Внимание! Не забывайте прикреплять к посту пример своего пения, если хотите получить совет по поводу вокала. В треде экстрасенсов нет!
Основы:
Сет Ригс:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=370820
или
Брэтт Мэнинг (лучше его, так как подробнее и удобнее):
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4942988
Как делать упражнения смотрим в FAQ - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=57807961#57807961
Альтернативный вариант - Вокальная академия Кена Темплина. (Новичкам не рекомендуется - есть возможность повредить связки)
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4647454
Вроде как обещает развить мощный голос, пригодный для рока.
Предупреждение - делать упражнения нужно тихо, не давать такую же громкость, как Кен - он и сам об этом говорит.
Упражнения нужно делать так тихо, чтобы не было слышно перехода от груди к голове, а как начнет получатся, то постепенно прибавлять громкость на следующих занятиях.
Сайт с современным и научным взглядом на вокал:
https://vocalmechanika.ru/
Собственно, на этом сайте можно найти ответы на любые вопросы о вокале - про опору, дыхание, современный вокал и прочая. Читать лучше всего новые статьи и из разделов "Вокальная техника в странах Запада" и "Принципы техники современного вокала" - не то чтобы старые были плохи, просто там могут встречаться немного устаревшие термины.
https://vk.com/vocalmechanika - группа в вк, где авторы сайта ответят на интересующие вас вопросы.
Статьи, которые должен прочитать каждый вокалист или стремящийся - особенно стремящийся:
https://vocalmechanika.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=142&Itemid=277 - статья пояснит, почему термины грудной и головной голос устарели, и что же там происходит на самом деле.
https://vocalmechanika.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=159&Itemid=285 - статья расскажет о той самой ОПОРЕ.
Ну и остальные статьи из новых разделов прочитать будет совсем не лишним.
Крайне полезное чтиво:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2082937 - Cathrine Sadolin - Complete Vocal Technique.
Книга раскрывает кучу важных аспектов, о которых в России далеко не все преподы знают, что уж говорить про этот тред. Она расскажет про ОПОРУ, мышечную поддержку, как избежать зажимов,как сгладить переход и многое другое, короче говоря, раскроет технику западного вокала.
К прочтению обязательно.
Полезные ссылки:
http://www.singwise.com/cgi-bin/main.pl?section=articles&doc=DeterminingVocalFach&page=2 - статья про типы голосов и как их определить, и не только.
https://vk.com/vocalarium - группа вк. Куча распевок, полезных видео. Так же присутствует перевод первой части Zen Of Screaming.
Программа для развития слуха:
(Если у вас заблочен трекер, используйте прокси!)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5107355
Jesse Nemitz: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4129373
Предыдущий: >>833970 (OP)
Вчера весь день пытался повторить вот это
https://soundcloud.com/eelke-kleijn/eelke-kleijn-feat-josha-1
Какой-то непривычный обсаженный вокал. Это грудной голос у нее?
Кто-нибудь пользуется приложением на андроид StarsMaker?
По какому принципу там выводятся записи в топ? В топ записях Лав ми тендер не оказалось ни одного профессионала. Многие даже не попадают в ноты.
https://www.youtube.com/watch?v=Q5u2QHtjd1E - 1:52. При попытке повторить начинается полный пиздец на "и испепелит"
https://www.youtube.com/watch?v=YFta5O8wgA8 - 2:39. "в пустоту..." - аналогично.
На них начинается неистовое напряжение и срывы. Есть гайды по этим звукам на верхах?
Скачал эту штуку.
Это пиздец какой-то. 90% просто что-то бубнят, часть догадывается о дыхании, но пережаты и тужатся так, будто их разрывает. После пяти минут там у меня самооценка аж до небес взлетела.
А самое охуенное - даже самое конченное исполнение, за которое тебя выебет любой препод там в комментах оценивают, как нечто невероятное. Я в шоке, пойду и дальше бесславно, но трезво заниматься у препода.
Для самостоятельных занятий, попеть в телефон, неплохая вещь. В ряде песен тебе еще и покажут в сколько ты нот попал.
Но это их коммъюнити — втф? Кто все эти люди? Зачем они этим занимаются и как попадают в топ?
Причем, по запросу "starmaker + название песни" на ютубе мне выдавало приличные записи сделаные в этом мейкере, и с количеством просмотров около 8, кек.
>А самое охуенное - даже самое конченное исполнение, за которое тебя выебет любой препод там в комментах оценивают, как нечто невероятное.
Те же ощущения. Сам, правда, пока не пробовал выкладывать, провижу, там окажется какой-то анальный донат для продвижения песни или что-то типа того. Ну не могут такие уебища просто так выходить в топ.
Владимир Шахрин & Чайф - Аргентина — Ямайка 5:0 (под укулеле) : https://clyp.it/ck4wqgsh
Борис Гребенщиков (БГ) & Аквариум - Русская нирвана (под укулеле) :
https://clyp.it/gjomsukx
Крематорий - Таня (там где-то лажа будет по аккордам, пару раз прерывалась)
https://voca.ro/1fzRBUYAmCWW
Земфира - Прогулка
https://voca.ro/cM4Qbrsk5ms
The Cure - Lovesong https://voca.ro/1m0l77rjG2V1
до короны я ходил на очные занятия к преподу около полугода, но по итогу вижу, что результат нулевой. я так ничего и не пел, а только гонял упражнения во многом от того, что я долбоёб без дисциплины
у меня нет цели быть самым пиздатым вокалистом, хочу просто петь всякое для себя и получать удовольствие
алсо, посоветуйте микрофон для занятий дома
Полгода очень маленький срок, на самом деле. Упражнения и надо гонять поначалу, если сразу начнешь петь - можешь говна нахвататься, от которого потом избавляться долго будешь.
>я долбоёб без дисциплины
Вот из-за того большинство проблем идет. Если препод не полный еблан и дает тебе упражнения, понимая, зачем они нужны, этого уже вполне хватит, чтоб с ним научиться, ибо он тебя не научит, учиться должен ты сам, он должен контролировать и указывать на ошибки. Если ты не миллионер и не способен ходить каждый день - бОльшую часть времени придется заниматься самому, дома, выдрачиывать те же упражнения, анализировать самому свои косяки. Иначе даже самый охуенный препод в мире не сделает из тебя годного вокалиста.
алсо, микрофон - akg p120, на вторичке выходит недорого, звук вполне себе.
Как пофиксить дрожь и сиплость в голосе?
Тащемто любые репетиторы и тренеры в дс2 будут стоить минимум 1к за академический час. Дешевле только в регионах или если по скайпу заниматься английским с репетитором из например филиппин. На самый крайний случай занимайся раз в две недели, но плотно после занятий занимайся самостоятельно. И тогда выйдешь (о боже) на баснословные 2к в месяц, что сопоставимо с бюджетом на алкашку и сиги от которых тебе самое время избавиться. Так что не выёбывайся, если тебе это надо, то будешь искать возможности.
Не умею петь в октаву, не получается - прыгаю на терцю.
Проблема в моем диапозоне или что?
Как исправить?
инби4: просто пой в октаву
> бОльшую часть времени придется заниматься самому, дома, выдрачиывать те же упражнения, анализировать самому свои косяки
а петь то когда?
неужели все первый год всухую гоняют упражнения под обещания "ну скоро можно будет петь, пока нельзя"?
как при таком подходе вообще остаётся мотивация продолжать?
нахуй так жить
Ну если ты будешь петь хуйню в течение года от которой у всех уши вянут, то мотивация у тебя точно также упадёт. Какая тогда нахуй разница? Я бы советовал упражнения и песни делить пополам по времени. А вобще бросай нахуй это дело, у таких нытиков как ты все равно никогда не выходит
https://youtu.be/sV6Q2MRvD54
https://youtu.be/7gY5uYDb1lo
Почему в оп посте нет школы кена темплина с рутрекера?
Мне для блокфлейты
https://voca.ro/1iXpm3IqLLgL
Че у меня за голос? Петь не умею
https://voca.ro/1hVlrYlxJMlz
Вот ещё кинул своего скрипа
Тут такое дело.. Загуглил пару инструментальных версий треков, которые я знаю наизусть и часто "подпеваю" исполнителю, и понял, что без его помощи, я просто не могу. У меея перед глазами текст, играет музыка, а я не могу нихера, сама музыка меня сбивает с толку. Интуитивно я пытаюсь подстроиться под ударные, но выходит хуйня и не как в оригинале.
Я, конечно, понимаю, что мне не то что медведь на уши наступил, а целое стадо китов с отбойными молотками, но может я чего-то не знаю? Как ирл поют всякие метолизды без фанеры? Как записывают песни в студиях? Как некоторые вовсе совмещают игру на гитаре и вокал?
Звиняйте за сведение херовое
https://soundcloud.com/user-767357633/starved_test
Тебе не должно быть обидно. Развитие музыкального слуха и исполнительского мастерства - это сложный процесс, и ты глядя на норм музыкантов которые типа "на изи" выступают никогда не подумаешь что это сложно. Отчасти виновато общественное мнение что типа музыка это легко и музыканты бездельники просто получают лавры низахуй. Отчасти виноваты рэперы, которые массово скатили уровень живого исполнения до бубнежа под плюс.
А на сцене музыканты слушают (внезапно) не то же самое что и слушают люди в зале. Музыканты в первую очередь слушают сами себя, потому что когда ты на сцене исполняешь, а вокруг хуярят комбари и ударка, ты свой инструмент, а особенно голос хуй услышишь. Потому как правило в ушной мониторинг выводится свой инструмент, и чуть тише инструменты остальных участников группы. Но тут зависит от конкретных музыкантов. Мне например привычно в одно ухо выводить себя, а другое я тупо снимаю и им слушаю музыкантов со сцены, чтобы слышать общую тональность.
Зевота почти всегда из-за отсутствия постановки. Да, это сложно
https://youtu.be/ztqQwnyj59g
Сап, анонасы. Занимаюсь самостоятельно на протяжении полугода. Просто пою любимые песни. И вот сегодня случился лэвлап - я почувствовал, как мой голос вибрирует. И я в целом стал петь гораздо чище.
Вопрос такой: вибрации в голосе - это норм? Я на правильном пути?
Сам тембр у меня повыше, чем у сабжа, середина второй октавы у меня звучит достаточно сочно, а на этом промежутке (Соль4-До#5) пиздец
Саша Sasha Gradiva Градива Антонова - Это просто дождь (под укулеле) : https://voca.ro/1m22ac1N9knO
>>861307 (OP)
NEONATE - Это просто дождь... (под укулеле) :
https://voca.ro/1nczedo2yhV2
brainstorm - maybe
https://vocaroo.com/1kuMMFWElnUV
let it snow
https://vocaroo.com/1oRoM8l1j18X
halelluah
https://vocaroo.com/1e3m4PZFz9zp
купил себе шкуру см7б для пения
петь не умею нихуя
будет норм?
Решил потестить новый мик. До сих пор не могу в ноты
https://vocaroo.com/12hT4Pfqoome
По поводу сдавливания, есть такое. Хотя, ещё пытался подражать оригинальной манере https://youtu.be/GgtgxZyYCuk. Насколько я понял, это поёт Кобзон.
И еще вопрос, может ли немного расширится диапазон с опытом пения?
>может ли немного расширится диапазон с опытом пения?
если аппарат и умения позволяют то хуле нет.
Ты - это я, самое хреновое что рядом в 10м от дома студия обучальная, но как раз вокала там нет, хотел тупа арендовать чтоб в полный голос заниматься а владелец чего-то сливается, падла.
>Это орижинал контент?
это я сегодня записал.
нашёл в паблике В Контакте "Так себе поэзия" интересное стихотворение, сразу подобрал аккорды на гитаре и отправил эту песенку автору текста через голосовые сообщения В Контакте....
ну, а потом просто скачал это голосовое сообщение и прикрепил сюда, к посту...
такие дела...
https://voca.ro/1fSeR7B0x8td
https://voca.ro/1jXmC7dKdhsU свет у окна (моя песня)
https://voca.ro/1cuSoC1omPmk - петля (ослы)
https://voca.ro/19dEaXwm2SSE музыка волн (Цой)
https://voca.ro/1i94DS5qpldu - всё как у людей (Летов)
https://voca.ro/1m8OAwtPiQoS молчат дома
Нашел его в свое время случайно, но сейчас реквестирую упражнения.
ну, а ты-то как думаешь?
на самом деле - нет , я же хикка...(((...
так.
я вот щас вообще не понял - я куда попал-то?! это вообще ПКМ-тред или пикап-мастеров-тред?!?!?!
а?
А?!
>попал туда куда надо
я просто хотел песенку запостить, чтоб аноны оценили...(((...
>давай, вперёд
ок
>>861307 (OP)
Чайф - Время не ждёт (под укулеле) :
https://voca.ro/17Th4idbBwL4
>Тян выебал?
нет
>>884292
>>861307 (OP)
ДКФ & моймай - фламинго (под укулеле) :
https://voca.ro/1niCFKkXnyfh
Pixies - Hey
https://voca.ro/1mIWql3SL9m9
Дайте Танк (!) - Из земли
https://voca.ro/1iUqoPLCh02i
https://vocaroo.com/19VWOcjWOGsP
извиняюсь за ебанутую запись
Насчёт вокала могу сказать только то, что ты практически шепчешь. Это конечно имеет место быть в некоторых местах, но реально гитара тебя часто перекрикивает.
Ну и скажу что играешь на гитаре ты плоховато... постоянно что-то зудит, еще как будто все время с ритма сбиваешься
самое что интересно, если буду в мыслях прокручивать текст, играя при этом, у меня все получится, но стоит запеть в голос...
https://www.youtube.com/watch?v=MRq2J2M2ap8
Какие роковые песни можете посоветовать для низкого голоса вторая/третья пиндосская октава, из популярных на которые можно найти приличные минусовки?
https://voca.ro/1cA8RrhekKiv
https://vocaroo.com/14cRcFcOxQq3
Вкатываюсь впервые. Что скажете, какие советы дадите? Могу более менее петь только под плюс. Под минус пока криво всё
https://vocaroo.com/116eQ1mkWmS1
https://vocaroo.com/1cpJJIGj4d6Q
Есть потенциал? За плечами только пение в душе.
Нормально в целом, занимайся больше
>>893701
Слышно что боишься петь, потенциал вроде и есть, но его трудно расслышать за таким неуверенным пением. Занимайся больше короче и не ссы. Ну или ссы.
>>882732
Работай над интонированием и опорой.
>>893107
Спасибо кста, нашёл годную джазовую распевку на ютабе
ананасы, заценяйте!!
https://soundcloud.com/user-565123642/doroga-v-oblaka
Каким образом можно не звучать как тупая пизда, а звучать как няша стесняша? Вроде на двадцатой секунде что-то прорезалось, но я хз как так на постоянке делать.
рейт мои всратые две октавы (Bb4 звучит как залупа, ага)
Мумий Тролль - Медведица (под укулеле) :
https://vocaroo.com/17WzGYm20XV4
Как петь так же? Это же совсем не то что показывают в уроках по вокалу. Она поет тихо и будто не грудным голосом. Как такое называется?
>>861307 (OP)
Мумий Тролль - Владивосток 2000 (под укулеле) :
https://vocaroo.com/18oitTxtZ2uI
Аноны, можно ли так распиздяйски петь? Зайдёт ли людям? Послушайте, плиз, целиком:
https://vocaroo.com/18X0O16awQEO
ПС. Что скажете насчёт прогрессий?
Привет, подскажите, как диапазон искать правильно?
Учитываются все звуки, которые ты можешь на А условно издать, или какая то грань, где это звучит приятно?
Я могу промычать/пропеть на А от E2 до E5, но в 5 октаве уже не оче приятные слова получаются.
Мимо залипаю в липтрилы и мычания пару месяцев.
>Привет, подскажите, как диапазон искать правильно?
А тебе зачем? Если ты не понимаешь какой у тебя голос и хочешь его найти то просто начинай петь и записывать себя, а не думай о хуйне, опирайся не на диапазон, а на тембральный окрас и переходную ноту.
Переход-то от груди к голове ты чувствуешь, да? Если ты у нас интеллектуал и не чувствуешь - клади ладонь чуть выше солнечного сплетения и ищи, на какой ноте полностью перестанешь ощущать вибрации.
Ну а лучший вариант, разумеется, принести в тред запись своих аканий, тут сразу определяторы с мировым именем всё услышат.
>Учитываются все звуки, которые ты можешь на А условно издать, или какая то грань, где это звучит приятно?
Разумеется, второе. Любой бас может аки заправская мышь дико запищать ноты на октаву выше его нормального диапазона, но это будет нещитова - фальцет не просто так слова фальшь.
>>901928
>он получился от баса до тенора
2.5+ октавы рабочего диапазона - норма жизни для современного мужчины-вокалиста. А про то, что ты неправильно ищешь, я написал выше. Пробуй.
>я просто пытаюсь подбирать песни, которые смогу спеть
Так сразу бери и пой, за скачивание минусовочек вроде деньги не берут пока ещё.
Очень нужны советы
https://vocaroo.com/1gBXPWBltyqP
>>861307 (OP)
Ария & Мастер & Кипелов - Встань, страх преодолей (под укулеле) :
https://vocaroo.com/1lSi9GiEq392
>>903469
Серафим Туликов - Ленин всегда с тобой (Ленин всегда живой) (под укулеле) :
https://vocaroo.com/16Pt4dBYuQwo
Серафим Туликов - Ленин всегда с тобой (Ленин всегда живой) (под укулеле) :
https://vocaroo.com/16Pt4dBYuQwo
>>861307 (OP)
Крематорий - Яд (Мама, это яд) (под укулеле) :
https://vocaroo.com/1l7JFSAwiX0z
Ну раз уж тут такой додик нашёлся, то и я свой вопрос задам. Начал понимать, что связки дико напрягаются, когда говорю. В игрушках с войсчатом люди думают, что я кабан полтора центнера с завода пришедший, хотя я не жирный и никогда лишнего веса не было, но почему голос такой? Но больше интересует момент с вибрацией как бы, если человек присядет со мной на лавку, то от моего голоса через спинку вибрации будут передаваться собеседнику, это нормально вообще? У других такого не замечал попросту. Да и когда просто говорю - понимаю, что внутри у меня дребежит и вибрации по всему торсу расходятся, вообщем, у всех мужиков так?
>>904412
Открывай ютуб канал, будешь деньги грести.
>>863038
https://www.youtube.com/watch?v=XzfSFt6dNAQ&t=1s
>>861307 (OP)
Настя - Снежные волки (под укулеле) :
https://vocaroo.com/167gL7BEQmZW
https://www.youtube.com/watch?v=s73TM5YX4ro
https://voca.ro/1o9YfxaJByi1
Анчоусы, очень жду критики/похвалы! Друзей нет, оценить некому...
Сэмпл голоса с репетиции нашей скину потом как-нибудь
>>861307 (OP)
Настя & Nautilus Pompilius - Летучий фрегат (под укулеле) :
https://vocaroo.com/17caUZYKqTN3
>>861307 (OP)
Чиж & Co - Фантом (под укулеле) :
https://vocaroo.com/16FSPpnrnzly
Купил комбик с микрофонным входом и возможностью накладывать эффекты с драммашиной, процессором и батарейками, збс ваще - vox mini 5. Но обычный компьютерный микрофон туда не зашел. Теперь предполагаю, что туда нужен динамический.
Как понять, что туда втыкать надо? Динамические микрофоны все размером с добрый хуй? Можно воткнуть туда что-то типа гарнитуры? Конденсаторные микрофоны, как я понял, покачественнее, но нужны переходные устройства? Есть какиеньть девайсы с алика, чтобы воткнуть туда обычный компьютерный электретный микрофон?
Ваш любимый шур за дохулиард я, конечно, покупать не собираюсь. Просто хочу попробовать как это - петь с онлайн ревером. Например, в помещениях с эхом мне петь заметно проще. Микрофон с авито "для караоке" за 200 рублей будет не хуже электретного?
Во что поете? Как ощущения?
дайте танк(!) - маленький
https://voca.ro/1hL2Q54u8CFD
Я постоянно под впечатлением каких-то треков, которые мне зашли, всегда хочу научиться петь для себя и играть на гитаре соответственно. Вот, откопал этот тред. Как его расшифровка звучит, не подскажете ньюфагу?
Никогда не пел, тк негде особо. И вот сейчас последний месяц весь день дома, и в наушниках просто пою так, как никогда раньше, ну именно громко. Соседям пизда, наверное.
Когда услышал это в записи - проблевался и свернулся в кринж-шарик, ибо это пиздец. Голос какого-то 14летнего подростка, хотя мне уже 20..
Я понимаю, что копировать чужие голоса нет смысла, надо развивать свой..
Бля, а я вот серьезно верил, что иногда ты можешь просто НАЧАТЬ ПЕТЬ и это нормально звучит. Оказывается надо задрачивать, упражнения, хуемое. Ну, буду делать, что остается. Вот только орать я так не могу, соседи в ахуе. Я вот подумал, есть ли смысл из своей небольшой комнаты сделать микростудию, обклеив там все специальной стенкой для студий? Как считаете?
Да и гитару бы надо приобрести. Акустическую, конечно. Она дешевле.
ну если все так как ты описываешь ( а скорей всего так и есть )
то тебе придется учиться
а) петь, что пиздец хард на самом деле. бери сразу препода
б) интонировать
в) учиться играть на гитаре. тут, боюсь, что ты просто замедлишь себе оба направления.
с другой стороны если будешь стараться то на гитаре можно будет высрать что-то уже через месяцок.
чем раньше начнешь пытаться петь под нее тем быстрее привыкнешь (не петь, а просто хотя б не сбиваться)
это чисто сухая теория. при этом тебе ж еще надо будет понять / осознать / прочувствовать что это вообще такое.
с другой стороны - раз музыка так на тебя действует, то даю 100% что ты не забросишь это на долгой дистанции
удачи
Спасибо.
Ну, я вот сейчас нашел вроде годный плейлист видеогайдов по теории, упражнения всякие и тд (Hellscream academy). Хочу обмазаться теорией, чтобы хотя бы представление иметь вообще. Ну и источники из шапки треда тоже надо схавать. А пока буду это изучать, параллельно мониторю гитарку себе БУшную.
Очень нравится вокал с 0:47, в интернете сказанно, что это эстрадный, что мне ничего не дает. Скажите как называется и накидайте гайдов, как петь так же. Нужно это очень быстро и без учителя, тк денег нет. Голос у меня низкий басс, если что.
В каком смысле - не зашел? Гнездо другое? Там 6.3 мм, вероятно, а стандартный разъем, который есть во всех телефонах и компьютерах - 3.5мм. Это jack и mini-jack соответственно.
>Динамические микрофоны все размером с добрый хуй?
Китайцы утверждают, что у них есть динамические микрофоны в компактном исполнении.
>Можно воткнуть туда что-то типа гарнитуры
Если найдешь под 6.3 - да.
>Конденсаторные микрофоны, как я понял, покачественнее, но нужны переходные устройства
Грубо говоря - правильно понял. "Переходные устройства" не нужны - у тебя же уже усилитель есть.
>Есть какиеньть девайсы с алика, чтобы воткнуть туда обычный компьютерный электретный микрофон?
Переходник mini-jack-jack есть. На алике рублей за 100, в ДНСе в полтора раза дороже. Но я не знаю, как он влияет на звучание.
>Микрофон с авито "для караоке" за 200 рублей будет не хуже электретного?
+- норм будет. Но за 200 рублей можно новый под 6.3 взять и в уже упомянутом ДНСе.
>Во что поете? Как ощущения?
Пою в палочку за 250 рублей, воткнутой в USB-звуковуху за доллар. Ощущения - отвал башки, время от времени появляются индивидумы, которые не верят что я так звучу в микрофон самой низкой ценовой категории.
>>907745
>Когда услышал это в записи - проблевался и свернулся в кринж-шарик, ибо это пиздец
У всех случается разрыв шаблона когда они впервые слышат свой голос. Сам себя ты слышишь через собственную башку, которая придает голос глубину и объем. Поэтому ты себя слышишь чисто как Муслима Магомаева, а потом на записе получается Шура. Это пройдет - и привыкнешь действительно хуевые тембры встречаются не так часто, и разовьешь звучание.
>>908113
У Леоса очень низкий уровень чистого вокала - я вообще не понимаю почему он с таким уровнем лезет какого-то учить. Расщепление у него более-менее, но ты петь вообще не умеешь и расщеплением тебе заниматься не положено.
>>908733
Ты шутишь? У тебя, если ты низкоголосый и петь начнешь, голос сам по себе так звучать будет. https://voca.ro/16VqOuNyNYS5
Переходники у меня есть на 6,3 и моно и стерео. Но там же прикол в фантомном питании - для электретного чето 2 Вольта, для конденсаторного 48 Вольт. Я так понимаю, только девайсы, расчитанные на такой тип микрофонов выдают это питание. Че там расчитано в моем комбике - хз. Где-то в инете в рандомном коменте видел упоминание, что мик должен быть динамический.
>за 200 рублей можно новый под 6.3 взять
Че там в новом микрофоне за 200р еще и провод будет в комплекте?
>воткнутой в USB-звуковуху
У меня-то не звуковуха а хз что. А встроенная звуковуха, насколько я знаю, расчитана на электретные микрофоны, но может и динамические схавает, просто моноджек фантомное питание на землю замкнет. А конденсаторные без 48В нихуя работать не должны, по идее.
>>908736
>Пою в палочку за 250 рублей, воткнутой в USB-звуковуху за доллар. Ощущения - отвал башки
Какая модель у тебя? Ну пох, возьму тогда ченьть дешманское и методом тыка проверю.
Ты шутишь? У тебя, если ты низкоголосый и петь начнешь, голос сам по себе так звучать будет. https://voca.ro/16VqOuNyNYS5
Благодарю. Есть какие гайды видосы по такой манере пения, что бы я совершенствовался. И как она называется?
>Че там в новом микрофоне за 200р еще и провод будет в комплекте?
Ну, метра на 2-3 будет. Или тебе нужен на 6 метров, чтобы ты мог как заправская рок-звезда бегать с микрофоном по комнате?
>Какая модель у тебя?
Ritmix RDM-115. До этого был Dialog M-101 - у него было более яркое звучание и он мне дико нравился, но я его случайно малость поломал и такого же в ближайших магазинх не оказалось.
>>908750
Я даже не знаю, какие могут быть по такому вокалу гайды. Там самый обыкновенный мужской вокал.
Если ты сам поешь, то должен легко подобное выдавать. Если не поешь - посиди и позаписывай себя, пытаясь подражать. Рано или поздно найдешь как извлекать такое же звучание.
Кстати, я сначала решил что это какая-то пионерская самодеятельность начала 90х, а оказалось что это запись 2019 года. Проиграл знатно. А потом послушал живое исполнение и там этот момент вообще звучит в манере Горшка. Проиграл еще раз.
https://vocaroo.com/114JApbPivQg
Я еще глянул. Стейли вообще в в верху рта звук держит. Що робить? Просто по туториалам петь или лучше на уроки раскошелиться?
> Ты шутишь? У тебя, если ты низкоголосый и петь начнешь, голос сам по себе так звучать будет. https://voca.ro/16VqOuNyNYS5
Петь по разному можно. Я хочу узнать как петь так же величественно и какие тогда гайды и упражнения есть для подобной манеры?
Черт, сообщение не отправилось. Ладно
Как петь также https://youtu.be/7lOGP9cqBLo , если у меня голоз басовитый? Пробовал, но выходит кринж.
В общем выступление предстоит, а я опять ссусь его, не могу петь и в зал смотреть, еще двигаться чтобы не как бревно стоять надо...
в общем как выступать то, как боретесь с волнением с разбитым по сторонам по аудитории вниманием?
А у тебя вообще там гнездо работает, а?
>>909596
Берёшь и без всякой задней мысли осознаешь, что микст - это не затягивание груди наверх, а опускание головы вниз. То есть изначальный звук там головной и идти надо именно от него, а не слушать дураков, которые утверждают что поют всё первую и часть второй блядь октавы грудным диапазоном. После этого берешь и решительно овладеваешь.
>>911430
>для подобной манеры?
Бля, анон, ты меня не слышишь - там нет никакой особой манеры, которую надо было бы отдельно развивать.
>Как петь также
Стандартное фолк-роцковое звучание. Тут без советов, сам так никогда петь не пытался.
>Пробовал, но выходит кринж.
Так ты же в принципе не поешь, равзе нет? У тебя всё будет звучать как говно, это же очевидно. Попытка с нуля научится петь в какой-то особой манере - инвалид, так это не работает. Вот песню одну на пианине можно заучить даже будучи конченым дебилом и не владея инструментом, а с голосом так не работает. Либо комплексное хоть сколько-то развитие, либо смерть мерзкая.
> Так ты же в принципе не поешь, равзе нет? У тебя всё будет звучать как говно, это же очевидно. Попытка с нуля научится петь в какой-то особой манере - инвалид, так это не работает. Вот песню одну на пианине можно заучить даже будучи конченым дебилом и не владея инструментом, а с голосом так не работает. Либо комплексное хоть сколько-то развитие, либо смерть мерзкая.
Окей. С чего начать???
Скачиваешь какой-нибудь адоб аудишен и начинаешь под минусовки это важно записывать и слушать себя. Сразу берешь и осознаешь, что ВСЕМ не нравится их голос, когда они впервые его слышат на записи, потому что:
>Сам себя ты слышишь через собственную башку, которая придает голос глубину и объем. Поэтому ты себя слышишь чисто как Муслима Магомаева, а потом на записи получается Шура. Это пройдет - и привыкнешь, и разовьешь звучание.
И то, что даже даже Киске, Ободзинский и Дио давно Владика не видно... не умели как боги петь сами по себе - тоже надо понимать.
Записываешься, значица, проблёвываешься со своего звучания и либо идешь к педагогу, если не жалко денег и времени, либо читаешь и слушаешь всякое нужно про опору, дыхание, микст, при этом продолжая практиковаться постоянно. Рано или поздно - начнет получаться.
А если ты принесешь свою запись в тред, то тебе твердо и четко скажут, что именно тебе не хватает и на что надо обратить внимание.
Тот пример, который ты назвал "так же величественно" - не что-либо выдающееся, ты достигнешь его относительно быстро. Дерзай.
Препод заставляет стихи читать и каждый раз говорит не верю, надо прочувствовать и т.д., как вот с эмоциями-то сделать чтобы было?
Ну прикинь какие эмоции переживает герой твоего произведения их и передавай, вбт пока ты не будешь машинально петь об эмоциях ты забудь... когда ноты, текст будет на подкорке тогда и эмоции подключай. Ну и как ты будешь подключать эмоции если ты их не испытываешь?
Дозаписал недавно альбом
Вот плейлист для удобства https://soundcloud.com/lillovelamp/sets/d0ti4dyhcxhg
Буду благодарен
Как все рестораны с живой музыкой пашут?
>Анон, а среди вас есть тет кто зарабатывает ртом?
Ну было дело. Я, конечно, не пидор, но 500 рублей - это 500 рублей
А если серьезно, то за 9 лет, прошедших с тех пор как я начал себя записывать, я своим голосом заработал до 100 долларов не помню уже точно донатами в крипте, несколько раз мне ставили алкоголь, а пару месяцев назад мне в связи с известными событиями мне подарили набор роллов, за которыми я метнулся кабанчиком в пол десятого вечера при -20.
Но я начинал петь потому что мне когда-то нравилось писать смешнявые тексты на чужую музыку и никогда не собирался делать этой своей профессией. Но набор роллов, это, конечно, вершина признания. Как народный артист
>получается что петь то ты не имеешь права вообще ничего кроме того что сам написал
Не получается. Объясняю на пальцах: допустим, ты собрал мега-группу Вепри Суицида - вокалист чисто Фредди Меркьюри, особенно усы похожи, барабанщик как Аллен Рик, только руки две но играет как одной, а басист знает, что у него целых 4 струны. Одна проблема - репертуара нема. Недолго думая, ты решаешь организовать Suicide Boars Tribute to Deep Purple, идешь в РАО и заключаешь договор. Продав целых 46 билетов по 400 рублей каждый и блестяще отыграв концерт, ты пишешь в РАО отчет - так и так, 46 билетов, n исполнены песен под авторством таких-то таких-то людей, держите сбор в размере 5% - 920 рублей. Проходит три месяца и Ричи Блэкмору падает СМС о зачислении 1.0987 фунтов стерлингов авторских отчислений. "О, Вепри трибьют отыграли", - сразу понимает Блэкмор.
Причем мнения самого Ричи Блэкмора Джона Гловера, Дэвида Ковердейла, Глена Хьюза, Янов Гиллана и Пейса, даже неба и даже Аллаха никто не спрашивал - чтобы не дать тебе исполнять свои песни, они должны сами зашевелится.
Такие дела.
Я могу в чем-то ошибаться и что-то опускать, но у нас делали так, всё проканывало
>Как все рестораны с живой музыкой пашут?
РАО незадорого позволяет это вполне легально оформлять. Там прям такса есть в зависимости от площади зала.
Анон, прекрасный стиль изложения.
Я почитал, пока ответа тут ждал, еще информацию и вычитал, что договор с рао не дает полного права исполнять, нужно еще разрешение от держателя прав на произведение (аранжировку и текст если это разные люди то от одного и другого).
Ты рекламу для ролов записывал?
>нужно еще разрешение от держателя прав на произведение
По идее, нужно получать такое разрешение на ЛЮБОЕ публичное исполнение. То есть когда кто-нибудь в ПКМ-тред выкладывает каверок или поет под гитару в парке с проверенными камрадами, он нарушает авторские права.
Но тут всё как я сказал - держатель прав должен пойти и ткнуть тебе по ебальнику за такую наглость, но пока ты не собираешь стадионы, поверь мне, Ричи Блэкмору не сильно интересно натравливать на тебя адвокатов. А вот у РАО во всех крупных городах есть шныри, дело поставлено на поток.
>Ты рекламу для ролов записывал?
Две песенки про клована с пикабу, поехавшего на снегоходе дарить суши бабе, у которой был ёбырь.
Спасибо, рад.
Анон написал неплохой текст - редко на харкаче делают переделки, у которых в каждой второй строке не торчали лишние слоги.
>>914681
А где ты планировал исполнять\на какую аудиторию?
Вообще не знаю, странные опасения. В России не существует ни одной классическо-митольной группы, которая бы не играла каверы на Арию, но на моей памяти судились они только с бывшим вокалистом.
А на Украине есть хитрый хохол Иван Ворон, который является тембральным двойником Кипелова пока не приходится сильно высоко лезть и который уже 5 лет колесит по стране с несогласованым кавер-бэндом, собирая чуть ли не стадионы - а управы на него никакой. Так что теперь ты знаешь крайний вариант.
https://www.youtube.com/watch?v=lx8vy0yBJAA
Как собственно и большинство музыкальных форумов.
https://voca.ro/18n0oLWBlS01
>Подскажите, я в верном направлении двигаюсь?
Ну, тут нет примера "до", так что прогресс непонятен. Но ты же сам, надеюсь, чувствуешь и слышишь, как уже на второй секунде голос у тебя превращается в тыкву. Зато это тыква стабильно и почти без изменений звучит до второй октавы и эта тыква - совершенно точно не чистый головной звук, так что поздравляю, ты открыл микст для уровня /b.
Переходная нота, соответственно, у тебя где-то между до и ми. Точно не сказать - ты там сразу перескочил и только потом слайдом начал заползать.
Расщепление в конце звучит так, как всякие вокальные педагоги показывают с пометкой НЕ НАДО ТАК. Какая-то пережатая каша. Горло не заболевает после 10 минут таких рычаний?
>Подскажите, я в верном направлении двигаюсь?
Ну, микст в гоблинском переводе ты изобрел. Теперь осталось сделать так, чтобы после переходный ноты тембр не пидорасило так страшно - делается это изменением пропорций смешивания звука, правильным дыханием и практикой. Как альтернатива - оставляешь тембр как есть, но развиваешь нормальное расщепление и становишься новым Удо Дёркшнайдером.
А еще у тебя подозрительно хорошо в конце фа-диез звучит.
В кои-то веки кто-то принёс запись голоса, а не просто пост типа: "пагни, я нихуя не умею, как за 2 недели начать петь как хэтфилд?". Молодца
До этого просто орал упираясь в середине первой. А что значит тыква?
Да, слышу что тембр подвсратый получается. Не могу понять каким именно движением надо его засунуть куда надо.
От расщепления не устаю, но один момент смущает - его очень много, не получается чучуть сделать и его получается удобно только от ля первой вставлять и выше почему-то.
Tanita Tikaram - Twist In My Sobriety
https://voca.ro/1mHjJtqI64hN
>>912509
Держу в курсе.
Брал на тест динамический микрофон и на одном моем комбике он точно заработал. Так что купил микрофон за 300 philips md650 на авито. Только кабель оказался неродной с xlr-ом, завтра придет переходник и начнется новая жизнь.
>>915748
Это успех, ты самый успешный вокалист на борде.
С преподом заниматься не стыдно, а выкладывать запись для незнакомых людей которых ты никогда не встретишь - стыдно? Странно.
>>915729
>А что значит тыква?
То, что голос начинает звучать будто ты его развернул в жопу и твой тембр меняется до неузнаваемости, становясь похожим на голос мультипликационного персонажа. К тому же, ты принёс слайд, а не песню, поэтому непонятно - как у тебя с таким мiкстом обстоят дела с подвижностью голоса и дикцией.
>Не могу понять каким именно движением надо его засунуть куда надо.
Ну, как я сказал, пробуй, рано или поздно найдешь как надо. Попробуй для начала пропорцию подмешивания поменять, от этого, скорее всего, перестанешь так сильно зажимать звук.
Буду пробовать, а что еще делать.. спасибо за совет
В песнях странно получается - как нашёл это движение - выше ля первой идёт полегче и вот отдельные верхние типа той фа полегче получаются, ну где головного больше. А вот этот ебучий участок от ми до ля постоянно норовит закосячиться, причем если идти сверху ля-ми, ля-ре то попроще. А если снизу вверх - оч трудно, постоянно то недотягиваю, то зажимаю в слишком грудной, то не успеваю по темпу.
Гражданская Оборона - Черный цвет (под укулеле) :
https://files.fm/f/3mgea687v
>Мне интересно, какие перспективы у человека, окончившего консу по академ вокалу?
Вроде большинство идут в (частные) преподы.
Если ты тян, имеющая выходы на нужных людей, то можешь напроситься в какую-нить симфо-метал банду.
https://www.youtube.com/watch?v=W8PuoUnkoc0
В ЕС подобная музыка сейчас - жирный кусок мейнстрима.
>>861307 (OP)
Настя - Вниз по течению неба (под укулеле) :
https://files.fm/f/te7s8csrh
>>861307 (OP)
Xassa - Дурман (под укулеле) :
https://files.fm/f/8kvx4g2x4
Опора, это когда поток воздуха и его плавность ты контролируешь ни связками, ни мышцами гортани, ни губами, ни носом, ни языком, а мышцами диафрагмы. Типичный пример их работы - резкое сокращение в области живота при покашливании или смехе. При пении на опоре то же самое "покашливание" осуществляется плавно и ровно, как будто на гармошке играешь.
Я тупой в плане сведения мастеринга и всего этого, обычно пел в ПКМ а капелла.
Вот ленивые не распетые берега
https://voca.ro/1QOWfZPTEimq
За кровь из ушей я извиняюсь, конечно :)
Бля, и как с этой хуеты загружать? Иди нахуй короче, потерял слушателя.
>>903733
Очень хорошо. Оригинала до этого не слышал. Еще бы побольше эмоций, слезливости типа, а то чет как-то механически немношко поешь. Это уже не на первой твоей записи отмечаю.
>>916974
Да вы гоните. Это же вам не репчанский и не в траве сидел кузнечик, чтобы в метроном попадать. Да и нормально там все с попаданием - где надо есть.
>>918203
Годно, не считая того, что в нос, как уже говорили. Как бы получить такой же чистый голос без всякого шума и пердежа? Может тебе какие лайфхаки препод рассказал? Какие вообще у тебя косяки были, которые ты поборол?
https://www.youtube.com/watch?v=uR_9oMZ8ok0
Зыкина вообще красава. А щас есть че подобное?
https://www.youtube.com/watch?v=asi8eo0xrjI
Кадышева норм была когда-то. А по первой программе радио всегда в полночь передавали гимн СССР сигналы точного времени, а потом была часто песня про Хохлому. Вот она тоже норм, бгг.
Вы никогда не задумывались нахуя вообще этим занимаетесь? Как пел, так и поешь, нихуя не происходит. Как не понимал что такое ноты так и не понимаешь. Кризис который не преодолеть.
Это снова ты, глуховатый мальчик-девочка? Нихуево ты опошил песню. Специально старался?
>Вы никогда не задумывались нахуя вообще этим занимаетесь?
Задумывался нахуя я учусь играть на электрогитаре по ночам. Времени нет, лучше бы спал, выдающихся успехов не достигну, больше года прошло, а играю до сих пор хуже тебя. А петь мне просто нравится. И хотя бы в ноты попадаю, а не как ты. Гитара мне только чтобы на чем-то аккомпонировать.
Автотюн это трэш, годный только для шэр-эффекта.
Питч коррекция типа мелодайна еще может работать более-менее незаметно, но не все можно адекватно откорректировать. Ритм корректировать тяжело (если всю фразу спел с опозданием или в спешке -- еще можно поправить, если ритм плывет внутри фразы -- мертвому припарки), изменение питча более чем на полутон режет уши (иногда и на полутон уже пиздец). Еще есть всякие нюансы, вроде того, что если тебе например нужно спеть до-ре-до, а спел ты до-до-до, то исправить это как ни странно тяжелее, чем си-до-си, хотя вроде как в первом примере тебе нужно поправить одну ноту, а во втором все три. Это потому, что изменение тона на уровне физиологии и на уровне алгоритме питч коррекции работают фундаментально по разному. С изменением абсолютной высоты ноты алгоритм справляется, а вот с созданием перехода между двумя разными тонами уже нет и на слух это очень заметно. Похожая херня происходит когда пытаешься на библе для контакта сделать "слайд", такой "алгоритмический" слайд через простое изменение питча будет сильно отличаться от настоящего. Только в случае с голосом все куда более драматично, т.к. слух человека более критичен к речи, чем к звучанию инструментов.
>>919471
У всех разная предрасположенность. Есть люди, которые с нулевой подготовкой могут держать Ля первой октавы, а есть люди, которые за всю жизнь ее не смогут нормально воспроизвести. Я например не могу даже как чувак на этом видео (не Жохн, а которого он обозревает), хотя я занимаюсь с преподом уже года четыре (не очень интенсивно, конечно, но ощутимое количество денег и времени все равно было потрачено).
https://www.youtube.com/watch?v=PLQVTuT4BJQ
Окей ПКМач, как рычать?
Тебе очень повезло с таким тембром голоса. Сильно низкий тембр имеется у малого количества мужчин, так что извлекай из этого выгоду. То что все вибрирует это нормально, у меня средний голос, но порой тоже все ходуном ходит. Вон послушай Луи Армстронга, у него вообще как будто двигатель от трактора а не голосовой аппарат.
Ты это я.
У меня такая же проблема, когда концентрируешься на дыхании все норм, стоит расслабиться и начинают идти плечи, и появляется чувство что не хватает воздуха. Причем я заметил что на распевке такого не бывает, только когда поëшь что то.
Препод советует прорабатывать, отдельно текст песни на дыхание "спел строчку"-вдох-"
спел строчку"-вдох и так далее
Спасибо! Оригинальная песня называется "Dabro - на крыше".
Можно послушать для сравнения.
https://www.youtube.com/watch?v=QlbgvHkuLdc&ab_channel=%D0%93%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0Dabro%2F%D0%94%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%BE
Я вообще не пердолюсь, но можно, если хочешь. Я в одну дорожку ставлю музыку, в другую пишу голос. Потом на голос накладываю два фильтра встроенных и получается как получается. Выпрямляю дорожку, чтобы по времени попадала, иногда криво получается сразу после записи, может отставать или спешить. Но там можно делать думаю полупрофессионально, если разбираешься.
Может вообще насрать на этот микст, и петь фальцетом? Тк я бас/баритон у меня фальцет от G3 ~ G5, хотя вообще у него какбудто нет потолка я могу и в шестую и седьмую октаву им попасть если распоюсь/раскричусь. Вобще, фальцетом проще уходить наверх. Если грудной голос мне прямо говорит "остановись" после A3 и "всё" на D4, то фальцетом я могу подстроиться и отвоёвывать нотки одну за другой.
Только как его украсить? Он звучит как ублюдочный недоженский голос, мощный но уродский. Как фальцет Галкина, если кто из местных бумеров застал его оперные перфоменсы по телеку. Хотелось бы чтобы там расщепление какое было.
Че глянуть по фальцету, каких видосов? какие советы есть можетбыть?
Алсо, Я говорю про пиндосские октавы.
Не понимаю как при твоих данных можно не достать микст? Я только начинаю и занимаюсь в основном опорой и интонированием, но уже начинаю понимать какие мышцы у меня работают когда лезу в микст и белт.
Теоретически понимаешь как работает эта техника? Тванг развит?
Самый просто способ, это через плаксивый голос поймать ноту, пытаться её удержать, потом начинать раскрывать = микст. Остаётся только развить координацию. Или совсем всё плохо? Не понимаю.
https://youtu.be/idJqKz84Bhs
Вот тебе и микст и расщееп. Пользуйся.
Я не знаю как эта техника работает. Я могу, если очень осторожно, протянуть что-то из грудного в головной. Брейк все равно будет, но очень короткий, полтона или меньше, а не октавный петух/йодль. Сверху вниз не могу. Но все говорят что спускаться надо сверху вниз.
И обычно бесшовно я могу пройти из груди в голову только когда нераспетый, утром. После вокальрейк возвращается.
А Джудас Прист? Это головняк? Вот здеся
https://youtu.be/hwu6epsjGhI?t=178
Это вопрос был а не утверждения. Прочитал когда-то, что вокалист айсидиси поет фальцетом. Но я не смотрел никогда с ним интервью, не знаю как он говорит, баритоном или тоже фальцетом. Бывают люди, у которых неправильно ломка произошла или еще что, и они даже во взрослом возрасте говорят фальцетиком.
Я кстати могу петь таким странным голосом, когда будто-бы одновременно звучит головной и грудной. И из него могу переходить либо в грудь, либо в голову. Но этот момент очень короткий, только в районе переходных нот. Тоесть если я пойду таким голосом выше своего грудного диапазона, грудные нотки отвалятся, грудная клетка перестает вибрировать и остается чистый и противный головной.
На русском языке какие-то онлайн-материалы для новичка посоветовать сможете?
Если совсем коротко и просто, то
При головном и грудном голосе работают разные группы мышц которые тянут связки. При головном - перстнещитовидная мышца, при грудном - щиточерпаловидная мышца и немного перстнещитовидная.
Суть в том, чтобы идти наверх и не дать щиточерпаловидной мышце отключится.
Я ответил на твой вопрос? И что это тебе дало?
Если ты прям новичок-новичок, то тебе ближайшие месяцы предстоит дрочь исключительно с опорой и интонированием. Это основной фундамент, без которого далеко не уедешь. А этого на ютубе навалом. Так и набирай в поисковой строке - "опора вокал" и делай упражнения. А интонирование сам понимаешь. Играешь гаммы и пытаешься в них попасть. У зилкова хорошее видео по теме попадание в ноты.
А дальше, я думаю, за эти несколько месяцев дроча уже сам найдёшь подходящих по духу тебе блоггер-вокалкоучей.
> Тванг развит?
БЛЯТЬ ПОЧЕМУ Я ВПЕРВЫЕ ЗА ПЯТЬ ЛЕТ СЛЫШУ ПРО ЭТОТ ТВАНГ? Я БЛЯТЬ ПОДНЯЛ ЕБУЧИЙ КАДЫК, ЗАФИКСИРОВАЛ ЕГО ПАЛЬЦЕМ И У МЕНЯ ПОЯВИЛСЯ СТАБИЛЬНЫЙ БЕСШОВНЫЙ ПЕРЕХОД ИЗ ГРУДИ В ГОЛОВУ. ПИЗДЕЦ БЛЯТЬ, И НИКАКОЙ ЕБЛИ.
В процессе перехода на верхние регистры, кадык еще так забавно уходит куда-то в недра гортани, и на его месте будто жопа вырастает, лол.
орать то тоже по-разному можно. то что ты в капитале орал - это вполне без запредельных нагрузок. максимум похрипит в горле часок и всё. а можно так орнуть, что потом всю жизнь шептать будешь. как физрук наш, когда хуями крыл что мы хуёво в волейбол играем.
ну а машина охуенная тема, я тоже только в ней и пою
https://voca.ro/1n7OaYmP0sI
Как и обещал. На записи громкость непонятна, поэтому опишу так: если бы сидел со мной в машине, твоего обычного разговорного голоса небыло бы слышно. Когда попробовал под минус, понял что для меня это высоклвато. Нужно потренироваться. Когда пытаюсь петь выше, реально, чувствую связки. На привычном диапазоне, могу орать, хоть час. Сейчас с голосом все прекрасно.
>>926567
>>926546
В ссылке буква потерялась
"Кавер" на Мадонну без минуса.
Что скажете, вокалисты? Есть ли голос/слух?
Сорян за лажу с текстом и паузами: записывал с одного дубля с текстом перед глазами (песню не разучивал).
Почему годная попсень, спетая ртом, нынче совершенно непопулярна, а всякое говно уровня поделок школьников во фрутилупс, спетое жопой с автотюном, набирает хуиллиарды просмотров и нонстоп крутится по всяким Муз ТВ? Сириусли, как работает массовая муз. индустрия, я не понимаю.
потому что так получилось.
Смысл в том, что раньше пели в ртом в специальном зале с правильно выстроенной акустикой под оркестр или хотя бы живые инструменты. И голос и инструменты звучали гармонично, зал давай правильный эффект. Сейчас же все пишутся в маленьких комнатках, акустический эффект зала - отсутствует, соответственно, его воссоздают искусственно, добавляя кучу плагинов к живому инструменту, что бы воссоздать окружение.
Но звукорежи идут дальше, и вылизывают инструменты до идеала, или же создают музыку из виртуальных инструментов, которые идеально звучат. Под такую идеальную музыкальную дорожку, голос уже не звучит. Он слишком отличается от идеальных условия. Опять же, нет акустически правильного зала, пишутся то все еще в маленьких комнатах. И, что бы голос подошел к музыке, его начинают обрабатывать. Без реверберации и эквализации, уже, даже в караоке барах не поют. Звукорежи делают подложку, доводят его до идеала.
И получилась странная штука, мы сами себя загнали в ту ситуацию, в которой оказались. После прослушивания идеальной музыки, наши уши к ней привыкли. Все считают, что они не умеют петь, так как никогда не пробовали песть с эффектами, а без эффектов мы уже не воспринимаем вокал. Есть единицы людей, которые могут использовать голос без эффектов, но при записи и их подгонят.
И вот, в такой обстановке, вокал больше пишется не ртом, а - мозгом. Раньше учились четко и громко петь, сейчас учатся правильно сводить. В эпоху технологического развития, когда каждый школьник может себе позволить накачать в торрентах софт и эффекты, он и не будет тратить время на вокал, а просто накинет все это и покажет друзьям как круто он умеет. И друзья сделают тоже самое. И так по цепи.
Чушь. Если ты вообще не умеешь петь, никакие эффекты и автотюн тебе не помогут. Кроме полной фанеры. Получится робовойс, как у некоторых рэперов. Рассуждаешь как наивный школьник, верующий что куча эффектов способна из звука пердежа сделать годный вокал и живые инструменты.
Мне видится, что дело в другом: сейчас люди не понимают как у задротов с академ образованием, посвятившим вокалу всю сознательную жизнь, получается извлекать из себя столь нечеловеческие звуки. И считают, что все это фейк, фанера, куча эффектов. А вот какой-нибудь моргенштерн - это понятно и близко к народу, сразу слышно что свой человек, генианальный творец, а не какой-то там фанерный клоун с фейковым голосом.
https://2ch.hk/b/res/249001870.html не благодари
https://arhivach.net/thread/699139/
подархивировал
>>926839
>>926833
>>926831
>>926826
>>926746
Ни в коем случае не хотел спровоцировать срач или конфликт мировоззрений, и уж тем более спрашивать мнение у /b/итардов. Интересовало мнение тех кто реально занимается и интересуется вокалом, не более того.
Вот вам для охлаждения реакция Дианочки на букеты роз.
Забавный ты челик. Как-то все наоборот воспринимаешь, в извращенном ключе.
>мне надо петь, но тут те для кого я пою актят совсем иначе
В тот момент она поет куплет I will send a dying rose ... for you all to be close ... to its scent that has never been. И после первой строки получает в ответ букеты роз. Те, для кого она поет, "сактили" просто охуенно, и ей явно понравилось. Это был один из нескольких сюрпризов, спланированных сообществом фанатов группы для того концерта.
>провоцируют срыв выступления
Лол, чувак, какая провокация, совсем обдвачился что ли? Ей цветы подарили, а не бутылкой по башке швырнули.
>Интересно как бы я поступил
Предположу, что как эмоционально и социально деформированный битард, ИРЛ ты бы забился в угол и издавал нечленораздельные звуки.
>Наверное допевал бы партию до проигрыша, металюги же любят проигрыши, и потом бы собирал "урожай"
Обычно так и происходит, видеорилейтед. Но топовые вокалисты способны сохранять контроль и хватать охапки букетов даже одной рукой, продолжая петь, как и показала Дианочка. Кстати, интересно, что цветы вокалисткам обычно дарят только у нас и еще в нескольких странах по всему миру, а в ЕС и США такой традиции нет. Хоть в чем-то мы не бездушные орки.
Все приходит с опытом. 20-25 лет постоянной вокальной практики, в т.ч. академической, дают сверхспособности. До отечественных певцов губами, вытворяющих на сцене цирковые номера с кульбитами, конечно, не дотянешь, но простой наклон/приседание точно перестанут быть большой проблемой. Для ньюфага такое, конечно, проблемно, да и не нужно. И вообще, вряд ли ты такой няшный кунчик-трапик, что тебе будут дарить цветы. Так что не парься.
как вы в этот сайт поете? Я записал "свой" капитал, пол часа пытался сделать так, что бы все было слышно, потом послушал и прихуел, думал головой во сне ебнулся и мозг повредил. Потом скачал нормальную прогу, которую пол дня настраивал ради этого, так нет, все нормально. Какой-то конченный сайт.
сайт караоке - https://vocaroo.com/19WKkm05FmrL
DAW - https://vocaroo.com/15ROmbcNUvEb
Так им ништяки прямо на сцену выносят. Не удивлюсь, если сами себе и дарят, на потеху публике. Там и к сцене-то обычно не подойдешь, стоят секьюрити, а то и ограждение. Мало ли народ чем-то обидит "заслуженного" народного артиста. Вообще, ящитаю, дарить мужику цветы - надо быть пидором.
ну и послушай разницу. Я на этом сайте не то, что в ноты не попадаю (я не умею в них попадать, лол), но не попадать в музыку, это, вообще, нужно постараться. Я так понимаю, там нужно как-то настраивать задержку, но ну его нафиг. Я хз как на слух определять задержку, а это придется делать после записи каждого трека. Вот если б туда можно было после DAW загружать, был бы другой разговор.
Другой анон. Я очень долго сам не мог понять, как выйти на этот "драйв". Когда-то давно пытался создавать звук через дикий перегруз связок, в итоге настолько першило горло, что аж глаза начинали слезиться, и я думал, что это нужно делать постоянно, тогда - привыкнешь, и после этого я забил, так как оно мне нафиг небыло нужно. Естественно, я ничего не читал, не смотрел, и не с кем не общался по этому поводу.
Потом, спустя много лет, я решил все же разобраться, как это работает. Посмотрел кучу видео, нифига не понял, а потом нашел вот этот видос:
https://www.youtube.com/watch?v=-eSJB83OTi8
После него у меня получилось извлечь нужный звук. До этого видео я тупо, не понимал, как он извлекается. И потом я начал пытаться воспроизводить что-то типа этого:
https://vocaroo.com/1eWWsSQ1r4G9
Вот на этой "буддийской распевке" уже горло не болит, звук идет без напрягов. Конечно, это не пение, но это то, с чего я начал. А дальше научился проводить воздух под большем давлением, добавлять и убавлять разщеп, переводить его в скрим, менять ноты.
Еще, вот этот чувак очень много говорит по теме, но тут, что бы начать, сразу нужно понять, как извлечь из себя самый простой вариант этого звука.
П.С.
не утверждаю, что все это правильно, и, к слову, нормально петь я не умею. Это просто история того, как я нашел расщепление.
В общем вчера сидел никого не трогал в кальянке все по кайфу фруктовый дым то се девочки бегают "все ли хорошо спрашивают" не суть
В какой то момент оказалось что там еще и "живой вокал" запланирован... В общем девотька явно на 3, в лучших традициях ПКМ в б, миомонот и интонации фразы, но получает за такую халтуру свою денячку ну и тешит свое тщеславие...
И я такой подумал может уже пора себя тоже засовывать в кабаки?
Но я не могу придумать себе репертуар, надо хотя бы часок, или сколько там, попеть?
Давайте коллективным разумом придумаем что-то для исполнения в общепите, м?
Мимо "носовой Барских"
https://dropmefiles.com/xRcTW
>>Ты серьезно?
Нет канеш
>>Ты ж поешь мимо музыки.
>>928327
>Братан, в ноты не попадаешь вообще, ни слова не понятно.
Да, знаю, сложная песня. Когда пел, точнее, орал, казалось что попадаю.
>>Короче начни заниматься вокалом, если хочешь петь.
Не, я на гитаре лучше буду
Двачаю вопрос. У меня конденсаторный, я сильно приглушаю гейном на звуковухе, ору не в него, а в бок от него, еще на микрофонах есть переключатели типа "- х dB", можно пробовать включать. Звук, потом, можно поднять в проге с помощью плагинов типа Gain Reduction Deluxe v2.0.8. Но мне все равно не нравится звучание записи, так что может кто-то ответит более толково, как все это записывается и сводится.
Другой анон
Ну он как бы прав, Gain Reduction как раз таки компрессор. Я так понял, компрессор может как понизить, так и увеличить громкость. Причем увеличивает он его не на пару дицебел, как крутилка громкости и обычные бусты, а может увеличить в разы. Точно так же он как-то выравнивает звук, только я пока не понял, куда его нужно кидать, чисто на вокал, или на мастер. Но тем не менее, как я уже написал, звучание все равно не топ, оно какое-то грязное, что ли. Причем, как я слышал, есть компрессоры с медленной и быстрой атакой. И я хз, какой нужен при скриме. Тот анон лучше бы не выебывался, а дал бы названия компрессоров, которые лучше зайдут для скрима, или описал бы параметры подбора. А просто написать слово: "компрессор" - это как бы правильно, но никакого понимания это не вносит.
Запилите может быть вокару.
Посоветуйте мик петличку дешевый
С гитарой же нормально будет записывать, или лучше направленный иметь?
Она учит петь, но не меня. Мне это вроде как нахуй не надо для работы пиздос, но на самом деле хочется. Но проблема не в этом, а в том что я не могу свободно петь, зажатость типа, шуметь в хате ссыкотно. Тем более упражнения какие-то, или много попыток для записи. Идеи для раскрепощения - ёбнуть пива, поиграть перед пением на других инструментах ещё громче
Реально, попроси мамку, она научит. Я 30+ с мамкой преподом по английскому и батей, умеющим играть на гитаре, а я - нет. Думаю, какой же я долбоеб, что с ними не занимался. Не повторяй моих ошибок и не еби себе мозг.
На соседей, кстати, похуй. Я сразу тоже стремался, а потом так подумал: а хули б нет? Вон днем все ремонты лупят, орут друг на друга. Чем я хуже? В общем ору скримы днем, пошло все на.
ОддисС - Звезда (под укулеле) :
https://files.fm/f/3xbt8t6nq
>>861307 (OP)
Феникс и Тарантул - Чёрные пантеры (под укулеле) :
https://files.fm/f/v6gjqe4yp
чистый: https://vocaroo.com/1gkEyM5y7d5E
кавер: https://vocaroo.com/1apGN1mh3iOf
Кстати, вопрос про вокалистам треда: как можно обыграть ту первую строчку второго куплета, которую я не тяну?
Кто что посоветует? Я так понял что чтение литературы это не для меня и нужно бы с преподавателем заниматься. Может кто знает какие школы и тд? Но и по деньгам, готов тратить на это не более 2к рублей в неделю.
https://drive.google.com/file/d/17V8TdcE16P-dwXS1XKC7vZFC0OAJsVI7/view?usp=sharing
>>861307 (OP)
Смысловые галлюцинации - Звёзды-3000 (под укулеле) :
https://files.fm/f/m8vjza6de
https://voca.ro/1ktgEuS7mQUr
https://vocaroo.com/1lN3EuzGyCoY
>>861307 (OP)
Агата Кристи - Легион (под укулеле) :
https://files.fm/f/usngy6n47
https://www.youtube.com/watch?v=GOJk0HW_hJw вот как здесь на 2:17, грудью у меня не получается так взять, препод говорит, что надо чисто головой пропевать и дохуя опоры наваливать, получается у меня параша какая-то, если честно. не фальцет, но около того, как будто Питер Гриффин микрофон отобрал
да и вообще непонятно с этим микстом, он мне позволит брать ноты выше диапазона, не звучащие при этом как говно?
пробуй и когда-нибудь начнет получаться. тогда и поймёшь
вокал эта такая залупа которую, на саомм деле, на пальцах не объяснить.
ты просто все время зациклен на этой хуйне - типа а как а что. я тоже так раньше делал. и это не давало мне покоя. у меня горела жопа с того, что все объяснения в интернете и на ютубе одинаково неинформативные.
в итоге я начал ходить на вокал к преподше и уже после первого занятия понял что я еблан и надо было идти хуй знает когда (нет, я не стал петь как меркюри после первого, но я понял/увидел/услышал, что все что я пытался до этого сам где-то там пукать в одеяло - это стыд и срам)
и через какое-то время позанимавшись, преподша все так же душила меня вот этой опорой. и когда она мне пару раз сказала "дыши животом", положив руки на бока и надувая его как шар, у меня сгорела жопа и я перестал ходить. (ну а еще я просто заебался т.к. это немного рутиной стало)
В итоге спустя какое-то время я , по-моему, тут же и вычитал совет как найти опору - и у меня на этот раз получилось.
И вот в этот момент ты понимаешь, что как бы да - все что тебе говорили оно то верно, но эти ощущения все равно пока сам не найдёшь никакой гайд уровня дыши животом не поможет)
в итоге спустя время
а по твоему вопросу - некоторые говорят что надо изображать плаксивость, чтобы выдавить что-то похожее на микст (ну и как в принципе вокале - от этого потом плясать и искать правильное звукоизвлечение)
у меня например только если я громко пою, то получается микст, если приглушать себя - то голос 100% провалиться либо в фальцет либо в грудь, но скорее в фальцет плоский
>>932391
дак в том то и дело, что я всегда просто пытался петь без задней мысли, но когда дело доходит до песен, где ноты явно выскакивают за мой диапазон, начинается просто непонятная дрочь вприсядку
похуй на опору/технику/гайды, мне просто важно знать: все же высокие ноты берутся грудью с примесью головы, т.е. звук такой же широкий, такое же ощущение плотности, или это все таки надроченная до небес голова с примесью груди или носа или еще хуй пойми чего?
у меня смутные сомненья, что от одного дыхания нота легко не возьмется, все равно ее нужно извлекать каким-то образом. тут главное понять, можно ли головной звук надрочить до того чтоб он казался грудным, или просто смириться что мне туда не достать и дальше петь всякое говно без изъебов очень хочется верить, что первое
сори за простыню, в моем городе школы не приносят эффекта, онлайн-школы какие-то охуевшие по ценнику
бля, вот рили не слышу и не понимаю нихуя
В общем учу я значит "на заре" ага, рву жопу чтобы вытягивать, но только фальцет. НО у меня проблема, я не могу перейти с фальцета обратно в свои "высокие". Т.Е фразу "На заре" я заканчиваю в фальцете а обратно в "головые" "высокие" я вернуться не могу без изображения ебучего осла, что разумеется очень хуево сказывается на красоте пения.
Какие упражнения вы видели или знаете об этом?
>>932715
>Дарию Ставрович
Ну она же сипит такая а потом высокие достает микстом и скримом, это как лепс, вроде прокуренный хрипящий голос но тянет какую то высокую хуйету и все такие УИИИ КРУТА
как я пою - https://soundcloud.com/kazanssev/sets/nabroskisketches
мой тг spicypises
Очень многое зависит чисто от твоей анатомии. Т.е. как у тебя всё резанируют, какие мышцы развиты, какой толщины связки итдитп. Со временем, когда появится наслушанность со стороны вокала, уже начнёшь понимать, где микст, а где просто высокий голос. Это разное. Также микст у одного человека может звучать почти как грудной, а у другого - тонкий как у рокеров старой школы.
Ещё, косвенно на твой вопрос я отвечал выше.
>>925385
>что от одного дыхания нота легко не возьмется
Не недооценивай дыхание. Учи матчасть Твои связки дёргаются как раз таки из-за дыхания.
>можно ли головной звук надрочить до того чтоб он казался грудным
Зачем, а главное - нахуя? Ты хочешь чтобы твоя 5 октава звучала как грудь? Нет такого не будет. Такова природа звука, чем выше резонирование - тем выше звук, тем он тоньше.
>просто смириться что мне туда не достать
Для этого и придумали всякие миксты и белты. Офк, у всех индивидуально есть ограничения. Вот.
>Твои связки дёргаются
не дергаются, просто не достаю до ноты
>Ты хочешь чтобы твоя 5 октава звучала как грудь?
нет, я просто хочу доставать до нужных нот в песнях, лол, и чтобы это не звучало как сраный фальцет
>Для этого и придумали всякие миксты и белты.
в этом и суть вопроса - достану ли я микстом чуть дальше ля первой, короче, выше своего брейка? (сам брейк я уже более-менее победил, но примерную высоту его знаю)
в предыдущем сообщении походу обосрался с нотами, давай на примере:
https://www.youtube.com/watch?v=lxBIq2y2Z9U - вот это я нормально пою, пока не начинается ебала как на 2:55 и далее, вот это берется микстом/белтингом? то есть, бесполезно пытаться взять как обычно, так? за качество музыки не отвечаю, мне проще учиться на подобном
Ну ладно обсираешься, но ты же даже не стараешься. Когда стараются - обсираются иначе. Типа не вытягиваю - и похуй. Смирился, сдался.
>>932144
Первая довольно похоже, но слабовато. Вторая вроде посильнее, но мне не знакома.
>>932334
Ну красавчик, че сказать.
>>931986
Двачую, можно же прямо к посту эмпэтрихи прикреплять. >>931974 >>932080 >>932235 отправились нахуй.
>>933356
>не дергаются
Дергаются. Отсюда и звук.
>вот это берется микстом/белтингом
Да.
>бесполезно пытаться взять как обычно, так?
Да, если ты не сопрано.
Пойми, я не могу тебе на абум сказать что ты можешь, а что нет.
Условно, даже с низким баритоном минимум всю первую октаву можно на плотном миксте пройти.
Попробую с другой стороны зайти. Смотри. Вот ты распелся, разогрелся и находишь форме, ты идёшь в вверх и на условной ДО сталкиваешься с брейком и начинаешь фальцетить. Значит, в этот момент, мышцы которые отвечают за "грудной голос" у тебя отключились и включились те, что отвечают за "головной голос". Твоя задача включить головной и не дать отключиться грудному, отсюда и идёт плотность звука. Т.е. предел твоего "грудного" голоса - До, но ты можешь также мощно пройти и на более высокие ноты, но это уже другая техника исполнения.
Так яснее?
>>932235
Дельфин - Надежда (под укулеле) :
https://files.fm/f/h5bhb57ry
>Твоя задача включить головной и не дать отключиться грудному, отсюда и идёт плотность звука. Т.е. предел твоего "грудного" голоса - До, но ты можешь также мощно пройти и на более высокие ноты, но это уже другая техника исполнения.
да, да сука!! вот это я и хотел понять, спасибо, анон
я баритон, вот этой условной первой октавы пиздец как не хватает, буду дрочить микст тогда. с преподом занимался, просто говорили "используй микст ебана че ты как это самое", как будто я ебу как его использовать.
причем тут вообще логика, если мне нужно было узнать именно диапазон нот, пропеваемых микстом для условного баритона? у меня уже на переходных нотах голос звучит по-другому, я думал, что это как раз около того и микст покрывает буквально несколько нот сверх рабочего диапазона.
хуево я знаю теорию, я говнарь-подъездник, понимаешь? здесь спросил, мне ответили, стало заебись не души меня нахуй
буду онлайн-препода искать, в мухосрани тоже с теорией беда, как выяснилось
>>861307 (OP)
Звуки Му - 52-й понедельник (под укулеле) :
https://files.fm/f/5eykn4jsn
Меня преподка на распевках учила петь на октаву ниже от того что играет...
это норма или моему слуху уже все пизда? потому что я привык теперь на звук выдавать на октаву ниже, а может я просто ищу кого обвинить в том что я не могу взять нотки нормально
Здесь я пою сначала грудным, потом ту же гамму фальцетом на октаву выше, и потом типа микстом.
Так вот, это похоже на настоящий микст? Тут верхняя нота соль первой октавы, я заметил, что мне ее относительно просто петь именно таким образом, на грудную она не похожа и вроде как плавно, почти без брейка переходит в грудной, когда я иду вниз по гамме. Слышно, что связки не до конца смыкаются, но раньше у меня даже так не получалось. Единственное что мне из этой соль еще сложно идти вверх более головным звуком не срываясь на фальцет, т.е. как будто брейк сместился вверх к более головному звуку.
Я думаю разогреваться на таком вот миксте и как бы брать сверху до, ре, может быть ми первой октавы, ибо в песнях мне даже они тяжело даются, ну и сглаживать переход с соль первой на до/ре первой и обратно. А потом, когда переход сгладится и ре-ми я научусь брать более-менее стабильно, начну работать и над фа/соль. Мой план норм или говно полное?
Не получаеца расслабить горло, как она говорит при выдохе. Даже для обычного пения. Иногда спонтанно получаеца, но выучить этот приём не могу и в конце всёравно использую горло и после одной песни гортань болит.
Так же не понимат, как этот чиполино хочет что бы верх был расслаблен, а них напряжён.
https://www.youtube.com/watch?v=JJUOPd6lRFw
У меня есть и внешняя звуковуха, и хорошая гитара с комбиком, и микрофон, но решил записать по-быстрому на старой акустике без первой струны.
Хочется уже таки научиться, найти группу, ебашить на концертах, но с моим уровнем самокритики на данный момент, я всю жизнь учиться буду.
Ну вот допустим. Фрагмент Эпидемия - Рожденный Для Битвы
Еще бы я только звук умел нормально отстраивать. А так, уже кринж ловлю. Во-первых, некоторые ноты мимо, во-вторых, по ритму теряюсь.
Ну для двачей вообще-то неплохо, голос и дыхалка хотя бы поставлены. С интонированием дохуя косяков, да, как и ритмически, но тут просто больше тренируйся. На микстах сильно зажимаешься, получается тупо зашкал, учись ровно держать позицию и постепенно открывай звук, чтобы гласные звучали чётко. Короче нужно дрочиться, дрочиться и ещё раз дрочиться.
https://www.youtube.com/watch?v=LZ0ASiUuttc
Самомассаж полезная штука, поразминай шею руками, порастирай трапецию и т.д., попробуй понапрягать/порасслаблять мышцы, лежа на подушке. Вообще методики расслабления помогают перед сном. Типа там лежишь, напрягаешь мышцы сильно на пару секунд и потом они сами расслабляются, так все тело можно проработать от ног до макушки и станут чуть более понятны свои состояния.
Чиполлино тот хочет, чтобы у тебя пресс был в тонусе, точнее мышцы которые там глубокие, близкие к внутренним органам. Этот тонус и чувства можно наработать длинными выдохами с мышечным контролем, вдыхаешь через нос (надо стараться больше низ легких заполнять и середину, шоб ребра разошлись в стороны, грудь не должна сильно подниматься) в течении 10 секунд, потом 15 секунд выдыхаешь через рот с шипением небольшим. Ну а вверху не должно быть лишнего напряжения, оно повлияет на звук, то есть расслабление вышеупомянутое тебе поможет.
Мне очень нравится как раз такой нарочно натужный вокал, но при этом не могу понять, как делать так, чтоб он звучал так же легко.
Но все таки главный мой вопрос был: насколько кринжово звучит, чтоб можно было бы подыскивать говногруппу и набираться опыта с ней
смотря чего хочешь делать
говногруппа чисто для порепать никаких особо требований не предъявляет, зато прокачивает весьма нихуево, бля буду. главное - не торопиться лезть на сцену, пусть даже маленькую и незначительную, сначала выдрочить песен пять до блеска, так чтобы человек со стороны (не чей-то друг, а музыкант или звукореж с репточки где вы всем уши насилуете, например) сказал нормально/заебись/уже не хуйня, там можно на местечковый фест-солянку попробовать.
я в 15 лет (12 лет назад, если что) на похуй собрал людей и играли МИТОЛ, не обладая даже близко тем, что есть сейчас у тебя. получилось говно, само собой, зато опыт получили, и сразу стало понятно куда копать и все такое
если выучишь кабацкий репертуар, можно даже деньгу попробовать зашибать (тут уже зависит от того, где живешь). но репетировать надо, и много
Только с тегами проебался. В каталоге автоматом подставляется /пкм/ почему-то, вместо pkm. Можно новый пересоздать или моче написать, чтобы поправили.