. Начинали они когда-то забавно, но несколько невнятно, но потом... трудно сказать, что было потом. Как будто какое-то коллективное озарение нашло. Они стали нереально крутыми. Начиная с Rito 2007 года- и все лучше и лучше. Альбомов у них реально МНОГО, и плохих, считай, нет вообще. А еще у них периодически гостит каталонский гитарист Анхель Онтальва, коллаборации с ним это отдельный разговор, это такой вольный импровизационный спейс-фьюжн.
>>1736076 >Для меня прог умер в 70-х Это только твои проблемы, понимаешь? Это не прог умер, это твое любопытство к музыке умерло. Если оно вообще было, а?
>>1736102 У меня нет никаких проблем, мне есть, что слушать. При желании я могу слушать прог 70-х хоть до конца дней, столько его много. Уж извини, что у меня есть вкус, а не пошлая всеядность.
>>1736226 >Уж извини, что у меня есть вкус Нет у тебя никакого "вкуса", есть только навязанные тебе извне заблуждения и стереотипы. Все любители "классики рока 70-х" такие зашоренные надутые мудаки, не видящие дальше собственного короткого хуйца. Других просто не встречал.
>>1734075 NEEKHOYA не понимаю, кстати. Ладно, всё я понимаю, но выебнуться мне это не мешает. Tool, Porcupine Tree, Mars Volta - охуенные современные группы, которые делают хороший такой прог рок, при этом довольно популярны в узких кругах, а Tool так вообще мировой феномен со своим струнодрочем и без миллиардных бюджетов на маркетинг ломающий топы чартов. Все "это попса, продались, скатились" чем-то меня образца лет этак пятнадцать назад напоминают, когда я три группы слушал и считал, что именно они-то и самые-самые лучшие, а всё остальное - говнище какое-то продажное. Когда из академической музыки идеи воруете заимствуете, то не обязательно воровать заимствовать идею "илитаризма", ведь уже давным давно никакого илитаризма нет в академической музыке. Он был до повсеместного распространения аудиозаписи, когда только бохатые люди могли ходить в филармонии. Апелляции к тому, что без образования это понять нельзя тоже не несут смысла. Большая часть произведений завязана на их истории и смысле (который почти всегда следует из лирики + немного знаний о времени и месте написании альбома), и нихуя общего это с профильным образованием не имеет. О, да, блядь, посмотрите на эти охуенные седьмые ноты, это же, мать его ДЖАЗ, ух, бля, а тут заместо гармонической пятой была сыграна диссонансная четвёртая, вот это дерзость, о боже.
>>1736289 И что тут должно было меня заинтересовать? Классический перепев старых добрых мотивов из 70'х. Всему своё время. Спасибо хоть в тяжеляк не съехали, иначе вообще слушать не стал бы.
>>1736953 Для прога первой половины 70-х мрачность совсем не характерна. Допустим, King Crimson, и то не всегда. Еще VdGG, но они больше ориентированы на вокал и поэзию, чем на долгие инструментальные пассажи. Il Balletto Di Bronzo, но это группа одного альбома - Ys. https://www.youtube.com/watch?v=MDQG_kA6ong https://www.youtube.com/watch?v=Uyum87kdmGw - как бы реинкарнация группы, но играют опять все тот же Ys. Уже как трио, без гитариста.
>>1736963 Друг, а ты можешь посоветовать что-то похожее? Я искал по релейтед группам на дискогс, но там совсем другое звучание. Сложно охарактеризовать даже для более четкого реквеста. В какую сторону копать? https://youtu.be/K9iW3QRK02I
Еще французской крипоты. Больше в краутроковом/постпанковом ключе, но и zeuhl не забыт. Дальше одного альбома дело у них не пошло и на CD он до сих пор так и не переиздан. https://www.youtube.com/watch?v=oJxIJXWsPWk
>>1736963 Из раннего еще High Tide, может быть, особенно первый альбом. Но он больше фолково-психоделический. Но тяжелее его в 1969, считай, ничего не было. Запилов там хватает, гитарные партии с тремоло и скрипка.
>>1737816 >Что мы думаем касательно этого топа? Энтрилевельный эссеншиал.
> И каков ваш личный топ 10? 1. Magma - K.A 2. Univers Zero - Heresie 3. Ozric Tentacles - Erpland 4. Steve Hackett - Voyage of the Acolyte 5. Änglagård - Epilog 6. Caravan - In the Land of Grey and Pink 7. U Totem - s/t 8. After Crying - Megalázottak és megszomorítottak 9. Minimum Vital - Esprit d'Amor 10. Camel - Breathless
>>1737816 Songs From The Wood Romantic Warrior Islands The Power And The Glory Close To The Edge Olias Of Sunhillow Pictures From The Exhibition Recycled MDK Per Un Amico
>>1712478 >Создана под эмоциями от прочтения вокалистом поэмы "Война и Мир"! Я же читал, что это песня про британского солдата второй мировой войны, которого застрелили на поле боя и в предсмертном бреду он видит райские врата (отсюда и название песни)
>>1738281 в чём её прикол? слушал только последний альбом, и с какой стороны на него не посмотри - это дерьмо а вторая половина - дерьмо для объебосов чтоб под спидами хуячить. на предыдущих работах ситуация обстоит иначе?
Тэк, если Флойды в качестве авангарда в проге не вкатывают в этом треде, то как насчет их сольников? Где-то в качестве описания жанра их шедоверов, помимо прога, используют такое направление, как арт-рок. Это што еще за суррогат и насколько тонка грань между этими направлениями?
>>1739280 В том, что это актуальный пидорас в самом прямом смысле, прямее некуда. И в том, что это универсальный ответ на хамский и глупый вопрос. По крайней мере, на ближайшие год или два.
Открываешь. А там говнарики словно обезьянки ловко лапками перебирают на палках со струнами с дремучим саундом. Наебалово. Зачем вы берете такие понтовые названия, которые не отражают сути стоящей за словом...
Прогрессив роком надо было назвать музыку типа позднего найн инч нейлса где копи оф э копи, сэтилайтс айм вочин ю, а не эту дедовскую хрень для отсталых.
>Арку Там в новом альбоме цветная цыганщина, дегенеративная угабуга для черномазого быдла, которое сейчас в америке памятники валит, концептуально еще хуже того, что вы в этом треде слушаете. https://www.youtube.com/watch?v=RDzyyTHLQfo
>>1739393 Еще такой момент. Почему у вас прог в артах аппелирует к около нью эйджерской тематике к чему-то небесному и сакральному, но при этом звучит не как какая-нибудь энигма или этериалвейв, а приземленно, как говнарский рочок сыгранный какими-то хиппарями в штанах клеш в гараже. Тоже наебалово.
>>1739282 Нет никакой разницы, прог это и есть арт-рок. >Флойды в качестве авангарда в проге не вкатывают Я не знаю, кому они не вкатывают, если человек говорит, что Animals, Wish You Were Here, Atom Heart Mother это не прог - шли этого клоуна в жопу без лишних разговоров.
>>1739409 Хотя вижу тут есть исключения. Потыкал треки в треде. Не везде диссонс артов и саунда. Есть атмосферные органчики под даунтемпо.
А вот с этого чет кекнул. Айдиэм пластмасса переходит в драмфанк и начинается едкий спам нот затянутый на 5 минут. Ахахаха, говнари не могут не наспамить, у них спинной мозг чешется дергать проволоку. https://www.youtube.com/watch?v=ElpI2SQfJF0
>>1739422 >Tangerine Dream Как раз в контексте 70ых ожидал, что прог рок будет рок музыкой с синтами в их духе. Это как бы логично. Но нет. Там эти хиппари волосатые завывают, как бременские музыканты и вместо синтов орган дженериковый заезжен. Yes - это, как раз типичный пример такого.
>>1739436 И чего тупенького? Ну как можно называть портвешковое уебанство со звучанем uriah heep словом progressive? Прогрессив рок должен был звучать в 70ых хотя бы как tubeway army. Чтобы синты рулили, вдохновляли и давали людям образы будущего.
>>1739448 Прогрессивный рок это не обязательно космический рок, который ты почему-то ожидаешь (хотя и он тоже). Прогрессивный рок прогрессивен по отношению к классическому тем, что вбирает в себя звучание и музыкальную структуру других жанров. Вот хороший пример - https://www.youtube.com/watch?v=V6kfORv8t0I Песня сочетает футуристический звук, который тебе так нравится, и самый что ни на есть кондовый фолк. Если бы были только синтезаторы, не прог это был бы, а нью-вейв.
>>1739592 Zeuhl это не "прог с хоровым пением", это смесь классики (Стравинский и минимализм) и джаза (Колтрейн) с роковой ритм-секцией и хоровым пением. От прога, то есть от влияния английских групп 70-х, там хуй да нихуя.
>>1739666 >это смесь классики и джаза с роковой ритм-секцией Ничего похожего, разумеется, никто кроме них не делал. И это оставляя за скобками тот факт, что это определение УЖЕ позволяет классифицировать их как прог. >От прога, то есть от влияния английских групп 70-х, там хуй да нихуя. Лмао! А в курсе ли ты, что Magma начиналась как вполне стандартная кентерберийская группа? Утверждение, что "прог - это английская музыка", настолько смехотворно, что я сделаю вид, что его не заметил.
>>1739673 Иди на хуй, вахтёр. Во всех источниках, кроме голов упоротых фанов, zeuhl признаётся видом прога, так что кормлю скорее я. Лучше пусть здесь будет хоть какая-то дискуссия, чем бесконечный понос из ссылок по половине из которых даже не прог, лол
>>1740472 Не быстрее прочих, но когда одни опопсели, а другие распустились, а потом собрались, эти успешно опопсеть не смогли, а потом распустились навеки.
Сап, прогач. Котирует ли местная публика Алана Парсонса? Откуда столь высокая популярность у челика с таким дефолтным звучанием? Всё от того, что он подсос пинк флойдов? А?
>>1741267 Выше писали, что это рак, который породил злодей, мечтающий убить прог, Эстебан Унылсон. Мне норм под настроение, но там реально много всякого вторичного, зато с обязательно хорошим выдроченным звуком.
>>1741271 О, я на него ходил недавно, обычно на старичков полупустые залы, можно на вип пересесть, а тут аншлаг. Но играют пиздец, 3/4 околопопсовый софт-рок, где поет не Парсонс, это пиздец, на щекели развели. Одна четверть это олдовый рок в стиле 70ых, за которым и пришел. Meh. Софт рок говеный, лучше еще на Смоки сходить.
>>1741271 >Откуда столь высокая популярность у челика с таким дефолтным звучанием? Ну AOR же и т. п. "Рок для взрослых". Хорошо сочиненная, аранжированная и сыгранная поп-музыка с отличным звуком, на стыке с прогрессивным роком, то есть не тупая. Бывали, впрочем, и совсем провальные альбомы, но то такое... с каждым может случиться. Кому-то больше по душе APP, кому-то Майк Олдфилд 80-х, кому-то Supertramp, и т. д.