Музыканты


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
180 13 92

Сонграйтерство /write/ Аноним # OP 29/06/18 Птн 13:38:24 5897881
image.jpeg (232Кб, 720x300)
720x300
Какими методами можно улучшить навык письма? Понятно, что чтением книг, но какой жанр предпочтительнее? Может есть какие-то отдельные рекомендации?
Аноним 29/06/18 Птн 23:08:26 5899292
бамп
Аноним 30/06/18 Суб 01:51:34 5899553
The lupa 30/06/18 Суб 05:47:16 5899714
>>589788 (OP)
Предпочтительно словари. Много словарей
Аноним 30/06/18 Суб 10:21:09 5899945
Аноним 30/06/18 Суб 11:52:50 5900046
>>589994
Вот потому ты и хуевый сонграйтер. Надо писать сочинительство.
Аноним 01/07/18 Вск 10:56:58 5901817
Современные суперхиты которые покоряют суперилитные чарты биллборда пишут в заметках на смартфоне
Аноним 01/07/18 Вск 13:53:43 5902128
>>590181
Какая разница, где их пишут? Вопрос вообще не в этом.
Аноним 01/07/18 Вск 13:54:28 5902139
>>590004
Задается конкретный вопрос, вылезают дауны со своимиа что это, которые не разбираются в теме, но засоряют тред и занимают время. Не знаешь ничего по поводу сабжа — пройди мимо.
Аноним 01/07/18 Вск 20:22:55 59036910
>>590213
Пройди мимо.
Ты лучше начинай писать, а не читать. Там и поймешь чего не хватает.
Аноним 01/07/18 Вск 20:29:00 59037211
>>589788 (OP)
Куплеты не нужны, припев должен состоять из хука.
Аноним 02/07/18 Пнд 12:41:59 59051012
>>590004
а что делать, если я очень много пишу, но когда дело доходит до рифмовых строчек, всегда вхожу в ступор и даже не знаю о чём собственно писать то
Аноним 02/07/18 Пнд 17:59:40 59064913
>>590510
Ста процентная рифма не нужна, можешь момент ритмически обыграть, или мелодией. А так, просто подбираешь окончания вот тебе и рифма. Если не находишь подходящего по смыслу слова, меняешь другое слово к которому рифмуешь, снова не получилось? Тогда строку или даже четырехстишье меняешь. Главное словами нужный тебе смысл передать. Римфа больше для красоты.
Рыба глыба
Хуй молоток
Если ты чего не знаешь
Запасайся этим в прок
Аноним 02/07/18 Пнд 18:04:56 59065414
>>590510
И можно изменять слова по написанию, чтоб у тебя все вышло, и уж тем более можно произносить слова так, чтоб у тебя все вышло.
Еще игру попробуй, типо упражнения. Называй любое слово и сразу подбирай к нему рифму любую.
Аноним 02/07/18 Пнд 18:07:05 59065715
>>590510
И блять, если твой вопрос был в другом, то тоже на него отвечу. Представляешь, действие или сюжет какой нибудь. А потом начинаешь его по порядку описывать.
02/07/18 Пнд 20:05:27 59073216
>>590649
>в прок
Значение знаешь?
Аноним 02/07/18 Пнд 20:53:06 59074517
>>590657
Спасибо мужик. Или тян.
Но я уверен, что ты пацан.
Потому что если бы был бабой ты
Ты бы молчал, а я рыдал.

А можно как упражнение использовать фристайл, когда просто пишешь все что в голову приходит и рифмуешь ?
Аноним 02/07/18 Пнд 23:11:39 59077818
>>590732
Пит Буль
>>590745
Если у тебя сама проблема в подборе рифм, то рифмуй как хочешь и что хочешь, лишь бы рифма бала. Но это только для начала, чтоб ты понимал как оно вообще работает. Потом уже свой текст надо наделят смыслом, и чем больше ты смысла можешь вложить в несколько слов, тем ты кручелол. При редакции отсекай лишние слова и обороты, на твой взгляд, переигрывай их. Посоветую еще ознакомится с какими либо произведениями стихотворцев. При стихосложении все таки существуют свои законы, ритм там, и еще всякая разная хуетень. Остальное на ум не приходит. Это все по стихосложению, там в интернете есть всякая инфа, на научном уровне. Но тематика треда песни, там немножко вольней можно себя вести, но это потом.
И хули я тян.
>Спасибо мужик. Или тян.
Но я уверен, что ты пацан.
Потому что если бы был бабой ты
Ты бы молчал, а я рыдал.

Хех ну ты и понаписал, тут как раз косноязычность видна и проеб ритма и в конце рифмы. А так бы был бабой приколюха лол. Такой то реп ббббб
Аноним 02/07/18 Пнд 23:26:34 59078119
Аноним 08/07/18 Вск 19:18:19 59221320
.
Аноним 14/07/18 Суб 17:50:44 59416221
>>589788 (OP)
Задай себе более конкретные вопросы. Что именно не получается? Какие слабые стороны твоих текстов? Что смущает, слабая смысловая нагрузка или отсутствие ритмического рисунка? Слова паразиты? Чем конкретнее задача тем проще ответить
18/07/18 Срд 23:18:48 59558722
Единственно годный туториал всегда в свободном доступе.
Я о непосредственно музыке. Бери и анализируй. Какие к черту книги, друг..
Аноним 08/08/18 Срд 18:09:40 60057323
>>589788 (OP)
>>Может есть какие-то отдельные рекомендации?
хочешь научиться писать, так пиши. это очевидно.
слушаешь музыку(новую для тебя или ту что понравилась) -> анализируешь почему она звучит так или иначе -> пытаешься скопировать фишки и особенности -> пополняешь свой багаж опыта -> profit
Аноним 19/08/18 Вск 09:03:54 60264424
>>589788 (OP)
Я делаю так: слушаю какую-нибудь песню, потом пытаюсь вспомнить ее текст, и там, где вспомнить не могу, пытаюсь сам додумать
Аноним 20/08/18 Пнд 23:57:05 60303925
>>590781
> написать текст на основе фильма или пьесы

Окей, пусть будет по-быстрому Красавица и Чудовище:

Сколько времени прождать, чтобы тебе принять меня?
Я был страшен в первый раз, но теперь расцвету я!
В доме бьются зеркала, страшней меня лишь сама тьма
Но всё же любишь ты меня, к тебе дорога коротка
Аноним 21/08/18 Втр 11:09:03 60307826
>>603039
во-первых очень косноязычно, ритм стиха просто невероятно развален.

Во-вторых много "я-меня-меня" и глаголов, поэзия это больше образы и меньше проза. Я вообще ни одной песни в жизни не написал но давай попробуем твой куплет поправить:

Сколько еще, прежде чем примешь меня?
Жесткую шерсть освещает луна
Рога и клыки - доброго сердца броня
Танцуй со мной дотемна

Мне это больше нравится, такое легче спеть, больше мест где можно протянуть ту или иную гласную, ритм чуть четче (хотя далеко от идеала)
тоже максимально по-быстрому же
Аноним 21/08/18 Втр 19:27:55 60314527
>>603078
Хуево. 2 и 4 строчки не согласуются по ритму
мимо
Аноним 22/08/18 Срд 01:12:17 60321628
>>603078
Имхо это совсем херня какая-то, я своё от балды написал, но оно хотя бы во что-то складывается.
> Танцуй со мной дотемна
Это вообще клубняком каким-то попахивает уровня "Эта ночь принадлежит нам".
Аноним 22/08/18 Срд 01:44:23 60322029
>>590510
Пиши книги лучше
Аноним 22/08/18 Срд 10:15:33 60326230
>>603145
и как ты это вычислил? слоги посчитал? ну танцуууй протянешь бля на четверть больше.
>>603216
>Это вообще клубняком каким-то попахивает уровня "Эта ночь принадлежит нам".
Тогда твой ниибацца вариант попахивает чем-то что никогда никто не споет и даже не продекламирует, кто ближе к искомому?
Аноним 22/08/18 Срд 11:01:31 60328331
>>603262
>слоги посчитал?
Элементарно отмечаешь слоги черточками и ставишь ударение там, где ударный слог. Должны получиться равные интервалы. И такая схема должна быть одинаковой у 2 и 4 строк. А у тебя во 2-й ударение на первый слог, а в 4-й на второй. Ритм проебан безбожно
Аноним 22/08/18 Срд 15:59:52 60336432
>>603283
так покажи еретику как надо православно было делать
Аноним 22/08/18 Срд 16:04:29 60336633
>>603283
ладно, я расставил черточек

Ско/лько/ е/ще/, преж/де/ чем/ при/мешь/ ме/ня?
Жест/ку/ю шерсть о/све/ща/ет лу/на
Рога и клыки - доброго сердца броня
Ссы хо/ро/шо со/си хуй до/тем/на
Аноним 22/08/18 Срд 16:07:42 60336734
>>603366
Молодец, уровень Фейса, а может даже и выше
Аноним 22/08/18 Срд 16:42:52 60336835
>>603367
Спасибо!

Телепортирую тебе всю мою сперму в глотку
три другие строчки дофантазируй за меня. и чтоб ритм был хороший
Аноним 22/08/18 Срд 16:47:34 60337036
>>603368
Но, к сожалению большому, глотка та была твоя
За сию магию я заплатил всего лишь рублей сотку
Стою и ржу с тебя дебила, чувств нисколько не тая
Аноним 22/08/18 Срд 17:30:32 60337637
>>603370
антон, ну вот по твоей же схеме рассмотрим ударный слоги хоть в 1 и 3 хоть в 2 и 4 - у тебя прям с самого начала совсем не сходится, спермоглот ты несчастный

Но тошнит меня не от этого, а от того что у тебя какой-то блядь НЕВЕРОЯТНО УГЛОВАТЫЙ СЛОГ - это песни, в песнях СТОРИТЕЛЛИНГ, человек бля что-то рассказывает нахуй, через образы

Я не знаю человека который ирл использовал бы лексику в-духе "сию" кроме Тохи Забе когда он сеть СИ Ю рекламировал, "не тая" итд

Такое не только публике фейса не зайдет, это вообще никому блядь не зайдет. Возьмём блядь гениальный текст Фео-Рубля, любой тупо


Сколько еще мне нужно сделать порывов,
Чтобы ты расцветала в моих избитых руках?
Наша постель сперва обитель нежнейшей любви, а после камера пыток,
Где сплетаются души, а тела горят на кострах.


Это действительно можно произнести вслух, продекламировать, спеть, это похоже на мысли реального человека.
Начни Рубль лепить тут СКОЛЬКО ЛЬ МНЕ ЕЩЕ ЖЕ Ш БЛЯДЬ СДЕЛАТЬ-КА ПОРЫВОВЪ-ТО - я бы и его лирику неоч ценил бы.

И заметь, у чувака сторителлинг через образы, имена прилагательные, не тупая чеканка Я ПОШЕЛ ПОСРАЛ ЛЮБЛЮ ЖИТЬНИМАГУ - вот это блядь так воняет всей этой БАРДОВСКОЙ ПЕСНЕЙ (как и лексика какую юзаешь) дичь просто.

Надо больше не БОЛЬШОГО СОЖАЛЕНИЯ а БЕЛОСНЕЖНЫХ ВЗРЫВОВ спермы в глотке глубокой и темной как марианская впадина, понимаешь, старик?
Или вот возьмем другой пример, не менее популярный

жители пасмурных стран
стран странные жизни
рассвело - прочь из гнезда
зда сдаться внаём
замкнуто действие да
да данного смысла
вечером хочется спать
спать спальный район

тревожным дышит сном
темно и ветренно
проходит день за днём
тяжело и медленно

Во-первых он эти хитрые повторения сделал очень по-уму, во-вторых - повествование через образы, вместо тупого в лоб
ВСЕ ЛЮДИ ПОТРЕБЛЯДИ
ЖИЗНЬ ПОРОЧНЫЙ КРУГ
ДУМАТЬ НЕКОГДА
ЖИТЬ ТЯЖКО

вот это и делает для меня хороший текст хорошим, а корявый - корявым
Аноним 22/08/18 Срд 18:09:05 60338438
>>603376
Ну и нахуй ты это все высрал? Или ты думаешь, что я стал бы заморачиваться с ритмом для тебя, любителя спермы?
>что у тебя какой-то блядь НЕВЕРОЯТНО УГЛОВАТЫЙ СЛОГ - это песни, в песнях СТОРИТЕЛЛИНГ, человек бля что-то рассказывает нахуй, через образы
Ну у тебя слог так слог, пиздец просто
>Я не знаю человека который ирл использовал бы лексику в-духе "сию", "не тая" итд
Может у тебя кругозор маловат. Точнее, не может, а так и есть
>Такое не только публике фейса не зайдет, это вообще никому блядь не зайдет.
Как будто мне не похуй
>Возьмём блядь гениальный текст Фео-Рубля
Дальше текста не читал. После него воспринимать серьезно тебя уже нельзя.
Аноним 22/08/18 Срд 19:00:46 60339039
>>603384
Пополощи горло и успокойся Мань
Ну есть у тебя слабое место. Твой стиль а ля пушкин-колотушкин усраться широким кругозором тоже не веет. За совет с черточками и ударениями - спасибо, что-то такое в школе было, но очень давно - все забылось
Аноним 22/08/18 Срд 22:06:31 60344740
hqdefault.jpg (13Кб, 480x360)
480x360
У меня назрела такая проблема, а именно - запись песен. Нет, не студийная и не лоу-фай, а чисто для себя - в тетрадь или на вебку для дальнейшего оттачивания и ре инкарнации. По первости я записывал всё в тетрадь, потом много раз эту же тетрадь переписывал в новую с новыми правками, но со временем аккорды становились сложнее, а где то даже появились риффы. Однажды я переписал где то 10 песен в гитар про, причём очень качественно, но это меня очень сильно вымотало(хоть и дало полезный опыт). Песни возникают сами по себе и их много - то есть меня прёт и я не готов тратить все вечера на дрочилово в гитар про. Позже я так же устроился на работу и времени стало ещё меньше. Всё что я делаю в последнее время - это записываю текст и аккорды на черновик и откладываю до лучших времён, либо тупо пишу на вебку с надеждой, что в будущем я во всём этом разберусь, и верю в то, что когда нибудь я уволюсь и смогу полностью посвятить себя этому делу. Так вот...

Перейду к делу: Как ты записываешь свои песни? Есть ли некий простой в использовании софт заточенный под такой стиль сонграйтерства? Как именно ты записываешь свои наброски и готовый материал на бумагу? Может ты используешь свои обозначения для многобуквенных аккордов? Коротко говоря - КАК?
Аноним 23/08/18 Чтв 10:32:49 60350841
>>603447
>
>Перейду к делу: Как ты записываешь свои песни? Есть ли некий простой в использовании софт заточенный под такой стиль сонграйтерства?
Записываю мультитрек в эйблтон
Гитару может даже переписываю еще раз, если совсем неоч было

Потом когда надо подобрать - по звуку подбираю
Видео на телефон - тоже вариант, да
Аноним 29/08/18 Срд 16:43:06 60466342
>>603447
гитар про юзай.
ну или записывай напрямую дорожки, если на слух снимать умеешь
Аноним 04/09/18 Втр 09:43:31 60585543
Аноним 04/09/18 Втр 09:58:38 60585644
>>589788 (OP)
Есть отличный метод: работать по 6 часов в день выражая чувства, которые не дают тебе покоя, при этом каждый день читать тексты других авторов.
Аноним 05/10/18 Птн 23:00:49 61376045
Пишу песни для себя.
Триггерит что-нибудь - пишу.
Недавно вот написал рассказ, там по сюжету было стихотворение, придумал ему мотив сейчас. В скором времени запишу саму песню, надеюсь.
Оцените? Или этот тред для такого не подходит?

«Светлый Ангел»

Не будет больше ничего,
Оставят сёстры, бросят братья,
Забудут все до одного…
Но Светлый Ангел заключит в свои объятья.

Пой Провиденья торжество!
«Да» дифирамбам, «нет» проклятьям
Под крышей дома твоего,
Где Светлый Ангел заключил тебя в объятья.

Мы все живём, но для чего?
Чтобы носить усы и платья?
И что ты сделал для того,
Чтоб Светлый Ангел заключил тебя в объятья?

Мы не равны — и что с того?
Кто на пиру, кто на распятье —
Мы все не минем одного…
Но всех ли Ангел заключит в свои объятья?
Аноним 06/10/18 Суб 00:18:26 61377146
>>613760
>чего, того, одного
Это надо фиксить, ибо однообразие
Аноним 06/10/18 Суб 00:23:03 61377247
Какого исполнителя анон порекомендует в качестве примера хорошего, годного сонграйтинга? инглиш, русский - похуй
Аноним 06/10/18 Суб 02:32:18 61377848
Аноним 06/10/18 Суб 16:00:57 61383949
>>613771
Ну это же так и задумывалось, как и однообразная концовка с ангелом, которая каждый раз на другом уровне.
Тут всё работает именно на простую прямую тему - только ангел и ничего больше и не нужно, всё кладётся под это.
Аноним 06/10/18 Суб 16:02:45 61384050
>>613772
Том Волкер нравится в последнее время, но у него буквально пара песен. Как и Рагнбона, у которого Human.

https://music.yandex.ru/artist/113165
Аноним 06/10/18 Суб 16:39:30 61384551
>>613839
Я понимаю фишку с ангелом, но вот именно вышеперечисленное, мне кажется, вносит однообразие. Впрочем, это лишь мое субъективное мнение
Аноним 06/10/18 Суб 21:02:22 61387052
>>613772
Годное текстописательство может быть разным.

Хочешь метафор, игр словами, образов и серьёзных щей?
Мне нравятся тексты малоизвестной группы Princess Angine (на русском поют в основном), но моё мнение в данном случае не показатель. Сурганову можно посмотреть. Многие признают Дилана, как поэта - наверное, не просто так, хотя я в его текстах не рылся.
Многие котируют квинов, битлов и роллингов - не могу ничего о них сказать.

Хочешь китча и ехидную пеку на альбом?
Как ни смешно, но некоторые песни раммштайн и сайд-проект их вокалиста.

Простой лирики про "свобода, на"?
Каких-нибудь годных панков покурить - NoFX там, может у Rancid что-то (хотя они слишком добрые), некоторые стихи у "Порнофильмов" могут зайти - хотя тут уже момент спорный.

Вообще же, мне кажется, нет исполнителей, у которых что ни текст - шедевр.
Стоит смотреть разные песни.
Аноним 06/10/18 Суб 23:03:55 61389253
>>613845
Изначально была такая задумка: все слова и понятия, которые встречаются в начале стихотворения, под конец переворачиваются и звучат иначе.
Там было "мы все живём" - "мы все умрём" (поменял на "мы не равны" в рассказе, но теперь можно и вернуть это противопоставление), "того" в значении "чтобы получить" - "того" в значении "не имеет значения", "одного" в значении "каждый" - "одного" в значении "смерть". "Усы" и "платья" связаны с героями (один запустил себя от безысходности и зарос бородой, другая запустила себя и давно ходит в джинсовом костюме, хотя её просят купить себе новое платье).
Тут в этом концепт.
Ещё многое завязано на самом рассказе - там светлый бумажный ангел от того, что его постоянно трогают, под конец становится тёмным, рвётся. И "заключит в объятья" в самом рассказе совсем не светлый момент, это рифмуется на уровне образов с "заключить в тюрьму", то есть лишить свободы, не оставить иного выбора.
Надо бы дописать, больше строф сделать, есть ещё мысли.

>>613870
Rammstein, кстати, хороши во многих песня, которые солист писал. Sonne, Mein Herz Brennt, Donnaikinder.
А его сольный проект - да, сладострастный китч.
Аноним 08/10/18 Пнд 20:08:21 61423554
>>613870
>Многие признают Дилана, как поэта - наверное, не просто так, хотя я в его текстах не рылся.
Дилан убергодный, но понимать его сложно из-за начиная с особенностей той эпохи и общества в Штатах, продолжая моментами из его собственной биографии и заканчивая его стилем, который можно коротко охарактеризовать как шиза поток сознания.
Аноним 08/10/18 Пнд 20:17:45 61423755
image.png (642Кб, 600x600)
600x600
На русском языке Цой, Летов, Высоцкий, Клинских - все вот эти ребята.
И это не обсуждается.
Аноним 08/10/18 Пнд 22:03:19 61425656
>>614237
И кузнечик, ага, "зелёненький он был".
Фуфлыжный челлендж Аноним 11/10/18 Чтв 22:32:33 61491157
Дайте тему, на которую реально хотели бы послушать песню, напишу что-нибудь. А то фуфлыжно сидим!
Аноним 12/10/18 Птн 00:50:58 61494058
>>614911
Тема: "Оккультисты в поисках волшебных волос, в арктических льдах"
Фуфлыжный челлендж Аноним 12/10/18 Птн 10:28:58 61496459
>>614940
Вот прямо сходу в тред за десять минут. Нуждается в обработке и доработке, конечно, картина не закончена.

Мы долго шли, нас было двое.
Снежинки серебрились на ресницах.
Мы ждали одного, пришло другое,
И кровью строки на засаленных страницах.

Лишь прядь волос - для эликсира.
Лишь клок - и кончен Опус Магнум.
И все несчастья страждущего мира
Взовьются птицами над парой магов.

Но где же волосы?
Где же последнее слово?
Висят вопросы,
Нет пути иного…

Лишь белый снег, лишь чистая равнина,
Две чёрных точки посреди неё,
Прозрачная и светлая картина,
Но только сердце мага не поёт.

Лишь прядь волос - и всё случится,
Лишь клок - и время мчится вспять,
Всё, что несправедливого творится,
Мы сможем без вопросов поменять!

Но где же волосы?
Где же последнее слово?
Висят вопросы,
Нет пути иного…

И яркий блеск, и сладостная мысль,
Пронзающая дикий страшный холод:
Лишь тот достоин обрести весь смысл,
Кого терзал познанья голод,

Кто шёл, мечтал, любил и верил,
Кто жил судьбой и не дрожал!
И в этом царстве снега ты доверил
Мне древний нож - и рукоять я крепко сжал.

Мы распустили волосы...
Вот же последнее слово!
Ушли вопросы,
Нет пути иного…
Аноним 12/10/18 Птн 17:41:36 61502160
>>614911
Зелёное полотенце как символ единения человечества.
Фуфлыжный челлендж Аноним 12/10/18 Птн 19:38:19 61503561
>>615021

Зелёный - цвет грусти,
Зелёный - цвет тоски,
Она тебя не отпустит,
Но ты её отпусти...

Сияло солнце и сияли лица -
Открылась жизни новая страница:
Под чисто вымытым младенцем
Зелёное лежало полотенце...

Зелёный - цвет грусти,
Зелёный - цвет тоски,
Она тебя не отпустит,
Но ты её отпусти...

Улыбка на губах твоих теплится,
Теперь ты женщина, ты не девица…
И на кровати так по-женски
Зелёное постелешь полотенце...

Зелёный - цвет грусти,
Зелёный - цвет тоски,
Она тебя не отпустит,
Но ты её отпусти…

Печаль печатью на лицо ложится,
И грусть в груди, как червь, гнездится,
На зеркале семейном - стынет сердце -
Зелёное повисло полотенце…

Зелёный - цвет грусти,
Зелёный - цвет тоски,
Она тебя не отпустит,
Но ты её отпусти…

Умыты руки, перевёрнута страница,
Висит Распятый и грядёт Седмица...
Пилату после дела отщепенца
Зелёное не нужно полотенце…

Зелёный - цвет грусти,
Зелёный - цвет тоски,
Она тебя не отпустит,
Но ты её отпусти…
Аноним 12/10/18 Птн 22:22:34 61505062
>>614964

ужасная графомания


мимохуй
Фуфлыжный челлендж Аноним 12/10/18 Птн 22:39:28 61505263
>>615050
Согласен.
Хотя это и был поток сознания за несколько минут.
Вообще песню с сюжетом писать нормально и внятно тяжело: нужно многое учесть, продумать, взвесить каждое слово.
Вот размытое нечто с небольшими зарисовками ситуаций - "Зелёное полотенце" - уже живее выглядит.
Аноним 13/10/18 Суб 01:25:36 61507964
>>615035
Первые два куплета понравились образами и соответствием теме.
Но вот припев как-то вообще не зашёл:
1) Почему зелёный - цвет грусти и тоски?
2) непонятно, кого ты подразумеваешь под местоимениями "ты" и "она" - выглядит как классическое попсовое двустишие про несчастливую любовь. Не как что-то плохое.

Раскрой, пожалуйста, что имел ввиду под "семейным зеркалом".

К Пилату полотенце приплетено просто для галочки, убрав полотенце, ты не изменишь смысл. Да, даже если слушатель уже увидел, на что полотенце является аллюзией.

И, наверное, писалось под определённую музыку в голове, потому что при простом чтении, чувствуется, как плавает размер.

Ты, анон, молодец, что практикуешься и вообще годную тему придумал, я бы подхватил, но у меня скорее всего вообще треш получится.
Фуфлыжный челлендж Аноним 13/10/18 Суб 13:08:28 61511265
>>615079
Спасибо за отклик!
>1) Почему зелёный - цвет грусти и тоски?
Из-за выражения "тоска зелёная", оно связано с болотом, в котором застой, нет движения к чему-то хорошему. Ещё у Сони Мармеладовой был зелёный платок - как символ мировой скорби. Она надела его и пошла продавать себя.
>2) непонятно, кого ты подразумеваешь под местоимениями "ты" и "она" - выглядит как классическое попсовое двустишие про несчастливую любовь
Тут же нет сюжета, кроме начала/середины/конца жизни, поэтому ты/она - это обобщённый образ слушателя.
>Раскрой, пожалуйста, что имел ввиду под "семейным зеркалом".
Зеркало, в котором отражались все поколения семьи. Сначала рождение, потом любовь с милым сексом (когда полотенце стелют, чтобы не испачкать кровать, а потом завешивают им зеркало, когда человек умирает. На самом деле, конечно, завешивают белыми простынями, но за те минут пятнадцать, в которые написал, о таком не думаешь.
Сейчас думаю, что лучше тут вот как сделать: после кладбища перед входом в квартиру есть традиция мыть руки, чтобы после сесть за поминальный стол. Вот тут как лучше сделать.
>К Пилату полотенце приплетено просто для галочки, убрав полотенце, ты не изменишь смысл. Да, даже если слушатель уже увидел, на что полотенце является аллюзией.
Да, тут это уже в другую степь пошло. Но просто первое, что вспомнилось, связанное с возможным использованием полотенца.
>И, наверное, писалось под определённую музыку в голове, потому что при простом чтении, чувствуется, как плавает размер.
Нет-нет, вообще без музыки. С размером напутал в последнем куплете и со словом "теплится" во втором - ударение там на первый слог, слово не подходит туда. Но это всё правится, это всё можно доработать до приемлемого уровня.
>Ты, анон, молодец, что практикуешься и вообще годную тему придумал, я бы подхватил, но у меня скорее всего вообще треш получится.
Спасибо, но и ты как раз попробуй. Кто не пробует - у того и не выходит. И лучше не сюжетное, а просто кучу вот таких отрывков-зарисовок, так проще всё собрать.
С полотенцем вообще хорошая вышла тема, сохраню это. Если буду развивать получившееся, поменяю цвет на белый - там уже не цвет тоски, а цвет чистоты, свежести.
Аноним 24/10/18 Срд 22:36:39 61758866
>>614964
Портвейн в подъезде, нас было двое
Окурки чуть алели в пепельницах
Я ждал соитья, пришло другое
Мозоли на ладонях не замедлят появиться

Лишь пачка Тампаксов, прокладок двое
Чтоб капле крови по штанам твоим не литься
Опять дрочить, говно такое
И с ПМСом мне твоим опять мириться

Но яркий блеск, и сладостная мысль
Пронзающая дикий страшный холод
Шепчу тебе я, "сделай мне миньет"
-Ты утали мой дикий страстный голод

Ты распустила руки вдруг
И по мослам заехать мне готова
-Соси ты сам себе
-О, Господи, за что?
Кричу я к небесам, мне нет пути иного
Фуфлыжный челлендж Аноним 24/10/18 Срд 22:49:16 61759167
>>617588
А ты хорош!
Говорю без иронии. Сюжет есть, пародия на графоманию есть, движется всё плавно.
Аноним 11/12/18 Втр 09:44:19 62843968
Привет, писач!
Натолкнулся на такую проблему - когда упражняюсь в написании песен, не хватает в текстах общей идеи. Именно, когда упражняюсь. Когда вдохновение™, проблемы нет. Например, я пишу текст вокруг случайной строчки, которую где-то услышал, или по фразе из книги, или на заданную тему. И вот образы получается подбирать, приемы (вроде аллитерации) стали получаться, за рифмой слежу. Но в итоге часто получается какой-то ком из этого всего, набор каких-то переживаний/деталей/наблюдений, в котором нет сквозной темы. Кто-нибудь может подсказать, в какую сторону вести поиски решения проблемы?
Друзья зовут меня еблан Аноним 12/12/18 Срд 21:16:22 62902069
пишу стихи для себя. надеясь на ваши советы кидаю эту ебаторию сюда:
Узкий свод потолка это мой саркофаг
На убийство стихией подписан контракт
Я скорее умру чем уйду в вечнотень
Никогда световой не закончится день
Помоги мне скорее, я не знаю в чем суть
Я из Гипербореи и мне хочется уснуть
Пусть в глазах глаукома, пусть я слеп - я спокоен
Из искры станет пламя, ведь мы в поисках свободы
Под дождями из пуль я хотел бы уткнуть
Одеяло небес под кровавую жуть
Наша совесть - нам оковы, без шипов, без обороны
Мы идем, шатаясь, к гробу, где лежат наши законы
Узкий свод потолка это мой саркофаг
Все никак в театре жизни не наступит мой антракт
Я скорее умру чем скажу все как есть
Ведь по вашим рукам лишь безмозглая месть
Вы забыли что стоит ни минуты покоя
Поливать цветы заслонов своей собственной кровью
В неугодных бросали камнями, в пронившихся - просто стреляли
Обманувших пытали безмолвною злостью, настырных прибивали гвоздями
Узкий свод потолка это мой саркофаг
Голоса в голове не затихнут никак
Поскорее бы уснуть, пеленой бы накрыть
От безвременных проблем убежать во всю прыть.
Аноним 13/12/18 Чтв 20:20:16 62938070
>>629020
Плохо, чувак.
Язык уровня сотен прочитанных сталкеров и метро 200000.
Большая часть слов - просто так, это не сравнения или метафоры, это просто слова, потому что так везде делают и ты сделал.
Ритмически отсутствует какая-либо конструкция, везде разное количество слогов.
Логически невозможно связать любые две строчки, находящиеся рядом, абсолютно отсутствует контекст повествования, это частая теперь проблема и в книгах, и в кино, просто показывают какие-то обрывки чего-то, вот и всё. То есть очень сумбурная подача материала, и я не уверен, что этот материал был, мне кажется это написано на скорую руку и ты не старался.
Ну и стиль тоже, очень плохо с ним обходишься ты, нисколько не верится ничему написанному, драматургия получается отстойная, нет никакой конкретики, есть только размытые образы, и здесь это случайный баг, а не фича.
Я из высер треда, если что, не знаю, могу ли дать какой-то совет, просто читай больше хороших стихов. И читать нужно много, часами, и это не шутка, если ты реально так будешь делать, ты станешь писать гораздо пизже. Просто редко кто действительно берет и делает это.
Аноним 13/12/18 Чтв 20:22:53 62938171
>>628439
Покажешь?
Так непонятно, хули. Рейтануть текст по субъективному ощущению от него автора, это сильно.

Аноним 13/12/18 Чтв 20:44:41 62939072
>>629380
Спасибо, что не засрал, а разъяснил все конкретно)
>я не уверен, что этот материал был, мне кажется это написано на скорую руку и ты не старался.
Ты угадал. Если бы я относился к этому серьёзно, то а) не называл бы это ебаторией б)бился бы за эту хуйню как гладиатор.
>есть только размытые образы, и здесь это случайный баг, а не фича.
Ну я хз, чел. С одной стороны - действительно так. С другой стороны - я не генерировал это рандомно. Доля логики здесь есть.

P.S. Я не играл ни в одного из сталкеров(их же несколько частей вроде, да?) и даже не притрагивался к Метро 2000, лол.
Аноним 13/12/18 Чтв 20:47:33 62939273
>>629390
Блядь, я погуглил и оказывается книга называется "Метро 2033", сорян.
Кстати, насчёт совета, подскажи кого-нибудь, кто пишет по-настоящему хорошие стихи.
Аноним 13/12/18 Чтв 21:55:02 62942074
>>629390
>доля логики есть
Конечно, но цель записей - передать эту логику читателю. Ты то знаешь, о чём это и какие образы отражает текст.
А читатель не знает, а он должен таки видеть и чувствовать это.
Пусть по своему, в акте сотворчества, но всё же.

Про сталкеров - это меня к ним образы отсылают, тут явно что-то антиутопичное, но это не Замятин и Хаксли, это скорее серии бесконечных книг про сталкеров и метро.
Я их не читал особо, но стилистика и образы близки

К моему стыду, я очень плохо знаком с текущей российской поэзией, а все попытки вкатиться набивают оскомину, типа почти всё - лютая вторичность и не талантливые куски текста о биопроблемах или политике.
Или какие-то ироничные фельетоны в твиттерах.
Так что прям полезно будет почитать классиков, Пушкина Он не говно, он прям хорош на самом деле, важно следить за его техникой слова, вникать в неё, она идеальна, Бродского, Маяковского, Цветаеву, даже Борис Рыжий местами норм.
Из прозы, обладающей поэтической составляющей, советую Ерофеева и Довлатова, это энтрилвл конечно, но помогает.

А ещё советую почитать Басё, даже в русском переводе это полезно, потому что демонстрирует, как можно передать ощущение или картинку всего тремя строчками.



Напиши, кстати, референсы, на что ты ориентируешься вообще в написании, и зачем тебе собсно писать?
Аноним 13/12/18 Чтв 22:02:13 62942775
>>629420
>Борис Рыжий
Это Слуцкий штоле, лол?
Аноним 13/12/18 Чтв 22:06:18 62942976
>>629420
Ни на что не ориентируюсь. Я пишу по настроению. Для меня стихи - как порталы в отдельный отрезок времени и пространства. По сути, то, что я пишу - немного усложненная версия личного дневника.
Маяковского когда-то давно читал, но не оценил из-за диссонансов как приёмов рифмы и, возможно, собственной глупости. Одним словом - не очень зашло.
Ломанность ритма - мое увлечение Кровостоком и группой "ШАРЫ" (сопливый бэнд для эмо-тянок, но мне норм)
Размытость образов и отрывистость строк друг от друга - Летов с его
"География подлости
Орфография ненависти
Апология невежества
Мифология оптимизма"
и всем подобным.
Аноним 14/12/18 Птн 00:11:41 62946777
>>629429

Ну если это личный дневник, то сильно углубляться в практику не стоит.
Если же это и для чужих глаз и ушей - обязательно надо ковыряться.
Сам я дичайше прусь со словесности Мутант Ъхвлам, что они делают с языком иногда - это офигенно.
Но без музыки - плохо читается и смысл тает.
У кровостока ритм текста чётко уложен в тактовую сетку, частое смещение с чётных долей в триоли и тд.
Это уже текст, который обязан укладываться в музыку.

Повторять Летова не рекомендую, хотя очень люблю много его стихов и песен.
Опять же, его текста без музыки не так уж и хороши, но в этом есть стиль, они все таковы, а у тебя только часть, и глубина и глобальность метафор слишком мала, чтобы оправдать их наличие.
А ещё у Летова огромный багаж фолка и крутой литературы, хуй знает, кругозор, всякая философия, махабхараты и средневековые эпосы именно поэтому у него есть стиль и глобальность.
губы в трубочку
нить в иголочку
не жизть а сорочинская ярмарка.

Аноним 24/12/18 Пнд 10:52:13 63245578
>>629020
Жестко, братишка, так дело не пойдет.
Аноним 29/12/18 Суб 04:00:06 63386979
Какой софт используете для накопления и написания текстов? Недавно наткнулся на https://store.steampowered.com/app/888370/Song_Writer/ и подумал что такое приложение было бы очень удобным, вот думаю взять, потому что аналогов я не нашел, а писать в нотпаде/ворде заебало.
Аноним 29/12/18 Суб 05:34:28 63387380
Аноним 30/12/18 Вск 00:08:20 63408081
Аноним 10/01/19 Чтв 10:12:38 63657682
Oh, how you damage me
You never mean to
Oh, how you break my heart
And make me need you
Oh, you can crush me
Like a rose petal
Oh, how you damage me
You never mean to
Аноним 12/01/19 Суб 10:38:18 63736583
Собрался с мыслями, пишу сюда.
Жду когда критики пойдут поезда.
Зачем мне это? Да просто так.
Может пытаюсь творить в тихоря !?
Написан стих, ответ дан.
Больше не нужно мне ничерта.
Рифмы квадратны? Стих кал ?
Где конструктивная критика?



Аноним 12/01/19 Суб 12:53:23 63741484
>>637365

блять ну што я могу сказать
пиздец
Аноним 12/01/19 Суб 12:56:37 63741785
Аноним 12/01/19 Суб 13:59:44 63742486
Как такой стих?

Русский рЕп боливуд он такой родной и такой не похожий.
Тут везде за тобой приберут и повсюду лежат индусы порожние.
Русский рЕп боливуд и боли такой дятел вуди не видел.
Он хоть и добился в дупло, но были принципы не быть пидором.
Русский рэп боливуд, да, это сказано сильно.
Тут можно даже петь жопой как я, ведь из неё слышна моя искренность.
Аноним 12/01/19 Суб 14:16:45 63742887
>>637417

Ок, уговорил.

1. Есть такая вещь как слово ради рифмы, отсюда некрасивые, неподходящие тексту или времени слова в твоем опусе. Этого стоит избегать.

Пример из твоего: творить, втихаря, ничерта - условно устаревающая лексика, под замену.

2. Использование слов отвечающих на вопрос "каковы? каков? какова? каково?", я понимаю что это случайный рефрен к относительно старой поэзии, но тогда это было нормально и ново, потому что живая декламация стихов позволяла делать такие напыщенные фразы и не резать при этом ухо. Плюс совмещение с риторическим вопросом, дикая смесь говна.

Пример:рифмы квадратны?
Зачем пафос? Вырази мысль конкретнее и проще, лаконичнее типа "(я) рифмую как дебил".

3. Эгоцентричность делает текст проще. Весь твой стих тупа нарциссизм по факту, в любую строку можно подставить местоимение "я" или производные "мне/мое/меня" что раскроет текст максимально наивно тупым. Это уничтожает сложную конструкцию, если слишком много испольузется.
Решается контекстовостью действия: например первые две строки могла быть выражена в чемто типа

"мыслей куча, клоун ебучий
пишет на дваче, критикам всучив
корявый обрубок, вот недоумок!
в изолятор его бы на несколько суток" - технически я выразил тот же самый посыл, но без эгоцентризма и используя контекст повествования.

4. Слишком много риторических вопросов вникуда. Их нужно использовать максимально редко насколько возможно.

5. Страдает ритмика и разамерность.

В сухом остатке: текст примитивный, нулевая художественная креативность, нулевая образность, все на нуле в общем. Но это не плохо, ты скорее всего начинающий бумагомаратель и с чего-то стоит начинать в любом случае.

У лизы есть хорошее видео для начинающих кстати https://www.youtube.com/watch?v=CjH4slMT_vk
Аноним 12/01/19 Суб 14:22:50 63743088
>>637424

С виду текст для батла, есть интересные моменты, но в целом очень и очень слабо.
Аноним 12/01/19 Суб 14:29:16 63743489
>>637428
Ну вообще, это был стих, о том что я критики жду, так что посыл в том что ты написал и я разный. А так спасибо возьму на заметку. Но не твою блядь графоманку монетку. (она мне просто не нравится)
Разве много квадратов это не плохо? В этом тоже вопрос.
Аноним 12/01/19 Суб 14:53:31 63744290
>>637430
Что понравилось, что бракуешь?
Аноним 12/01/19 Суб 14:56:16 63744491
>>637430
И главное почему. Спасибо. Жду ответа
Аноним 12/01/19 Суб 14:58:06 63744592
>>637434

>так что посыл в том что ты написал и я разный

На самом деле нет.

>Но не твою блядь графоманку монетку. (она мне просто не нравится)

Но пишет она вне всяких сомнений годно и к ней прислушаться имеет смысл.

>Разве много квадратов это не плохо?

Для девятнадцатого века не плохо))
Аноним 12/01/19 Суб 15:14:33 63745193
>>637442
>>637444

Понравилась рифмовка и ритм третьей и черертой строки, подбор слов относительно нормальный. Что-то подобное я даже слышал на одном из версусов, прямо всплывают в голове куски похожего.

Не понравилось:
1 строка: словесная конструкция, фонетическое повторение слова "такой" сбивает ритмику.
2 строка: слово ради рифмы "порожние", слишком выбивается из общей окраски своей словарностью.
3 строка: можно приебаться к сочетанию фонемической составляющей "дятел вуди не видел" на основании некоторой нечленораздельности при произношении, но если с артикуляцией все ок, то доеб снимается.
4 строка: в принципе приебаться не к чему, но ритмическе чередование д/б/п вместе с третьей строкой меня немного бесит.
5 строка: стандартная ритмическая пауза, в батле можно обыграть, в треке будет бросаться в глаза. Но в то же время и смысла заполнять паузу особого нет несколькими словами.
6 строка: очень кривая конструкция общая, плюс примитивная конструкция сравнения через "как", сама строка не рифмуется ни с чем до нее, поломана ритмика.

Аноним 12/01/19 Суб 15:43:23 63747394
>>637451
Алитерации и ассонансы не рифмы? Если делать на них упор вроде норм звучит.
Спс за критику.
Аноним 12/01/19 Суб 15:57:25 63748295
>>637473
>Алитерации и ассонансы не рифмы?

Как бы сами по себе нет, это просто приемы организации внутри строк.
Я вообще не про то что их не нужно использовать у тебя в тексте, я про то что они подобраны и звучат чуточку коряво.

Аноним 12/01/19 Суб 16:55:43 63751096
>>637482
Мб всё из за того что играла в голове музыка кровосток и я делал акцент на их творчество.
Аноним 12/01/19 Суб 18:31:04 63755097
Подскажите софт для телефона и ноута чтоб тексты песен записывать, бывает посщает вдохновение, а на диктофон нет возможности записать. Какой-нибудь редактор с пометками и синхронизацией с пк
Аноним 12/01/19 Суб 18:52:43 63756398
Синг а сонг Анон 12/01/19 Суб 20:31:22 63761499
15460967639860.jpg (189Кб, 480x489)
480x489
Так-с, сонграйтеры. Вкидываю свою песню, пробуюсь в текстах, пока не очень, где искать вдохновение, стоит ли пробовать на английском и т.д?
Сам текст:

Я приставил к своей голове пистолет
И представил, что нажимаю курок
Из этой бездны выхода нет
Есть только воздуха последний глоток

Припев:
Я отправляюсь во тьму
Туда, где вечность - лишь миг,
Знаю, что я смогу,
Ко тьме я уже привык

Сердце стучит, а руки трясутся
Разум застыл в ожидании сна,
От которого больше не сможет проснуться,
И остаётся дорога одна:

Припев:
Я отправляюсь во тьму
Туда, где вечность - лишь миг,
Знаю, что я смогу,
Ко тьме я уже привык

Бридж:
В этот самый миг застыли
Стрелки на часах,
Те, что неизбежно плыли,
Прямо на глазах.

Припев:
Я отправляюсь во тьму
Туда, где вечность - лишь миг,
Знаю, что я смогу,
Ко тьме я уже привык
Анон 12/01/19 Суб 20:39:40 637623100
>>637614
Бля, разметка проебалась, там припев 4 строки, офкос.
Аноним 12/01/19 Суб 22:54:53 637666101
>>637614

>Вкидываю свою песню

Простенько с точки зрения техники и смысла, но на музыку ложится нормально. Можно в продакшен.

>где искать вдохновение

У музторга вышел новый гайдбук, там есть статья на тему про что писать, должно помочь https://mega.nz/#!eFsRzCJD!SS61EKsWi3cD1Et3BgR9x-gQyakeI90_c-ecUY4kxNQ

>стоит ли пробовать на английском

Попробуй.
Аноним 13/01/19 Вск 00:54:23 637699102
>>637666
Спасибо за отзыв.
Аноним 14/01/19 Пнд 23:35:52 638274103
Я райтил сонг в вакабы треде
Сидя на бордере биде
Пока руснявые соседи
Мували спунами в фуде

Гайдбук в продакшен вел мой ризон
Смартфон свифтливо фингер тёр
Пассируй бай и лайкай высер,
Саси писос, я - сонграйтёр!
Аноним 15/01/19 Втр 00:12:55 638283104
>>638274

Мне понравилось.
Аноним 19/01/19 Суб 17:25:17 639860105
Я сегодня во сне играл блэк. Решил начать писать блэк митол. Нужен текст для первой песни. Напишите пожалуйста.
какой-то там ну... 19/01/19 Суб 21:19:39 639931106
Ну уж на то пошло, может и мои стихоизлияния обосрете, только конструктивно.

Оставь позади
Все то, что терзало тебя
Посмотри, ты зашел далеко
На снегу не видны твои следы
На снегу не видны твои мечты
И ты стоишь, а кругом темнота
Подумал, что пришел не туда
И нет ни души
И метель, что бьет в глаза
Уже не пугает больше той темноты
Не бей зеркала, в них нет вины
Тому, что в отражении
Стоишь не ты
Тому, что волосы седы
И мы так и не были мы

К кровати медленно шагая,
Вспоминая о всяком
Я только помечтаю
Чтобы во сне оказаться
где-то далеко и где-то давно...

Когда еще ты была рядом
И я мог быть с тобой

Ну а сейчас мне пора...
Как не хочу просыпаться
Чтобы вернуться...
Чтобы остаться...
Аноним 20/01/19 Вск 02:04:31 639993107
Не открывай глаза

Я не смог удержаться за кончик ресниц
И сорвался в бездну под веко
Вместо воды, там земля
И трясина, что пахнет скверно

Утонул в черной глазнице
Не успев доплыть до щеки
Я уже не кричу, я все принял давно
Задыхаясь от мокрой земли,
Что лезет комками мне в горло

Последняя мысль оборвалась
Холодно, тихо и мокро
Моя могила на дне твоих глаз
Без креста и гроба
Аноним 20/01/19 Вск 23:57:54 640263108
>>638274
Пародии пиши, получается.
Аноним 20/01/19 Вск 23:59:04 640265109
Аноним 21/01/19 Пнд 15:01:18 640418110
>>639931

>На снегу не видны твои мечты
чё-то странная метафора. Ну хуй знает.

>Тому, что в отражении Стоишь не ты
Просто "в отражении не ты", в отражении нельзя стоять, нельзя лежать

>Я только помечтаю
то ты про кого-то рассказываешь, то ты вдруг про себя, определись.

>где-то давно...
Может быть "когда-то давно"?

>И метель, что бьет в глаза
>Уже не пугает больше той темноты
>Не бей зеркала
Повторение "бей-бьёт", не гуд.

>мы так и не были мы
"ебал её рука", классика. Что по русскому?

>Когда еще ты была рядом
И я мог быть с тобой
"Была-быть", опять повтор

Ну так, сумбурненько. На уровне шлака из муз-тв. Любовь-морковь-кровь-бровь. Сфокусируйся на образах, что-то поинтереснее роди.
Аноним 21/01/19 Пнд 15:06:05 640423111
>>639993
Вспоминается разбор попсовых песен Михаилом Задорновым

Аноним 21/01/19 Пнд 15:15:11 640427112
>>637614
>Я приставил
>И представил
Лучше избегать повторов

>Из этой бездны выхода нет Есть только воздуха последний глоток
Почему? Он же только представил, что нажал курок?

>>637614
>Стрелки на часах,
>Те, что неизбежно плыли,
>Прямо на глазах.
Хуй знает что это означает

Как-то так.
Аноним 21/01/19 Пнд 20:22:54 640540113
>>640423
«На острове папайя уйя-айя»
Аноним 23/01/19 Срд 14:08:47 641118114
Внесу и свою лепту в тред.
Может кто нибудь покритикует мой высер:

Как ночи ляжет тень
Ниндзя в пути
Как мастер шифу учил
Капюшон не забудет надеть

Гроза водостоков
И не приметных камней
Он положет дозу яда
Там где ее не найти

Что копы могут сделать,
когда ниндзя в пути?
Он лучший в этом деле.
Его жертв его не спасти

Катана в рюкзаке
Смартфон на готове
Хозяин не обманет
Его не примут орки

Товарищ, вы чего такой скорый?
Куда-то спишите?
Что у вас в рюкзаке?
А что у вас в смартфоне?
Не кипишите, мы просто посмотрим, а потом отпустим
Уважаемый, да я не верю, что там пусто.
Ходят всякие, шастают по переулкам...
Люди разные, бывают прячут что-то в своих сумках...
Ну в принципе, если вам есть что скрывать,
То я не против разобраться по-свойски...
Ну что, протокол будем доставать?
Или я вызываю войско ?

Глупый сюкувэй
Решил что он кладмен
Катана сверкнула
Лунным светом

Мастер-ниндзя
Предан своему делу
На кислотном пути его не остановить
Ведь так судьба повелела.
Аноним 24/01/19 Чтв 00:48:26 641913115
>>641118
Чутка битка - и рвать чарты.
Songwrite Ukio 10/02/19 Вск 18:06:17 646327116
Есть у кого мысли о песнях на искусственном языке?
~ Ukio 10/02/19 Вск 18:07:37 646328117
Я имею ввиду сначала создание языка( тип базы аж под фэндом ) а потом написание песен на оном
Аноним 18/02/19 Пнд 08:16:14 648152118
Однажды мне одну из этих книг на двоще подсказали(привет, создатель того треда про сонграйтинг), и я подскажу:
The Addiction Formula: A Holistic Approach to Writing Captivating, Memorable Hit Songs - про форму охуенно все расписано.
Writing Better Lyrics Pat Pattison - про техники создания текста, обращения к воображению и оформления текста в четкую структуру.
Не стремайтесь английского, стиль письма в первой очень доступный.В вк есть обе книги с распознанным текстом, если совсем лениво:на ведре ebookdroid поддерживает связку с приложением гугл переводчика. Читайте, посоны, 90% идей книг на русском не представлено.
Аноним 18/02/19 Пнд 09:53:27 648155119
>>648152
Добавлю, автор первой книги ведёт канал на тытрубе, Holistic songwriter кажется. Делает разборы популярных исполнителей и другие годные штуки
Аноним 18/02/19 Пнд 11:14:19 648171120
>>648152
>The Addiction Formula: A Holistic Approach to Writing Captivating, Memorable Hit Songs - про форму охуенно все расписано.
>Writing Better Lyrics Pat Pattison - про техники создания текста, обращения к воображению и оформления текста в четкую структуру.

Спасибо, как раз хотелось почитать про создание песен. Весь рунет перечитал уже, но системного подхода не нашёл.
Аноним 18/02/19 Пнд 11:40:42 648174121
розовые очки от[...].jpg (14Кб, 320x200)
320x200
Ночные грёзы.
Закашмарились потуги нефтюка.
Ну и что?
Я там, где вышло сердце уравнением луны.
Да и зачем?
Зачем мне что-то впредь добавлять?
Просто узнай
И начинай смотреть в перине.

Ночныыыыыые грёзы.
Ох, да закашмарились потуги нефтюка.
Да ты что?!
Я там, где вышло сердце уравнением луны.
Но для чего?!
Да и зачем мне что-то добавлять?
Просто плыви
И начинай смотреть в перине.

https://www.youtube.com/watch?v=72g4uaFTEL8
Аноним 18/02/19 Пнд 11:53:44 648176122
Заполненными каплями до талой рощи,
Провозгласив причуды декабря,
Не провожаемый ведомой прядью,
Не надо так, не надо так ушёл.
Аноним 18/02/19 Пнд 15:01:06 648220123
Аноним 18/02/19 Пнд 18:43:58 648255124
images (1).jpg (8Кб, 225x225)
225x225
>>648155
Кстати да, хорошие разборы, да и вообще вся его движуха с сайтом. Забавно, что я смотрел его канал по случайным попаданиям давно, думая, что там типичное how it works, а о книге узнал здеся
Аноним 18/02/19 Пнд 19:30:18 648265125
Думал, что смогу найти здесь что-то годное.
А в итоге...
Весь тред - кринжевая хуета.
Лексика - просто пиздец.
Рифмы убогие, лучше бы их, нахуй, не было.

Почему каждый из вас пидорас, который пишет на русском, считает своим долгом использовать такие охуительные слова как
грезы
перина
провозгласив
миг
скверно
седмица
дифирамб

вы из словаря Даля свои высеры комбинаторикой собираете? Вы, блять, когда в последний раз использовали эти слова ИРЛ? И ведь вся русская сцена такая, почти в любом жанре, как будто вашу прабабку на сеновале пушкин ебал. Не делайте так.
Аноним 19/02/19 Втр 06:03:47 648403126
>>648265
>когда в последний раз использовали эти слова ИРЛ?
А это здесь при чём, батенька? Тебе, наверное, и кино нравится исключительно про бытовуху?

Я тебя не осуждаю, каждому своё. Но и ты пойми, что другим людям, например, может нравиться кринж, нелепость, абсурд. То, что для тебя guilty pleasure, для кого-то просто pleasure. Без вины.

И ещё, по-твоему, дурачиться можно исключительно нарочито нелепо? Чтобы всем было понятно, что ты умышленно несёшь хуйню? Открою тебе секрет, смеяться над собой можно по-злому, сжигая мосты, без возможности отступления, без возможности в итоге сказать: "Это я просто изображал дурака, на самом деле я не глупей вас". В этом есть что-то подленькое и трусливое, не находишь?
Аноним 19/02/19 Втр 10:29:14 648432127
>>648265
Думал, что смогу найти здесь что-то годное.
А в итоге...
Весь твой пост - унылое недоразумение.
Лексика - бедна. Выражения убогие, уж лучше бы их не видеть.

Почему каждый сопливый недоносок считает своим долгом позорить русский язык такими мерзкими словами:
пидОрас, кринжевая, ИРЛ, высеры, годное, прАбабку.
Аноним 20/02/19 Срд 01:58:09 648598128
>>648265
Бегут с тимпанами менады,
Ты чё, умный, что ли?
Больше всех надо?
Аноним 21/02/19 Чтв 07:00:42 648856129
>>648265
Запоздалыми техничными заборами
Увядающими юностью тоски
Ты хотел узнать о сизокрылии,
Но причинно пал на гравии огня.

https://www.youtube.com/watch?v=8jFDcwulkws
Аноним 23/02/19 Суб 18:53:40 649712130
>>648856
>Запоздалыми техничными заборами
Раскаленными хуями и голодными влагалищами..
Аноним 24/02/19 Вск 14:31:37 649897131
ebe
Аноним 25/02/19 Пнд 21:11:26 650464132
А можно ли учиться писать стихи так же, как учиться музыке, читая теорию? Не просто "я слушал много музыки, анализировал, так и научился", а "я изучил теорию музыки И слушал много музыки и анализировал", только так же со стихами.
Я вот не хочу писать романы, прозу, меня интересует именно музыкальный аспект.
Аноним 25/02/19 Пнд 22:20:56 650494133
>>650464
Что касается структуры и элементов, у поэзии есть свои паттерны, которые рационально расписаны и тоже можно освоить, насколько хорошо уже вопрос способностей и вложений сил. Чекай пост с книгами выше, во второй у Патисона, посвящена она чисто лирике, есть упражнения на все подряд, например на создание метафор, написаны их варианты.
Аноним 26/02/19 Втр 16:56:16 650726134
>>650494
>Чекай пост с книгами выше, во второй у Патисона
Чёто долблюсь в глаза, где такой пост?
Аноним 26/02/19 Втр 17:38:55 650751135
>>650726
Я другой анон, но вот тот пост, о котором он говорит: >>648152
>The Addiction Formula: A Holistic Approach to Writing Captivating, Memorable Hit Songs - про форму охуенно все расписано.
>Writing Better Lyrics Pat Pattison - про техники создания текста, обращения к воображению и оформления текста в четкую структуру.
Аноним 26/02/19 Втр 17:58:46 650762136
>>650751
Благодарю. В музыку могу, а с текстом чё-то проблемы.
Аноним 01/03/19 Птн 22:53:26 651680137
Аноны, рейтаните плиз незаконченный текст. Какие имеются серьёзные недостатки?

Ночная трасса, жёлтый свет
_\_\_\_\
Пути назад ещё нет
_\_\_\_\
Бежать пора, дорога ждёт
_\_\_\_\
В пустыне - нет хлопот
_\_\_\

Верблюдов нет в пустыне, здесь
_\_\_\_\
Песок один, пустая завесь
_\_\_\__\
Горячее солнце преданный друг

Никого нет далеко вокруг

02/03/19 Суб 12:49:29 651915138
>>651680
Горячее солнце, горячий песок
_\_\_\_\
Горячие губы - воды бы глоток
_\_\_\_\
В горячей пустыне не видно следа
_\_\_\_\
Скажи, караванщик, когда же вода

Аноним 04/03/19 Пнд 10:20:25 652420139
>>651680
>>651915
Общий посыл не понятен. Если ты про превознеможение, покорение человеком природы, то фразы вроде "нет хлопот" не к месту. Это не выйти на улицу чтобы выбросить пакет с мусором, это риск умереть от обезвоживания.
Ну и тут больше, собственно, нечего разбирать.
Аноним 05/03/19 Втр 05:59:09 652785140
Если кому важно удобство для написания текстов на пека и на смарте, то для пекарни есть Typora, а для ведра Pure Writer. Наверно самые удобные проги для сонграйтинга.
Аноним 13/04/19 Суб 05:32:53 665010141
s19-hitlerjugen[...].jpg (39Кб, 580x326)
580x326
>>650464
Стихи, проза, и музыкальный аспект это непересекающиеся вещи для человека, который не пишет профессионально, или как минимум для того кто не прошёл изрядный объём сложностей и в том и в другом и в третьем.
Про музыкальный аспект я воздержусь, а вот про отличие стиха от прозы постараюсь коротко.
Проза это работа предполагающая сюжетную проработку ещё до написания массива текста. То есть в замысле ты накапливаешь максимально запоминаемый объём нарратива и охуев от захватывающего развития садишься за клавиатуру и изрыгаешь высер абзац за абзацем, как будто отвечая на вопрос невидимого собеседника: - а дальше? и что дальше? а потом?
В стихах по-другому: стихи начинаются с эмоции. Невербально. У тебя должна быть любимая ручка и пиздатая белая гладчайшая охуительнейшая бумага. И ты садишься и мараешь её в пятнадцать строк. И потом долго читаешь написанное находя в каждой строке глупости и банал. Потом выбираешь из этого мусора одну самую надёжную строку и выписываешь её на другой лист. Выписав на новый лист ты обводишь её облачком. Это твоя преамбула. Вставай из за стола и иди пить чай, кофе или курить. По дороге или в процессе тебе придёт в голову ещё одна строчка. Или две несвязанных никак кроме похожести ритма. Их запиши и обведи облачком. Потом придут ещё пара-тройка ритмичных строк. сделай с ними тоже самое. Строк семь -восемь - уже набор для конструирования. Внезапно нарисуется связный алгоритм в который ты тут же досочинишь недостававшее. Почти всё. Читай - испытывай скепсис, перечитывай, нащупывай драматургию, редактируй.
Аноним 14/04/19 Вск 15:14:12 665342142
ну что как успехи то?
Аноним 15/04/19 Пнд 12:49:24 665670143
>>650464
>А можно ли учиться писать стихи так же, как учиться музыке, читая теорию?
>Я вот не хочу писать романы, прозу, меня интересует именно музыкальный аспект.
Стоит отметить, что писать песни это не ровно писать стихи, это совершенно другой жанр. А самих жанров песенных также предостаточно, сначала надо определиться с этим и с самой тематикой. Плюс музыка и вокалист накладывают своё влияние на твой текст. Надо учитывать кто будет, о ком, для кого, где, с какой эмоцией. Это в идеале. Если для себя сочиняешь, то подймай, сможешь ли ты свою песню о сотоне пропеть своим писклявым ломающимся тенером? Или будет ли звучать история о маленькой девочки из уст жирбаса накачанного с баритоном адекватно?
Остальное всё прозаично, потому что даже рифма не всегда обязательна.
Аноним 15/04/19 Пнд 20:51:06 665862144
Ананасы, как вы тексты придумываете к песням?
Вот я пишу музыку, у меня есть уже готовый трек почти (это не рэп, если что), я вроде прикидывал про что он будет, но текст и слова тупо не лезут. либо все очень прямолинейно и тупо, либо больше куплета выдавить из себя не могу. подскажите как прокачать навык написания песен?
Аноним 16/04/19 Втр 09:39:09 665993145
>>665862
>(это не рэп, если что)
Вот это времена. Теперь надо оправдываться, что написал не рэп.

>подскажите как прокачать навык написания песен?
писать больше, записывать даже плохие идеи и потом из них пытаться выстругать годноту(если в них есть хоть что-то цепляющееся само собой). Я как-то сочинял песню про шаурму, а получилась песня про весну и любовь.

>Вот я пишу музыку
Совершенно не факт, что на твою музыку тебе же удастся сочинить какой-то текст. Обычно сам текст диктует правила музыки. У меня так много лежит заготовок, под которые ничего не удалось сочинить.

>но текст и слова тупо не лезут. либо все очень прямолинейно и тупо, либо больше куплета выдавить из себя не могу
Попробуй как ваганыч выписать в блокнот о чём хочешь сочинить песню. Какие могут быть примерно слова и потом выбрать музыку типичную для жанра. Но у меня так не получается. Надо стараться ловить особое состояние/настроение, когда хочется что-то сказать и выразить. Едешь такой в электричке домой, один, закат. В наушниках Боб Марли - Ай ванна лов ю. И начинается...
Аноним 17/04/19 Срд 04:46:46 666248146
>>665862

Я сейчас читаю аддикшн формулу фридмана и выписываю конспектик, запощу потом сюда.
Аноним 17/04/19 Срд 09:44:29 666277147
>>666248
Будем благодарны, а то с ангийского тяжело переводить
Аноним 18/04/19 Чтв 21:28:22 666743148
Жизнь не справедлива
И в ней нужно умирать
Вот опять в клубах сативы
Ищешь чьи-то номера
Звонишь, отбивая ритмы
Под протяжные гудки
Помнишь как бросали с крыши
Не добитые бычки?
Как бросались вслед за ними
По привычке выживая
Как писали вместе песни
И по строчке выжимая
Мы фиксировали время
Что фиксировало нас
И игрались в асфиксию
Задыхаясь каждый раз
Аноним 19/04/19 Птн 01:42:16 666786149
>>666743
Не знаю почему, но кажется что это написал школьник лет 15-16
Аноним 19/04/19 Птн 01:50:12 666787150
>>666786

Школьник 14 лвл страдает по писечьке 13 лвл.
Аноним 19/04/19 Птн 08:09:38 666803151
>>666786

Как раз задумывалось как песня для малолеток.
Просто сказать мне особо нечего. Всё уже сказали более интересным языком в более интересной форме. А если и начинаю писать искренне, в процессе понимаю что всё это хуета и не отражает мысль верно. Да и мысль/настроение правильно сформулировать не выходит.
Аноним 19/04/19 Птн 09:32:46 666813152
>>666743
>в ней нужно умирать
Почему нужно? Нет логики. Нельзя "умереть в жизни", можно потерять жизнь, лишиться жизни.

>отбивая ритмы
Лучше какое-то более мягкое слово, типо "отстукивая" или "настукивая". Отбивают обычно почки.

>Как бросались вслед за ними По привычке выживая
Нет логики.

>Мы фиксировали время Что фиксировало нас
Охуенно поэтичный оборот, конечно. Фиксировали они время, как учёные что ли в лаборатории?

>И игрались в асфиксию Задыхаясь каждый раз
Лол, просто промолчу
Аноним 19/04/19 Птн 09:35:43 666814153
>>666803
>Как раз задумывалось как песня для малолеток.
И что, если песня для малолеток, то можно забить на смысл, формулировку, посыл?
Очень удобная позиция.

>Всё уже сказали более интересным языком
Тогда что ты тут забыл?

>мысль/настроение правильно сформулировать
больше практики, мой друг
Аноним 19/04/19 Птн 11:40:24 666843154
>Почему нужно? Нет логики. Нельзя "умереть в жизни", можно потерять жизнь, лишиться жизни.
Речь шла о жизни в целом. Скорее о жизни как о сущем, а не о конкретной человеческой жизни. Взгляд на неё со стороны.

>Лучше какое-то более мягкое слово, типо "отстукивая" или "настукивая". Отбивают обычно почки.
"Отбивая" хоть и грубовато, зато ложится в ритмику. Можно заменить на "Набивая", а то и правда звучит как "Отбивная".

>Нет логики.
Это скорее метафора, описание определённой эмоции влюблённых людей.

>Охуенно поэтичный оборот, конечно. Фиксировали они время, как учёные что ли в лаборатории?
На бумаге, в своих песнях. Фиксировали в своей памяти момент. А время, фиксировало их на страницах истории.

>Лол, просто промолчу
Ну это да. Изначально было "Выживали каждый раз", но не пришло в голову что делали герои после того как бросались с крыши.

>И что, если песня для малолеток, то можно забить на смысл, формулировку, посыл?
Очень удобная позиция.
Смысл и посыл в 2019? В намеренно посредственной (и кстати не дописанной, только один куплет) песне.
Прогулки по крышам, сиги, дурь, суицидальная романтика, творческий процесс написания песен, ебля с удушением, любовь. Образы есть. Эмоции есть. Придумать грамотный припев, наложить всё это на правильный саунд. Профит. Таких песен штук 8 и ты на лейбле у Ионова. Що тебе ещё надо?)

>Тогда что ты тут забыл?
Пытаюсь вдохновиться

>больше практики, мой друг
Хочу найти близкого по духу поэта/поэтеессу. Чтобы вдохновляло, ежжи. И писать на это дело музыку. Где таких искать?
Аноним 19/04/19 Птн 11:54:50 666848155
>>666843
>конструктивная критика
>я поэт, я так вижу. ежжжы)))
Ты почаще заходи, тебе тут очень рады.
Аноним 19/04/19 Птн 11:56:48 666850156
>>666843
>Хочу найти близкого по духу поэта/поэтеессу.
Да, действительно, в наше время очень тяжело найти поэтов и музыкантов такого же уровня.
А вообще кучкуйтесь, почему нет? Лишь бы по падикам не шарились.
0 + 0 = 0
Аноним 19/04/19 Птн 12:22:29 666864157
>>666850
Такого же как в старые добрые 1800е? Или такого же по уровню, творческим амбициям, вкусу и илитарности как ты?
Аноним 19/04/19 Птн 12:37:06 666868158
>>666864
Ключевых слов тебе подвёз для твоего эголитарного творчества: Любовь, кровь, район, шишки, чики, стайл. Не за будь это всё Ростовским ленивым говором прочитать под биток из колонки. Хит будет, инфа 100%.
Аноним 19/04/19 Птн 14:53:52 666917159
>>666868

Любовь не значит ничего
А кровь со скоростью смешавшись
Зовёт меня на мой район
Где я знакомых пацанов признавши
Зову раздуть убойных шишек
И вот позвав своих малышек
Девчонок, тёлочек, чикуль
Мы снова опускаем буль
Нам похуй на ментов, ведь это наш стайл
Плывёт в глазах, это так шпек вставил
Я в падике Настюху на колени ставлю
В её вареник без гандона хуй вставив
Я думаю о том кем все мы стали...
Страна не производит ни пластмасс ни стали
Вот бы сейчас воскрес великий Сталин...
Мой хуй уже в её устах
И мы устали
Во двор вернувшись я прощаюсь с пацанами
Допиваю Туборг, пеленой перед глазами
Мой район
Мой солнечный Ростов
Своим прокуренным ленивым голоском
Под бит читаю я эгалитарный свой тексток
"Ёу, Россия не запад! Ёу, Россия не восток!
Моя страна как бомж что жгёт покрышки под мостом
А я в ней лишь тупой бездарный реперок
Смотрю на небо, там комета
С большим светящимся хвостом
Я жив и крутится планета
А остальное оставляю на потом
Тёма 19/04/19 Птн 19:57:25 667010160
IMG201811081727[...].jpg (1606Кб, 2976x3968)
2976x3968
Пишу стихи пять лет. Забился с девчонкой на текст за 150 рубасов.
Взял уже старое стихотворение — показал.
— А хуле такое маленькое? — спрашивает.
— А какое надо?
И это после того, как я четко попросил: сказать четко требования к тексту. В итоге: тему сам, сроки — месяц, а примеры текстов она выдала за скрипом, как ржавый банкомат.
Аноним 19/04/19 Птн 20:39:39 667020161
15539538606870-b.jpg (92Кб, 700x854)
700x854
>>667010
Что тебя вообще заставило заняться этим неблагодарным делом за такой прайс?
Тёма 19/04/19 Птн 20:43:28 667021162
>>667020
> Что тебя вообще заставило заняться этим неблагодарным делом за такой прайс?
Это мой первый опыт. Не сказать, что неблагодарное — в хозяйстве все пригодится.
Аноним 19/04/19 Птн 21:30:24 667030163
Аноним 19/04/19 Птн 21:34:47 667031164
>>667021
Ну если ты для опыта, то лучше заранее составь клише для тех, кто заказывает, чтоб условия не пояснять каждый рах. Вообще как упражнение интересно, когда есть задача, но общение с теми, кто не понимает, чего им собственно нужно, это то еще конечно
Аноним 20/04/19 Суб 15:46:22 667251165
>>666917

Ну так что, заебись? Все выкупили про бомжа и покрышки?
Аноним 22/04/19 Пнд 09:29:49 668249166
>>667010
А чё за платформа? YouDo? Или просто так?
Когда задача поставлена и её надо выполнить, да ещё и за деньги, то это норм опыт, но не все могут в творческом плане себя заставить писать "из под указки". Особенно когда человек по митолу угорал, а ему заказывают про эти глазки, эти голубые глазки.
Тёма 22/04/19 Пнд 17:53:25 668391167
Screenshot20190[...].jpg (364Кб, 1080x1920)
1080x1920
Дорогие аноны, я продал-таки текст за 150 рублей. Пруфов не будет, клиент доволен.
1)Я просто добавил припев, идущий через каждую строфу, а чествуют, как героя.
2) Я продал стихотворение, которое написано давно и которое оперирует стереотипами. Ничего нового, но представьте себе любую поговорку, и что под нее пишется песня со смыслом. Это мой случай.
3) Заказчик, не понимающий чего хочет, должен хотя бы привести пример, на что должно быть похож его текст.
4) Следующую цель обдумываю. Это не так сложно, как я думал, но, блин, и условия были нежные, и текст был готов очень давно. Надо подумать над фрилансом.
5) Думаю, завести портфолио.
Тёма 22/04/19 Пнд 17:53:34 668392168
Screenshot20190[...].jpg (364Кб, 1080x1920)
1080x1920
Дорогие аноны, я продал-таки текст за 150 рублей. Пруфов не будет, клиент доволен.
1)Я просто добавил припев, идущий через каждую строфу, а чествуют, как героя.
2) Я продал стихотворение, которое написано давно и которое оперирует стереотипами. Ничего нового, но представьте себе любую поговорку, и что под нее пишется песня со смыслом. Это мой случай.
3) Заказчик, не понимающий чего хочет, должен хотя бы привести пример, на что должно быть похож его текст.
4) Следующую цель обдумываю. Это не так сложно, как я думал, но, блин, и условия были нежные, и текст был готов очень давно. Надо подумать над фрилансом.
5) Думаю, завести портфолио.
Аноним 28/04/19 Вск 18:45:13 669904169
Напишу текст к попсовой песне за 10к любой жанр.
Аноним 29/04/19 Пнд 06:33:34 669981170
>>669904

Я люблю тебя, девочка.
Девочка, я тебя люблю


С вас 10 тыщ.
Аноним 29/04/19 Пнд 09:51:30 670002171
>>669981
А теперь пост-блатняк.
Я порву твою целочку,
И в зад тебя отъебу.
Аноним 29/04/19 Пнд 19:27:43 670124172
>>670002
Что характерно, это подоходит и для популярных ныне жанров, т.е. для аудитории, состоящей из педерастов.
Аноним 30/04/19 Втр 14:58:51 670265173
>>669981

Йоу-айе, йоу-айе
Айа йоу йоу йоу айе
Йоу бейби йоу айе йоу айе
Йоу айе йоу айе

Норм?
Аноним 30/04/19 Втр 18:10:01 670308174
02/05/19 Чтв 09:04:17 670634175
>>670265
Спиздил у тентасьона
12/05/19 Вск 21:51:43 673585176
unnamed.jpg (56Кб, 900x900)
900x900
бля мужики вот вам заняться нехуй

тащемта, ничего сложного в песнясочинении нету, берем ебать два акорда Am, F
паем про телку которой вы купили рэвас:
ЕЛЕНА,ЕЛЕНА
рифма не заставит себя ждать:
C, E
ПОВЕЛИТЕЛЬНИЦА ЧЛЕНА

начинайте с простого а потом бац хуяндок слушай мусарок я разьебал твою мать и мне на это П О Е Б А Т Ь
Аноним 15/05/19 Срд 00:49:16 674247177
Аноним 31/05/19 Птн 23:40:41 678201178
15438351277713.jpg (51Кб, 604x358)
604x358
>>667251
да ты крут, рили. Твою бы энергию, да в мирное русло...
Аноним 30/06/19 Вск 00:48:27 686072179
Вот я сочинил текст , куда его продать?
Аноним 30/06/19 Вск 03:03:42 686084180
>>667251
Любовь-кровь это шоустоппер в любом контексте, убери.
Аноним 03/07/19 Срд 18:02:38 687013181
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов