>>408747 (OP)
Предыдущий тред:
>>360175 (OP)

Джругое дело, заебок.

>>408747 (OP)
Бесполезный тред. Инфы по развитию слуха нет, а без этого теория не работает.

Анон, посоветуй, пожалуйста, миди-паки по таким муз.инструментам инструментам: гучжэн, эрху, ситар, бансури.

>>408824
Вообще-то есть, но ты слишком беспомощен, чтобы увидеть это.

>>408845
Мидипак это чтобы на синтезаторе вонзать мурку а звучал ситар?

>>408977
Не понял тебя. Мурка и на ситаре будет звучать как мурка.

>>408852
Нет ты.

Ладно. Раз ты так умен, то тыкни мне носом и я признаю свою беспомощность.

анон, подскажи, в джазе традиционном чем занимается тромбон? играет басовую линию? или может просто импровизирует вместе с трубой и кларнетом? как-то можно систематизировать игру тромбона?

>>409463
Дублировки, соло, контрапункт часто, аккомпанемент.

>>409463
В дикси? Играет глиссы к аккордовым ступеням.

Здравствуйте, ребята.

У вас вроде самый серьёзный тред, спрошу тут. Напомните, что за произведение (классическое, скорее всего 18 века, но могу ошибаться) - оно мажорное, в самом начале там такие явные скрипки играют: ТУ-ТУ-ТУ-туту-ТУУУ; ТУУ, ТУ-ТУ-ТУ-туту-ТУУУ; ТУУ-ту, ту-ТУ-ту ту-тууу... и далее. Известное произведение, вы наверняка слышали.
Спасибо.

>>409875
Лучше напой или настучи.

>>409912
http://rgho.st/7ZH7m4RLS - мп3
Да, надо было сразу скинуть, а то сам потом забыл.

Откуда это?

>>409916
Вивальди, весна.

>>409917
О, точно. Спасибо!

всем здрасте. Прошу помощи. Купил себе синтезатор и решил наконец-то начать писать музыку. До этого дохуища просто разной степени хорошести отрывков записал на диктофон на гитаре. И вот сижу наигрываю получается местами хорошо даже. А как вообще соединить все эти куски-то??? Не говоря уже про аранжировки(ваще не ебу покачто чо да как). Кому не все-равно - отзовитесь.

>>408747 (OP)
> Севастьянов
> Два роки я з друзями возив те, що потрібно армії. В РФ мені дорога закрита. Зась. Там засудили трьох жінок за репости моїх пісень з відео. Тільки за репости. Не бачити мені Русского музея. Ну і хєр з ним. Нажаль. Я там бував, залюбки знову відвідаю після перемоги.
Отправил ссылку на тред в роскомнадзор.

>>412045
Тебе не похуй на его политические взгляды? Уроки его с этим никак не связаны.

Брат подарил своей чикуле синтезатор, частенько смогу приходить и учиться играть. Так вот с чего начать?
Знаю (только благодаря клавиатуре и пиано ролу) что такое минор, мажор, что такое интервалы, и все. Как учиться?
Я думаю смотря всякие туторы по песням на ютубе и пытаясь их повторить, я научусь только нажимать клавиши но не играть.
А душа хочет ебашить джаз.

ПИЗДЕЦ БЛЯ ПОСТАВЬТЕ МЕНЯ НА ПУТЬ ИСТИННЫЙ!!!1111
ИНАЧЕ Я ТАК И УМРУ БЕЗДАРНЫМ.

>>412216
Учи гаммы, нотную грамоту, играй простые или не очень композиции из классики.
и пиздуй в клавишный тред, хуило

>>411804
>А как вообще соединить все эти куски-то???
Разбираешь кассету, режешь пленку, склеиваешь.

Не говоря уже про аранжировки(ваще не ебу покачто чо да как)
Здесь диктофоном не обойдешься, нужен двухкассетник с микрофоном.
Ставишь кассету на переписывание, одновременно наигрываешь на гитере новую партию.
На второй кассете выходит уже две партии - одна поверх второй.
Вот и аранжировка.

>>412216
Чтобы играть, нужно выработать верную постановку рук. Сделать это самостоятельно удается мало кому - и это явно не ты. Поэтому найди хорошего преподавателя.
Будешь играть неправильными руками - в лучшем случае будешь играть хуево, в худшем получишь перманентную травму, и вопрос для тебя будет не как джазок слабать, а как донести сумки от магазина, не ебнувшись от боли.

>>412349
Туннельный синдром существует, но он есть и у профессиональных набощиц, и у профессиональных пианистов.
Не из-за того, что у них "неправильная постановка рук", а потому что они дохуллион времени провели за клавиатурами.
Печатаешь-то правильно, мудило?

> не как джазок слабать, а как донести сумки от магазина, не ебнувшись от боли
АХАХАХА
Хуйло за пианинкой хочет убедить остальных, что он практически такой же экстримал, как пожарники, электромонтажники или шахтёры.
> донести сумки от магазина, не ебнувшись от боли
Так красочно описал "опасность", подстерегающую музыкантов-исполнителей.
Так вот, ты сильно преувеличил.
Музыкантам в первую очередь нужно бояться алкоголизма или наркомании, от которых вы подыхаете, а не проблем с руками. Ох, лол. Руки - это даже не двадцать пятая проблема музыкантов. Это вообще не проблема, а тем более, когда мы говорим не о профессионалах.

>>412047
Сегодня ты изучаешь композицию у хохла, а завтра скачешь на болотной

>>412385
Красава, расаисал все как надо, я чуть аж не кончил

Анон, поясни, пожалуйста!
Можно ли построить последовательность аккордов, которая не тяготеет к тонике?
Существует ли приятная/нежная/расслабляющая атональная музыка?

>>412587
Да. Да. Херби Хэнкока послушай, лол. К слову, почти весь современный хип-хоп и неослул строятся на атональных прогрессиях и constant structures.

>>412385
Практически у всех моих знакомых музыкантов были проблемы с руками на определенном этапе.
Туннельный синдром возникает в том числе и из-за неправильной постановки рук.
Про наркоманию - детектирует в тебе пятнадцатилетнего рокира, если честно.
Когда речь идет о непрофессионалах, проблемы с руками - как раз первая по важности и распространенности проблема. Ну, разве что после лени.
Короче, не шаришь - не пизди.

Другой анон.

>>412587
Скорее всего модальная, а не атональная.

>>412601
>Про наркоманию - детектирует в тебе пятнадцатилетнего рокира, если честно.
>джаз на герыче
>рок на лсд и герыче
>попса на коксе
>электронщина на амфетаминах
>лабухи в ресторанах на коньяке и водке
>почти все на траве

Ты просто не музыкант и не знаешь, как там всё работает.

>>412658
Спирт, трава и кокаин - не наркотики. А ты все еще школотрон.

>>412385
Ты путаешь музыкантов и тру рокиров с твоего падика

>>412675
> вы все вреееетии
http://www.musicradar.com/news/guitars/musicians-are-3-times-more-likely-to-suffer-from-depression-643914

что, по вашему мнению, должен знать и уметь гитарист, который играет(хочет играть) психоделику, стонер, прог?

>>412821
где вырубить подешевле

>>412821
>прог
Изучаешь всю теорию какую только найдешь, слушаешь весь прог, который сможешь скачать, потом забываешь все и пишешь свое

>>412832
ну он мне меньше всего интересен в принципе.
больше в стонер и пси.
я просто вот дрочу какие-то песни, а вот симпровизировать ничего не получается

>>412841
Ну тут все элементарно, выучить пару новых ладов и купить пару педалек.

>>412693
Хорошо, начинающему пианисту важнее позаботится о том, чтобы не впасть в депрессию, чем о правильной постановке рук. Начинающему пианисту следует поскорее обратиться в наркологический диспансер по месту жительства, а преподавателя искать не обязательно. Хорошо.

>>412784
Тебе спиртное в магазине не продают, или что, лол?

>>412841
Скорее всего у тебя просто нет таланта, ты не музыкален. Даже пятилетние дети импровизируют, и притом без помощи анонов с музача. Извини.

>>412874
ну импровизировать залупу может каждый, я имел ввиду что бы это было годно.
возможно ты и прав

>>412874
Страх сделать что-то неправильно. Обычная омежность.
Омеги ведь не умеют смеяться над собой, не умеют в самоиронию. Поэтому хотят делать что-то или гениально, или не делать вообще. Для них музыка - не часть повседневной жизни, не язык для самовыражения. Для них музыка - это скорее инструмент достижения славы, компенсация комплексов.
"Ух, я им докажу!" - так обычно думает омега. А человек добрый и позитивный открыт миру, не мнит себя мессией, а просто живёт. Просто говорит на языке музыки и не боится оговорок. Не боится ошибок.
Есть те, кто наслаждаются жизнью, зная три блатных аккорда, и те, кто могут отдрочить в каком-нибудь мухосранском муз.училище и всё равно чувствовать себя виноватым и недостойным самовыражения.
Я не говорю, что амбиции должны отсутствовать, но без самоиронии для тебя все двери закрыты.
Тут один совет по выходу из этого состояния - хуярь. Ежедневно. Заведи на ютюбчике канал. Анонимно. На котором ты будешь выкладывать - НЕТ, НЕ УГАДАЛ, НЕ СВОИ ШЕДЕВРЫ - свой музыкальный блог, назовём это так.
Т.е. это должны быть какие-то логические высказывания, законченные мысли (не просто задрачивание гамм). Но и, с другой стороны, это не должно быть чем-то прям вот идеальным. Лучшее - враг хорошего.
Другими словами, у тебя должен быть максимально качественный контент, который ты можешь создавать ЕЖЕДНЕВНО. Не раз в год альбом, а ежедневно. Создавать - и не бояться.
В общем, удачи всем омего-няшам. Я дейтствительно желаю вам избавиться от тараканов в голове и взглянуть на жизнь более открыто и доброжелательно. Говорите на языке музыки, вот как я сейчас на русском языке сделал высказывание этим постом. Я это сделал без страха быть непонятым, наоборот, с желанием поделиться своими мыслями и своим субъективным видением конкретной ситуации.

>>412892
> ну импровизировать залупу может каждый
Опять же, омежный взгляд.
Ты ждёшь, что существует какая-то незыблемая истина. Что кто-то сверху тебе её спустит.
А ты по-другому на проблему взгляни: ты индивидуум, ты мера всех вещей - и ты сам решишь, что НА ТВОЙ ВЗГЛЯД звучит хорошо.
Я не спорю, в процессе обучения нужно находиться постоянно, чтобы не изобретать каждый раз колесо.
Но и внутреннюю смелость на выражение себя тоже нужно иметь. Иначе так можно всю жизнь теорию произучать.

>>412903
Вот ещё что добавлю:
https://www.youtube.com/watch?v=RDyg_41QF1w

>>412841
>а вот симпровизировать ничего не получается
блюзовую импровизацию изучай
твои "психоделику, стонер, прог" - это по большей части блюз в интерпретации британских пролетариев

>>412900
Я прочитал это, где моя печенька?

>>412892
Двачну пасты про омежность.
Новички обычно импровизируют лучше первогодок. У нубов ещё нет заложенных шаблонов, они думают музыкой, которую слышали. Если ты не можешь импровизировать, то встань на колени и открой рот. Сейчас туда влетит горячая струя.

>>413001
>У нубов ещё нет заложенных шаблонов, они думают музыкой, которую слышали.
Взаимоисключающие фразы.
Шаблоны более крупных масштабов звучат более заезженно. А на уровне мотивов и интервалов такого нет, поэтому из них как из кирпичей ты строишь все что угодно избегая типичных фразовых и каденционных клише.

>>413001
Вы еще скажите, что школьники, которые пишут сочинения по русскому, пишут лучше, чем топовые писатели.
Это просто бред. Во-первых, у более взрослого творца больше опыта и больше интересных мыслей, которые он может рассказать другим, и эти мысли будут более выверенными, красивыми, завершенными. Во-вторых, если не опираться ни на что, не принимать критику, то есть риск остаться "непризнанным гением", что на самом деле может означать, что человек творил никому не нужную хуйню.

>>413001
все перекрутили, омежность какую-то приплели. еще и струю свою предлагают.
больные люди..

>>412900
чет какая-то каша.
ты свою жизнь что-ли пересказываешь?
максимально качественный? а где градация? ты уже определись, ты альфа-самовыражатор-поток дерьма, или гитарист великой /randomname/?
я не стремаюсь придумывать, у меня просто не получается так годно, как у отцов, при чем тут страх вообще??

>>413071
Чё-т взлольнул от твоего поста.
Действительно, хуй пойми, что в треде творится. Каждый о своём.
В лучших традициях двачей, что называется.

Про омежность я писал. Мои сообщения: >>412900 >>412903 >>412904
И этот пост будет последним на данную тему.

>>412999
Начали, и не только. Did you get the pun?

>>413005
Никаких исключений. Первогодки больше заняты техникой, они зажаты. Оттуда всё и происходит.

>>413051
Я скажу, что хуй и твоя мать - шлюха. Мои слова были о новичках и первогодках, тупой ты выблядок, не умеющий читать!

>>413192
Школьники, пишущие сочинения, не являются новичками в письме?

>>413241
Твоя тупость поражает. Ты дегенерат, который видит только половину фразы.
Откуда ты? Где таких выращивают?

>>413564
Агрессивный школьник, что ты забыл в этом треде?
Этот тред для адекватных дядь.

>>413745
Наверни Севастьянова еще раз, я в свое время раз 40 его пересмотрел прежде чем до меня по немногу начало доходить как работает вся эта ебола.

https://telegram.me/ru2chmus

>>413745
А самому попробовать сыграть и послушать тебе слабо? Религия запрещает? Или что, какие-то комплексы из детства? Не понимаю.

>>413745
http://www.7not.ru/harmony/16.phtml
Вот тут можешь почитать три части, если лень учебник открыть, где все еще проще написано.

>>413874
Тебя в школе не научили, что на вопрос
"Сколько будет трижды три?"
нелогично отвечать "Дважды два равно четыре"?
Зачем пытаться вставить пять копеек, если у тебя нет ответа по существу? Ты совсем с логикой не дружишь?
Человек задаёт вопрос по теории, ты лезешь с советами "сыграй-послушай".
Ты тролль или просто дегенерат?

>>413923
Спасибо!

>>413924
Утютю, у кого-то бомбануло.

Человек не задает вопрос по теории, человек пишет хуйню: "как мне плавно перейти в другую тональность?" - маслом, блядь, смажь ее, другую тональность. Если бы ты задал конкретный вопрос, то получил бы конкретный ответ. А если спросил хуйню, то будь добр, жри говно, ибо заслужил.

Сап анон, я немного запутался. Как нумеруются ступени в пентатонике? А вообще интересует блюзовая ля минорная гамма, там 6 нот, и как в ней ступени нумеруются, от I до VI, или с учётом пропущенных ступеней из натурального минора?

>>413583
Этот тред полон школоты, которая строит из себя взрослых. А ты даже после подсказки не понял, где обосрался в шаровары

>>413923
> http://www.7not.ru/harmony/16.phtml
Как может быть выполнена модуляция в тональность субдоминанты
после того, как были найдены общие аккорды исходной и целевой тональностей:
1. Берётся тоника исходной тональности.
2. Берётся тот общий аккорд, который выполняет функцию субдоминанты в целевой тональности (его функция в исходной тональности нас не интересует).
3. Берутся доминанта и тоника целевой тональности.

Так?

>>414048
Рассмотрим на конкретном примере.

Допустим, исходная тональность – соль-мажор. И нам нужно модулировать её в тональность субдоминанты. Тональность субдоминанты строится на IV ступени. Для соль-мажора – это до-мажор (пикрил1).

Находим общие аккорды исходной и целевой тональностей. Отметим, что из общих аккордов нам доступны трезвучия на I, iii, V и vi ступенях целевой тональности до-мажор (пикрил2), где
I – тоника,
V – доминанта,
iii – аккорд, выполняющий функцию доминанты (это так?),
vi – аккорд, выполняющий функцию субдоминанты.

Строим модуляционную последовательность аккордов:
1. G – тоническое трезвучие исходной тональности соль-мажор.
2. Am – аккорд, выполняющий функцию субдоминанты в целевой тональности до-мажор (пикрил3).
3. G – доминантовое трезвучие целевой тональности до-мажор.
C (тоническое трезвучие целевой тональности до-мажор).

Всё так?

>>413929
>Если бы ты задал конкретный вопрос, то получил бы конкретный ответ.
Ты слишком строг к новичкам. Зачем изображать дурочка, который будто бы не понял, о чём речь идёт?

Ну, хорошо, можно поставить вопросы следующим образом (коль ты не траллишь, а действительно пытаешься помочь):
1. Скажи, как называются тональности первого родства по-английски?
2. Дай ссылку на шпаргалку, где для каждой из 24 тональностей (12 мажорных и 12 минорных) будут указаны 6 тональностей первого родства.
3. Перечисли все или хотя бы основные возможные варианты того, как может быть выполнена модуляция (из мажора и минора):
- в параллельную тональность;
- в тональность доминанты;
- в тональность доминантовой параллели;
- в тональность субдоминанты;
- в тональность субдоминантовой параллели;
- в тональность гармонической субдоминанты.
Дай ссылку на какую-нибудь шпаргалку (где показано всё кратко, схематично).

>>413963
Как в диатонике нумеруются. Первая, третья, четвертая, повыщенная четвертая, ну и так далее.

>>414049
Господи, нагородил. Если тебе нужно просто смодулировать из соль в до, то возьми соль мажор, соль доминант септ, до мажор. Вуаля. Или соль - ре - соль - до. Или возьми какой-нибудь из уменьшенных аккордов. Ты сейчас пишешь кучу букв, пытаясь изобразить интеллектуальную деятельность, но на самом деле смысла там ну оочень мало, и все элементарно. Алсо, не 3, а седьмая ступень. Третья она в оригинальной тональности. Алсо,

> Строим модуляционную последовательность аккордов
> G - Am - G - C

Проиграл, лол.

>>414061
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Modulation_(music)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Closely_related_key
http://guidetonelines.com/the-incredible-and-amazing-diminished-seventh-chord/

Основные варианты выше перечислены, а перечислять все возможные варианты - это что-то из области комбинаторики, а не музыки. Алсо, нахера тебе та шпаргалка? Ты интервалы строить не умеешь, или что?

>>414068
> Строим модуляционную последовательность аккордов
> G - Am - G - C
> Проиграл, лол.
Но почему проиграл?

Я на пикрелейтедах даже обведу аккорды.
G - аккорд исходной тональности.
Am - общий аккорд (выполняет функцию субдоминанты в целевой тональности).
G - доминанта целевой тональности
C - тоника целевой тональности.

>>414114
Знаешь, всё относительно. Кто-то объясняет пентатонику как диатонику "с выкинутыми ступенями". А по хорошему нужно нумеровать и некоторые так и делают как в диатонике.
В Интернете кто угодно и как угодно может объяснять. Ты это не забывай. И любую статью читай как нечто справедливое в локальном контексте, а не как что-то безусловное и незыблемое в глобальном масштабе. Потому что в другой статье те же вещи могут быть объяснены по-другому.

>>414118
Да не думал просто, что муз. теорию могут по разному представлять. Я вот нашел таки нумерацию своей гаммы и заодно мажорной, и с той таблицей можно срастить только мажор походу, потому что в нём есть II ступень.
Так в предыдущем пикрелейтеде что имели ввиду я не пойму, там еще в статье пишут, что начало третьей части 12титактного блюза, т.е. 9ый такт почти всегда играется со II ступени, но в моём миноре её нет, что делать?

Как Am в до-мажоре может выполнять функцию судбоминанты?

>>414148
Никак?

>>414048
>>414049
Не забывай что все это в целом опирается на мелодию и ее движения. Так что на практике все обычно в сто раз легче, если сможешь мелодию смодулировать, то с гармонией не возникнет проблем.

>>414148
Добавь туда F - получишь большой мажорный септаккорд от F, т.е. все гармоники субдоминанты присутствуют.

>>414111
Потому что смешно.

>>414114
Ты все перепутал, пикрелейтед твой к блюзовой гамме отношения не имеет, читай Способина короче. Пока можешь просто запомнить, что ступени всегда нумеруются по диатонике. >>414118-дебила игнорируй.

>>414507
Зачем мне его читать? Я всё что мне требуется знаю, мне просто нужны какие-нибудь стандартные последовательности для 12тактного блюза и знать как их применить к моей гамме, может поделишься? И если та пикча не про блюз, то про что? А того анона не ругай, про нумерацию он мне тоже, что и ты сказал, да и про остальное он отчасти прав.

>>414535
пикча не о блюзовой гамме, а о гармонической последовательности 12-тактового блюза.
Алсо, в блюзе можно использовать не только блюзовую гамму.

>>414535
Яснл, в следующий раз просто скажи "я дебил и не хочу учиться, обоссыте меня" - сэкономишь время и нам, и себе.

>>414114
тут тебе пишут аккорды от ступ ней тональности, а не гаммы. тоесть таки да, смотришь их относительно мажора.
ступени в пентатонике нумеруются как будто это мажор с выкинутыми ступенями.
плюс я, как духовик, предпочитаю любой звукоряд воспринимать относительно мажора, так легче на ходу генерировать звукоряды интересные

>>414579
>пикча не о блюзовой гамме, а о гармонической последовательности 12-тактового блюза.
Лол, спасибо кэп, а то я не знал. Мне просто интересно стало, как эти типа канонические последовательности применить к выбранной мною гамме, но никто из вас умников не может мне на это прямо ответить, не ты, не этот "любезный" господин >>414594
>в блюзе можно использовать не только блюзовую гамму
Это понятно, но все кругом говорят именно о минорной и мажорной пентатонике дополненной "блюзовой" нотой. И мне нужны гармонические последовательности применимые к этим гаммам.
Вообще скажу я вам, легко умничать и тыкать носом в книгу, но самому толком не мочь ничего пояснить или помочь. Нахуя мне перечитывать всего ебучего способина, если мне нужны просто блядские последовательности для блюза в моём ля миноре

>>414611
>тут тебе пишут аккорды от ступ ней тональности, а не гаммы. тоесть таки да, смотришь их относительно мажора.
>тут тебе пишут аккорды от ступ ней тональности, а не гаммы
Это и ежу понятно, за кого вы меня тут все держите, лол?
>смотришь их относительно мажора
Вот тут я не могу понять. Я просто хочу сыграть на своей гитаре блюз в ля миноре, потому что заучиваю на данный момент именно эту гамму. Как именно мне применить эту самую мою гамму к этой таблице, какая нота будет считаться II ступенью?
>>414628
>выбераешь нужную тональность, играешь себе аккорды
На пике указанна например II ступень, а в моём ля миноре её нет, там идет после I сразу III.
Алсо, прикинем так, вот мои ноты:
Ля - I ступень
До - III ступень
Ре - IV
Ре# - bV
Ми - V
Соль - VII
В той таблице указанны VI и II ступени, но у меня их как бы нет. Т.к. я нигде не могу найти пояснения, могу догадываться только сам. Итак у меня два вопроса/варианта:
1. Какие ступени своей гаммы я могу использовать вместо VI и II
или
2. Всё играть в миноре, но на тех тактах, где VI и II ступени использовать мажорные аккорды?

>>414544

бамп

>>414681
Ты очень глупый и самодовольный. Жить тебе тяжело.

>>414682
> На пике указанна например II ступень, а в моём ля миноре её нет, там идет после I сразу III.
-.\\

https://clyp.it/yrgqmy0t
Потсоны, подскажите плес, сколько тут третей вообще как это считать?
неебись гений битбокса, лол

Точнее как это записывается, типа там 9/4-2/4, или вообще 11/4, или 6/4-5/4, или ещё как-то, я нихуя не шарю и не въезжаю.

>>414107
Am это аккорд, а не ступень, и не седьмая, а шестая.

>>415147
5/4

>>415241
Нет, вру, 7/4. Но по нормальному там херня 3.5/4

>>415242
7/8?

>>415144
3/4 с одним тактом в 2/4, ничего особенного.

>неебись гений битбокса, лол
Скиллера наверни, лошара.

Шучу, но скиллера все равно наверни. "And this beat, my mate, is called nine over eight!"

>>415329
Cкиллера наворачивал, своё мнение озвучивать не буду.
На swissbeatbox thorsen чёто прям поднялся по уровню в тех видосах что вышли, имхо он щас вообще всех порвать может, хз, особо битбоксом не увлекаюсь, похуй на них. (а сам понял что тембр голоса у меня ебанутый, особо заморачиваться смысла нету, чёто иное из него не выжать без войс морфинга)

>>415108
Нет ты.

Аноны, решил вплотную заняться композицией. Посоветуйте книг по оркестровке.
Планирую сначала Берлиоза, позже Римского-Корсакова навернуть, норм?

>>415469
Хочешь писать для ансамбля?
По контрапункту читай прежде всего книженции и по композиции классические книжки типа Месснера. По оркестровке Корсакова.

>>415470
Хочу писать музыку для игр. Читаю пока Астафьева по композиции, позже перейду тогда на Месснерахотя мне предпочтительней классическая структура. Чем берлиоз плох? Как никак мастер инструментовки

>>415476
>Чем берлиоз плох?
Не знаю, не читал.

А тебе сначала скорее всего нужно будет научиться писать пьески для квартета струнных/духовых, смешанных ансамблей, потом перекатываться на камерный оркестр. Это сложно и долго. Потому контрапункт. Это то, что относится непосредственно к гармонической структуре, а оркестровка это что-то типа сведения, если грубо, как составлять аранжировку, чтобы инструменты не конфликтовали.

>>415479
Ок, спасибо анон

>>415526
На каждой разный.

>>415561
Но это явно не современный строй, порекомендуйте пожалуйста исторический обзор развития клавишных инструментов и ладов которые были доминирующими в ту или иную эпоху.

существует ли эта книга в переводе на русский язык? http://www.gutenberg.org/files/40288/40288-h/40288-h.htm
я бы и сам перевёл, да всегда есть шанс что кто-то этим занимается, и я бы присоединился тогда к процессу (или купил бы уже переведённое, чтоб иметь билингву под рукой)

Анон, поясни в двух словах за сочинение мелодий, а то мне кажется что я что-то делаю не так.

Следуя советам одного чувака с ютуба я для начала выбираю гамму, потом наигрываю различные ноты из неё. Таким образом дальше четырёх подряд более-менее сносно звучащих нот я не уходил.

>>417322
Нужно не ноты подбирать, а целую идею в голове.

>>417375
А как это сделать?

>>417399
Это все равно что спросить "как думать?". Учись выражать музыкальные мысли. Начал с перебирания нот в пределах лада? Ну и продолжай.
Говорить ты же не сразу научился.

>>417402
Я уже сразу должен понимать, на каких клавишах мелодия играется, или потом должен буду их подобрать?

>>417322
> дальше четырёх подряд более-менее сносно звучащих нот я не уходил
Уже неплохо.
Ударься в минимализм. Когда находишься в очень ограниченном гармонически пространстве, больше начинаешь разбираться в выразительных средствах.

Возьми за пример жанры, в которых используются loop'ы (там часто 4 такта ебанут и потом просто наслаивают сверху их вариации). Вот тебе эмбиент гитара: https://www.youtube.com/watch?v=m-Fymcv1T4c
Вот коллектив неплохой (посчитай кол-во аккордов в произведении, не поленись): https://www.youtube.com/watch?v=ZVwQLzlwo-w

>>417418
Как же я мог забыть Майка Лава:
https://www.youtube.com/watch?v=fU7hZ3smj0g

>>417419
Попытка написать много - это что-то сродни графомании в литературе.
Взгляни на создание музыки с другой стороны.
Минимум движения, но больше внимания к мелочам.

>>417418
>>417420
>Когда находишься в очень ограниченном гармонически пространстве, больше начинаешь разбираться в выразительных средствах
А какие могут быть выразительные средства? Я чёт не очень понимаю.(


А вообще хочу писать подобные по сложности мелодии:
https://youtu.be/1LwHBw0EXe8?t=10s

>>417428
Чёт таймкод не сработал. С 10 секунды там.

>>417429
> А какие могут быть выразительные средства? Я чёт не очень понимаю.
Так в примерах выше же.
Можешь самый первый взять (с эмбиент гитарой) и структуру под микроскопом рассмотреть.
Играется 4 ноты, потом интервалы, потом дроны разного рода и поверх ещё можешь пару нот пиликнуть. При этом что-то затихает, что-то выходит на первый план и т.д.

То же самое с твоим примером.
1. Попиликала пианинка.
2. К пианинке добавились ударные с дудой.
3. Пианинка, дуда, ударные пректатили играть. Начались вокал с синтом. Синт играет ту же самую мелодию, что играет пианинка.
4. К предыдущему пункту добавились ударные. Такое постепенное нарастание добавляет кача.
5. Дальше вместо вокала - бас. Обрати внимание, что изменилось в ударных
6. Снова вокал вступает.
Ну и т.д.
По сути играется пара нот, но из-за "выразительных средств" ухо не устаёт слушать это дерьмо: это добавили, то убрали, потом наоборот.

Открой свою DAW и сними свой собственный пример структурно:
та же тональность,
те же bpm,
те же инструменты (в смысле не один в один, а похожие, смысл не в том чтобы полностью скопировать звук, а просто почувствовать структуру, где какие звуки и как компануются).
Потом можешь на этой структуре взять другую тональность, другие bpm, изменить немножко гармонию - и у тебя готово собственное произведение.

Очередной "я не знаю, что мне надо, научите меня думать".

>>417678
Спасибо за такой подробный ответ.

Как аранжировку делать я в принципе понимаю, перкуссия, басы, различные инструменты, все это. Меня интересуют принципы создания именно мелодии. Взять вот одно пианино, допустим, и написать для него мелодию годную. Вот как к этому вопросу подойти, что нужно делать?

>>417715
> мелодию годную
Честное слово, я не знаю, как проще ответить на твой вопрос. У меня нет простого ответа по типу: годная мелодия строится вот так. Извини. Тут нужно на многие вещи обращать внимание.

Пример скинь, рассмотрим структуру интересующего тебя произведения, выясним жанр музыки, посмотрим на регистры, в которых произведение сыграно, на гармонию.
Возможно, получится выявить какие-то закономерности.
Повторение за кем-то - мать учения. Приматы так устроены: перерабатываешь и вносишь частичку себя. На этом вся культура человечества построена.

ДА ЧТО ЖЕ Я ЗА МУДАК ТАКОЙ? ТЫ СПРАШИВАЕШЬ О МЕЛОДИИ, А Я ВО ВСЯКИЕ ГАРМОНИИ/АРАНЖИРОВКИ ЛЕЗУ! ВОТ ЖЕ Ж Я МРАЗЬ! Но мелодия и гармония взаимосвязаны.
И не так-то просто выяснить, что раньше появилось: курица или яйцо.
Мб ты начинаешь не с того? Начинаешь с мелодии-скелета, на которую потом пытаешься надеть гармонию, инструменты? Вот она - мелодия - и не звучит годно, как ты выразился.
Но ведь если что-то не клеется, раз такой подход не подходит тебе, нужно взглянуть на проблему с другой стороны. От общего к частному, например. От структуры к мелодии.

/mus теория
Пишем мелодию всем тредом

>>417715
Не слушай его, он сам похоже в теме не разбирается.

Что тебе нужно знать:
Синтаксис (мотивы, фразы, предложения,)
Лад/Гармонию (аккорды в тональности, аккордовые/неаккордовые звуки, функции аккордов)
Ритм, Метр, Размер (На каких долях устойчиво, на каких нет, и тд.)
Интервалы
Далее:
Выбираешь лад исходя из настроения, темы, и тд
Выбираешь аккорд, выбираешь кол-во аккордов на одну фразу - от одного на всю фразу, до аккорда на каждую ноту
Длину фразы и структуру контрастности-повторности всего построения, обычно пишется так - a a1 b b1 ("а1" - это вариация от основной "a" фразы)
Строишь фразы (они строятся из мотивов(), так же здесь тебе понадобится знание интервалов и аккордовые и неаккордовые звуки, устойчивость муз времени, с помощью которых ты будешь завершать фразу)
Завершенная структура из нескольких фраз будет или предложением, или периодом (за этим тебе надо обратиться в специальную литературу), законченность структуры зависит от гармонического движения, и особенно от напряжений и разрешений (почитай по функциональные последовательности где-нибудь).
Общий контур фразы, общий контур мелодии в конкретном построении. Кульминации (точки наивысшего напряжения, обычно самая высокая нота).
Мелодия и фразы обычно связаны с подлежащей гармонией, даже если собственно аккордов нет, нужно это помнить во время сочинения.
Старайся проделывать работу на уровне мелких структур в голове. Не пиши по одной нотке при этом совсем забыв про аккорд, который сейчас должен проигрываться. Все это связано, и нужно научиться мыслить законченными структурами.
Ну и не забывай про тему или образ на каждом этапе, стоит всегда сверяться с ней и со своими ощущениями.

>>417765
Но если задуматься, что такое мелодия? Как её воспринимать?
Как последовательность нот? Вряд ли.
А он, как я понял, именно это и спрашивает:
> Как писать заебатую последовательность нот?
Но это не совсем правильно - рассматривать мелодию в таком ключе.
Потому что не бывает неправильных нот, как не бывает неправильных букв. Ошибки могут быть в словах, а не в буквах в вакууме.
Так и за мелодией, соответственно, нужно видеть что-то большее: ступени лада, гармонию. А когда ты начинаешь их видеть, уже невозможно сделать ошибку в мелодии. Они все получаются годными.

>>417765
Отличный совет, как построить мертвую, незапоминающуюся, унылую мелодию.

> You see, the old cats used to harmonise melodies, but today cats melodize harmonies instead.

>>417772
У меня не мозг кошки, и не двоичное мышление, я могу без всяких проблем использовать оба способа.
Сразу становится понятно, кто из нас с таким-то музыкальным мышлением напишет мертвую, незапоминающуюся, унылую мелодию.

>>408747 (OP)
Посоны, уже лет 7 дрочу гитару и последние пару лет пытаюсь что то написать, осилил ЭТМ, но подобные треки
https://youtu.be/lwUQlkAUQDI
Вначале простой мотив в лядиез миноре, но бля как же он пиздато звучит, у меня с дрочем на теорию треки выходят СКУЧНЫМИ

Так вот, что будет если ХУЙ ложить на теорию, ну кроме тональности, то есть просто пишешь партии, если на слух звучат норм - ахуенно, трек удался.

Чисто количеством делать годноту, просто не выходя из нот выбранной тональности хуяришь под вдохновением 100 высеров в гитар про, похуй на теорию - а один охуенный выйдет может быть.

>>417787
Лол, эта мелодия полностью удовлетворяет всем правилам теории, при чем использует самые простые приемы. Видимо хуево теорию ты учил, а скорее вообще не учил, потому что в этм об этом не пишут, для этого нужно учебник композиции читать. Так что хуй на теорию как раз ты кладешь, ну и соответственно ничего и не получается.
Да, кстати, никто не запрещает просто заниматься практикой, без теории, но ты просто больше времени потратишь на те же знания, причем в десятки раз больше, потому что некоторые вещи совсем не интуитивны. Так что всегда все должно быть в балансе, особенно теория и практика.

>>417792
Знаешь, а ты прав, я внезапно понял что написание музыки это не магический процесс, как втирают шизики, просто я изучал чисто теорию не понимая как её применять

Кароч буду учить её как английский и питон, выучил тему и сразу ищу где применить

/thread

>>417773
Если честно, всем тут похуй на то, что ты там у себя в манямирке можешь. Это анонимный форум как бы. Ты даешь хуевый совет - тебе дают говна на ебало. Добро пожаловать, снова.

>>417787
> 7 лет дрочит гитару
> Не слышал про модуляции и отклонения

Гитарист.пнг

>>417823
Да нормальный совет он дает. А ты типичный бесполезный сетевой пидорас.

>>417787
Гармония для самых маленьких от диванного долбоеба.
Ну смотри. Есть гармоническая основа, то есть аккорды. Есть аккордовые звуки, есть неаккордовые звуки. Хуяришь на сильные и относительно сильные доли аккордовые звуки, на остальные - как хочешь. Строишь мелодию от мотива по принципу "вызов - ответ", в алтыне как раз этот прием и используется.
Подробнее о приеме -
https://www.youtube.com/watch?v=Bggb-KkWLVE
Мелодию заканчиваешь на звуке тонического трезвучия или даже на самой тонике.
Можешь подумать над выбором лада, лад очень сильно влияет на колорит мелодии (гармонический минор, вроде, придает музыке некий восточный оттенок).
Олсо, тембр тоже очень важен. А еще очень важен жанр. Что ты собираешься писать-то? Ты попсовым аранжировщиком хочешь стать или что? Просто в каждом жанре своя специфика, если ты роцкер, то я не понимаю, зачем тебе татарка, ну да ладно.
Я вот писал днб и последние несколько месяцев занимаюсь пением вместо днб, лол.

>>418014
Я смотрю ты шаришь в теории, скинь свою музыку послушать

>>417945
> нормальный
Тыскозал?

>>418045
Я не шарю, говорю же, что я диванный долбоеб.
Да и музыка у меня не очень мелодичная.
https://clyp.it/m44lyn01
>>418077
Блин, gp5, выложи в mp3, хоть на тот же clyp.

https://tabs.ultimate-guitar.com/n/nightmare/alumina_guitar_pro.htm
Помогите разобраться, что за аккорды в припеве и по какому принципу они используются. Второй день сижу - никак не могу допереть.

>>418014

Блеать, ставишь пальцы на натуральный минор и вся электроника с приятной складной мелодией - твоя. Оно особенно вкусно звучит с синтезаторными лидами и суперпилами. Можно вообще играть тупо в тех нотах которые в эту гамму укладываются, без отступлений.

Можно поизвращаться, перейдя из эолийского в фригийский лад, "забыв" что начинал с какого-нибудь фа-диеза, но набор нот оставить тем же.

>>418616
http://www.jazzguitar.be/jazz_guitar_chords.html

>>418937
А конкретно на моем приеме можешь написать аккордовую последовательность, чтобы мне хоть было от чего отталкиваться?

>>418940
Там регаться надо, не видно нихуя.
Когда изучишь теорию уже сам поймешь что к чему.

>>418941
Окей, вот залил на хост - http://rgho.st/7FqRKthqb

>Когда изучишь теорию уже сам поймешь что к чему.
На этом сайте слишком большой объем информации. Если я сейчас буду читать все подряд то в голове нихера не отложится. Мне нужен разбор интересующего меня примера, чтобы, было от чего отталкиваться.

>>418942
Ну ебаный, мог бы скриншотов напилить и загрузить.
Вот с этого начинай, 6 уроков: http://www.jazzguitar.be/jazz_guitar_chord_theory.html
Там инфа изичная, но важная дохуя, по сути откроет тебе путь ко всем возможным аккордам.

>>418943
Короче вот параллельные партии двух гитар.
Тональность судя по всему A#m.
Я вижу такую последовательность:
A#m ??? C# D# D#m FMaj7 A#m ??? F# G# FMaj A#m

Во первых неясен переход из D# в D#m по идее ведь повышенная 6 должна тяготеть вверх, а не вниз? Во втором такте вроде как увеличенное трезвучие от субдоминанты, к которому на второй гитаре еще добавляется септима, я правильно понял? А вот что за аккорд в 7 такте мне вообще не ясно.

>>413001
То есть тебе похуй, что люди используют такой же "заезженный" звукоряд, такие же "заезжанные" методы построяния аакордов. Это очевидно, что новичок будет пытаться сделать что-то новое на основе услышанного. Ты блять, как себе представляешь процесс обучения.

>>417715
Я не эксперт в вопросах композиции, но я обычно начинаю свои работы с вопроса, что же я хочу передать музыкой, какое настроение, мотив и т.д. Выбираю размер, думаю над жанром. Под настроение выбираю ключ [http://biteyourownelbow.com/keychar.htm], думаю сам или смотрю, где нить аккордовую прогрессию и пытаюсь фигачить все остальное в любимом Musescore.

>>417751
Я давно грезю о гитхабе для музыкантов :)

>>418951
почему ты решил, что тут имеется в виду A#m? я тут вижу ре мажор в начале с хроматикой от шестой ступени к пятой

>>418951
Почему ты на полутон поехал?

>>418973
Еще три года назад хотел запилить, но уперся в отсутствие денег\мотивации\соидейников\спроса

>Строй у гитар стоит half step down
А нотация пишет как для standard tuning. Ебанутое у тебя отображение.

>>418972
>что же я хочу передать музыкой, какое настроение, мотив и т.д. Выбираю размер, думаю над жанром. Под настроение выбираю ключ
Ну охуеть вообще. "Что же я сегодня хочу передать? Так-так, пожалуй, передам светлую печаль с полутонами надежды туманным сельским утром. Но какой же размер выбрать? Конечно, 7/8 это очевидно. А вот жанр... дэз мэтал сразу отметаем, бибоп, пожалуй, тоже не то... может быть, регги? Нет, близко, но не совсем. Эврика! Нейрофанк! Как я сразу не понял. Теперь ключ. Для сельского утра оптимален локрийский фа диез, но ему не хватает туманности. Придется использовать эолийский, а полутона надежды зададим модуляцией в неаполитанский ре мажор. Итак, основа заложена, осталось только нагуглить подходящую аккордовую прогрессию!"

>>419191
Чё-т кекнул с твоего описания.
мимокрок

>>419191
Ну а иначе рандомно выходит и без смысла. Вот зачем писать музыку тогда, люди же по сути из нее только настроение перенять могут, нахуй им эти ритмичные колебания волн.

>>419114
Каким образом нотация зависит от строя гитары?

>>419242
Всякая танцевальная и около нее - просто ритмичная хуйня, но людей заводит.
Или с другой стороны, что-нибудь около джаза, или блюз, да даже просто грувовые вещи и рок - зачастую это бывает просто музыкальная идея ради музыкальной идеи как мне кажется, и это все равно интересно (но тут уже ближе к типу удовольствия как от каких-то задачек по физике, математике, или какие-то головоломки).
Музыка все-таки более абстрактна, хоть и имеет некоторые ассоциации с чем-то более ощутимым, какие-то стереотипы, шаблоны.

>>417794
Да, музыка - это (в отличии от "народной" точки зрения) мастерство в первую очередь. Лучшими становятся лучшие мастераили кому повезло

>>418014
А тональность как выбирать? Я знаю что в классических произведениях учитывались инструменты, для которых писалось, их регистр. А в случае диванной музыки?

>>419191
Ну вообще-то так и происходит.

>>412385
Чтобы быть хорошим композитором, надо быть как минимум хорошим исполнителем. ИМХО

Туннельный синдром - это пиздец, жизнь твоя наполнится болью и страданием, и тебе уже будет не так весело, в твоём доме не заиграет музыка, и ты её не услышишь.

Я не педагог, но немного знаю. Если не хотите туннельный синдром себе, то во время игры (и сидения за пекой) следите, чтобы кисти не находились долго в выгнутом положении.
Также могу посоветовать играть в лямках, тех самых, которые наматывают при жиме штанги лёжа - это фиксирует кисть. Кисть должна продолжать руку.

Ещё полезны гимнастика и разминка для кистей - эспандеры, всякие разминочные движения и т.д.

>>408747 (OP)
Господа, поясните самоучке. Дассонанс на сильную долю зашквар? Вот нравится мне малая септима. Звучит прям как чистое осознание, свежо так.
Если я гармонизую мелодию так, но без замысла сделать что-то джазовое или авангардное.

>>419342
Можешь вообще выходить из тональности/гаммы (сыграть, например, некоторую последовательность нот в тональности, на пол тона выше/ниже изначальной), главное в устойчивую ноту прийти, чтобы завершенность чувствовалась.

>>419248
Ну как бе я здесь >>418951 вижу табулатуру и нотную запись одновременно. И внезапно они указывают на то, что гитара в стандартном строе.

>>419288
Какая нравится, такую и выбирай. Музыка диванная же.
А вообще, даже в каком-нибудь дубстепе выбор имеет смысл, потому что от выбора тональности зависит, как сильно и на каком количестве аудиосистем будет ебошить саббас.

Пацаны, кто знает, скиньте плиз стандартную гармонизацию гамм для уроков сольфеджио. Натуральный мажор, минор гармонический и мелодический. Если можно, то подробно, с голосоведением для ф-но, а то я не бог весть какой пианист, а уроки вести надо. Транспонирую сам

>>418951
Отвечу тоже мимоходом. Во-первых, тональность си-минор, с чего ты взял, что ля-диез минор? Во-вторых, не верь той альтерации, которую ставит Guitar Pro, он везде по дефолту ставит диезы. Там, где по смыслу должен быть соль-бемоль, он тебе поставит фа-диез. В третьих, ты слишком буквально анализируешь гармонию, партия гитары в группе - это тебе не академическое четырёхголосие. Глянул партию первой гитары, вторую не открывал. Вот как это могло бы быть записано цивильно, чтобы люди поняли, по тактам (ты же умеешь читать аккорды по буковкам?) (И да, "си" обозначу по советской системе, как H) - Hm | Hm/A# | Hm/A | E/H | Em/H | A/F# | Hm | H7/A | G | A | F#/A | Hm |G |F |, ну и дальше пошли арпеджированные аккорды, их трогать не стал. И вообще по-хорошему не нужно при анализе гитарной учитывать то, какая нота у аккорда в басу, так что можно отбросить то, что я написал через дробь. В данном случае там же ещё есть бас-гитара, правильно? Гитарист в группе вообще обычно играет 3-4 ноты из аккорда, иногда и вообще 2. Ориентируйся лучше по слуху, вот что

>>420387
Ты задаешь такие вопросы и при этом какие-то уроки ведешь? Что за пиздец.

>>420392
Спасибо за развернутый ответ, анон. Но тональность все-таки ля диез минор. Это в нотах просто хуйня. Я уже разобрался, там почему-то ре мажор стоял, так что по ним лучше не ориентироваться.
>Hm | Hm/A# | Hm/A
И как это понимать? Хроматический сдвиг тоники?
>E/H | Em/H
Вот это тоже интересно. Ни в одном обучающем материале, что я читал, не было написано про переход из мажорного аккорда в минорный. Как это объясняется с точки зрения теории?
>Hm | H7/A
Здесь то же самое. Откуда то появляется мажорный септаккорд. На бас гитаре, кстати, играется именно эта большая мажорная терция. Тоже не понятно.

>>420412
Я ждал, что найдётся такой умник. Объясняю: преподавателя сольфеджио нет, а заниматься дети хотят, вот и приходится гитаристу заниматься не своим делом. Устроит такой ответ?

>>420419
>Hm | Hm/A# | Hm/A
>И как это понимать? Хроматический сдвиг тоники?
Именно так, сплошь и рядом встречается, заезженный ход. Послушай Розенбаума Вальс-бостон (припев), или Led Zeppellin - Staitway to heaven, начало.

>E/H | Em/H
>Вот это тоже интересно.
Тоже сплошь и рядом, хоть и не так часто - сначала мажорная субдоминанта, потом минорная.

>Hm | H7/A
>Здесь то же самое. Откуда то появляется мажорный септаккорд
Отклонение в субдоминанту же. Этот мажорный септаккорд - доминанта к Em. Пофиг, что вместо Em появляется G, подразумевается именно оно.

>>420419
Уточню ещё один момент
>тональность все-таки ля диез минор
Может быть, там гитара настроена на пол-тона ниже, и по факту звучит ля-диез минор, не знаю, про это ничего не написано. Но в нотах именно си-минор, если бы был ля-диез минор, при ключе бы стояло семь диезов, а не два.

>>420455
Конечно устроит! Открой Способина, там все это есть во второй половине книги.

>>420455
>Отклонение в субдоминанту же. Этот мажорный септаккорд - доминанта к Em. Пофиг, что вместо Em появляется G, подразумевается именно оно.
Ну допустии G появляется, как медианта к Em, но почему в этом септаккорде именно ре диез? Типо четвертая пониженная для большего тяготения в третью? Или ты хочешь сказать, что в этом случае подразумевается, что это гармоническая 7 ступень для Em?

>>420471
>почему в этом септаккорде именно ре диез?
Потому что доминантсептаккорд к Em выглядит так: h-d#-f#-a
>четвертая пониженная
Как раз таки третья повышенная в си-миноре
>подразумевается, что это гармоническая 7 ступень для Em
Да, именно так

>>420473
>Как раз таки третья повышенная в си-миноре
Я всегда думал, что устойчивые ступени не альтерируются. Но в любом случае вариант с гармонической 7 для меня выглядит логично. Спасибо, что пояснил.

>>420477
Третья ступень в миноре вполне себе альтерируется. Вот правописание хроматической гаммы, например http://www.watalex.narod.ru/theor/html/tonhrom2.htm

Теоренимусы, подскажите как быть в такой ситуации (и как она вообще получилась), когда в песне 1 аккорд? Вот есть Run Through The Jungle of Creedence Clearwater Revival и там вроде как один аккорд. А как аккомпанемент к ней построить ? например если спеть хочу, а оригинал под пение не сыграть.

>>422942
Играй один аккорд. Модальную гармонию никогда не видел? Характерен выбор аккорда, ре минор. Если его рассматривать как дорийский лад, то можно вообще любые ноты из лада нажимать.

>>422943
это более менее понятно, вопрос как аккомпанимент из него сделать, даже в So What два (4) аккорда
и как движение в создается при одном аккорде?

>>422956
Используй перемещения, обращения, можно ОЧЕНЬ осторожно попробовать другой аккорд (скажем, если у тебя изначальный аккорд - T, то к нему можно взять еще и TDIII или TSVI), добавь септиму или нону. Включи фантазию, в общем.

>>422994
Поясните за такое написание аккордов пожалуйста.

>>422942
Ты же сам ноты скинул. Ты ноты читать не умеешь, или что?

>>422942
Алсо, послушал эту твою песенку - квинты, пентатоника, полтора риффа. В чем проблема вообще, в чем вопрос? Ну ладно, ноты ты читать не можешь - но послушать песенку и сыграть так же тебе кто запрещает?

>>422943
Ага, ага. Ну-ну.

>>408747 (OP)
Музыканты, всегда было интересно, часто ли у вас бывает так, что годная музыка рождается у вас в голове до, а не во время самого процесса музицирования?
Музыкой сам не занимаюсь, хотелось бы вкатится. Но не могу сымпровизировать даже чего-нибудь примитивного в голове. Это вообще нормально?
Для справки: занимаюсь рисованием, почти всегда толковые идеи рождаются в голове до, а не во время самого процесса. И да-да, я понимаю, что это разные вещи.

>>423197
Вкатиться, а не тся. Да-да, я даун.

>>423197
> Это вообще нормально?
Нет.

У меня музыка в течение дня практически сама по себе звучит в голове, особенно когда я чем-то ненапряжным занят. Ну, вот например посуду мою - и напеваю обычно что-то. Или послушал какую-нибудь песенку - и часто сразу в голове что-то на ее мотивы рождается.

Если говорить о композиции, то тут вообще конечно сперва появляется идея, а потом уже бежишь ее записывать и развивать.

>>423197
Выучи несколько соло, пальцы уже будут придрочены и сам будешь примерно знать как и что играть, потом уже в импровизацию можно будет вкатиться.

https://www.youtube.com/watch?v=jA1C9VFqJKo

Натуральный строй.
https://www.youtube.com/watch?v=I49bj-X7fH0

Хороший канал вообще.

>>423423
Разобрался

>>423314
Спасибо, интересно. И песенка классная.

А ты разбирался, почему он именно так все это дело располагает и в чем у него там идея? Можешь вкратце пересказать?

>>423465
Сначала Способина прочитай, а потом спрашивай, что потом.

Ее всем советуют, потому что там вначале и периодически в тексте встречаются пассажи про слав кпсс и пролетарскую музыкальную науку, лол. Ну и это стандартный учебник, но подойдет и любой другой учебник по этм, разницы особой нет.

>>423439
Если можешь в ингриш, то вот.
http://www.garygarrett.me/?p=342

>>423494
А если надо вдруг deep inside harmonic lattice, то погружаешься в чтение http://www.tallkite.com/misc_files/alt-tuner_manual_and_primer.pdf

Но это, мягко говоря, непростое чтиво.

>>423494
Ну, скептически как-то я это воспринял. Почему движение по квинтам и терциям фактически на одной оси? Вправо-вверх одна терция, вправо-вниз - другая, а посередине... Квинта. Мде. Обычная гексагональная раскладка (горизонталь - секунды, вертикаль - квинты) гораздо логичнее и удобнее.

Алсо, он ничего не говорит о маленьких хуеньках, которые он между основных узлов впихнул. И что самое главное - ничего не говорит о том, нахуя это надо. Ну, то есть "о пацаны, зацените, какую штуку я сделал, два века назад мужики такой же хуитой маялись, лол))". И чо?

>>423505
Эту не смотрел пока.

Аноны, как писать мелодию, мотивы поверх последовательности аккордов?
Всякие фишки вроде "вопрос-ответ" и прочие мелодические рисунки, подходы? Где об этом посмотреть можно?

>>424007
https://www.youtube.com/watch?v=v2OdBCPBd5Y&list=PL07B50C50B1F35FBB&index=1
Вот здесь годные видеоуроки на эту тему.

>>424082
Спасибо!

>>423945
Г А Р М О Н И З А Ц И Я
А
Р
М
О
Н
И
З
А
Ц
И
Я

>>414061
Для дебилов есть круг пятых.

Ананасы, есть тут такие же великовозрастные долбоебы, как я, которые более-менее успешно вкатились в музыкальную теорию в +/- 24 года и начали сочинять? Или для меня уже всё проебано?

>>425743
Ничего не проебано. Более того, во взрослом состоянии премудрости муз. теории воспринимаются куда легче. К тому же ты можешь критически оценивать различные подходы к изложению теории.

>>425078
гармонизатор арпеджиировал арпеджиировал да не попал в ультиму

>>425750
В ультиму онлайн?

>>425767
http://www.belcanto.ru/cadenza.html

аноны, хочу научится подбирать фингерстайл мелодии, как мне придти к такому уровню ? с муз теорией не знаком, с чего стоит начать и чем законить ? какие предложения посоветуйте ? плизззззззззззз

>>426215
СОЛЬФЕДЖИО
О
Л
Ь
Ф
Е
Д
Ж
И
О

>>426215
> Растягивает согласные.
Извини, музыка не для тебя.

Поясните почему С мажор это - C D E F G A B если правило создания мажора от ноты это 2 тона-полутон-3 тона-полутон. Разве не должно быть соотвественно С D D# E F G G#

>>426983
С + тон = D
D + тон = E
E + полутон = F
F + тон = G
G + тон = A
A + тон = B
B + полутон = C

>>426988
Ясно, что-то не написано было что нужно прибалять а не брать по факту. Спасибо.

>>423512
https://www.youtube.com/watch?v=-RRJdy0yriw
С математической точки зрения такая решетка самая красивая.
А мужик >>423505 еще и расширил ее применение на микротональные системы.

Муз. теория у нас тут же.

Как соотносится типичное четырехголосное голосоведение и итоговая инструментовка-аранжировка? В учебниках гармонии как будто забывают об этом написать.
Насколько я понимаю каждый голос должен быть отдан под определенную фактурную функцию, и потом уже утолщается посредством удвоений, дублировок. Но как быть с собственно аккордами уже в аранжировке, которые исполняются клавишами, например? Там же все эти голоса опять появляются, сопрано, альт, и тд, и верхний будет более мелодизированным, то есть в итоге их придется опять вести наиболее плавно, что повторит изначальное четырехголосие, и создаст конфликты с инструментом, который играет мелодию, басом, которые уже заняли свои голоса. Или же можно просто брать основной голос для фортепиано и просто утолщать его, но как же тогда всякие параллелизмы? Или для одного инструмента в группе это будет уже не важно, главное, что он соблюдает свой голос среди всех фактурных функций? Как вообще такие проблемы решаются?

>>427549
Никак. Большая часть современной популярной музыки нарушает основные принципы голосоведения, а многие такого слова вообще не знают. Просто забей, если только ты не собираешься писать неоклассику.

>>427558
Мне просто нужно понять принцип, как разные инструменты/группы(с разными функциями) взаимодействуют в аранжировке гармонически. А инфы этой нигде нет, везде в голосоведении обычно описывается только четырехголосие.
При сочинении этого очень сильно не хватает, так что забить не могу

>>427583
Скажи, что ли, что ты писать хочешь.

>>427586
Прогрессив, например

>>427598
Ну так там нет никакого особо мудреного голосоведения, как правило. Гитара или еще что-нибудь играет гармонию, бас обыгрывает тонику текущего аккорда, вокалист пытается попасть в звуки аккорда. Инструменталисты подыгрывают, где нужно.

>>427608
>Инструменталисты подыгрывают, где нужно.
Класс, теперь-то все ясно.

>>427365
Только сейчас увидел твой пост, блин. Надо сделать отдельный тред для теории, а этот оставить под этм и бесконечные "как мне писать песенки".

>>427668
Этм это и есть теория. Максимум разделение теория-создание. Но для создания вроде есть тред, но там вообще никто в теме не шарит, похоже. А тут все равно все в одном, даже импровизацию приплели, так что лучше вообще все как есть оставить, тред и так пустой.

>>427676
С другой стороны - он может потому и пустой, что каждые эн постов идиотские вопросы.

>>427690
Ага, миллионы профессионалов пропускают наш тред лишь по причине того, что в нем много новичков.
На самом деле на сложные вопросы вообще никто никогда не ответит, так как некому, тут людей с высоким уровнем знаний по теории или сочинению человека 2 на всей доске.

>>427696
Ну вот был оп импротреда, который, емнип, как раз из-за этого съебал. Да и я не столько про вопросы, сколько про то, что интересные посты теряются среди шума.

Годное чтиво по сочинению мелодии есть? Реквестирую люто бешено.

https://www.youtube.com/watch?v=-HbKaHddmfU

В куплете до минор, в припеве фа мажор. Вроде на круге не совсем рядом сидят. Почему переход настолько плавный и хороший получается?

>>427858
+а, кроме материала этого треда, ещё буду проходить литературу треда классической гитары (и акустики с электрухой тоже).

>>427747
Месснер, "Основы композиции". Прямо с первой главы и далее.

>>427848
Там не до минор, там до дорийский (с шестой повышенной), а красиво звучит, потому этот аккорд просто минорная доминанта для фа мажора(который в припеве), то есть доминанта одноименной тональности. Этот ход достаточно распространен и всегда хорошо звучит.

>>427865

За дорийский спасибо. Но всё равно странно, я думал что в доминанту переходят в нарастании напряжения, а не начинают с неё?

>>427867
Сейчас переслушал еще раз, там по течению всей песни лад немного меняется.
Так что вполне вероятно, что там ничего ни во что не разрешается, и это просто модальный ход, и тональности тут вообще нет. Есть устой до, с постоянно меняющимся ладом, и в середине небольшая транспозиция в фа.

А насчет доминанты - начинать с нее никто не запрещает, можно вполне интересно это сделать, как бы немного запутав ожидания.

>>427864
>Месснер, "Основы композиции"
Спасибо.

>>426990
Ебать дебил.

>>427549
>В учебниках гармонии как будто забывают об этом написать.
Естественно, блин. Об этом пишут в учебниках оркестровки и аранжировки.

>>427867
>я думал что в доминанту переходят в нарастании напряжения, а не начинают с неё
Ну это все условности же, как и "минор - грустный, мажор - веселый". Зачем принимать на веру даже не правило, а просто стереотип?

Господа-аноны, стоит задача - выучить сольфеджио и уметь читать с листа (академический вокал) на уровне хотя бы выпускника ДМШ. Что делать, в каком направлении двигаться, какие учебники читать/упражнения выполнять? Возможно ли обучиться этим навыкам самостоятельно?

>>428020
Возможно. Калмыков-фридкин, одноголосное сольфеджио (или любой аналог). Упражнения для усовершенствования голоса Глинки. Earmaster\gnu solfege\functional ear trainer (android). Ну и каждый день, хотя бы по три часа, нутыпонел. А какой сейчас уровень?

>>428029
Нулевой. Надумал поступать в муз.колледж или институт культуры на вокальное отделение. А там без начального уровня никуда.

>>428047
Ну насколько нулевой? Песенки же поешь, не? Вокалом занимался? ЭТМ знаешь? Вообще ничего? К преподу тогда, только так, иначе рискуешь угробить голос (если он у тебя, конечно, есть. Ну блин, не просто же так ты вдруг надумал на вокал поступать, да?)

ресурс с анализом песен The Beatles
http://www.icce.rug.nl/~soundscapes/DATABASES/AWP/awp-alphabet.shtml

Анонче, нужен учебник Левайна, желательно в онлайн-формате. Не подведи!1

>>428629
>на ходу подбирать аккорды
Сольфеджио.
>предугадывать куда пойдёт мелодия
Никак. Изучай джазовые стандарты и теорию функций для более быстрого ориентирования
>куда её можно красиво завести
Импровизация.

>>428661
То есть никак? Я предслышанье?

>>428667
А я - ясновиденье, привет.

>>428667
Тренировка. Пытайся предугадать мелодию. За каждую ошибку делай надрез бритвой на руке. Подсознание приучится избегать вреда, будет точнее подавать ответ.
Только с надрезами не халтурь, иначе не сработает. Если крови боишься, можешь бычки тушить вместо бритвы.

>>428682
Я бычки с рисом люблю тушить. Еще суп из них вкусный получается.

>>428629
Практикой. Сиди и подбирай аккорды с мелодиями до посинения.

>>428667
>предслышанье
Это как раз к импровизации относится, когда ты хочешь сыграть ноту из головы, и при нажатии на эту ноту в реале ты попадаешь именно туда.
А последовательность нот/аккордов другой музыкант может завернуть так, что ты хуй угадаешь, вариантов кучи.

>>428692
У меня получается с мелодиями, подбираются довольно легко, но когда аккорды выходят за рамки Ля До Фа я обсираюсь и не могу нащупать и услышать.

>>428682
Как же я заорал

>>428693

Ну а вот это, кстати, целая тема для хорошей такой дискуссии. Дело же в балансе. С одной стороны, ебашить прям I-V-vi-IV скучно. Но с другой, если попытаться дать Джона Кейджа и Merzbow, ты получишь практически белый шум, который слушать будет тоже неинтересно. А вот где и как лавировать между предсказуемым и новым зависит уже от жанра и аудитории.

>>429264
Оценить годность творчества в принципе тяжело. Творец может быть реально придумал какую-то охуительную идею, которую поймут только через 10 лет, а мб он просто делает хуйню.
Я как-то думал над критериями годности творчества, и смог придумать только как определить к кому можно прислушиваться, и моя мысль в том, что творец изначально должен быть адекватным в своей области. Ну т.е. если он занимается творческими задачами, то значит он с легкостью должен справляться и с обычными задачами. Для музыканта это, навскидку, может быть запиливание какого-то блюза, или импровизация под 2-5-1, или сочинение мелодии для сценки фильма. Хотя, конечно же, это все равно не дает 100% гарантии, что в своем личном творчестве музыкант не будет заниматься хуйней.

>>429264
>С одной стороны, ебашить прям I-V-vi-IV скучно.
Это очень дискуссионный вопрос. Можно обыграть два аккорда так, чтобы это звучало приемлемо, а можно без души сыграть дохуя аккордов и они будут звучать поносно, даже если с функциональной и композиционной сторон было все нормально.
Вообще, перефразируя одного хорошего человека, петь ноты и петь музыку - это совсем разные вещи.

>>429295

Мне в понимании музыки, кстати, очень помогло переориентриование на живые выступления.

Твой (и мой прошлый подход) это как: сидел артист в башне из слоновой кости, высрал креатив, и теперь мы кладём коробочку в какую-то вечную безвременную библиотеку "мировой музыки" и пытаемся этому артефакту прилепить число от 0 до 10. Немножко тупиково.

А когда ты просто собираешься с друзьями или один, и в единстве времени, действия и места делаешь людям вокруг весело и заебись (ну или печально и хуёво), то это очень освобождает.

>>427368
Няша, ты тут еще? Кто-нибудь юзает прямоугольную сетку 3 (полутона) на 2? Я сейчас посидел, порисовал - годнота же. Факторизуется хуевенько правда.

>>429401
>прямоугольную сетку 3 (полутона) на 2
Задачи?

>>429406
Ну да, они и есть.

>>429407
Че серьезно? Я правильно построил? Кстати, а если мажор брать от той же ноты то там сначала большая терция а потом малая берется, так?

>>429408
Да. А еще легче запомнить строение тональности, и там уже любой аккорд сам на свое место встанет.

>>429402
Что "задачи"?

Парни, вот поясните немного плиз, я нуб, так что можете угарать с меня и лошить. Вот есть мелодия, она состоит из определённых нот, так ? но что если взять ту же мелодию и сыграть её начиная с другой ноты, сохраняя последовательность. Получается, что это мелодия будет просто в другой тональности, да ?

>>429418
Да. Если эта "мелодия" из 2-3 нот, то можно интерпретировать это и как мелодическую секвенцию.
>>429406
Да, но часто вместо минорной доминанты используется мажорная (в рамках гармонического минора или в качестве кратковременного отклонения в него из натурального и т.д.).

>>429413
Интерес теоретический или практический?

>>429482
Ложная дихотомия.

Занятно
https://www.youtube.com/watch?v=NQ7LkWCzKxI
https://www.youtube.com/watch?v=K38qG-HDKb8

>>429503
Сноб.

>>429557
Хуёб.

>>408747 (OP)
Аноны, я в замешательстве. Прохожу Complete Ear Trainer, дошел до обращений трезвучий (минор и мажор) и застрял.
Блин, я уже в аркадном режиме все интервалы, аккорды, гаммы выучил и маленько прогрессии аккордов отгадываю.
Второе обращение минора еще более менее выгадываю (оно у меня с лунной сонатой ассоциируется), ну и нулевые обращения (рут позишн, хз как по русски будет).
Помогите.

>>429683
Ты все делал неправильно с самого начала. Надо было петь, а ты не пел. Да?

>>429720
Да. Но теперь то пою.

>>429720
Что делать то?

>>429899
По идее, столько тональностей, сколько составляемый двумя нотами интервал раз входит в мажорную и минорную гамму.

>>429923
Да. Мне и нужно это число.

>>430016
Ну так запиши любую мажорную и минорную гаммы, поприкладывай к ней свой интервал, посчитай. Там не так много нот, чтобы не посчитать это ручками на бумажке.

>>429899
>две рандомные ноты
Ну тут надо программу писать. Просто так с рандомными нотами слишком долго считать каждый раз.

>>429398
underrated post

ATTENTION. Нид хэлп. Я уверен тут многие сталкивались с таким явлением как "Творческий кризис". У меня сейчас он и есть. Уже почти пол года не могу ничего написать. Уже и не знаю, что делать. Как вы побороли это? Что вы делали чтобы снова пришла "муза". ПОМОХИТЕЕ МЕНЕ.

>>430125
Тоже так подумал.

>>430151
Ебошил кокс

>>430156
Не поможет, если человек нихуя не может делать.

>>430151
Аренский А. Сборник задач (1000) для практического изучения гармонии.

>>430192
Спасибо, гляну.

>>430226
От души, браток.

Что со знаками при ключе когда используешь октатонику или другую странную хуйню?

>>430151
>>429398

>>429683
бамп

Я не понимаю как видеть музыку в струнах и ладах. Например, этот http://www.gtp-tabs.ru/n/tabs/10/sungha-jung/money-money-money-abba.html таб. Как научиться сочинять что-то подобное, а не просто дрочить до запоминания и слепо повторять? Как обрести музыкальное мышление в инструменте (гитаре)? Я не знаю на каком ладу нужный мне звук, тем более какое сочетание двух-трёх струн может его создать в аккорде. Как всё это постигается или это просто талант от природы уметь играть и сочинять?

>>430750
Представляешь в голове. Потом переносишь на инструмент.
Делай это по одному-двум элементам, короткими фразами или паттернами, то есть не стоит пытаться представить композицию полностью от начала до конца и сразу для десяти инструментов, все равно не получится.

>>430750
Если уже освоил инструмент и задрочил много песен, а до сих пор не было естественной попытки сочинить что-то свое, то возможно и не взлетит.
Хз, учи гриф, учи гаммы, учи ЭТМ.

>>430750
С. Попов "Музыкальное и аппликатурное мышление гитариста"
Бонусом:
Ф. Гарц "Гармония для гитаристов"
L. Bosman. "Harmony for Guitar"

>>430857
То что под нотами написано выглядит глиссандо.А другое - просто флажки нот перевёрнуты чтобы лечге было ритм разобрать. Размер 24/16 = 12/8 = 6/4 = 3/2, но я бы такое в 6/4 писал.

>>430801
Как найти на инструменте то, что представил? Музыканты ведь так не подбирают, они знаю созвучия разных струн и могут даже импровизировать. Насколько я знаю, профессиональные музыканты могут сходу взять любую названную ноту на любой струне.

>>430805
Я не освоил инструмент и не задрочил много песен именно по этой причине, я не понимаю как видеть и выражать музыку через гитару. Толку с выдрачивания миллиона композиций, если музыкальность так и не придёт? Пальцы смогут играть что угодно, но играть будет нечего.
https://www.youtube.com/watch?v=JJdvJx23SIM

>>430808
Но играют же как-то без изучения теории и чтения книжек.

>>430872
Спасибо.
Думал, что если на месте размера стоит "C", то это 4/4.
По поводу чёрточек нашёл только это Портаменто (итал. portamento «перенос») — способ певучего исполнения мелодии. Звуки извлекаются подобно nonlegato, но более связно, и подчеркивая каждую ноту. В нотах обозначается маленькой горизонтальной черточкой под или над нотой. Но как-то они неаккуратно нарисованы. Да и в некоторых моментах нарисованы через штиль шестнадцатой.

>>430857
Тебе срочно надо ЭТМ, там про все это прямо в первых главах говорится

>>430886
>Как найти на инструменте то, что представил? Музыканты ведь
Сидеть и подбирать, сначала по паре нот, потом по несколько. Выучить интервалы, тональности и сразу практиковаться. Да, они этим занимались, правда в детском возрасте, скорее всего. Просто берешь ноту и сравниваешь с той, которая тебе нужна. Выше она или ниже. Потом это будет происходить мнгновенно.
Подбирай любимые мелодии и просто фразы из головы. Это очень важный навык на первых этапах