Роль Сталина в Великой Отечественной войне положительно оценивают 50% россиян – ФОМ Роль Иосифа Сталина в Великой Отечественной войне положительно оценивают 50% россиян, таковы результаты опроса, проведенного Фондом общественного мнения. В 2005 г. положительную оценку деятельности Сталина давали только 40% респондентов. При этом 32% опрошенных считают, что роль Сталина была «в чем-то положительной, в чем-то отрицательной», 8% респондентов придерживаются отрицательного мнения. А вы, анончики как оцениваете, роль Сталина в великой отечественной войне?
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2017/05/08/689066-rol-stalina
Alan Walker- Faded, примерно так
В войне положительно, в остальном - отрицательно.
А как же маршал Жуков? Хотя, ладно. Хуле тут с русни требовать, у которой гитлер это фошист.
>>832462 (OP)Естественно, нейтрально. Были как плюсы, так и минусы.
Моё, как ОПа-хуя мнение очень противоречивое. Во-первых, положительную роль сыграла модернизация и укрепление обороноспособности страны в 30-х годах. Какая-никакая, усилиями Тухачевского, была сформирована армия, куда входили современные на тот момент бронетанковые и авиационные силы, развивалась индустриально-техническая база. Потом же всё пошло хуево. Т.к. роль Тухачевского выросла, он стал жертвой репрессий, а заодно с ним 90% высшего комсостава РККА было выпилено. А это были наиболее подготовленные и опытные кадры. На начальном этапе войны всё это плохо сказалось. К войне СССР готовился, конечно, но начало её Сталин проебал, будучи АФК. Отсюда и колоссальные потери летней катастрофы 41 года. Тем не менее, Сталину и пиздобратии удалось мобилизовать страну и народ и после битвы под Москвой и успешной обороны Сталинграда, удалось пойти в контрнаступление по всему фронту. Во-многом, конечно, удалось победить вопреки Сталину, но кое-какая положительная роль у него значилась. Да и некоторые ветераны к нему тепло относятся. Так что не мне, я думаю, его судить и осуждать. Для меня он одновременно и великий тиран и генералиссимус победы.
>>832462 (OP)Положительно.Мы изначально были в проигрышной ситуации, но выиграли, и выиграли нихуево так. Большинство стратегических решений было верно.
>>832521Так говоришь как будто немцы были дебилами с суицидальными наклонностями, а не сильнейшей армией мира с отличным командованием.
Как Главнокомандующий на троечку. Как хозяйственник, политик и HR-менеджер - безусловно выдающаяся личность
>>832462 (OP)Вот бы ватники ахуели, если бы узнали, что сталин 3ое суток заперевшись в Кремле сидел после новости о начале войны. Посылал нахуй всех советников, которые шли к нему за приказами. 3 суток нахуй! А еще эта мразь бездарно проебала несколько сражений согласно мемуарам дидов и уничтожила офицерский корпус под чистую. Позорнейшие первые месяцы войны более чем красноречивы. Даже поляки так не проебались.
>>832469
>>832562Молотов все равно нормально все порешал.
>>832549>паулюс-в-котле.жпг
>>832492Даунсон только Жукова помнит. Хотя что с него требовать.
>>832543>Мы изначально были в проигрышной ситуациивот таких дебилов я бы насильно в школу загонял на переобучение. СССР у него в проигрышной позиции был. АХУЕТЬ!
>>832551Ага коллективизация, повлекшая голод и несколько проебанных пятилеток - это охуенная хозяйственность. А уж сколько народу полегло на сталинских стройках - это отдельная тема.
>>832573А в какой отрасли СССР был в выигрышной?
>>832573А ну да, он был в выигрышной позиции. Германия перешла в наступление потому что хотела побыстрее проиграть и быть захваченой.Дебил здесь только ты.
На Украине Сталина совсем не любят почему-то. Там даже 9 мая будет рабочим днем. Такие дела.
>>832578Не народу, а мрази, убийц и воров разных. Нелюдей не жалкоМимо другой анон
>>832587Чтобы мiскали соснули, очевидно же.
>>832589Ээ, что? С чего это простые крестьяне или строители были убийцами и ворами?
>>832587Зато сегодня по эуропейски празднуют ДЕНЬ ПРИМИРЕНИЯ и светят циферками 1939-1945.
>>832492Все ультраправые это фашисты, долбоёб.
>>832586Ну если 2 года дурочку строить, не слушать разведку, которая в точности до суток знала о начале войны, то да. Безусловно проигрышная ситуация. Подумаешь, ресурсная база в несколько раз больше. Подумаешь, людей в несколько раз больше. Подумаешь, что уже в 41-м по ленд-лизу союзники второй фронт открыли.
>>832462 (OP)>А вы, анончики как оцениваете, роль Сталина в великой отечественной войне?Положительно, и считаю что хрущ сильно поднасрал своим выступлением на двадцатом съезде.
>>832589Будто не голытьба революцию вершила, а Сталин не находился среди неё. Заключенные тоже люди. В ГУЛАГе сидели и невиновные. Хотя, мой прадед говаривал, что если на тебя выписан ордер, значит ты по "определенью виноватый". Он уж Сталина любил.
>>832578ты чо, ебанутый? Там жирок аж капает с hr и прочим, хули ты агришься?
>>832568Ты его с хохлами не путай. Он в котел не по глупости попал, там ситуация стратегически складывалась не в его пользу, плюс операция YourAnus советскими войсками была спланирована и проведена просто блестяще.
>>832589Королёв, Вавилов тоже мразями были?
>>832613>Он в котел не по глупости попал>поставил румын и итальянцев оборонять флангиСерьёзно?
>>832605Куколда спросить забыли
>>832605Два чая товарищу
>>832615Нахуя ты кормишь?
>>832623Ну да, разрыв отношений с Китаем того стоил, как и потеря авторитета среди левых на западе.ЩАС СТАЛИНГРАД ПЕРЕИМЕНУЕМ, ПАМЯТНИКИ ПОСНОСИМ И ЗАЖЫВЁМ!
>>832603Уебок, не путай 2 фронт и ленд-лиз. В октябре было поставлено лишь 20 танков и 193 самолета. Это дохуя? Этого не хватит, чтобы дыры заткнуть на каком-либо направлении.
>>832605И не аргументировал никак.
>>832521Вот не могу не согласиться с Путиным.
>>832462 (OP)Сталин и его петушиная армия -- опущенцвы и гниды. Вот Гитлер и Геббельс охуенные были, я вообще обожаю Гитлера, в школе все время свастики рисовал и кидал зиги. Правда евреев тоже уважаю, они умные, но вот все эти сказки про холокост естесственно выдуманы с целью подоить гоев. В общем, слава Гитлеру, слава Геббельсу! Они мертвы, но дело их живет. Так что готовьтесь, коммуняки, рашковане, чурки, гуки, скоро ваша ущербная нация будет стоять раком и давать в жопу настоящим насдедникам священной римской империи. Тащемта, рашковане то уже стоят раком давно, это ни для кого не секрет.
>>832549>Так говоришь как будто немцы были дебилами с суицидальными наклонностямиН..но... Но ведь и Гитлер, и Геббельс, оба рейхсканцлера Третьего Рейха, покончили с собой.Забавный пост у тебя вышел.
>>832640Сейчас он тебе расскажет про второй фронт в песках африки, как там держали страшный африканский корпус Роммеля из трёх с половиной дивизий
>>832621Ты бы их использовал в качестве главной линии обороны и ударных группировок, а на оборону флангов поставил бы немцев?А, фельдмаршал анонхуев?Да блин, без подсматривания в вики, ты даже и близко не смог бы набросать план окружения армии паульса, имеющий хоть какие-то шансы на успех.
>>832462 (OP)Какие же 50 процентов россиян дегенeраты, пиздец просто!
>>832638ты так говоришь, будто левые переименовыванием и сносом памятников не занимаются. Одного поля ягоды. А Сралинский режим был преступным за гранью добра и зла.
Мне может кто-нибудь может пояснить, как о величии арийской расы, в которой должны быть только двухметровые голубоглазые блондины, вещали два черноволосых карлика?
>>832665>эти проекции
>>832664Лол. Действительно.И Роммель тоже, ещё раньше.
>>832640А в ноябре? А в декабре?
Russ>>832671Russian trolls ,Russian hackers
>>832661Так толсто, что даже тонко. Сейчас налетят
>>832661Недобиток проклятый!
>>832674Если ты про Гитлера, то он был среднего роста, по тем временам бы карланом его никто не назвал, население-то пониже было. И сложения весьма крепкого.
>>832674Это ты еще в родословных не копался. Лицемеры, сэр!
>>832671Свинолэнд всегда у Русских идеи пиздил, хуле своего придумать не могут
>>832667>Да блин, без подсматривания в викиБез подсматривания в карты и данные разведки конечно бы не смог. Иш ты, троцкистский выкормыш, карту ему подавай, на снегу рисовать будешь!>в качестве главной линии обороны и ударных группировок, а на оборону флангов поставил бы немцев?Наверное не создавать ситуацию, когда "ещё один батальон, ещё одна рота" и ослаблять фланги.>>832638Ну прямо хохлов описал.
>>832678Ну тоже не так много. Просто ты так говоришь, ЧТО ВОТ УЖЕ ленд-лиз в 41 был организован. Блять, до глубокой осени 42 казалось, что нам пиздец. Когда обороняли тонюсенькую полоску левого берега Волги в Сталинграде, уже тогда всё было на волоске. Это я не говорю про ужасное наступление на ржевско-вяземском направлении. Сталин-то хотел с фашистами ещё в 42 покончить, он реально думал, что за год мы их разъебем. А тут, хуякс, соедниться частям не удалось. Хуякс, Харьков пал, Керчь пала, Севастополь бросили, Ленинград в блокаде.
>>832693>Без подсматривания в карты и данные разведки конечно бы не смогНе маневрируй. Без подсматривания в то как это было реализовано советским командованием>Наверное не создавать ситуацию, когда "ещё один батальон, ещё одна рота" и ослаблять фланги.Надо же как просто! Вот Паульс дурак-то.Ты мне ох как кадета Биглера сейчас напоминаешь.
>>832693Так-то Хрущ и был хохол.
>>832703Ленд-литз шел там третьим пунктом, если не ты не заметил. Приоритеты там другие. К началу войны у совков было БОЛЬШЕ людей и техники, хотя по технике отдельный разговор. И умудрилсь при этом проебать всё, просто всё что могли.
>>832462 (OP)при 40000000 потерь? нууууу хуууууй знает....
>>832462 (OP)Все сделал на отлично.Величайшая давательно-пососательная страница нашей истории.
>>832687Про Гитлера и Геббелсьа, второй-то точно был карликом, а еще и гидроцефалом.
>>832713вообще-то было 600000000 потерь. Ты забыл про тех кого сталин штурмовать пулеметы отправил. Выиграли к счастью, после того как у немцев патроны кончились.
>>832714судя по таким дебилам как ты, бабы вас уже нарожали и надо бы повторить
>>832719официальные данные 2017 года, зашейся
>>832462 (OP)>Роль Сталина в Великой Отечественной войне положительно оценивают 50% россиянВ день начала Отечественной повесить его надо было и всех дел. А его мало того, что не отдали под трибунал, дак он еще, сука паршивая, судил военнопленных и гнал их в лагеря.
>>832727По данным из твоей головы? Хорошо, верю, не кидайся.
>>832709Да хоть в 3 раза больше. Воевать нихуя не умели, весь высший состав армии был репрессирован. Когда ты пересаживаешь тракториста в танк, то результаты будут крайне неудовлетворительными. Слабость комсостава во всей красе в войне с финнами проявилась. А уж про преимущество в технике и живой силе... Хех. Что оно дало, если ни на одном участке не удавалось сосредоточить превосходящие силы? Ну по крайней мере для контрнаступления под Сталинградом и курской дуге?
>>832598Не день примирения а день памяти. Что плохого? Мы дедов не забываем как бы.
>>832741>>832709до наступления под Сталинградом фикс
>>832705>Без подсматривания в то как этоТак я и говорю, нужна карта с нанесёнными позициями наших и немецких войск.>Ты мне ох как кадета Биглера сейчас напоминаешь.А ты мне, в свою очередь, напомнил про Манштейна, что рассказывал всем, что план Гельб это именно его работа.
>>832738повторяю, зашейся https://polkrf.ru/news/1275/parlamentskie_slushaniya_patrioticheskoe_vospitanie_bessmertnyiy_polk>Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек,- говорится в докладе-презентации.
>>832723А желающих полно, зря ты иронизируешь. Все те, кто знает что такое война, уже червей кормят. Всякие афганцы это не то. Да и Афган уже забыли.
>>832782>А желающих полноя только за, пусть развлекаются
>>832745Забываете и памятники рушите. Только вчера какой-то памятный камень в честь Жукова снесли. Ватные хохлы - такое же дерьмо как и ватники в России.
>>832462 (OP)Сралин хуже Гитлера.
>>832795Имплаинг помнить жукова=помнить дедов. Мой умерший дед чихал на все это ебучее руководство и командование, хотя и одессу освобождал от ниемцев. Мне мой дед ближе чем какой-то там жуков, идолопоклонник ты.
>>832795>памятный камень в честь Жукова снеслинахуй мясника, я бы ещё ему на могилу насрал
Иезуит Коба против Сталина:Кому бы вы отдали предпочтение. Великому философу XX-го века, коммунисту и христианину, или же плакатному вождю, портрету на стене национал-патриота, и могильщику коминтерна?
>>832795>ЖуковаЭтот пидор ротами людей клал за "любой ценой", а потом эшелонами пол-германии на дачу вывез.
>>832814На фотографиях сталин.
>>832603>в точности до сутокОх уж эти Хрущёвские мифы. Зорге знал только об июне, при это не раз говорил об апреле и мае - под конец вообще начали считать, что он перевербован с такими-то переносами.
>>832820У тебя есть фотография Кобы?
>>832823>Без объявления войны(c)ага
>>832599Ох уж это русское среднее образование. У тебя поди и твоя мамка фашист, когда в ДОТку топить запрещает?
>>832792На Воландеморта похож, осталось руки наколдовать
>>832730До учреждения ГКО СССР он сидел в своём кабинете и пил вино. Весить не за что. Совсем. Понимаешь?
>>832829То то совки такие тупые, что дату точную не хотели слушать.
>>832841Сложно сказать, вряд ли, наверное.А вот мамка, которая устанавливает коменданский час, ограничивает свободу передвижений и применяет насилие в воспитании - фашист. Иносказательно.
>>832870Настолько тупые, что киев с брестом бомбили а эшелончики с горючим и металлом шли в гермашку.
>>832847Уничтожил высший военный состав, гнал ресурсы в Германию (поезда ехали аж во время нападения немцев), позволял самолетам летать и фотографировать стратегические объекты. "Рафик ни учом не униоуат". А нахуя он тогда на дачу то съебался после начала войны? Он даже к народу боялся обратиться, трус и очкошник, но когда понял, что с народом можно делать все, что угодно. Треш только начался, и десятки миллионов человек висят не только на совести нацистов, но и этого урода. Который сука и загрядотряды ставил, и военнопленных судил, эта сука делала все, чтобы добить тех, кто чудом уцелел
>>832884>фашистЗначение знаешь? Смешно уже просто...
>>832462 (OP)>Роль Сталина в Великой Отечественной войне положительно оценивают 50% россиян – ФОМВсё ещё слишком много.
>>832894>>Роль Сталина в Великой Отечественной войне отрицательно оценивают 50% россиян – ФОМновости - наша профессия(с)
>>832893Фашизм не поддаётся определению, потому что он представляет собой крайне сложное движение… Вот почему одни определяют его одним способом, другие — прямо противоположным. Одни приклеивают к нему этикетку левого движения, другие — правого.
>>832496>Естественно, нейтрально. Были как плюсы, так и минусы. >>832482>В войне положительно, в остальном - отрицательно. >>832521> генералиссимус победы. Красная плесень поползла, кек...
>>832900ну ок, сралин - левый фашист
>>832900>Фашизм не поддаётся определению, потому что он представляет собой крайне сложное движениеГлупости какие. В России, допустим, фашизм, с парой исключений.
Сталин о задачах советской культурыПервая задача — уничтожить в человеке зверя, вытравить в человеке зверя, который в нём есть, вытравить или, по крайней мере, уменьшить звериное в человеке. Фашисты как раз культивировали зверя в человеке, а мы ставим задачу уничтожить зверя в человеке. Это общая, большая задача советской культуры.Вторая, более близкая задача — поднять культурный уровень отсталых людей, рабочих, крестьян, до уровня технической интеллигенции. Добиться, чтобы рабочий имел такие же знания, которые имеет сейчас техническая интеллигенция. Поднять культуру крестьян до уровня технических руководителей, которые есть в нашей деревне. Чтобы не было разницы между ними. Это не простая и не легкая задача. Но мы эту задачу обязательно выполним.Третья задача — братство и взаимное уважение народов.Первая задача — общая, более далекая, вторая — более близкая, а третья — уже выполняется, уже выполнена, и мы каждый день видим доказательства этого братства и взаимного уважения народов.
>>832916> В России, допустим, фашизм, с парой исключений.И тут ты с вертухи приводишь признаки.
>>832941Ебать вода.
>>832948Как минимум вождизм, милитаризм и ксенофобия.
>>832462 (OP)Стоит лишь признать что это было противоречивая личность. Конечно вата его боготворит, а либерахи закидывают говном. Но надо быть объективными, что в наши дни редкость
>>832911А я и не спорю.>>832916А я и не спорю.
>>832568
>>832964>вождизмТолько в среде бабулек-путинисток, насмотрелся на таких в больницах, им и хуй собачий идолом будет.>милитаризмСистема ДОСААФ развалена с 90-х, военнизированных школ нет, одни кадетские училища, куда мамки лишь грозятся отправить корзинуса. Молодёжь не знает почему не надо мочить патроны и как упирать приклад автомата к плечу, дабы не отбило руку.>ксенофобияНа уровне тех же ранних двухтысячных, когда советская дружбанародов была похоронена двумя чеченскими войнами и афганом.
>>832462 (OP)Стране сейчас не хватает товарища Сталина. Он-то знал что делать с расхитителями социалистической собственности!
>>832603Вот смотри, идиот, тебе сегодня говорят, что завтра когда ты пойдёшь в школу, тебя отпиздят. Ты идёшь в школу, но тебя не пиздят. Потом тебе опять говорят, что отпиздят, ну и опять не пиздят. И вот, через месяц, ты идёшь в школу и тебя пиздят. А потом все такие — ну блядь, мы тебя предупреждали, хули ты.
>>832703>Сталин-то хотел с фашистами ещё в 42 покончить, он реально думал, что за год мы их разъебемА Гитлер с коммунистами за сколько хотел покончить?
>>833014>военнизированных школ нет, одни кадетские училищаТы ебунлся что ли? Недавно деревянный рейхстаг брали и совсем не кадеты>На уровне тех же ранних двухтысячныхОн вообще про США, ЕС, Британию и т.д.
>>832462 (OP)Кровавый ублюдок, который вместе с Гитлером начал вторую мировую войну, напав в сентябре 1939 года на Польшу и поставляя ему ресурсы вплоть до 1941 года. Именно поэтому совкодрочеры очень не любят вспоминать начало второй мировой, делая вид, что ничего и не было. Потому и был придуман термин "великая отечественная", чтобы забыть фактическое членство СССР в оси зла.
>>832462 (OP)Сталин выиграл войну вопреки желанию замордованного режимом населения сдаться немцам и мирно работать на благо Великой Германии. Респекты тирану. Пересилил обывателей ебаных.
>>833014>Только в среде бабулек-путинисток, насмотрелся на таких в больницах, им и хуй собачий идолом будет.Футболки, значки, наклейки на машины, клепание креатива, стоит на аватарках у тысяч малолетних школьников в кудахте, новостная лента : Путин сказал, путин поручил, путин сделал, все пишут письма путину, поют песни владимир путин молодец.>Система ДОСААФ развалена с 90-х, военнизированных школ нет, одни кадетские училища, куда мамки лишь грозятся отправить корзинуса. Молодёжь не знает почему не надо мочить патроны и как упирать приклад автомата к плечу, дабы не отбило руку.Молодежные военные лагеря, исторические реконструкции взятий берлина, военные парады каждый год, куча ресурсов типа топварру, гейполк и прочих, дроч на неимеющиханалогов, наш святой РЭБ, с-400, штабы игил, ЗАПАД ИСПУГАЛСЯ НАШЕГО ТАНКА.>На уровне тех же ранних двухтысячных, когда советская дружбанародов была похоронена двумя чеченскими войнами и афганом.Хохлы не хохлы - а малороссы, а кто не прав - бандеровцы недобитые, лабусы фашисты, немчура можем повторить, чуркобесы гейропейцы, жиды поганые в правительстве. Я конечно понимаю что тебе НЕПРИЯТНО, но в фашизме ничего такого плохого нет - возможно ты путаешь его со зверствами нацистов. Нет, это дело другое. Просто это есть и все. Блядь, да фасции даже на эмблеме ФСИН.
>>833035Будто у остальных стран рыльце в пушку. Будем честны — в той войне все омыли локти в крови.
>>833046В той войне виноваты фашисты и Черчилль, а никак не Сталин, как бы тебе этого не хотелось.
>>833039>но в фашизме ничего такого плохого нет - возможно ты путаешь его со зверствами нацистовА разве фашизм не есть переходная стадия к нацизму?
>>833035>фактическое членство СССР в оси злаХех, а ведь СССР мог в 1939 де-юре вступить в Ось и ВМВ закончилась бы эдак к лету 1941.
>>833052Не совсем верно. Он МОЖЕТ перейти в нацизм, а может просто остаться фашизмом. Ты же понимаешь не все в мире состоит из крайностей.
>>833065А есть маняфантазии оформленные в текст на такую тему? Только не уровня пчелы-попаданца, а посерьезней.
>>833050Освободительная компания 1939 и Талвисота, говорят об обратном. Не стоит этого отрицать. Да и Черчиля ты не к месту приплёл, Чемберлена надо.
>>833066Но и не стоит на месте, сегодня народу достаточно знать, что вне страны живут пидоры, а завтра ему необходимо быть уверенным, что его нация титульная и именно она должна захватить весь мир
>>833077Есть. Тебе попаданцев В ТЕЛО ГИТЛОРА или когда конкретный человек сам проваливается?
>>833046Сталин сам убил 20 млн русских, другие 20 убил Гитлер. Но все свалили на Гитлера, потому что он проиграл и сдох. Это страшное преступление упыря еще предстоит обнародовать. Представляешь, как обосрутся все эти сегодняшние празднователи победы над самими собой? Покажите мне такую страну, где победу в войне над собой отмечает народ.
>>833065Ты думаешь после победы фашистов, СССР бы кто-то просто так оставил? Лол, вот это фантазер
>>833088Америка, хули.
>>833085А может быть так что сегодня вне страны пидоры, а завтра они - братушки, санкции снимут, нефть по 100 и так далее, и уже хуяк - один из критериев фашизма отметается. Дальше следует повышение благосостояния населения, и средствам пропаганды уже не надо вливать такое количество дичи про Путина, или кто там будет президентом - еще минус один критерий. Ты же понимаешь, что все эти строи - всего лишь управление толпой.
>>833088>где победу в войне над собой отмечает народДень взятия Бастилии?
>>833100Блядь, США.
>>833087Нет, мне бы что бы было если бы СССР вошла в ось.
>>833080Черчилль - идеолог мировой войны, а Чемберлен просто тупой дебил.
Всё правильно сделал товарищ Сталин.Иначе булкохрусты и всякая нечисть повыползавшая в девяностые так не срались бы кровавым поносом от одного упоминания его имени.
>>833094Это была бы уже другая история, трёха то и четырёхполярный мир.
>>833103>День взятия БастилииКакое отношение это имеет к войне?
>>833116Какой полярный, Япония изначально планировала все отжать весь Дальний Восток, а План Ост подразумевал уничтожение всего населения СССР или использования, как рабов. После победы на западной коалицией, СССР бы просто разъебали с двух сторон. К тому бы времени у Германии появилось атомное оружие и привет тебе полярность.
>>833110Черчилль предлагал ёбнуть палкой усатого засранца, пока он слаб, был против Мюнхенского соглашения. Или это теории из zog?
>>833121Наверное из-за гражданской войны?
>>833105http://e-reading.club/book.php?book=1009727Очень мокро.
>>833112Ещё бы чичей успел всех перебить, цены бы не было.
>>833137Ну дак это гражданская война, а речь шла о войне между государствами
>>833183>ВАШИ ПРИМЕРЫ НЕ ПРИМЕРЫ!Ясно.
>>833183Не считаешь, что праздновать братоубийственную войну слегка... странно?
>>833192Ты ебнутый? Речь шла о войне между государствами, при чем тут революция и внутренняя междоусобица>>833196Когда озалупливают зажравшегося короля, который не дает продыху, а его защищают подчиненные, которым похуй на судьбу протестующих. Не считаю, семья педофила, насильника и т.д. может считать несправедливым смертный приговор маньяку и даже выступить с протестом.
>>833214Речь о празднике. Нахуй из всех событий делать праздник? А ответ прост — быдлу это нравится.
>>833232Речь о празднике, фактически, на похоронах. "День взятия Бастилии" привел Францию к нынешнему состоянию, потому и празднуют. Чет никто не празднует французскую революцию или октябрьский переворот с такой же помпезностью. Даже в Фивах сука празднуют какой-то там день, потому что это единственный повод им гордиться собой. Потому и празднуют, а как можно отмечать похороны 27 миллионов человек, да еще салютом, я хз
>>833272Февральскую*
>>832462 (OP)В войну всё правильно делал. С мирной жизнью вопрос большой: вроде заебись индустриализация шла, а вроде ценой слишком уж большой.
>>832562>Вот бы ватники ахуели, если бы узнали, что сталин 3ое суток заперевшись в Кремле сидел после новости о начале войны. Посылал нахуй всех советников, которые шли к нему за приказами. 3 суток нахуй! >Вот бы либерахи пиздеть прекратили. Так охуенно бы было.
>>832521>Т.к. роль Тухачевского выросла, он стал жертвой репрессийОн стал жертвой потому, что якшался с троцкистами и помогал им разваливать страну (возможно, что и лично пытался организовать восстание). Имеются показания с его допросов, идите гуглить. >К войне СССР готовился, конечно, но начало её Сталин проебалОх нихуя себе как у тебя всё просто. Проебал говоришь? Ну так ты давай, попробуй организовать охуеннейшую оборону армией в 2,5 миллионов человек и устаревшими танками против 9 лямов нациков и их союзников с современнейшей, на тот момент, техникой (там и радиостанции везде стояли, и подкалиберные снаряды, и сука оптика лучше была). Что-то у французов нихуя вообще не получилось, хотя до 39-го года все считали французскую армию одной из лучших в мире. >Во-многом, конечно, удалось победить вопреки Сталину>победить вопреки СталинуЭто как блядь? Типо командир приказ отдал, но всем похуй и они идут в другую сторону? Или как блядь?
>>832462 (OP)> А вы, анончики как оцениваете, роль Сталина в великой отечественной войне?все сделал правильно кроме одного - надо было всю германию захватывать
>>832941>Фашисты как раз культивировали зверя в человеке, а мы ставим задачу уничтожить зверя в человекеололоэто как они его вытравляли?приучив совков скорей писать доносы, пока сосед не опередил?
>>832587хохлы не нужны
>>832462 (OP)>Роль Сталина в Великой Отечественной войнеНо Сталин в 1812 ещё даже не родился. Какая у него там могла быть роль?
>>833776>надо было всю германию захватывать союзнички там уже обосновались
>>832521>удалось победить вопреки СталинуОООООООООЙ БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯДЬ
>>833824неуклюже тралеш
>>833719С кем ты споришь? Он тебе сейчас про автострадные танки расскажет, и про вундерваффе т-34, который один десяток тигров мог нагибать по ттх. И про немецкие танки без пушек.
/thread
Верните уж наконец Сталинград и Феликса, суки
>>833840На самом деле даже слишком хорошо для этой доски.
Неа. Отрицательно. Польшу зря пидорасили, и потерь много в вов, а также слабое продовольствие.
>>833850>Феликса
>>833776>>833836Жуков предлагал, но Сталин посчитал, что игра не стоит свеч, поскольку страна и так уже понесла немалые потери (помимо десятков миллионов погибших, были разрушены города и инфраструктура страны - а это пиздец как дорого стоит восстанавливать).
>>833719Тухачевский был реабилитирован. Военной коллегией верховного суда СССР оправдан. Свидетельства по делу были признаны недействительными. Это актуальная на данный момент информация. Не знаю, может быть, у вас стариковцев, другая. Да, начало войны Сталин проебал. Не смотря на донесения и объективные данные разведки (которая работала крайне хуево из-за всё тех же репрессий), нужные меры для обороны приняты не были. Короче говоря, отданный из Москвы приказ о приведении приграничных округов в боевую готовность был отдан поздно, войска не успели его выполнить. Да, победили во многом вопреки Сталину. Вопреки репрессиям, проебам командования, когда под Минском были окружены 26 дивизий. Вопреки панической мобилизации, которая до осени 42 растянулась, вопреки ГКО, которая не эвакуировала гражданских из многих городов, оказавшихся в оккупации. Страну спасли выдающиеся полководцы и рядовые солдаты, но не Сталин.
>>833937>Жуков предлагал, но Сталин посчитал, что игра не стоит свечВидимо усатый почуял запах атомной бомбы, ибо начни совки гнать уже на западную коалицию, а они были готовы к тому, что СССР пойдет дальше восточной части Германии, получили бы на голову пару атомных бомб
>>833719Ну и вдобавок о проебах Сталина. Когда стало очевидно, что западные области СССР потеряны, то генштаб предложил Сталину отвести войска. Тот ответил отказом. Сказал удерживать Украину, Крым и Донбасс из последних сил. Ну и что в итоге? Почти полмиллиона солдат попали в окружение на левом берегу Днепра. Как итог Юго-Западный фронт разорван в клочья, Крым отрезан от материковой части, Ленинград скован блокадой. Охуенно вождь повоевал.
>>832462 (OP)Негатино. Победа была вопреки бездарного шизика, а не благодаря. Репрессии 30х годов в армии - преступление против обороноспособности страны.Коммунист
>>833842Конечно, побеждали благодаря стратегическому гению Сталина.
>>833993>Тухачевский был реабилитированкак и Каменев с Зиновьевым
>>834055Как и ты.
>>833993>В 37-ом расстреливали рядовые солдаты Н.К.В.Д., но не Сталинпофиксил тебя не блогадори
>>834063Ну конечно, Ежов, Ягода, Берия, а до них Дзержинский и Менжинский сами по себе действовали. Товарищ Сталин, КОНЕЧНО ЖЕ блять, ничего не знал.
>>834074и кто из них двоих более эффективный менеджер?
>>834040Тащемта у Сталина генералы были, сам Сталин командованием почти не занимался (попробовал в 41-м, но понял, что нихуя из этого не выйдет), он только согласовывал план своих советников и генералов, а так же, иногда, разрешал между ними споры.
>>834098Ты эффективный менеджер. Ну не, внатуре, я думаю, ты не хуже Сталина бы справился
>>834099Без него пёрнуть никто не мог. Вот именно, что он согласовывал. Конечно, к середине войны больше полномочий и автономии в войска делегировалось, но тотальный контроль со стороны НКВД сохранялся.
>>833993Только ты не забывай, что Тухачевский был реабелитирован Хрущевым, а Хрущев просто ненавидел Сталина, поскольку тот считал его хуясосом (и хохлом). >Не смотря на донесения и объективные данные разведки >объективные данные разведки >объективные данные Это когда ему 20 раз подряд докладывали, что вот-вот случится война, а ее нихуя не было? Ты хоть понимаешь, что такое мобилизовать войска к бою? Очевидно, что после первых 10-ти ложных донесений (как-бы не раньше) всем уже было похуй, поскольку одной только горючки на развертывание танков уходило в количестве, равном месячной норме на сельскохозяйственную технику. >Да, победили во многом вопреки Сталину. Вопреки репрессиям, проебам командования>Вопреки репрессиямИ что же это за репрессии такие? Это когда за 27 лет было арестовано 3 миллиона человек, из которых только 600 тысяч приговорили к расстрелу? (к слову, это уже по статистике Хрущева, который ЯВНО преувеличил с цифрами). И кого же, интересно, Родина потеряла? Долбаебов генералов, которые проебали финскую войну? Или офицерье, которое настолько обнаглело, что стало бухать на службе и считать себя выше командиров? А может Ежова с НКВДшниками, которые отжимали квартиры у людей? >проебам командованияА проебов больше никто не совершал, да? Паулюс, наверное, ни разу не проебался? А в Арденнах и на Филиппинах пиндосы ни разу не соснули?
>>834112Может в Рейхе тотального контроля не было? Там вообще всё командование на себя Хуитлер взял...
>>834139Репрессии высшего комсостава происходили в 37 году, а финнская война 39-40. Я не пойму, ты либо жирнющий тролляга, либо старикОВЕЦ. В любом случае, с таким неадекватом, который считает, что к войне нельзя было подготовиться, по крайней мере, мобилизовать дивизии в приграничных округах, поддерживать их постоянную боеготовность. Что касается репрессий, то только в годы большого террора 37-38 годов было арестовано свыше 1.5 млн человек, расстреляно больше 600 тыс человек. Ну а в армии были расстреляны такие известные в прошлом деятели, соратники Сталина: заместители наркома обороны СССР (маршал Егоров, генералы Федько и Алкнис, Орловы), 22 руководителя генштаба+начальники всех управлений наркомата обороны, глава контрразведки, командующие войсками всех военных округов (например, известное дело Дыбенко Лен.округ),80 старших командиров военных округов, начальники военных академий, профессора и преподаватели, начштаба ВМФ, командующие флотами, 22 военно-морских командира разных рангов. Неужели все они были бездельниками/предателями/двурушниками/казнокрадами? Кстати, ПОДАВЛЯЮЩАЯ часть из этого списка реабилитирована. Никто не терял столько солдат из-за проебов, сколько Сталин. Некоторые ошибки его я уже перечислял.
>>834145Ты точно ёбнутый. >А ВОТ ХИТЛЕР!С какого паблика, залётный хуесос? Ну +75 получил. Сколько ты там постов оставил? 5? Ну и на том сойдемся.
https://www.youtube.com/watch?v=kGRryIhH-Do
>>834180>Репрессии высшего комсоставаЯ тебе про репрессии в целом. До 37-го в РККА вообще почти все крестьяне были.>по крайней мере, мобилизовать дивизии в приграничных округахО как, а ты не задумывался, что если ты мобилизуешь дивизии в приграничных округах - это видит вражеская разведка, делает фотографии и ДАЕТ ПОВОД к нападению Германии? Элементарно блядь, мины на границе поставил - значит готовишься наступать, дивизии к бою приготовил - значит готовишься наступать. После такой хуйни ни одна страна тебе ленд-лиз бы не поставила, не говоря уже о втором фронте. >маршал Егоров>22 февраля 1939 года Военной коллегией Верховного суда СССР по обвинению в шпионаже и принадлежности к военному заговору приговорён к расстрелу.Давай пруфы, что он не занимался шпионажем и не был в сговоре с троцкистами?>Алкнис>Участвовал в проведении репрессий в РККА. Входил в состав Специального судебного присутствия, которое 11 июня 1937 года приговорило к смертной казни группу военачальников во главе с М. Н. Тухачевским.Давай пруфы, что он не занимался отжимом квартир как Ежов?Ах да, Сталин, наверное, такой дурак был и СПЕЦИАЛЬНО ВЕСЬ КОМАНДНЫЙ СОСТАВ ПЕРЕБИЛ, чтоб командовать некому было. На самом деле, те же 22 руководителя генштаба - это капля в море.>Никто не терял столько солдат из-за проебов, сколько Сталин.Да неужели? Гитлер целый Рейх проебал, а Муссолини всю Италию.
>>834182Т.е. нельзя сравнивать СССР и одну из самых передовых стран мира?
>>832462 (OP)> А вы, анончики как оцениваете, роль Сталина в великой отечественной войне? Мешал русским победить, а потом отнял все плоды победы в пользу пшеков и ещё чёрти кого.За всё время плана Маршалла всем государствам было дано денег в кредит меньше, чем подарено одной только польше сталиным за 1946-1950.Кредиты по ленд-лизу Россия выплачивала до конца нулевых.
>>833993Поляк и патриот Польши Тухачевский травил газом русских за невосторженный образ мыслей. Это документированный эпизод его карьеры.
>>832462 (OP)>СталинаОх уж эта борьба верующих в добробога сталина с верующими в злобога сталина.
>>832549>а не сильнейшей армией мира с отличным командованиемА, не - с 43 года не сильнейшей и не с отличным.
>>832593Но пока сосут, почемуто, только скаклы...
>>833806При капитализме - личные интересы ставятся выше общественных. Человек человеку волк. Действует закон джунглей как у животных.При коммунизме - общественные интересы ставятся выше личных. Человек человеку товарищ.Фашизм - открытая террористическая диктатура самых реакционных и шовинистических кругов финансового капитала. То есть терминальная стадия капитализма как такового.
>>832462 (OP)Считаю, что Сталин был слишком мягким человеком, делал всё, чтобы не нервировать и не провоцировать Запад.Мягкость территориальная: Нужно было не сдерживаться, и вернуть Финляндию(на счёт неё у Сталина были большие планы) и Польшу(аналогично) в состав России, присоединить Турцию(её главнокомандование изначально планировало отдать Азербайджанской ССР), Хоккайдо(тоже планы на счёт неё были), а также принять предложение Монголии и Китая о вступлении в СССР.Мягкость юстициарная: нужно было не ограничиваться полумерами, и ликвидировать все неблагонадёжные национальности. Например, чеченцы, татары, украинцы, охотно помогали немцам? Ну так значит их народная культура толкает к антисоветским действиям, и должна быть ликвидирована. Все украинцев переименовать обратно в русских, Украинскую ССР присоединить к РСФСР, татарские и чеченские АССР ликвидировать, а самих татаров и чеченцев всех выселить на целину.
>>832661Алло, Двачемилиция? Замечен тролль, у которого уровень толстоты превышает разрешенный, высылайте мотоциклпты с пулемётами!
>>833993А твой пик хорошо отражает логику твоих рассуждений.
>>834542При Анархо-Индивидуализме и Анархо-Эгоизме, личные интересы ставятся выше искусственных конструктов, вроде законов, этики, религии, морали. Человек свободный, и не мешает другим быть свободными.Но один хуй, чтоб анархо-индивидуализм и анархо-эгоизм построить, нужно для начала построить инфраструктуру и цивилизацию, в которой люди смогут свободно жить. Роботизированные заводы, роботизированные фермы, NAP-боты... А для этого, нужно построить коммунизм. А для построения коммунизма нужен социализм.
>>834657>для построения коммунизма нужен социализм.Не вижу противоречий. Ведь социализм - начальная фаза коммунизма.
>>834749>не вижу противоречийА я разве говорил, что тут есть противоречия?
>>834226Пиздец, типичный стариковец. Как уж на сковородке вертишься. Я тебе по фактам говорю, а ты воды льешь. Всё про какое-то предательство, пятые колонны. Война была неизбежна. Это ВСЕ прекрасно понимали. Война уже шла с осени 39 года. СССР ГОТОВИЛСЯ к войне. Сталин имел ПОЛНОЕ право собственные дивизии по собственной территории перемещать как ему вздумается. Повод Гитлер нашел бы для вторжения , но СССР был бы готов и летней катастрофы не было бы. Ведь немца невероятными усилиями остановили под Москвой, 60км до её центра оставалось. Маршал Егоров, Алкнис, Тухачевский и многие-многие другие были РЕАБИЛИТИРОВАНЫ, Егоров и Алкнис конкретно в 56 году. 90% высшего комсостава - это не капля в море, это колоссальные потери. Я их уже перечислял.
>>834780Просто не понял в чем смысл твоего поста. Вот решил, что это какая-то завулированная форма контраргумента.
>>834546А насчёт возврата Финки очень неплохая идея- было-бы интересно посмотреть, как бы он отбивался от фюрера без ленд-лиза и с разбомбленными бакинскими промыслами.
